Kazimierz Kutz: Nacjonalistyczny zakalec

[akukula2]

Panie Kazimierzu, nic dodać ni ująć. Od siebie dodam. Miałem ukochanego dziadka, który pod koniec życie zamiast powstańcy zaczął używać zwrotu pos.ańcy. Sam był jednym z nich. Tego nie mogłem zrozumieć, bo to był mądry, dobry człowiek. Za jego i innych pos.ańców głupotę, zapłacił Śląsk i Ślązacy.

Kazimierz Kutz: Nacjonalistyczny zakalec

[vonjakob]

zgadzam sie ze slowami tego tekstu.
chcialbym jescze dodac jedna mysl do tego fragmentu:
"Powiedzmy szczerze: największym nieszczęściem dla Górnego Śląska jest polski nacjonalizm"- bardzo czesto blednie rozumiany jako patriotyzm, powod do dumy i dobrego samopoczucia

Kazimierz Kutz jest nacjonalistą

[jazmig]

Wszyscy w jakiś sposób są odmienni, a Śląsk jest o tyle odmienny od innych kawałków Polski, jak one pomiędzy sobą. Śląsk nie jest niczym niezwykłym, żadnym cudownym objawieniem, rajską krainą, cudownym ludem itp.

Na Śląsku mieszka o wiele więcej ludności napływowej, niż rdzennie śląskiej, a ta rdzenna to w większości potomkowie Prusaków, a nie Ślązaków.

Wszystko to się już wymieszało i nadal miesza, Rodziny śląsko-polskie to normalka.

A Kutz ze swojej warszawki opisuje swoje urojenia o tym, co jest rzekomo na Śląsku.

Ja jestem Ślązakiem, sąsiad Polakiem, moja córka i jego syn są małżeństwem i mają dzieci. Te dzieci to Ślązacy i Polacy zarazem. Podobnie ja, jestem Ślązakiem i Polakiem zarazem, a mój sąsiad tak samo, bo on urodził się tu, na Śląsku, dokąd przyjechali jego rodzice do pracy.

Wprowadzanie sztucznych podziałów na Ślązaków, Polaków, Zagłębiaków itp. to jest właśnie nacjonalizm, panie Kuc, który swoje nazwisko zniemczyłeś na Kutz!!!

[ricfic]

jazmig napisał:

> Na Śląsku mieszka o wiele więcej ludności napływowej, niż rdzennie śląskiej, a
> ta rdzenna to w większości potomkowie Prusaków, a nie Ślązaków.

No tak właśnie musi się zachować napływowy Gorol, który nie utożsamia się z otaczającą go kulturą i jest ślepy i głuchy na fakty. A gdyby tak okazać trochę wdzięczności, tej śląskiej ziemi i temu społeczeństwu że Cię zaakceptowało i daje nawet swoje dzieci, żeby weszły do Twej rodziny! A nazywanie rdzennych Ślązaków potomkami Prusaków jest chamstwem, wołającym o pomstę do nieba. Ciesz się, że Cie nie przegnano, jak mieszkałeś w hotelu robotniczym i pomagałeś w polonizacji tego regionu! Trochę szacunku dla gospodarzy tej ziemi!!!
Łączę wyrazy

[Gość: Gert]

Nie, właśnie tak zachowuje się tu każdy normalny w zgodzie żyjący człowiek, który z obrzydzeniem patrzy na lizanie dupy RAŚ-owi w wydaniu Kutza. RAŚ istnieje tylko dzięki politycznemu poparciu Niemiec, i pośrednio PO. To sztuczny rozdmuchany byt, który agresywnie aspiruje do reprezentacji Ślązaków, do tego nie wiadomo przez kogo finansowany.

[Gość: Slask to nie Prusy]

Tylko czemu probujecie zmieniac temat i negatywnie wyrazac sie o Prusach. Ja sie na tej pruskiej ziemi urodzilem i wychowalem. Prusowie zmienili jezyk na niemiecki i zmienili religie z rozkazu panstwa koscielnego. To nie ma nic wspolnego jednak ze Slaskiem.

