Czy nowy ruch zjednoczy mieszkańców Śląska?

[Gość: Michall]

Bez sensu ... RAŚ łączy a nie dzieli ... propolscy Ślązacy dzielą, jakoś wielce czują sie obrażeni bo rodowici Ślązacy sie jednoczą i chcą zrobić dobre rzeczy dla swojej ojczyzny. RiŚ hehe nazwa też śmiechu warta ...

Czy nowy ruch zjednoczy mieszkańców Śląska?

[Gość: miko]

i po co te wszystkie ruchy? na śląsku to ruch kloszardów powinien powstać. nigdzie ich nie widziałam tylu co w katowicach i bytomiu. społecznicy niech zajmą czymś pożytecznym a nie idiotycznym zrzeszaniem się w o tyłek rozczaść stowarzyszeniach.

[Gość: Jaro]

Właśnie po to, by coś robić ludzie się zrzeszają, a czasem nawet zrzeszają się, by robić anty-coś.

A RIŚ nie musi się zastanawiać, czy zostać RYŚ-iem, czy nie. Może po prostu nazwać się anty-RAŚ. Też ładnie, a przynajmniej wszystko będzie jasne.

[Gość: Mikołaj]

Monika Paca, kandydatka SLD do parlamentu, chce integrować Górnoślązaków pod sztandarami anty-RAŚ. Integracja przez wielkie Y :D głupota, szkoda tylko, że Bros dał się w to wciągnąć i firmuje ewidentne działania SLD wymierzone w silniejszy w okręgu katowickim od siebie Ruch Autonomii Śląska. Jeśli coś się buduje na kłamstwie w oparciu o ukryte przesłanki, jest z góry skazane na porażkę.

[Gość: czytelnik]

A komentuje to dr Słupik, zdaje mi sie zwiazany mocno z RAŚ...

[Gość: ?]

A którzy politolodzy nie są związani z jakimiś politycznymi opcjami?

[Gość: J]

"Bez sensu ... RAŚ łączy a nie dzieli ... propolscy Ślązacy dzielą, jakoś wielce czują sie obrażeni bo rodowici Ślązacy sie jednoczą i chcą zrobić dobre rzeczy dla swojej ojczyzny"

za to ta wypowiedź łączy że ho ho

RAŚ to największa zakała Śląska

[Gość: gigi]

jako Ślązak wstydzę się za nich
i za bzdury jakie opowaidają

[Gość: Pudelek]

z kolei Śląsk wstydzi się za ciebie - idź lepiej polizać prezia

[Gość: Ślonzok]

Zawsze możesz zostać członkiem RIŚiu :)

[Gość: elvis]

Zawsze gorole nie dorastali do tego by zrozumieć Ślązaków. Jestem dumnym że mamy RAŚ i widać że coś znaczy. Ty prezentujesz typowego polaczka (jak się komuś zaczyna dobrze powodzić to trzeba mu podstawić nogę). Jak polaczek bamber kóry niechciał drugiej krowy tylko by sąsiadowi dwie zdechły. Ręce precz od Śląskiego RAŚ.

[Gość: Bamber]

Ale strzeliłeś kulą w płot. Wiesz co to Bamber?
To poczytaj i się dowiedz np. w internecie: bamber nic wspólnego z polskim chłopem nie ma.
I jest zaprzeczeniem tego o czym mówisz. Bamberg=Bamber=osadnik niemiecki w Wielkopolsce.

[Gość: Ślązak]

debilu nie wyzywaj ludzi od goroli,zrozum,że wasz rasistowski,ksenofobiczny,nazistowski podział na mitycznych hanysów i mitycznych goroli nie ma racji bytu w Unii Europejskiej,nie ma racji bytu w XXI wieku(ty jak widac tkwisz mentalnie w sredniowieczu),co powiesz na to,że Niemcy hitlerowskie dzieliły ludzi na aryjczyków i Żydów? wiesz jak sie to skończyło? wy w podobny sposób dzielicie ludzi na Śląsku,nie uda wam sie skłócić Ślązaków RASiści-faszyści

do pana indora

[Gość: ?]

Aleś się Pan zagotował. Pomijając już wyssane z palucha zarzuty o dzieleniu na hanysów i goroli przez RAŚ, co świadczy o tym, że albo się Panu mózg zlasował, albo wykonuje Pan polityczne zlecenie, proszę wyjaśnić, czy dzielenie ludzi na Polaków i nie-Polaków też jest takie nieeuropejskie, rasistowskie i nienowoczesne?

[Gość: perlik]

Poczytaj gorzelika sprzed 10 lat. Tylko w międzyczasie zrozumieli, że bez goroli nie mają żanych szans aby wypłynąć na szersze wody. A po wtóre agresją nic nie zwojują. Dlaczego RAŚ to jednak ruch rdzennych Ślązaków? Już ci wyjaśniam - dlatego, że liczy się dla nich tylko śląska gwara, śląskie rolady, śląskie wice. A na przykład kresowiacy z Bytomia? Brachło! Dobry gorol to taki gorol który chce naśladować Hanysów, gwary sie borok uczy, Polokow nie lubi za bardzo, autonomii przedwojennej chce itd. A ktoś ktogo rodzice przybyli powiedzmy do Katowic z rzeszowskiej wsi ale już tu się urodził i jak taki facet powie że jest Ślązakiem ale autonomii nie chce, gwara go nie interesuje, Polskę kocha i szanuje, to k... bezczelny gorol, a nie żaden hanys, nie?

[Gość: ?]

To poproszę o te wypowiedzi Gorzelika sprzed 10 lat świadczące o dzieleniu na rodowitych hanysów i goroli. I te nowe, które potwierdzą, że dla RAŚ liczą się tylko śląskie wice, rolada i śląska gwara.

[Gość: polger]

wszyscy mają w Polsce prawo do swojej kultury i tradycji,i Polacy i Niemcy i Białorusini i Żydzi i Ukraińcy i Ormianie i inni też,tyle,że wy dzielicie ludzi podobnie jak hitlerowcy,oni dzielili na aryjczyków i Żydów,Romów etc i skończyło sie to ludobójstwem,a wy na jakichś hanysów i jakichś goroli,a ja powtarzam nie ma na Śląsku hanysów i goroli,są Ślązacy czujący sie Polakami albo Niemcami,w mniejszym stopniu Żydami czy Czechami

[Gość: ?]

Nie widzę różnicy między dzieleniem ludzi na Polaków i Niemców, a dzieleniem ich na hanysów i goroli. To tak jakby góralom zabraniać nazywania nie-górali ceprami.
Badania dowodzą, że na Śląsku są również Ślązacy czujący się wyłącznie Ślązakami. Czy proponujesz ich eksterminację, zamknięcie w szpitalach psychiatrycznych czy po prostu przemilczenie niewygodnego faktu ich istnienia? Nie mogę oprzeć się wrażeniu, że sam prezentujesz stanowisko, które przypisujesz innym. Dzielisz ludzi na tych, którzy mają prawo być tymi, kim chcą być, i na tych, którzy tego prawa nie mają.

[rico-chorzow]

Gość portalu: polger napisał(a):

> wszyscy mają w Polsce prawo do swojej kultury i tradycji,i Polacy i Niemcy i Bi
> ałorusini i Żydzi i Ukraińcy i Ormianie i inni też,tyle,że wy dzielicie ludzi p
> odobnie jak hitlerowcy,oni dzielili na aryjczyków i Żydów,Romów etc i skończyło
> sie to ludobójstwem,a wy na jakichś hanysów i jakichś goroli,a ja powtarzam ni
> e ma na Śląsku hanysów i goroli,są Ślązacy czujący sie Polakami albo Niemcami,w
> mniejszym stopniu Żydami czy Czechami

To nieprawda,jestem tylko Slązakiem,niczym więcej czy mniej,tylko Slązakiem-Hanysym.

[adam81w]

Gość portalu: gigi napisał(a):

> jako Ślązak wstydzę się za nich
> i za bzdury jakie opowaidają

Zaraz Ci ci lepsi Ślązacy z RAŚ powiedzą, że nie jesteś Ślązakiem. Tak ci obrońcy wielokulturowości Śląska traktują polską śląskość.

[arnold7]

Zdefiniuj polska slaskosc.

[Gość: ?]

Zamiast wkładać w cudze usta swoje tezy, proszę odpowiedzieć na pytania.

Czy nowy ruch zjednoczy mieszkańców Śląska?

[jacgg]

Bardzo podoba mi się ta inicjatywa. Popieram!

Tradycyjnie zapomnieliście dodać, że "ekspert" dr Słupik jest aktywnym działaczem RAŚ.

[Gość: ?]

A w czym przejawia się jego aktywność?
Pani Paca to z kolei działaczka przybudówki SLD. Lewica dostała od RAŚ po dupie w śląskich okręgach, więc już szykuje sobie zakamuflowaną ekspozyturę.

[jacgg]

Ktoś dostał po dupie od kanapowej partyjki RAŚ, która dzięki poparciu Kutza wcisnęła raptem trzech radnych do sejmiku? Wolne żarty...

Nie wiem, kim jest pani Paca, ale podoba mi się ich argumentacja.

Aktywność Słupika przejawia się chociażby w tym, że robi za "ekspertów" w każdym artykule katowickiej GW na temat RAŚ. I nigdy nie jest napisane, że wypowiada się na temat własnego ugrupowania.

[Gość: ?]

Kanapowa partyjka? Hehehe. Takie nie wchodzą do sejmiku. I te trzy mandaty zdobyła w trzech okręgach, w których pokonała SLD, wydając na kampanię może 10% tego co lewica.

[jacgg]

Trzy mandaty na 48 miejsc to jest kanapka, nawet nie kanapa. I to po takim biciu piany w mediach...

[Gość: ?]

To w takim razie czym jest PSL?
Poświęcasz tej "kanapce" bardzo wiele uwagi. I słusznie. Czujesz, do kogo należy przyszłość.

[Gość: Phileo]

PSL jest kanapową partią potrzebną do koalicji, o tym każdy wie.
Tak jest w Wa-wie, samorządy to co innego.
RAŚ jest przy władzy, ale być nie musi jeśli np po wyborach SLD stworzy koalicję z PO.

Rzetelnie się wypowiadac wypada wy zacietrzewione barany.

[Gość: ?]

Tobie natomiast przydałoby się odrobinę ogłady.
Kanapowe partie nie zasiadają w sejmie ani w sejmiku.

Czy nowy ruch zjednoczy mieszkańców Śląska?

[Gość: Bodzio]

Jest demokracja, niech się integrują, ich sprawa. Najważniejsze dla mnie pytanie brzmi: "Czy chcą regionalizacji, czy nie?" Reszta, to bicie piany.

Czy nowy ruch zjednoczy mieszkańców Śląska?

[jacgg]

Od razu, na gorąco mam dwa cele dla RIŚ. INTEGRACJA województw: śląskiego i opolskiego w województwo górnośląskie (wojewoda w Opolu, sejmik w Katowicach), INTEGRACJA aglomeracji katowickiej w jedno supermiasto Nowe Katowice.

[Gość: ...]

... Twoj program integracji:
- jedno wojewodztwo gornoslaskie Katowice - Opole, oraz supermiasto Nowe Katowice,
jest juz programem wielu mieszkancow G.Slaska - JEST TO SUPER PROGRAM !!!!!
Tak sie sklada, ze to jest tez w programie RAS-Gorzelika,
ale bedzie jeszcze lepiej gdy do tego programu dolacza, takze inne organizacje.
Ostatnio Gorzelik czescjiej mowi o potrzebie powstania jednego miasta, w miejsce rozdrobnionej aglomeracji katowickiej.

[jacgg]

Kompletnie mnie nie obchodzi co jest w programie "RAS-Gorzelika" i co ględzi Gorzelik.

[rico-chorzow]

Najlepszy ruch,to prośląski ruch,i żaden inny.

[Gość: ?]

To pewnie dlatego toczysz pianę, kiedy tylko pada nazwa RAŚ. Jak jakiś pies Pawłowa na dźwięk dzwonka. A to, że nie obchodzi cię ich program czyni twoje zacietrzewienie tym bardziej żałosnym.

[rico-chorzow]

Rzecz w tym,że pies Pawłowa nie reagował na "dzwonki",on wiedział kiedy zareagować,z pewnością nie mamy Pawłowa,jednak reagujemy powoli,a mam nadzieję,że skutecznie.

[Gość: Phileo]

Gorzelik plecie co mu pasuje.

Jedno miasto, to dawny projekt pod nazwą Silesia, któremu najwięcej sprzeciwiali się Ślązacy z krwi i kości zasiadający w radach śląskich miast, bo by ich wysłano na zieloną trawkę.

[Gość: ?]

Interesujący pogląd. Może krótko naświetlisz historię tego projektu i jego postrzegania wśród "Ślązaków z krwi i kości"?

Zapowiada się nijakie ugrupowanie...

[Gość: jo]

Dla obrony i walki o interesy Górnego Śląska czyli Nas wszystkich tu mieszkających (nawet goroli) jest potrzebne SILNE, KONKRETNE, nawet rzekł bym SKRAJNE ugrupowanie. Tak więc raczej RAŚ jak dla mnie..

[Gość: ...]

RAS jest juz konkretnym, coraz silniejszym ugrupowaniem

RIŚ-jest tak głupie ,że nie ma czego komentować

[tadeusz542]

Z RAŚ nie chodzi o to żeby odczepić się od Polski dla samego odczepienia tylko chodzi o to ,że Polska traktuje ten region jak bantustan i dlatego potrzebna jest autonomia.
To niby ten cały RIŚ będzie nawoływał do integracji na zasadzie "Nadstaw drugi policzek"

IP: *.hsi3.kabel-badenwuerttemberg.de

[Gość: spitfire]

piszezsz z takiego adresu i powinieneś chyba raczej interesować się niemieckimi ugrupowaniami. Co cię obchodzi co dzieje się w Polsce, Kanadzie albo RPA?

[Gość: ?]

Proszę czym prędzej zainicjować ruch na rzecz pozbawienia praw obywatelskich wszystkich emigrantów! Kto to widział, żeby zabierali głos, a nawet brali udział w wyborach gdzieś po polskich konsulatach.

[Gość: spitfire]

a ja radzę aby obywatele bundesrepubliki wszczęli ruch zajmujacy się pisaniem na forach malezyjskich, egipskich, francuskich, nikaraguańskich i reszty z 200 państw ONZ

[Gość: ?]

Sprawdziłeś mu paszport, czy po prostu na widok .de dostajesz spazmów? Ach, te kompleksy.

[Gość: spitfire]

wystarczy,że widzę wypisywane to głupoty. To tez taki specyficzny paszport. Kompleksy to coś co powinii odczuwać autorzy

[Gość: ?]

A ja nie widzę, by głupoty były uzależnione od domeny.

[Gość: spitfire]

w takim razie musisz zabrać się za czytanie wpisów

[Gość: ?]

W tym wątku przeczytałem wszystkie i podtrzymuję swoje zdanie.

[Gość: spitfire]

jak widać wtórny analfabetyzm robi spustoszenie

[Gość: ?]

To cenna samokrytyka z Twojej strony.

[Gość: spitfire]

to cenna uwaga na to,że nie nie potrafisz dostrzec czegoś tak oczywistego

[Gość: ?]

A może to wcale nie jest oczywiste? Wyjdź poza wpojone Ci dogmaty, myśl samodzielnie.

[Gość: spuitfire]

Osczędź sobie rad w stylu głaba który twierdzi,że Wałbrzych jest stolicą Polski
Zamiast tego napisz lepiej co słychać w Stuttgarcie

[Gość: ?]

Tracisz fason. W Stuttgarcie nie byłem od lat, ale słyszałem, że mają jakieś problemy z budową dworca.

[Gość: spitfire]

Coś raakiego. I nie chcesz pisać o Stuttgarcie? A ludzie ze Stuttgartu którzy nie maja pojecia o Polsce piszą o Śląsku

[Gość: ?]

Zrobiłeś im jakiś test sprawdzający wiedzę o Polsce? A może w inny sposób zbadałeś ich kwalifikacje? Wiesz, gdybyś w polemice z ich poglądami wykazał ich niewiedzę, byłbyś bardziej przekonujący.

[Gość: spitfire]

wystarczyło poczytać. Zatem kiedy zaczynasz pisać na tych marokańskich albo australijskich stronach?

[Gość: ?]

Kiedy Berberowie najadą Górny Śląsk i wprowadzą arabski jako język urzędowy?

[Gość: spitfire]

Spytaj wróżki. Na berberyjskich stronach też możesz zacząć pisać- to tak samo logiczne jak helmut ze Stuttgartu piszący o Polsce

[Gość: ?]

Powiedz to Normanowi Daviesowi, jeśli w ogóle wiesz o kogo chodzi.

[Gość: spitfire]

To ten facet, który pisał,że polscy kawalerzyści szrażowali na czołgi. Nieźle się uśmiałem.
Jak rozumiem porównujesz helmuta bredzacego na polskich stronach internetowych do wykładowcy akademickiego. Interesujace. Moze założycie uczelnię?

[Gość: ?]

To Daviesowi wolno pisać o historii Polski czy nie? Bo w końcu nie wiem.
Jeżeli nie wolno, to dlaczego polscy historycy piszą o historii Rosji, Niemiec czy USA?
Jeżeli wolno, to dlaczego jemu wolno, a komuś ze Stuttgartu nie?

[Gość: spitfire]

Z tych samych przyczyn z, których nie chcesz pisać na stronach australijskich.

[Gość: ?]

Kiedy, wyobraź sobie, mi nikt nie zabrania pisać na stronach australijskich. Jeżeli ktoś powiedział Ci coś przeciwnego, to wprowadził Cię w błąd.

[Gość: spitfire]

I cóz na temat Australii ostatnio napisałeś?

[Gość: ?]

Nie naszła mnie jakoś ochota. Nie wypaliłem też cygara, ani nie wypiłem rumu. A wszystko to mogłem zrobić.
A Ty ostatnio przeczytałeś może dzieła wszystkie Elizy Orzeszkowej?

[Gość: spitfire]

Jeżeli nie mna australijskiej to moze nikaraguańskiej albo peruwiańskiej- do dzieła! Swensu będzie w tym tyle samo co w spostrzeżeniach mieeszkańców bundesrepubliki na temat Polski

[Gość: ?]

Widzisz, problem polega na tym, że Twoje posty absolutnie nie świadczą o większym zrozumieniu dla problemów RP niż posty ludzi z RFN. Może to Cię tak boli?

[Gość: spitfire]

Tak. A Warszawa leży w Ameryce Południowej?
Zatem wymień na stronach jakich państw zamieszczasz swoje mądrości?

[Gość: ?]

A to państwa mają swoje strony internetowe? Jeśli tak jest, nie sądzę, bym miał uprawnienia admina.

Czy nowy ruch zjednoczy mieszkańców Śląska?

[Gość: RRRR!]

> na rdzennych Ślązaków i tych, którzy tu mieszkają, pracują ale nie mają śląskich korzeni.
To najnormalniejsze na swiecie, calkiem naturalna sprawa.
To nie miejscowi sie musza starac o integracje przybyszów, ino przybysze maja sie starac wintegrowac. Czego jednak mozna oczekiwac po 50-90 latach, no nie ?

> I wśród ludności napływowej rodzi się poczucie wykluczenia.
No bo sie nie integruja.


Naprawde, nie mozna zarzucac RAS, ze nie pielegnuja oberków, polonezów i lwowskiego malarstwa itp., nie po to sa. (Moje) motto: "(Slaski) Slask pierwszy." nie jest wcale ksenofobiczny, tylko zupelnie zdrowa rzecza po dekaaaaadach pielegnowania tylko i wylacznie, ignorancko i arogancko, oberków, polonezów i lwowskiego malarstwa.


Jesli naplywowi chca sie na Slasku "czuc soba", a nie Slazakami (a w tym kierunku trzeba byc aktywnym, chciec), to nie sie czuja, ich prawo. Ale niech nie biadola, ze prawdziwy Slask ich - podobno - wyklucza.

Tak samo maja Ruski w Estonii i na Lotwie, Turki w Niemczech, Polacy w Londynie itd.
Jesli sie nie dopasowujesz, w sensie respektu, utozsamiania sie, "pracy" na rzecz regionu,
jesli sie nie pozbywasz swojego widzimisie o swojej wyzszosci, lepszosci i swoich awersji,
to zawsze i na zawsze pozostajesz OBCY. Jednakze - po kilku pokoleniach jest to juz tylko ciezka choroba(sic) w glowie, takie nastawienie jest chore: byc i pozostac na zawsze, ale pielegnowac dystans, a nawet pogardzac. To Wasz problem, a nie problem populacji gospodarzy(sic).

I zadne "ruchy" tu nie pomoga. Najpierw musi "zrobic klik" w Waszych nowo-slaskich glówkach. Osobiscie wspólczuje Waszym Dzieciom, urodzonym na Slasku, zyjacym na Slasku, planujacy swój zywot na Slasku - ale zaprogramowanym przez Was na funkcjonowanie jako reprezentanci cywilizacji nadwislanskich kolonistów ("lepszej" oczywiscie).

To nie dziala. To, w normalnych warunkach - a takie teraz powoli nadchodza, tylko boli.

"Albo kochasz, albo sie tylko meczysz."

[Gość: śląski Polak]

Ja nie mam problemu,żyję wśród Ślązaków jako Polak a ich za swych braci uważam.
A tych,którzy mają niemiecką opcję za Niemców uważam,bo Ślązak jako Słowianin nie może być Germanem.