[Gość: czemuniemadżemu]

Te ziemie od zarania to ziemie Ślężan .
Ślężanie - to plemię słowiańskie (Słowianie zachodni) z grupy lechickiej zamieszkujące tereny środkowej części Dolnego Śląska, wokół góry Ślęży (ich główne sanktuarium) oraz nad rzeką Ślęzą aż po okolice Wrocławia. Od ich nazwy wywodzi się nazwa całego regionu, Śląsk.

Pruska ziemia ? a czemu nie krzyżacka? albo ruska?

www.youtube.com/watch?v=B7kbFR0a7mE
Już zachodzi czerwone słoneczko
Za zielonym gajem,
Ubodzy powstańcy, śląscy szeregowcy
Idą na bój krwawy.

Wpisali się do jednej brygady,
Powiodło ich serce,
Aby obsadzili cały Górny Ślązek
I jego granice.

Na granicy tam Górnego Śląska
Jest przepaść głęboka,
Każdego powstańca, każdego Ślązaka
Wielka bitwa czeka.

Jak nam zacznie wojskowa kapela
Z Opola pięknie grać,
To wszyscy powstańcy będą w prostym rzędzie
Na baczność z bronią stać.

Tę piosenkę składali powstańcy,
Śląscy szeregowcy,
W dziewiętnastym roczku, w tym wielkim powstaniu,
Przy jasnym miesiączku.

www.youtube.com/watch?v=rTRPK9An-K8&feature=related
To przez Tych Powstańców Ziemia Ta teraz znowu Polska .
Za to należy się szacunek Powtańcom , a na szacunek własny każdy musi sobie sam zapracować.
www.youtube.com/watch?v=sNDszUxXsvE

[rico-chorzow]

Gość portalu: czemuniemadżemu napisał(a):

> Te ziemie od zarania to ziemie Ślężan .

a w żdnym wypadku do Polaków

> Ślężanie - to plemię słowiańskie (Słowianie zachodni) z grupy lechickiej
> zamieszkujące tereny środkowej części Dolnego Śląska, wokół góry Ślęży (ich gł
> ówne sanktuarium) oraz nad rzeką Ślęzą aż po okolice Wrocławia. Od ich nazwy wy
> wodzi się nazwa całego regionu, Śląsk.

Prawda,tylko i wyłącznie ziemia śląska i jakiejś Polski wokół Slęży nie było.


> Za to należy się szacunek Powtańcom , a na szacunek własny każdy musi sobie s
> am zapracować.

Od kiedy składa się szacunek terrorystom,i to Polakom z Polski?


> www.youtube.com/watch?v=sNDszUxXsvE

[Gość: „Alle raus&#]

A Hände hoch rycały aniołki ,którym sie kłaniały zniewolone umysły ..

[Gość: Mike]

Ja jestem Ślązakiem, i unikam Polaków napływowych, ponieważ uważają się za lepszych, a ty poprostu mieszkasz na blokowisku i wszyscy tam jesteście sobie obcy, tak naprawdę nie wiesz skąd jest twój sąsiad, ale wiem jedno ty Ślązakiem nie jesteś

[Gość: jo]

Piszesz : "Śląsk nie jest niczym niezwykłym, żadnym cu
> downym objawieniem, rajską krainą, cudownym ludem itp." ok każdy widzi świat i ludzi ze swojej perspektywy :dla Ciebie nie jest dla innych jest to jasne. Nie mniej każdy ma prawo deklarować w spisie powszechnym kim się czuje (tak jak ty masz prawo brania udziału w wyborach tak Ślązak ma prawo upominać sie o autonomię - ma prawo o tym mówić i domagać się tak jak ty domagać się czegoś innego a skoro żyjemy w państwie demokratycznym powinna liczyć się przewaga głosów czy nie? Może w referendum zapytać mieszkańców?
Piszesz że większość jest potomkami Prusaków a nie Ślązaków - Homo Sapiens rozpoczął wędrówkę na kontynent ajatycki i europejski z Afryki czy to oznacza że wszyscy jesteśmy potomkami Murzynów? Czemu takie insynuacje mają służyć?

brawo Panie Kazimierzu!

[Gość: szyderca]

może trafi coś do tych kozackich pał z Kraja Priwislinskiego z Gajowym na czele - choć wątpię. Oni mają problem z występem Madonny 1 sierpnia - to pokazuje ich skalę problemów i horyzonty....

Jak zwykle...

[bopos]

Jak zwykle pan celnie strzelił.
To zdanie jest kapitalne: "Śląsk był 180 lat przy Niemcach, a teraz minęła 90. rocznica zarządzania Górnym Śląskiem przez Poloków. Jedni warci drugich..."
I nam, Ślązakom nie trzeba tego rozwijać.
DZIĘKUJĘ!

Panie Kazimierzu

[Gość: Slezak s Polska]

Bravo, i poroszę się nie przejmować tymi faszystowskimi pomyjami, które zaraz zacznie na Pana wylewać na tym forum "prawdziwe polactwo"

Kazik, owce pasc

[Gość: zenek]

Poniemieckie slezactwo juz swoje wylalo, chociaz to pewnie nie koniec, znajac te odszczepy normalnego spoleczenstwa

Kazimierz Kutz: Nacjonalistyczny zakalec

[pawel0509]

Nie jestem rodowitym Ślązakiem - przyjechałem tu zaledwie 6 lat temu, ale uwielbiam Śląsk, Ślązaków, ich obyczaje, dzieje... Wkurzają mnie wszelkie głupie teksty dotyczące stereotypów głupio powtarzanych przez resztę Polski. Z tego, co zdążyłem zaobserwować, to ich autorzy często nawet nie mieli okazji być na Śląsku ;)) A ich wypowiedzi często dotyczą zachowań ludzi, którzy kilkadziesiąt lat temu najechali Śląsk, bo tu była robota. Przywieźli ze sobą mnóstwo "ciulowych" zachowań, które teraz rzutują na rdzennych Ślązaków. Jedna rada: zanim wyrzucisz z siebie jadowitego bluzga na Śląsk i Ślązaków, chociaż spróbuj dowiedzieć się na kogo i na co chcesz napierdzielać...

[Gość: alemniewqr]

Nie znasz jeszcze życia -NIE!
Ja przybyłam na Śląsk 40 lat temu i po 6 latach też miałam spojrzenie podobne do Twojego.
Człowiekowi młodemu do szczęścia niewiele potrzeba.
Jeżeli ma zadowalającą pracę,w której może się wykazać to jest TU swoiste (a raczej było) Eldorado.Swoiste- bo z czasem zorientujesz się,że żyjesz wśród rodów,rodzin,klik ,samych swoich.
Będziesz wołem roboczym , ale jak zaryczysz będziesz musiał odejść.
Jak się lepiej przyjrzysz to zobaczysz kliki równo wszędzie i na urzędach i w instytutach i szkolnictwie i lecznictwie i w górnictwie. Wydaje się ,że ich mało na manifestacji, ale jak dużo ich u żłobów,w administracji, nawet cieciostwo w całości w swoich rękach trzymają i patrzą ci na ręce,nasłuchują z kim śpisz i co jesz.
Takie pisanki p.Kuca to na filmie może by przeszły i wywołały nawet łezkę wzruszenia.
Jak to wszystko ogarniesz i zorientujesz ,że przykucasz i masz buca to będzie futro albo i po futrze.
Takie pisanki
Uchwalenie, że w Polsce nie ma Ślązaków, woła nieprzerwanie o pomstę do nieba. Ślązacy mają prawo domagania się prawa dla swojej tożsamości, do walki, a nawet buntu o prawa obywatelskie w swoim państwie!

Śląskość istnieje - jest pierwotniejsza od polskości! Swoim trwaniem i cechami odmienności etnicznej mieści się w perspektywie współczesnej europejskości; także polskiej, niemieckiej lub narodowo neutralnej. Może ktoś być li tylko Ślązakiem, Ślązakiem-Polakiem i Ślązakiem-Niemcem, i nikomu nic do tego! Ludzie sami określają, kim są i kim się czują. W Polsce ta elementarna reguła europejskiej demokracji jest zakazana.