[Gość: milkboxer]

To na Ślązakach wykonano jakieś badania genetyczne pod względem rasy? Śpieszę z przypomnieniem, że Podkarpacie i wschodnia Małopolska, region mocno pisowski, zamieszkany jest w dużej mierze przez potomków osadników niemieckich... Z resztą, sam rzecznik PiS ma na nazwisko Hofman (spolszczone Hoffmann), czyli genetycznie jest Germanem...

[Gość: jewishgenŚląsk]

Człowieczku Małopolska i tzw podkarpacie(czyli też Małopolska) to korzenie głównie żydowskie! poczytaj jak wielka ilość Żydów żyła w Małopolsce,poczytaj o sztetlach i nie pisz więcej bzdur.
A Adam Hoffman ma korzenie żydowskie(a jakże),Hoffman to nazwisko niezwykle popularne wśród Żydów nie tylko polskich.

[Gość: śląski Polak]

Mniej o genetykę tu chodzi a o to jakie się ma serce i na jakiego dżwięk słowa mocniej ono bije,są dwa rodzaje Ślązaków,niestety,że gdy usłyszy słowo "Niemiec" lub "Polak" to różną siłę dżwięk jego serca wydaje przy którymś z tych słów.
A jeśli dobrze się przyjrzysz twarzy Ślązaka i znasz dobrze ich naturę to poznasz jego stosunek do tych w/w słów gdy o nich jest mowa.

IP: *.dip.t-dialin.net

[Gość: spitfire]

może lepiej zajmiesz się analizą działalności CDU albo SPD?

[Gość: ?]

A Ty postanowiłeś udowodnić, że Polska to zaścianek, czy też masz jakieś bardziej ambitne cele?

[Gość: spitfire]

Jak rozumiem, o tym czy Polska jest zaściankem decyduje, ilu cudzoziemców wypisuje bzdury na polskich stronach?

[Gość: ?]

Zaścianek ma to do siebie, że jego mieszkańcy nie lubią, kiedy ktoś interesuje się ich sprawami, a już białej gorączki dostają, gdy ktoś poddaje ich krytyce.

[Gość: spitfire]

co za nonsensy. Definicja równie trafna jak te wszystkie zagraniczne madrości na forum. Piszcie lepiej co słychać iu Angeli Merkel bo jeżeli potraktować te bzdury serio to kiedy zaczniesz wypisywać kolejne głupoty np. na marokańskiej stronie Maroko będzie przez to mniej zaściankowe

[Gość: ?]

Twoja nerwowość zdradza intelektualną niemoc. Jakiś kryzys czy raczej norma?

[Gość: spifire]

Najpierw, okazało się,że nie potrafisz zdefiniować tak prostego pojecia jak zaścianek, teraz z kolei nie wiesz co to takiego nerwowość. Bronisz jakichś helmutów wypisujących głupoty na polskich stronach internetowych uznając to za coś pozytywnego- to a propos kryzysu

[Gość: ?]

Nie widzę powodów, by ktoś, kto w stopniu komunikatywnym opanował język zrozumiały dla użytkowników forum, nie miał wziąć udziału w dyskusji. Bez względu na adres domeny. Dla Polaka to powinno być oczywiste. Przecież polscy politycy, dziennikarze i obywatele włączyli się w dyskusję o projekcie Centrum przeciw Wypędzeniom, które za pieniądze niemieckiego podatnika miało powstać w Berlinie. Pan Bartoszewski nawet się w tej sprawie z kanclerz Merkel spotykał.

[Gość: spitfire]

Recenzent języka- dobre. Radzę recenzować niemiecki.
Wspomniane centrum przeciw rzekomym wypędzeniom miało sie zajmować "wypędzonymi" rzekomo przez Polaków. To na marginesie. Tymczasem mam nadzieję, że będziesz konsekwentny i zaczniesz pisać np. na marokańskich stronach internetowych na temat jak maja żyć Marokańczycy

[Gość: ?]

A jakie ma znaczenie czym miało zajmować się jakieś niemieckie centrum za niemieckie pieniądze? Odrobina konsekwencji pomaga zyskać na wiarygodności. Nie znam arabskiego i nie interesuje mnie specjalnie los Berberów. Gdyby było inaczej, z pewnością zagościłbym na marokańskich forach.

[Gość: spitfire]

Zatem budujcie sobie to centrum. Potem jescze centrumm przeciw egzekucjom, komorom gazowym i tym podobnym obiektom.
Jak widać nie chcesz pisać o Maroku. No to może zaczniesz o Nikaragui albo Australii? Oczywiście na stronach nikaraguańskich i australijskich

[Gość: ?]

Jeśli ktoś boi się takiego zainteresowania, to musi mieć coś do ukrycia.

[Gość: spitfire]

możecie sobie więc zbudować też centrum przeciw ukrywaniu,. Na patrona proponuję szefa Gestapo

[Gość: ?]

Cóż, w Niemczech to nie przejdzie. Za to w Polsce niejeden komunista patronuje ulicom i placom. Może wybierzesz spośród nich?

[Gość: spitfire]

Ale żaden nie da sie porównac z szefem gestapo.

[Gość: ?]

Nie? A o Dzierżyńskim słyszałeś?

[Gość: spitfire]

Feliksie? I gdzież są te wszystkie place i ulice Dzierżyńskiego w nasym kraju?

[Gość: ?]

Nie ma mowy o wszystkich. Wystarczy jeden. Jesteś pewien, że nie ma? Bo ja jestem pewien, że w RFN nie ma ani jednego placu czy ulicy imienia szefa Gestapo.

[Gość: spitfire]

Przecież twierdziłeś,że są zatem do dzieła- syp przykładami. Wystarczy ze dwadzieścia.
W RFN być może nie ma ulicy szefa gestapo za to żyją tam spokojnie zbrodniarze wojenni

[Gość: ?]

Żyją spokojnie? A biorą może taką emeryturę jak Kiszczak czy Jaruzelski? Albo przynajmniej taką, jaką brał Morel?

[Gość: spitfire]

Czyżby zbrodniarze mogli żyć sobiwe w Niemczech dlatego ,że Kisczak dostaje emeryturę? Interesujace. Teraz widzisz juz widzisz czemu powinieneś zajmować się Stuttgartem albo innym Essen

[Gość: ?]

Nie widzę, ale widzę dlaczego Ty nie powinieneś. Zarówno Essen i Stuttgartem, jak i Katowicami czy Bytomiem.

[Gość: spitfire]

Rżniesz głupa. Zatem jak to jest,że w niemczech żyją sobie spokojnie zbrodniarze wojenni?

[Gość: ?]

Pewnie na tej zasadzie, na jakiej w każdym państwie spokojnie żyją sobie zbrodniarze. Natomiast nie w każdym państwie zbrodniarze dostają kombatanckie emerytury.

[Gość: spitfire]

Doprawdy? Skorio tak w ilu państwach żyją sobie spokojnie zbrodniarze wojenni i jakich zbrodni dokonali. Do dzieła!

[Gość: ?]

A jaka to różnica jest między zbrodniarzami wojennymi i niewojennymi? W Polsce żyją sobie spokojnie zbrodniarze z UB, LWP i pobierają jeszcze specjalne emerytury. Masz co do tego wątpliwości? W Polsce nie skazano ani jednego funkcjonariusza odpowiedzialnego za zbrodnie w obozach, w których osadzano Ślązaków.

Czy nowy ruch zjednoczy mieszkańców Śląska?

[Gość: RRRR!]

> I choć Paca jest działaczką partii Zieloni 2004 oraz
A co to zajs za logika ? I wyjatkowosc ?

Czy tysiace czlonków RAS, ale tez innych zaangazowanych,
nic innego nie robi ? Mam na mysli: czegos naukowego, politycznego, socjalnego,
prokoscielnego, prosportowego, proslaskiego ???!

Czy nowy ruch zjednoczy mieszkańców Śląska?

[Gość: RRRR!]

> Jednak jak ocenia socjolog prof. Adam Bartoszek, w regionie wciąż występuje bardzo słabe zainteresowanie takimi zjawiskami. - Wystarczy przywołać ostatni Światowy Zjazd Ślązaków, który nie cieszył się specjalnym zainteresowaniem

Bo byl zrobiony (a wlasciwie: juz wymyslony) w niewlasciwy sposób przez niewlasciwe osoby.
Praktycznie wcale nie zostal zrobiony. To byla raczej tylko akcja agitacyjna i wyzercza.
Ale "slaski swiat" czekal i nadal czeka na prawdziwy TREF tego typu.
Naukowiec sie myli, ale richtig astronomicznie sie myli.

Czyli ruch goroli?

[Gość: adelajda]

Czyli ruch tych, co chcą by było jak zawsze?

Czy nowy ruch zjednoczy mieszkańców Śląska?

[Gość: elvis]

Tu nie chodzi w tym wszystkim co prezentuje RAŚ o podział lub selekcje na ślązaków i przyjezdnych mieszkających na Śląsku. Tu chodzi o AUTONOMIE ŚLĄSKA, by gorole z Warszawy przestali nas doić i nie wisieli na naszych plecach jak winogrona. Wiele regionów w Europie posiada takową i nikomu to nie przeszkadza. U nas banda nieudaczników którzy mają władzę nie chce do tego dopuścić, bo tu chodzi o "kase".

Wybieram RIŚ

[Gość: fs]

...

Zjednoczy wokół czego?

[Gość: chorzowianin]

Czy chodzi o nowe państwo śląskie ale wtedy byłby to ruch separatystyczny a więc chyba sprzeczny z konstytucją RP.
Czy chodzi o zjednoczenie mieszkańców woj. śląskiego niechętny projektowi zdecentralizowanego
państwa i uzyskania samodzielności gospodarczej przez region GŚ ale wtedy byłby to ruch samobójców na własne życzenie.

[rico-chorzow]

Gość portalu: chorzowianin napisał(a):

> Czy chodzi o nowe państwo śląskie ale wtedy byłby to ruch separatystyczny a wię
> c chyba sprzeczny z konstytucją RP.
> Czy chodzi o zjednoczenie mieszkańców woj. śląskiego niechętny projektowi zdece
> ntralizowanego
> państwa i uzyskania samodzielności gospodarczej przez region GŚ ale wtedy byłby
> to ruch samobójców na własne życzenie.

Może się ktoś zapytać,kogo interesuje konstytucja RP,skoro sama nie respektuje sobie podobnych.

zbiorowy onanizm szlezjerstwa:)))

[veneziano]

"eksperci" nie wróżą powodzenia Słupik i Gorzelik; to tak jakby ks.Rydzyk nie wróżył powodzenia Nergalowi :))

Czy nowy ruch zjednoczy mieszkańców Śląska?

[Gość: Barczyk]

RIŚ, to po stowarzyszeniu "Zagłębiacy" kolejna inicjatywa sprowokowana działaniem RAŚ. Jednak jak ocenia socjolog prof. Adam Bartoszek, w regionie wciąż występuje bardzo słabe zainteresowanie takimi zjawiskami. - Wystarczy przywołać ostatni Światowy Zjazd Ślązaków, który nie cieszył się specjalnym zainteresowaniem[/quote]

Bo to juz kocowka takich ruchow a nie poczatek. Ostatni zryw mohikanow. Miasta aglomeracji sie lacza, idzie nowe, rzadzic tym wszystkim beda miejscowi aszkenazi. I chocbyscie sie wszyscy z tego topiku zesrali to nic nie poradzicie zostalo was paru

[cirano]

Czegoś chyba tych dwoje założycieli-inicjatorów w specyfice Górnego Ślonska i gospodarce Polski nie rozumieją, a już ducha Ślonzoka wcale. W końcu po 90-ciu latach bycia grzecznym i cierpliwym zmilczaniu przymusowego "urabiania na Polaka" mamy w końcu szansę i okazję sięgnięcia do własnych tradycyjnych zdobyczy kulturowych, do wygrzebania z zapomnienia naszych ślonskich wartości na polu gospodarczym, ekonomicznym...
Faktu przymusowego integrowania się, strojenia w polskie, dziadowskie piórka, niewielu z nas zdołało bez problemu przełknąć

[firiduri]

cirano napisał:

"(...) Faktu przymusowego integrowania się, strojenia w polskie, dziadowskie piórka, niewielu z nas zdołało bez problemu przełknąć".

Cirano! Podobno teraz integrujesz się z jasnowidzem Jackowskim, który ci obiecał, że da ci moc rzucania klątwy na Sosnowiec - pod warunkiem, że wykupisz odpowiednią ilość gromnic. Mówią, że już na ten cel kredyt zaciągnąłeś, w chałupie po nocach palisz gromnice, aż widno jak na cmentarzu 1 listopada - a klątwy nadal nie działają! Mówią cirano, że ten jasnowidz Jackowski cię już całkiem opętał. Rzuć to zawczasu cirano! Popadniesz w długi, chałupę sobie spalisz, a potem znowu będziesz miał pretensje do goroli.

RAŚ nie chwycił ???

[Gość: Mark]

Zmiana literki z A na I, ale idee dalej te same i ludzie ci sami...

coraz częściej podnoszone są głosy mówiące o podzi

[pacynka0258]

Co za bzdury?
Komu to ma służyć i ile to kosztowała taka usługa?

[Gość: Sk]

To jest pospolity "Kon Trojanski" podstawiony na ziemie slaska.

Czy nowy ruch zjednoczy mieszkańców Śląska?

[Gość: gość]

Dla mnie Ślązak to każdy kto mieszka na śląsku i czuje i rozumie ten region, mam nadzieję że Śląśk odzyska autonomie ( w granicach Polski ) którą zlikwidowali nielegalnie komuniści .
Jak warszawka będzie fikać to może okazać się że Śląsk będzie walczył o pełną niepodlegość

[firiduri]

Gość portalu: gość napisał(a):

> Dla mnie Ślązak to każdy kto mieszka na śląsku i czuje i rozumie ten region, ma
> m nadzieję że Śląśk odzyska autonomie ( w granicach Polski ) którą zlikwidowal
> i nielegalnie komuniści .
> Jak warszawka będzie fikać to może okazać się że Śląsk będzie walczył o pełną n
> iepodlegość

Nie obrażaj tak pochopnie Warszawy. Tam przecież już ciasno od Ślązaków.

[arnold7]

www.sjp.pl/co/obra%BFa%E6

Czym dla nich jest Śląsk i śląskość?

[czornefuzekle]

Niech uczciwie odpowiedzą na to pytania. Dopiero wówczas można będzie ich na regionalnej scenie umiejscowić. Mimo to nie potrafię odeprzeć się wrażeniu, że dla nich Śląsk to GOP. Zarzucanie dziś RAŚ, że dzieli ludzi na hanysów i goroli, autochtonów czy alochtonów, jest śmieszne. Dziesięć lat temu taki zarzut miałby uzasadnienie. A obecnie jego stosowanie w przestrzeni publicznej ma ten straszny RAŚ demonizować.

[Gość: polger]

Człowieku co ty gadasz? RAŚ łączy? jestem Ślązakiem-Polakiem i uważam,że RAŚ dzieli ludzi na Śląsku,w żadnym innym regionie Polski nie ma takich podziałów jak na Górnym Śląsku,moi przodkowie żyli na Śląsku od kilkuset lat,a niektórzy debile z RASIU i różni tzw prawdziwi Ślązacy(mówiący o sobie hanysy haha) wmawiają mi,że jestem gorolem! Uświadomcie sobie śląskie ksenofoby,że nie ma żadnych hanysów i goroli,są po prostu Polacy-Ślązacy i Niemcy-Ślązacy,albo jak kto woli śląscy Niemcy.
ps i jeszcze jedno mniejszość niemiecka ma racje

[rico-chorzow]

Gość portalu: polger napisał(a):

> Człowieku co ty gadasz? RAŚ łączy? jestem Ślązakiem-Polakiem i uważam,że RAŚ dz
> ieli ludzi na Śląsku,w żadnym innym regionie Polski nie ma takich podziałów jak
> na Górnym Śląsku,moi przodkowie żyli na Śląsku od kilkuset lat,a niektórzy deb
> ile z RASIU i różni tzw prawdziwi Ślązacy(mówiący o sobie hanysy haha) wmawiają
> mi,że jestem gorolem! Uświadomcie sobie śląskie ksenofoby,że nie ma żadnych ha
> nysów i goroli,są po prostu Polacy-Ślązacy i Niemcy-Ślązacy,albo jak kto woli ś
> ląscy Niemcy.

Są Slązacy,Hanysy-Slązacy bez żadnego przymiotnika służebniczego.
> ps i jeszcze jedno mniejszość niemiecka ma racje

[Gość: polger]

nie ma żadnych hanysów i goroli,ten sztuczny podział jest iście nazistowski,zrozumcie to i przestańcie w ten sposób dzielić ludzi,bo przypomina to hiterowskie dzielenie ludzi na aryjczyków i Żydów,Romów etc
i jeszcze jedno,na Śląsku zawsze żyli Niemcy,Polacy i Żydzi,na Śląsku Cieszyńskim również Czesi,nie było żadnych mitycznych Ślązaków(w sensie narodowości),byli śląscy Niemcy(Schlesierzy),którzy np.na Dolnym Śląsku stanowili 90% mieszkańców.

oni zachowują się jak Murzyni w USA

[veneziano]

którzy niby-to walcząc z rasizmem są znacznie gorszymi rasistami niż dawni właściciele niewolników; i takie bydło wymyśla jeszcze Polakom od nacjonalistów !

[Gość: elwer]

veneziano , co to takiego bydło??

[erka-4]

Niemcy (Schlesierzy)przybyli a polską ludność zamieszkującą Śląsk poddano bezwzględnej germanizacji.

Co chciano osiągnąć przez germanizację polskich Ślązaków,a co przez walkę z ich Kościołem.

Ponieważ powodem obu działań był lęk przed odrodzeniem się wolnej Polski w jej historycznych granicach,dlatego cel był wspólny:

osłabić albo zlikwidować wszelkie przejawy polskości:
Język,kulturę,pamięć o Macierzy.

Etapy germanizacji Polaków na Śląsku czyli Ślązaków po brutalnym zajęciu ich przez wielkiego króla pruskiego,
Fryderyka II,po wyrwaniu ich spod panowania ausrtriackich Habsburgów w wyniku trzech podbojów w latach 1740-1763.

Rok 1744-dotychczas dwujęzyczne sądownictwo zastąpiono tylko niemieckim językiem,
1749: zakaz studiowania za granicą przez Ślązaków,
1754-zakaz pielgrzymek do Częstochowy’
1757-księdza,który namawia do nieposłuszeństwa w kwestii służby w pruskiej armii należy powiesić,
1763-wprowadzenie obowiązkowego języka niemieckiego w szkole podstawowej,
1764- a)nauczycieli mówiących po polsku należy usunąć ze szkoły,
b)księża w ciągu roku mają nauczyć się niemieckiego inaczej będą usuwani ze stanowisk kościelnych,
c)zakaz wydawania zgody na zawarcie małżeństwa osobom nieznającym niemieckiego,
1765-synom chłopów,karczmarzy,ogrodników i innego gminu nie wolno studiować w przygotowującej szczególnie do kapłaństwa szkole klasztornej w Rudach Raciborskich i w Opolu,a jak wiadomo gmin ten to w większości Ślązacy.

I wiele innych sposobów na zgermanizowanie polskich mieszkańców zamieszkujących Śląsk od stuleci.

Więcej możecie sobie poczytać w „Dziejach Śląska” ks. Jerzego Andrzeja Klichty .

[Gość: ?]

Z uwagą przeczytałem te wywody. Niektóre wymagają weryfikacji w oparciu o literaturę fachową, ale już na pierwszy rzut oka całość razi pewnym niezrozumieniem kontekstu.
Konkretnie. Zakazy studiów zagranicznych i pielgrzymowania poza granice państwa (a nie tylko do Częstochowy), związane były z rywalizacją z jak najbardziej germańskimi Habsburgami. Proszę sobie wyobrazić, że wydano je podczas wojen śląskich. Studia zagraniczne górnośląscy katolicy podejmowali głównie w morawskim Ołomuńcu, znajdującym się na terenie państwa Habsburgów. A pielgrzymowano zarówno na Jasną Górę jak i do Frydka, Opawy czy Mariazell. Dokładnie taki sam wymiar mają surowe nakazy wobec księży namawiających do dezercji (księży prohabsburskich, a nie propolskich). Intryguje mnie również to wprowadzenie niemieckiego w szkole podstawowej w 1763. Proszę opowiedzieć o szkolnictwie podstawowym na Górnym Śląsku przed 1763 rokiem.

[erka-4]

Nie jest moim zadaniem udzielać wykładów z dziejów Śląska jedynie polgerowi pragnąłem uświadomić skąd na Śląsku,w tym jego przypadku chodziło o ten Dolny,wzięło się 90 % Niemców a właściwie wielu to byli ci wielowiekowi mieszkańcy Śląska poddani haniebnej pruskiej germanizacji.

p.s.
Habsburgowie jacy byli tacy byli ale to nie były Prusaki.
Galicja czy jak kto woli Małopolska co prawda miodu nie miała pod ich panowaniem ale germanizacji poddawana nie była a nawet miała pewne prawa autonomiczne w cesarstwie austro-węgierskim co pod Prusakiem nie było do pomyślenia.

[Gość: ?]

Prosiłbym jednak o konkrety. W jakim stopniu wymierzone przeciw Habsburgom, z którymi Prusacy rywalizowali o Śląsk, nakazy i zakazy, mają być świadectwem "haniebnej germanizacji"? I czy obowiązek nauki języka urzędowego to też "haniebna germanizacja"? Jeśli tak, to w Polsce mamy do czynienia z "haniebną polonizacją", bo nawet mniejszości narodowe języka polskiego muszą się uczyć.
Galicja faktycznie miodu nie miała. Była zdecydowanie uboższa od pruskiego Śląska, miała dużo mniej sprawną administrację i zdecydowanie wyższy poziom analfabetyzmu.