Więcej... katowice.gazeta.pl/katowice/1,35063,12140362,Kazimierz_Kutz__Nacjonalistyczny_zakalec.html#ixzz20t1JohqY

Dla kogo ten Pan to pisze i w jakim celu? Co z tego wynika?
Co chce wmówić tym ludziom, którzy to czytają?
...że są narodem wybranym ? oszukanym ?świętym?
Czego się spodziewają, że wszyscy co tu kiedyś przyjechali
że ich całować w rękę mają w imię szacunku czy co?
Niech się pomalują na żółto z góry i niebiesko z dołu bo już nie wiem czego oni chcą ci wszyscy co tak za złe mają wszystkim tym co tu przyjechali i pracowali i rozwinęli tę dziką krainę,wybudowali osiedla w miejscach chlewików i gołębników (vide Hałda Załęska teraz wielkie osiedle Witosa)
To co ? Teraz zostawić to wszystko znaczy oddać Śląsku co Śląskie i wypieprzać bo tu ma być
'Tylko dla Ślązaków '
???
Jak pisze o tym Cirano albo artjomka to ja to przyjmuje , ale jak pisze to senator to zdaje mi się ,że albo on wstydu nie ma , albo ma sklerozę na maksa.
'Nacjonalistyczny zakalec' - wymyślił geniusz - dać mu Nobla ,wreszcie będzie jeden oryginalny .

[Gość: Mike]

Po coś ruszała na Śląski ze swojego drapacza chmur, skoro tu same chlewiki były?
Trzeba było gąski pasać
Popatrz na Bytom i inne miasta, porównaj z pocztówkami z przed wojny i zaraz po wojnie, jak zaczęliście odbudowywać i dbać po swojemu to dziś wygląda jak ruina.
Nie wypowiadaj się jakbyś sama nasz Śląsk do ruiny doprowadziła, więcej was wieśniaków najechało.

[Gość: alemniewqr]

> Po coś ruszała na Śląski ze swojego drapacza chmur, skoro tu same chlewiki były
> ?
Dostałam ofertę pracy w branży , która dopiero zaczęła się rozwijać.
Jako że miałam odpowiednie wykształcenie , tedy nie musiałam gąsek pasać tylko przyjechałam
realizować się na własne konto i ryzyko.
W Bytomiu wielu moich znajomych otrzymało w swoim czasie piękne mieszkania.
Jako ,że byli Ślązakami i na dodatek zatrudnieni TU i TAM to nawet nie musieli w kolejce 10 lat czekać , jak ja czekałam.
Nie miałam o to pretensji uznając wyższość Ślązaka nad przyjezdnym.
Mike napisał:
> Nie wypowiadaj się jakbyś sama nasz Śląsk do ruiny doprowadziła, więcej was wie
> śniaków najechało.

Nie wiem skąd ci to przyszło do głowy. Śląsk w/g mnie cały czas się rozwijał i rozwija nadal.
To tu na forum rodowici, rozżaleni ,pretensjonalni co niektórzy głoszą 'prawdę którą sami wymyślili i uwierzyli' .
W/g mnie nie ma to sensu większego dla każdego, który cokolwiek tu zrobił, znaczył.
Jest to przykre i niepotrzebne i niewdzięczne.
Wydaje się,że młodsze pokolenie, które tu zdaje się pisze wierzy mocno w to co pisze.
To jest przerażające i niebezpieczne.
Już zdarzają się tu i ówdzie napady lokalne. To nie wnosi nic dobrego. To jest podżeganie
ludzi przeciw ludziom. Ludzi którzy tu mieszkają ,pracują i wykazują się jak potrafią najlepiej.
Z samej liczby zadeklarowanych Ślązaków można wywnioskować, że jest to za mała liczba aby żyć samodzielnie,aby osiągnąć to co osiągnięto,wybudować co wybudowano . Mamy co mamy , ale jest to nasza wspólna sprawa, wspólna Rzecz i wara od Niej podżegaczom bez względu ile mają lat czy to gimnazista czy 83 starzec ,któremu się nudzi.

[Gość: Oberschlesien]

Walka o swoje to nie podżeganie.
Swoje lata mam , widzę co tu się dzieje.
Z tym się zgadzam, ze łatwiej o Ślązaka w Niemczech niż na Śląsku, sam chyba do nich dołączę, tam nie muszę ze strachem się przedstawiac że jestem ze Śląska, jak np w Sosnowcu.
Co do Budowania, to Polska doprowadziła Śląsk do upadku, pod każdym względem, teraz dzięki Unijnym pieniądzom coś się zmienia.
A Kutzowi należy się szacunek, że na głos mówi jaka jest prawda, skoro ten Śląsk taki zły i zacofany, to dajcie nam autonomię.