[erka-4]

Bo Galicja węgla nie posiadała,gdyby nie to czarne złoto to Ślązak za sochą by biegał jak Galicyjczyk.
Język urzędowy owszem tak,znać należy ale nie można pozbawiać tego ojczystego,a nim był polski,może na ów czas jeszcze nie taki literacki jak dzisiaj ale ten literacki polski dopiero się tworzył i przy pomocy tego ślaskiego także.

[Gość: ?]

Pragnę zauważyć, że w takim powiecie głubczyckim węgla nie było, a Ślązacy nie biegali tam za sochami. Pozwolę sobie także dodać, że Prusy wprowadziły obowiązek szkolny, kiedy były znacznie uboższe od państwa Habsburgów.
Chciałbym wyjaśnić dwie kwestie, które mnie zaintrygowały. W jaki sposób Prusacy pozbawiali Górnoślązaków ich ojczystego języka? I w jaki sposób mowa Górnoślązaków wpłynęła na kształtowanie się literackiego języka polskiego?

[Gość: :):)]

Gość portalu: ? napisał(a):

> Pragnę zauważyć, że w takim powiecie głubczyckim węgla nie było, a Ślązacy nie
> biegali tam za sochami. Pozwolę sobie także dodać, że Prusy wprowadziły obowiąz
> ek szkolny, kiedy były z

Człowieku, ty żyjesz na innej planecie. Cały pruski Górny śląsk to była nędza niewobrażalna. Te baraki które stawiali w osadach górniczych dla robotników nazwiesz domami? Robactwo i bida z nędzą.

anonim i znawca Śląska.

[erka-4]

Wskazane byłoby abyś odkrył przylbicę swą bo nie lubię rozmawiać z anonimem i ponadto odnoszę wrażenie,że sam z sobą dyskutujesz.
A tak na marginesie sprawy to może mi powiesz gdzie to jest granica tego Śląska Górnego i co z tymi górnośląskimi Głubczycami bo coś mi się wydaje,że leżały one wówczas na Śląsku ale tym Dolnym a dziś na Opolsczyżnie.

[arnold7]

Jak zwykle panu sie źle wydaje:

Mapa Gornego Slaska

[erka-4]

Wiem,że granicą dzielącą Śląsk na Górny i Dolny jest rzeka Nysa Kłodzka a więc zgoda,że mi się żle wydaje ale jest też inna opcja dzięląca tenże Śląsk czyli rzeka Odra a zatem w tym przypadku się nie mylę,lecz jaki to ma dziś sens skoro prawie cały Śląsk jest w polskich granicach a więc podział ten obecny to jest jedynie administracyjny.
A więc gdyby miała powstać jakaś autonomia śląska to jedynie taka,która obejmować będzie cały Śląsk,Górny,Dolny i Opolsczyznę.
Bo ja osobiście na jakieś podziały Śląska jako regionu się nie zgadzam i wszystkich mieszkańców tego regionu będę namawiął za moją opcją.
Śląsk to Śląsk a nie jakiś Górny czy Dolny,bo wyjdzie nijaki.
Jeszcze należałoby włączyć ten kawałek pod zarządem czeskim ale nie powinno się tym Czechom robić tak wielkiej przykrości.

[Gość: ?]

A erka-4 to imię czy nazwisko?
Źle Ci się wydaje. Głubczyce to Górny Śląsk.

[erka-4]

Nie,ale moje stałe pseudo na tym forum,gdzie inndziej także,a nie jakiś zakamuflowany gość i zmienny jak kameleon często rozmawiajcy sam z sobą.
A Głubczyce leżą na Śląsku a Śląsk jest jeden,jak Mazowsze,Małopolska,Wielkopolska i inne polskie regiony,Śląsk górny czy Dolny to są stare dzieje.

[Gość: ?]

Ludzie dojrzali nie pozwalają sobie na bezpodstawne insynuacje. Doświadczenie uczy, że człowiek mierzy innych własną miarą. Skoro zatem sugerujesz, że dyskutuję sam ze sobą... Nie muszę chyba kończyć?
Jeden Śląsk to są stare dzieje. W 1919 administracyjnie te części zostały rozdzielone zgodnie z oczekiwaniami samych mieszkańców.

[Gość: ?]

Nędza to rzecz względna. Wykaż, że w tym samym czasie robotnicy w Zagłębiu Dąbrowskim, Zagłębiu Ostrawsko-Karwińskim czy Zagłębiu Krakowskim żyli lepiej.
I jeszcze jedno. Minęło kilkadziesiąt lat błogosławionych polskich rządów, a Górnoślązacy dalej żyją w tych "barakach", które ponoć już sto lat temu były świadectwem nędzy. Co zatem powiedzieć o obecnej kondycji regionu w RP?

[Gość: ?]

Pańskie wywody są coraz bardziej intrygujące. Mam w związku z nimi kila pytań.
1. Skoro nie było Ślązaków, to kim byli ludzie dystansujący się od przynależności do narodów niemieckiego, polskiego i żydowskiego, a mówiący o sobie "Ślązacy"?
2. Jaką to ukrytą opcją byli ci, którzy w XIX i XX w. wprost określali swoją narodowość jako śląską?
3. Czy żydzi poczuwający się do narodowości niemieckiej byli Niemcami, jak sami uważali, czy Żydami, jak uważał Adolf Hitler?
4. Jeżeli wybrał Pan pierwszą opcję, to dlaczego w przypadku Ślązaków narodowości śląskiej uważa Pan, że ktoś inny niż oni sami wie lepiej jakiej są narodowości?
5. Czy uważa Pan, że skoro 200, 150, 100 lat temu nie było jakiegoś narodu to oznacza to, że nie ma go dzisiaj?
6. Jeżeli tak, to czy uznaje Pan istnienie narodów białoruskiego czy ukraińskiego?

Będę wdzięczny za możliwie zwięzłe i jasne odpowiedzi na powyższe pytania.

[Gość: polger]

1.na Śląsku(Dolnym i Górnym) ogromną większość stanowili Polacy i Niemcy(Schlesierzy),ale byli tu też obecni bardzo zasłużeni dla kultury i nauki Żydzi,a także ludzie innego pochodzenia(m.in czeskiego,słowackiego,węgierskiego,flamandzkiego,walońskiego).Ślązaków w sensie narodowości na Śląsku nie było.
2. Nie reprezentowali żadnej ukrytej opcji,nie deklarowali swojej narodowości jako śląskiej bo takiej nie było i nie ma.
3.Żydzi na Śląsku,podobnie jak Żydzi przykładowo w Chile,w Peru,w Australii,w Niemczech,w RPA,w Holandii czy w Grecji uważali i uważają sie za Żydów.W USA niektórzy Żydzi oprócz tego,że uważają sie za Żydów uważają sie też za Amerykanów,w innych krajach było podobnie(jedno drugiego nie wyklucza).
4.Prosze mi nie mówić o jakichś opcjach,twierdze tylko,że nikt w Europie i na świecie nie uznaje czegoś takiego jak naród śląski.Bo jeśliby śląską grupe etnograficzną uznać za naród to należałoby uznać na tych samych zasadach również za naród Małopolan,Mazowszan,Kujawiaków,Poleszuków,Pomorzan czy Wielkopolan.
5.Nie uważam tak,tyle,że uważam,że pewne narodowści są sztuczne przykładem może być de facto nieistniejący-naród palestyński(Arabowie żyjący w Erec Israel uważający sie za mitycznych palestyńczyków).
6.Uznaje istnienie narodów białoruskiego i ukraińskiego.

[Gość: ?]

1. A co z tymi, którzy nie deklarowali się ani jako Polacy, ani jako Niemcy, ani jako Żydzi? Czy o przynależności do narodu decyduje świadomość człowieka czy jakieś tzw. obiektywne kryteria? Jeżeli kryteria, to kto ma rozstrzygać jakie?
2. Narodowość śląską deklarowali śląscy działacze od połowy XIX w. Dziś deklaruje ją co najmniej 172 tysiące mieszkańców regionu.
3. W takim razie literatura przedmiotu kłamie. Powszechnie można przeczytać np. u takiego Normana Daviesa, że żydzi (z małej - na oznaczenie wyznania) na Śląsku w zdecydowanej większości uważali się za Niemców wyznania mojżeszowego.
4. Republika Słowacka uznaje narodowość śląską. Jedynymi państwami, które mogłyby być zainteresowane określeniem statusu Ślązaków są Rzeczpospolita Polska i Republika Słowacka. Natomiast wśród naukowców zdania co do statusu Ślązaków są podzielone. Uznanie za naród Ślązaków w żadnym stopniu nie implikuje uznania za narody grup, które się w takich kategoriach nie określają. I jeszcze jedno pytanie. Co ze Szwajcarami? Jak można ich było uznać za naród?
5. Narody białoruski i ukraiński są młode. 150 lat temu ich nie było. Jak może być argumentem, że kiedyś nie było narodu śląskiego?

[erka-4]

Gdańsk, dnia 16 VIII 1980 r.

Międzyzakładowy Komitet Strajkowy

...jeden z punktów 21 postulatów,na których budowane są podstawy Wolnej Polski a zatem i Ślaska.


pkt 3.
Przestrzegać zagwarantowaną w Konstytucji PRL wolność słowa, druku, publikacji, a tym samym nie represjonować niezależnych wydawnictw oraz udostępnić środki masowego przekazu dla przedstawicieli wszystkich wyznań.

...i dzięki temu Ty ze swoimi wyznaniami,wg mnie jako chory człowiek na nienawiść do Polski,masz pełną swobodę mówienia o "zasranej" Polsce bez obawy wywózki na Sybir.

[Gość: ?]

Pozwolę sobie zauważyć, że w mniej publicystycznych, a bardziej naukowych analizach dominuje przekonanie, że poprzedniego systemu nie obaliła "Solidarność", ani nawet Jan Paweł II, ale że załamał się on pod własnym ciężarem jako ekonomicznie niewydolny.
Wypada również dodać, że idea wolności słowa jest znacznie starsza od "Solidarności" i została urzeczywistniona bez udziału "Solidarności" w wielu państwach świata.
Z nienawiścią do Polski można się dzięki owej wolności obnosić podobnie jak z nienawiścią do RFN, Republiki Czeskiej czy Federacji Rosyjskiej.

[jacgg]

Napisz jeszcze, że Solidarność stworzyło UB.

[Gość: ?]

Proponuję spróbować polemiki z tezami oponenta.

[jacgg]

System załamał się bo był niewydolny, ale to nie ujmuje wielorakich zasług Solidarności (jak też samego Wojtyły), której spadkobiercy zbudowali współczesną Polskę. Była kuźnią dzisiejszych elit politycznych i dlatego dziś Polska jest w zupełnie innym miejscu, niż dajmy na to Białoruś czy Ukraina.

[Gość: ?]

W Czechosłowacji Solidarności nie było, a trudno powiedzieć, by Republika Czeska była na innym etapie niż Polska. Odchodzisz od tematu.

[jacgg]

Byli tzw. dysydenci, jeden z nich niejaki Vaclav Havel przypadkiem został pierwszym prezydentem już demokratycznej Czechosłowacji. W Czechach była Praska Wiosna, Karta 77... Masz spore luki.

pl.wikipedia.org/wiki/Karta_77

[Gość: ?]

Luki, powiadasz. Cieszę się, że nie uległeś polskiej megalomanii i nie wspomniałeś o tym, że w Solidarności było prawie 10 milionów ludzi.
Na marginesie. Na Ukrainie do lat 50. działała antykomunistyczna partyzantka.

[jacgg]

W Solidarności było 10 milionów ludzi i to nie jest żadna "polska megalomania". To był fenomen na skalę światową, a o Wałęsie słyszano nawet w komunistycznych Chinach.

[Gość: ?]

No to skąd się tych Czechom te elity wzięły? Chyba nie z tej rachitycznej opozycji? Popadasz w sprzeczności.

[jacgg]

Jakie sprzeczności?!?! To Ty napisałeś bzdurę, że w Czechosłowacji nie było opozycji. Poczytaj sobie o Karcie 77 chociażby, dałem Ci link.

[Gość: ?]

A gdzie napisałem, że w Czechosłowacji nie było opozycji? Proszę o cytat.

[jacgg]

Dokładnie tak nie napisałeś, co nie zmienia istoty wymowy Twojego pierwszego postu na temat Czechosłowacji. Czepiasz się teraz słówek. Ta wymiana zdań robi się rozpaczliwie jałowa i zupełnie nie na temat.

[Gość: ?]

Nauczka na przyszłość. Nie należy pochopnie przypisywać interlokutorowi intencji.

nie tylko UB czyli SB ale i inni także

[erka-4]

A co mi tam zależy,mogę ci ujawnić jeszcze inną tajemnicę,aby cię usatysfakcjonować wielce,że to nie tylko SB ale też i wywiad sowiecki w tym wszystkim maczał swe łapska czerwone,amerykański też i niemiecki a jakże,nie wierzysz,musisz uwierzyć bo ja mam na to wszystko niezbite dowody w swej czarnej teczce.
No widzisz jacy to ważni są ci Polacy,największe mocarstwa się nimi interesują.

p.s.
pewne poszlaki wskazują także na Chińczyków,lecz zdjęcia robione w podczerwieni nocą nie ujawniają karnacji skóry.

[Gość: ?]

I myślisz, że tak uciekniesz od tematu? Może skup się na obronie swoich tez.

[Gość: elwer]

Przeczytałeś jedną książkę, do tego księdza, który walczył z germanizacją jako Polak. Książka pisana subiektywnie. Twoja mądrość to cytowanie czegoś, czego nie rozumiesz, a cytaty wyciągnięte z internetu to świadczy o Tobie, Twojej fobii, czym dajesz znać z każdym słowem w wypadku gdy nie znajdujesz argumentów. Obrażanie kogoś (Erka-4), kto pyta i nie uzyskuje odpowiedzi, to dowodzi o bardzo niskiej kulturze osobistej.

[Gość: ?]

Doprawdy, zaintrygowała mnie Pańska wypowiedź. Który to z członków RAŚ zarzucił Panu, że jest Pan gorolem? Gorzelik, Mercik, Wita czy może ktoś inny? Z niecierpliwością czekam na odpowiedź.
Jestem również zainteresowany, na jakich podstawach stawia Pan Ślązaków przed alternatywą, przed którą stawiali ich wcześniej naziści i komuniści - możesz być Polakiem albo Niemcem. Prosiłbym o wyjaśnienie, czy swoje przekonania czerpie Pan bardziej ze źródła brunatnego, czy z czerwonego.

[broneknotgeld]

Kej ziymie Ślonska kuplować bydom
katowice.gazeta.pl/katowice/1,35019,10348717,Czy_nowy_ruch_zjednoczy_mieszkancow_Slaska_.html
Sukces z tym przidzie, czy skończy biydom?

Zielono Gora, Wrocław, Opole
Som jako łoka w ślonskim rosole
Czy chce sie richtig Ślonzek skuplować?
Ech, medykuje i moja gowa.

[Gość: Mikołaj]

Ciekaw jestem dlaczego w artykule nie ma słowa o tym, że Monika Paca jest kandydatką SLD do parlamentu, przecież to ma znacznie większe znaczenie niż fakt, że jest również działaczką kompletnie marginalnych Zielonych2004, organizacyjnie nie będących w stanie nawet zarejestrować własnej listy w wyborach samorządowych. Tak więc pobudki stojące u podstaw założenia RIŚ są ewidentnie nastawione na to, by dzielić, a nie integrować, wbrew deklaracji Pacy i Brosa. Jedno wielkie kłamstwo, na dodatek podszyte SLDowskim politykierstwem.

oj boli RASistów, boli

[veneziano]

że ktoś ma odwagę się im przeciwstawić...a tej pani życzę żeby zajęła miejsce Gorzelika w zarządzie województwa

[Gość: ?]

Faktycznie. Przeciwstawienie się RAŚ wymaga niezwykłego heroizmu. Przecież zamiast pani redaktor Malinowskiej do państwa Brossa i Pacy mogło wpaść CBŚ. Nie należy wykluczać też terrorystycznego ataku Gorzelika na szyb Wilson.

Hitler też zaczynał od pyskowania po piwiarniach

[veneziano]

kto wie, kto wie...do czego RASiści sa zdolni...cirano i giermek Rumburaka na pewno

Konkurenci RAŚ z reguły na tym kończą

[Gość: ?]

No, jeszcze pyskują na forach. Kiedy przychodzi do konfrontacji poglądów na żywo, dziwnym trafem gdzieś znikają.

Fora a życie.

[Gość: emeryt68]

Byłem na ostatnim marszu Autonomii Śląska.
Spostrzeżenie; agresywność i brak argumentów jakieś prawicy to jedyne co potrafili przeciwnicy uczestnikom przeciwstawić . Nie wiem ilu było tych zielonych wśród nich.
W przyszłym roku znów będzie marsz. Nie wzywam do przeciw manifestacji, ale jest tyle innych rocznic by się pokazać szerszej publiczności. Może taki veneziano,Paca i Bros oraz RIŚ w godle z Rysiem zorganizuje i niech mu ci forumowicze pomogą!

jestem Polakiem i biorę udział w polskich

[veneziano]

manifestacjach świat państwowych- 3 maja i 11 listopada;po co mam coś organizować innego? wy tylko na to czekacie,żeby wyzywać nas od nacjonalistów, którymi sami jesteście

[rico-chorzow]

veneziano napisał:

> manifestacjach świat państwowych- 3 maja i 11 listopada;po co mam coś organizow
> ać innego? wy tylko na to czekacie,żeby wyzywać nas od nacjonalistów, którymi s
> ami jesteście

Pewnie smutne,dziwi się pan nam Slązakom?,daje nam ktoś inną drogę,alternatywę jak zasrany nacjonalizm,Polska,Polacy z pewnością nie są tymi dobrodziejami,chociaż tę drogę już przeszli.

[Gość: ?]

Kiepski argument. No i skąd to stawianie polskość w opozycji do śląskości? Podobno nie ma między nimi sprzeczności. Na wspomnianym marszu autonomii byli ludzie z polskimi flagami. Nie zdziwiłbym się, gdyby część uczestników również brała udział w obchodach polskich świąt państwowych. W końcu autonomia to także część polskiej tradycji.

[rico-chorzow]

Podobno,tylko czyje - podobno -?

widywałem Gorzelika jak stał na schodach UW

[veneziano]

i patrzył na maszerujących z pogardliwą miną...więc nie pieprz mi tu o uczestnikach marszu autonomii z polska flagą.w tym roku sam musiał wziąć udział w manifestacji, wiec zmontował obrzydliwą prowokację z rzekomym zrzuceniem wiązanki

[Gość: ?]

To jest argument! Pogardliwa mina. Pewnie jeszcze mruczał coś pod nosem i bąki puszczał. Swoją drogą to niezła perwersja specjalnie przychodzić na jakieś nudne uroczystości tylko po to, by sobie pogardliwie popatrzeć. A dlaczego to musiał wziąć udział w obchodach? I na czym polegała owa rzekoma prowokacja?

nie wąchałem,czy Gorzelik puszcza bąki

[veneziano]

myślę,że nie...a że jest perwersyjny, to już twoja opinia. co do pozostałych pytań, to nie udawaj durnia, bo dobrze wiesz o co chodzi, sam w tym brałeś udział

No a są tacy co wąchają. :D

[adam81w]

[Gość: ?]

Gratuluję odwagi. Mało kto przyznałby się do takich upodobań. Naprawdę szacunek, choć samym Twoim upodobaniom się dziwię.

[Gość: ?]

Tekst o pogardliwej minie traktuję jako żart, a nie argument w dyskusji. I oczekuję odpowiedzi na postawione pytania. Jeśli ktoś głosi tak stanowcze tezy jak Ty, powinien być gotowy na ich obronę, a nie uciekać, kiedy tylko ktoś domaga się uzasadnienia.

to nie jest żaden żart, tylko fakt

[veneziano]

i nie wywracajcie kota ogonem...wiem,że nowa taktyka RAŚ nakazuje jak najszybciej zapomnieć o małpie i zegarku, ale pomysły rodem z Orwella dobrze wam nie wróżą

[Gość: ?]

Pogardliwa mina to jest fakt? Skoro tak, na pewno przedstawisz nam obiektywne, weryfikowalne kryteria "pogardliwej miny".

[wirujacypunkt]

Takze zyczę tej Pani, by zajęła miejsce po Panu Gorzeliku.
Tym bardziej zyczę, by zajeła to miejsce, po przeczytaniu kilku fragmentów blogu B. Kurzawy. Jezeli w RAŚ miłodzi ludzie mają takie poglądy, jak ten młody człowiek, to od RASiu nalezy trzymac się z daleka.
Ten czlowiek wyczyścił swój blog, po fali krytyki, ale fragmenty jego wypowiedzi mozna jeszcze odnalezć w internecie.
Sądząc po zdjeciach na których widnieje P.Gprzelik w przyjacielskim uścisku z B.Kurzawą, trudno jest mi uwierzyć w to, iz P.Gorzelik, nie znał pogladów członka organizacji w której wspónie dzialają, tym bardziej, że Kurzawa kandydował z ramienia RAS w wyborach samorządowych.
RIS, życzę sukcesu !

[Gość: ?]