[Gość: alemiprzykro]

> Walka o swoje to nie podżeganie.

Czyje co jest? Czy ktoś zabrał Ci dom,pole,pracę?
Czy wiesz o co walczysz i z kim?
Tu na forum trwa podżeganie , napuszczanie,wyśmiewanie ,naparzanie jakby jutro miało się wszystko skończyć.
Może powiedz raz dosadnie, tu i teraz o co ci właściwie chodzi.
Tak prosto z mostu.
Mnie Twoja 'Śląskość ' nie przeszkadza dopóki nie zaczynasz gadać niedorzecznie .
Czego się spodziewasz po autonomii teraz, kiedy wykopali skarby ziemi??
Myśl o przyszłych pokoleniach, o tym że w Polsce jest jeszcze bogactwo lasów i urodzajnych pól, które w przyszłości będą służyć pokoleniom.
O to się trzeba starać, a nie zamykać drzwi przed życiem.
Niemcy już pokazały co potrafią. Ciężkie czasy nadchodzą.Trzeba się trzymać razem na dobre i złe. W kupie większa siła.

[Gość: Bella]

Typowe polskie myslenie. Slask to u was tylko wegiel, brod i smrod. Tyle macie pojecia o Slasku. Lasy, zyzne pola sa rowniez na Slasku. Czego wy sie boicie, ze tak na ta autonomie pyskujecie? Czyzby Slask mogl istniec bez Polski, ale Polska nie bez Slaska. To temat warty rozpatrzenia. Czego boi sie Warszawa, dajac Slasku autonomie?

[Gość: Oberschlesien]

Wiem o co walczę, o prawo do własnego języka, autonomię od centrali w Warszawie, My tu sobie poradzimy i bez kopalin, na Śląsku też mamy lasy, więc nie obiecuj. Dajcie Śląskowi autonomię.
Tak Niemcy pokazali, np w Bytomiu wybudowali basen przed wojną, kryty basen, ale od kilku lat niemoc ogarneła wszystkichi i remontują i remontują a konca nie widać, wkoło trwa tylko ciągła dewastacja, jedynie unia patrzy na ręce tym w Warszawie.......Gdybym ja myślał o swoich przyszłych pokoleniach juz dawno siedziałbym w Niemczech.
Było Euro, co Śląsk dostał, tyle ludzi, lotnisko, najgęstsza siec dróg w Polsce(stadion byłby gotowy) ale nas Ślązaków olali, więc mam nadzieje że krzesełka na Śląskim bedą Żółto-Niebieskie. Nie mów proszę że Warszawa cokolwiek zrobiła dla Śląska.

[Gość: alemiprzykro]

Z tym językiem toś chyba przesadził. Do czego on ci potrzebny? Pogodać ze starkom zawsze możesz i Ona Cię zrozumie, ale po za tym to co...?
Pojedziesz po za Śląsk i bydziesz godoł to cię chamoty wyśmieją.
W/g mnie to chodzi tu o kaskę na elementarze ,może obiecanki zatrudnienia paru nauczycielek .
Dla mnie możesz godą yno sie nie wnerwiaj jak mnie śmiech ogarnie pod wpływem.
Śląska gwara jest cudna, ale ta prawdziwa jak np Ojgyn z Pnioków godo, albo Broneknotgeld
np:

Zgodoł żech sie latoś nad morzym ze jednym karlusym z Krakowa.
Pogoda była kiepsko to i czasy na take godki przi piwku aż za dość.
Ja, doł żech mu namiary na te nasze rudzke fora, dyć to inkszo inszość.
Karlus mi pedzioł co kożdo miejscowość winna mieć jakisik "nikiforski
pyndzel", kery łodrożnio jom richtig łod inkszych. No toż mioł we tym recht i
za to dwa piwa na moj koszt.
Jo wiym, co Ruda Ślonsko we kulturze loto richtig wysoko. Rudzianie majom take
wyrafinowane gusta, że tukej by nawet jakisik nowy Angelu Silesius niy łobstoł.
Dyć jo jest yno karlus ze rudzkego familoka (to cołko moja kindersztuba),
zwykły szary robol. Mie rola takego "nikiforowego pyndzla" cołkym styknie, mie
to richtig sztimuje.
Przeca rożnia se łod Nikifora zdo sie nojbardzi tym, co łon pyndzlym miyszoł
we tuszkach, a jo w naszy godce.