Z tego co można przeczytać o panu Brossie, jego dossier jest zdecydowanie bardziej obciążające niż domniemane wypowiedzi jakiegoś trzeciorzędnego kandydata z listy RAŚ. No i relacje z panią Pacą zapewne zdecydowanie bliższe niż owego Kurzawy z Gorzelikiem. Tak więc ta troska w Twoim wpisie zabrzmiała nieco fałszywie.

[Gość: Ken]

RIŚ ma być przecież alternatywą dla RAŚ, skąd więc taka agresja ???????????

[Gość: ?]

Jaka agresja? We mnie pan Bross nie budzi agresji. Ośmielam się jednak zauważyć wobec wywlekania domniemanych wpisów jakiegoś człowieka, startującego z odległego miejsca listy RAŚ w wyborach samorządowych, że wobec pana Brossa wysuwane są zdecydowanie poważniejsze zarzuty, a jego rola w RIŚ jest pierwszoplanowa. Tak więc jeśli przyjąć, że ów Kurzawa swoją postawą dyskwalifikuje RAŚ, to tym bardziej trzeba przyjąć, że pan Bross dyskwalifikuje RIŚ.
Dla mnie ów znany wyłącznie z sieci Kurzawa nie jest wizytówką RAŚ. A przeszłość pana Brossa też mnie nie ekscytuje, ludzie się zmieniają. Poczekam cierpliwie na program i inicjatywy RIŚ. Wtedy będę oceniał.

[jacgg]

Jakie zarzuty masz wobec Brossa?

[Gość: ?]

Nie ja, a autor książki "Polska mafia", niejaki Latkowski. Podaje on, że pan Bross przed wyjazdem do Niemiec nazywał się Brozdeczko. Proponuję pogooglować. Nie chcę tu wyciągać takich brudów.

[jacgg]

Nie takie brudy na forach wyciągano, opowiedz bo to ciekawe. Byle z podaniem źródeł.

[Gość: ?]

Źródłem jest ta książka. A o sprawie jak widzę ktoś tu już napomknął w jednym z postów.

[jacgg]

Co, głupio Ci powtarzać takie "rewelacje", mimo że przedstawiasz się jako "?"?

[Gość: ?]

Każdemu przyzwoitemu człowiekowi głupio przytaczać takie historie z cudzej przeszłości. Nie czuję się sędzią tego pana i tym bardziej dziwi mnie, gdy ktoś na podstawie domniemanych wypowiedzi pojedynczego człowieka, w dodatku mało znaczącego, ocenia całą grupę.

Czy nowy ruch zjednoczy mieszkańców Śląska?

[Gość: Bodzio]

Znając z autopsji słomiany ogień Polaków goowno z tym RIŚ wyjdzie, chyba że już się zintegrowali.

[wirujacypunkt]

Może jako przeciwwaga dla RAŚ, zaistnieje na dobre na Sląsku ?

[Gość: ?]

Twoim zdaniem władze centralne potrzebują w regionie jakiejś V kolumny, która będzie pomagać w tłumieniu autonomicznych aspiracji? To jest jakaś taktyka, ale nie sądzę, by RIŚ odegrał taką rolę. Od tego są politycy głównych partii. Wątpię, by w ogóle ta inicjatywa wyszła poza fazę wstępną. Założyciele nie mają chyba pomysłu.

RAŚ to zaraza.

[Gość: emil von prus]

Stawimy opór.

[adam81w]

Gość portalu: emil von prus napisał(a):

> Stawimy opór.

Oj tak, potrzebna jest działalność na polu kultury przeciw raś. Życze siły. Warto pozostać przy polskości!

[Gość: ?]

A dlaczego warto? Proszę przyjąć, że jestem indyferentnym narodowo Górnoślązakiem, którego kuszą Polacy, Niemcy i narodowi Ślązacy. Dlaczego warto akurat przyjąć polską opcję?

[jacgg]

Casting mamy Ci urządzić? Na Górnym Śląsku mówimy dialektem śląskim języka POLSKIEGO, a nasi przodkowie walczyli w powstaniach o przyłączenie do odrodzonej POLSKI. "Indyferentni narodowo" Ślązacy to może byli. W XIX wieku.

[Gość: ?]

Słabo wypadłeś. Bardzo nieprzekonująco. Argument językowy nie przemawia jakoś do Szwajcarów. A teza o indyferentnych narodowo Ślązakach jest sprzeczna z diagnozą Wojciecha Korfantego, który 80 lat temu oceniał ich liczbę w województwie śląskim na 30%. Jak ma mnie przekonać polski Ślązak, który podważa wiarygodność najwybitniejszego z polskich Ślązaków?

[jacgg]

Ja Cię nie zamierzam przekonywać bo Ty już jesteś przekonany. 80 lat czy sto lat, co za różnica? Dziś "indyferentnych Ślązaków" praktycznie brak.

[Gość: ?]

A skąd wiadomo, że brak? Kto to zbadał i jakimi metodami?

[jacgg]

Szacuję, metoda Korfantego na którego się powołałeś. Mieszkam tutaj od urodzenia, czyli prawie 40 lat.

[Gość: ?]

To mamy zasadniczo różne doświadczenia. Ale przynajmniej jesteśmy zgodni co do tego, że deklarujący narodowość śląską nie są tymi, którym wszystko jedno, ale po prostu narodowymi Ślązakami. Jako promotor polskości wypadasz bardzo słabo.

[jacgg]

Ja się nie zajmuję promocją i reklamą. Nie mam potrzeby kokietowania tzw. Ślonzakowców, epigonów XIX-wiecznego nacjonalizmu, skupionych w ZLNŚ czy RAŚ - tyleż głośnych co mało znaczących politycznie i oby tak pozostało.

[Gość: ?]

Odbieram to jako kapitulację i brak umiejętności prowadzenia debaty. To skazuje Cię na porażkę w konfrontacji z "mało znaczącymi" działaczami RAŚ. Rok temu wielu twierdziło, że nie mają szans na wejście do sejmiku, dziś są w koalicji rządzącej województwem. Chyba brak Wam trzeźwej oceny rzeczywistości.

[jacgg]

Trzech radnych w sejmiku liczącym 48 miejsc i to po takim "pompowaniu" wyników przez Kutza oraz katowicką GW. Porażająca siła. Gorzelik w zarządzie to ewidentny skandal i mam nadzieję, że PO zapłaci za swoją pazerność na władzę (mogli podzielić się władzą np. z PiS, woleli kanapowe RAŚ, żeby zachować tzw. konfitury dla siebie).

[Gość: ?]

Jak na grupę wolontariuszy z małym budżetem całkiem niezły wynik. Skoro rok temu byli marginesem bez szans na wejście do sejmiku, to za trzy lata nadal będąc marginesem zrobią pewnie dwa razy lepszy wynik. W końcu GW ich "pompuje", a konkurencję "pompuje" jedynie niepytany o zdanie podatnik.

[jacgg]

Rok temu nie było wyborów. Wynik wyborczy RAŚ niewiele się zwiększył w porównaniu z ich poprzednimi występami. Ta partyjka istnieje już od 1990 roku i niejeden skandal zdążyła wywołać w tym okresie. Niestety, nie pomogło... Kak żal...

[Gość: ?]

Wybory odbyły się w listopadzie 2010. Przegapiłeś? RAŚ uzyskał poparcie na poziomie 8,5% w skali województwa (czwarte miejsce), w trzech okręgach zajął trzecie miejsce z kilkunastoprocentowym poparciem. W poprzednich wyborach do sejmiku wynik wyniósł ok. 4,5%. Przykro mi, ale matematyka jest nieubłagana. RAŚ-owi wzrosło i to wyraźnie.

[jacgg]

Faktycznie to już prawie rok przeleciał, pomyliłem się. Strasznie ten czas leci. Już pisałem - wynik "podpompował" Kutz i usilna propaganda katowickiej GW oraz Dziennika Zachodniego (gazety wykupionej przez bawarskiego wydawcę...). I tak nędzny, "niezależny ekspert" Słupik (przypadkowo członek RAŚ) wieszczył na łamach GW czarnego konia wyborów samorządowych...:)

Sugerujesz, że za 3 lata będzie 16%? Gratuluję optymizmu, a to i tak nadal byłby nędzny wynik.

[Gość: ?]

No cóż. RAŚ by się pewnie ucieszył słysząc, że przeciwnicy oczekują, że stanie się pierwszą siłą w województwie. Mnie jako zwolennika usatysfakcjonuje 6 mandatów w sejmiku.

[Gość: wielki ataman]

Podaj dane z kilku kolejnych wyborów (zobaczymy wahania)
Podaj frekwencję - RAŚ ma betonowy elektorat który zawsze chodzi głosować, przy niskiej frekwencji zyskują więc

[Gość: wielki ataman]

A najlepiej bądź łaskaw na przyszłośc podawać ile dostali głosów w liczbach bezwzględnych, nie jakieś tam % tylko ile konkretnie ludzi ich poparło, sa takie dane bez problemu do uzyskania, mnie się nie chce szukać, ale ty znawca RAŚ i wyborów pewnie znasz je na pamięć

[Gość: ?]

Skoro Ci się nie chce, to po co zabierasz w ogóle głos?
RAŚ dostał w ostatnich wyborach do sejmiku ok. 122 tys. głosów w stosunku do ok. 56 tys. w 2006 i ok. 45 tys. w 2002. Tendencja jest jasna.

[jacgg]

Jeszcze a propos Szwajcarii. To państwo powstało w XIII wieku...

[Gość: ?]

I jakie miałoby to znaczenie, gdyby było prawdą? Obecna Szwajcaria ma niewiele ponad sto lat.

[jacgg]

Możesz to rozwinąć?

[Gość: ?]

Pytanie jest proste. Jakie znaczenie miałoby istnienie państwa w XIII w.? A Szwajcaria w formie zbliżonej do obecnej nie ma nic wspólnego z tą z XIII, XV czy nawet XVIII w.

[jacgg]

Co za bzdury. Szwajcaria w sposób ewolucyjny buduje się od XIII wieku. Kształt terytorialny uzyskała z grubsza już w XVI w.! Jest jedną z najstarszych republik na świecie, np. dzisiejsza Gwardia Szwajcarska powstała w XVI wieku, konstytucję ma od XIX w. niezmienioną. Te tradycje ukształtowały dzisiejszą Szwajcarię, takie to ma znaczenie.

[Gość: ?]

A co ma do tego gwardia? Konstytucja niezmieniona od XIX w.? No właśnie. Dopiero w 1848 powstało państwo szwajcarskie. Wcześniej był to związek państw. A zmiana konstytucji, dość zasadnicza, nastąpiła w 1891.

[jacgg]

Jesteś wyjątkowo upierdliwym interlokutorem. Rozwijasz wątki poboczne do gargantuicznych rozmiarów - byle mieć ostatnie zdanie. Zatem oddaję Ci pole w tym zupełnie pobocznym wątku, byle go zakończyć. Masz rację. Masz rację. Masz rację.

[arnold7]

jacgg napisał:

> Casting mamy Ci urządzić? Na Górnym Śląsku mówimy dialektem śląskim języka POLS
> KIEGO,

nie znam takiego dialektu.

a nasi przodkowie walczyli w powstaniach o przyłączenie do odrodzonej PO
> LSKI.

Bzdura. Wiekszosc przodkow dzisiejszych Slazakow o to nie walczyla. W plebiscycie wiekszosc wypowiedziala sie za pozostaniem w Niemczech.

"Indyferentni narodowo" Ślązacy to może byli. W XIX wieku.

Poczytaj boroczku cos na temat XX-wiecznej historii Slaska.

[adam81w]

Gość portalu: ? napisał(a):

> A dlaczego warto? Proszę przyjąć, że jestem indyferentnym narodowo Górnoślązaki
> em, którego kuszą Polacy, Niemcy i narodowi Ślązacy. Dlaczego warto akurat przy
> jąć polską opcję?

Bo polskość to coś fajnego, to zbiór naprawdę pojemny gdzie nie musisz wyrzekac się swojej regionalnej tożsamości a możesz się czuć częścią wielkiej wspólnoty polskiej patrz Kaszubi czy Górale (czy ktoś ma do nich pretensje, że nie sa Krakowianami?). Bo śląskość mimo wielu naleciałości niepolskich jest osadzona na rdzeniu polskim np. język. Bo Śląsk potrzebuje reszty Polski i reszta Polski potrzebuje Śląska.

[Gość: ?]

Znalazłem jeden konkret. Ten o pojemności. I nie jestem przekonany. Dlaczego w takim razie w polskości nie zmieścili się Łemkowie, Mazurzy, Warmiacy, Słowińcy? Dlaczego w Polsce przetrwało tak niewiele odrębności językowych?

[jacgg]

Łemkowie to Ukraińcy i mają się obecnie całkiem dobrze w Polsce. Słowińców już przed wojną prawie nie było. Demokratyczna Polska nie odpowiada za politykę PRL-u wobec Mazurów czy Ślązaków.

Po IIWŚ nastąpiły ogromne przemieszczenia ludności, mimo to nadal mamy gwary i dialekty poza tzw. ziemiami odzyskanymi. Różnice między nimi są małe, bo Słowianie w ogóle są mniej zróżnicowani językowo od np. Germanów (Niemcy są bardziej zróżnicowane językowo od Polski oraz Czech i Słowacji razem wziętych).

[Gość: ?]

Niemcy, mimo Hitlera, są bardziej zróżnicowane językowo? Nie wytępiono dialektów? Nie pozbyto się Łużyczan?
Łemkowie mają się ponoć dobrze, tyle że daleko od swoich pierwotnych ziem. Mazurzy pewnie też się mają dobrze, tyle że w RFN.
Tak więc najpierw zachwalacie tolerancję wobec różnorodności, a potem okazuje się, że ta różnorodność jest w RFN, a nie w Polsce. Oczywiście wszystko to przez komunistów.

[jacgg]

Z Łużyczan w Niemczech została skromna garstka, która topnieje w oczach (przede wszystkim, jeżeli chodzi o znajomość języka łużyckiego). Niemcy są bardziej zróżnicowane językowo od Polski w tym sensie, że właściwie mamy do czynienia z kilkoma językami niemieckimi. Naprawdę masz spore luki.

"Różnice np. pomiędzy dolnoniemieckim a bawarskim są większe niż pomiędzy polskim a serbsko-chorwackim. Pogląd o "jednym" języku niemieckim jest w dużej mierze spuścizną czasów Bismarcka i Hitlera...".

pl.wikipedia.org/wiki/J%C4%99zyk_niemiecki
Tak szybko odpisujesz, że przestałeś czytać posty na które odpowiadasz. Nasz kraj nie jest tak zróżnicowany językowo, jak Niemcy. Różnice pomiędzy poszczególnymi dialektami języka polskiego są małe i zawsze takie były. Słowianie są i zawsze byli mniej zróżnicowani językowo, niż narody germańskie, powtarzam.

[Gość: ?]

Łużyczanie jednak są, a Mazurów w Polsce nie ma. To pierwszy fakt. Drugi jest taki, że w Niemczech zdecydowana większość dialektów jest żywa, a w Polsce nie. Tak, tak, w Polsce zróżnicowanie językowe było zdecydowanie większe niż jest obecnie.

Mniejsza z tym. Istotne jest to, że położyłeś całkowicie argumentację Adama. Przyznałeś, że niemieckość jest zdecydowanie bardziej pojemna niż polskość. Czyżbyś promował wśród Ślązaków opcję niemiecką?

[jacgg]

Zawsze to samo. Z RAŚ-istami jest jak ze Świadkami Jehowy. Najgłupsze, co można zrobić to wdać się z którym w dyskusję. Nie chce mi się z Tobą gadać. Mosz fest nasrane w łepie i na to się nie poradzi wiela zrobić. Idę spać - jutro trzeba wstać!

[Gość: ?]

Twoja postawa nie wróży najlepiej inicjatywom takim jak RIŚ. Ze Świadkami Jehowy katolik o pewnym poziomie teologicznego przygotowania radzi sobie bez problemu.

[Gość: polger]

tak jak Jacgg napisał ci wyżej,jesteś wyjątkowo upierdliwym interlokutorem,ludzie tłumaczą tobie i twoim szowinistycznym RASiowskim towarzyszom pewne fakty,a wy te fakty próbujecie zagadać,zagłuszyć,zakrzyczeć

ps w dyskusji ze Świadkami Jehowy pierwszy byś poległ

[artjomka]

Witom w pyndziauek!
Jak widac prezes maly poszou – jako ratownik polskich Slozauf – we wlasciwym kerunku. Jusz sie rodzi nowy ferajn, kery pod prezesowym blogoslawjynstwym zakamufluje okupantow Slonska.
No tosz poleku prziszou czas pomyslec nad insygniami pieskow prezesa – uciskamych – jego zdaniym – bez slonskich Slonzokow – polskich Slozakuf.
Ogloszom bes tosz niniejszym konkurs na fana dlo nich.
Wytyczne dlo kinstlerow:
Farby, kara mozna uzywac:
- Czerwono – a kolor jego jest czerwony, bo na nim nasza polska krew;
- Sraczkowato – jak zawartosc przemowiyn prezasa;
- Czorno – bo ..black is beautyfull.. a szczegolnie jako szatki ze 33 kneflami.
Symbole, kere mogom byc na fanie (farba egal):
- PiSuar
- Ptok z dukszym dziobym – pod nazwom Dagobert znany jako milosnik piniyndzy;
- Kartofel – swiyrzo wykopany;
- Krzisz – no bo w niym zawsze ciyrpjynie.
Hasla, kere mogom byc nasztikowane na fana:
- Jaro masz! (trocha w tym stylu godali „echte deutsche“ z altrajchu;
- Jedyn polski Slonsk, jedna polsko Polska, jedyn Prezes!
-PiSuar wiecznie zywy!
Warsiawa naszom nadziejom!

Fto wygro, dostanie nagroda. Tydziyn opieki nad Alikiym.
Pyrsk!

[Gość: ?]

No to jakie "pewne fakty" "ludzie tłumaczą"? I nie zauważyłem bym krzyczał. Za to w Twoich reakcjach wyczuwam nerwowość. Proponuję skupić się na odpowiedziach na pytania. Są konkretne i nie wymagają długich, filozoficznych wywodów.

[erka-4]

Gość portalu: ? napisał(a):

> Łużyczanie jednak są, a Mazurów w Polsce nie ma. To pierwszy fakt. Drugi jest t
> aki, że w Niemczech zdecydowana większość dialektów jest żywa, a w Polsce nie.
> Tak, tak, w Polsce zróżnicowanie językowe było zdecydowanie większe niż jest ob
> ecnie.
>
> Mniejsza z tym. Istotne jest to, że położyłeś całkowicie argumentację Adama. Pr
> zyznałeś, że niemieckość jest zdecydowanie bardziej pojemna niż polskość. Czyżb
> yś promował wśród Ślązaków opcję niemiecką?

...tak się wtrącę a więc przepraszam,lecz w kwestii tych Mazurów,to spytaj tych komunistów a także tych ruskich nie tylko polskich co oni z nimi zrobili a Polacy jako Naród z tym nie mieli nic wspólnego,że Mazurzy się gdzieś zapodziali.
A też musiałbyś spytać adolfa ilu Mazurów jako za Polaka uznanych w diabły pogonił z tych Mazur i nigdy już oni tam nie powrócili a zatem gdzie się zapodziali ?
No cóż,wypada jedynie zawołać -PRECZ Z WOJNĄ-bo to wszystko za jej przyczyną a kto tę wojnę rozpętał,to o tym ci chyba mama mówiła

[Gość: ?]

Komuniści nie mieli narodowości? Nie byli Polakami? Proszę o rozwinięcie tej tezy.
Jeśli obecna Polska i Polacy nie mają nic wspólnego z polityką komunistów wobec Mazurów, Ślązaków, Słowińców itp., to rozumiem, że popierasz zwrot majątków ludności mazurskiej, a także przywrócenie zniesionej przez komunistów autonomii województwa śląskiego.

Wciąż pozostaje pytanie o atrakcyjność polskości. Tłumaczenie, że Polacy nie odpowiadają za wyparowanie z Polski kilku grup etnicznych, nie czyni polskości atrakcyjną dla tych, którzy nie wyparowali. Trzeba czegoś więcej.

[erka-4]

Gość portalu: ? napisał(a):
Oczywiście wszystko to przez komunistów.

...jakby niebyło to taka jest prawda.
Wszak wszystko podkreślono grubą kreską i rozpoczęto budować Polskę od nowa.

[Gość: ?]

W takim razie należy poczekać jaka ta Polska będzie i wtedy ocenić, czy polskość jest atrakcyjna. Na razie wychodzi średnio.

[Gość: wielki ataman]

Niemcy zaczęli od palenia Żydów, przeszkadzali im też Cyganie, a nawet niepełnosprawni Niemcy albo homoseksualiści. Następni w kolejce do pieców którzy byli szykowani to można sie tylko domyślać, zważywszy na zbrodnie Niemców w Polsce, w samej Warszawie zamodowali 150 tysięcy cywilów, gwałcili polskie kobiety i byli zwykłymi zboczeńcami więc wiadomo do czego zdolni. Na szczęście alianci Hitlerowi ukręcili łeb bo piece by jeszcze długo dymiły i nie wiadomo kto by do nich trafiał. Dla Niemców na pewno taki hanys gadający gwarą śląska to był podczłowiek. Wiec albo niewolnicza praca w kopalniach albo piecyki, tak by sie to skończyło.

[Gość: ?]

Znasz jakieś wyniki badań dotyczących stosunku Niemców do Ślązaków? Chętnie przeczytam takie opracowanie.

[arnold7]

Akurat na polu kultury to nie widze konkretnej alternatywy dla RAŚ.

[erka-4]

A o kogo się oprzecie,że tak się spytam.