Dla mnie to sam eliksir i nic mnie do waszej pięknej godki.
Godki bywają różne, ale to już inna sprawa.

Odnośnie autonomii to napisz czego się po niej spodziewasz.? Teraz autonomia , czyli samodzielność ,samowystarczalność ?? Teraz ??


> Było Euro, co Śląsk dostał, tyle ludzi, lotnisko, najgęstsza siec dróg w Polsce
> (stadion byłby gotowy) ale nas Ślązaków olali, więc mam nadzieje że krzesełka n
> a Śląskim bedą Żółto-Niebieskie. Nie mów proszę że Warszawa cokolwiek zrobiła d
> la Śląska.

Nie mówię bo musiałabym do rana płakać , a wolę to wysikać.
Po prawdzie to:
Nie ma co teraz wrzucać do talerza żaby tym ,co tu przybyli,zrobili,odeszli.
Dajcie im spokojnie odejść nie przed czasem i w spokoju.
Nie każdy przyjezdny to szubrawiec, nie każdy Ślązak to anioł.

My samtukej i cołki kosmos
www.youtube.com/watch?v=HXxmGymELn8&list=UUNqEHhwL0SCyjQU9VncxNjQ&index=5&feature=plcp

[Gość: Mike]

No OK, i ja się z tym zgodzę, nie kazdy przyjezdny to szubrawiec, i nie każdy Hanys to anioł.

[Gość: eot]

www.youtube.com/watch?v=AFU5pIjbQ5U
bay Mike!

[Gość: Mike]

www.youtube.com/watch?v=gwg6o4jEho8&feature=related
Wole cos bardziej skocznego

[Gość: Bella]

Co do slonskiej godki, to nazywajcie ja jak chcecie - jezykiem, dialektem czy czymkolwiek. Problem w tym, ze np. w Niemczech nikt nie smieje sie z Bawarczyka, mowiacego swoim dialektem, albo Kolonczyka mowiacego po swojemu. W telewizji sa nawet programy emitowane w djalektach, nie tylko w danym regionie, lecz na caly kraj. W Polsce smieje sie z Slazakow i ich mowy, co w moich oczach jest niczym innym, jak brakiem szacunku do "odrebnosci", "innosci" - to tez jeden z powodow, dlaczego Slazacy czuja sie przez Polakow nie zaakceptowani. Dlugie lata slaski byl rowny glupi. Byl tepiony, dzieci mowiace w szkole po slasku mialy gorsze oceny lub byly bite.
Moja mama mowila mi, dziecko, ucz sie polskiego, bo trzeba znac mowe wroga, jesli chce sie do czegos dojsc w tym swiecie.
Nie dziwota wiec, ze slaskie dzieci maja juz jedynie nalecialosci jezyka slaskiego, bo slaski zostal prawie doszczetnie wytepiony, a co poniektorzy slazaczy zaczeli wierzyc w to, co im przez lata truto - slaski to brzydka, prostacka mowa, tak mowia nie wyksztalceni, glupiu ludzie.
Zaczeli wstydzic sie wlasnych korzeni, wlasnej mowy, wlasnej kultury.
Do czego nam jest potrzebny slaski? Chocby po to, aby poznac wlasne korzenie, kulture, historie. Niech sie pani zapyta Bawarczyka, po co mu jego dialekt, skoro reszta Niemcow go nie rozumie. Wie Pani jaka odpowiedz dostanie? Ze on ma gdzies reszte Niemcow. Jak chca go zrozumiec, to niech sie naucza bawarskiego. On jest bawarczykiem i to jest jego jezyk, jego kultura i jest dumny z tego. Po co Pani Polski, skoro nie rozumie Pani reszta swiata? Uczmy sie wszyscy angielskiego, albo hiszpanskiego, bo to jezyki, ktorymi posluguje sie wiekszosc ludzi na swiecie.

[Gość: kris]

100% racji!

[Gość: ja z Falkenberga]

Bella napisała:

Moja mama mowila mi, dziecko, ucz sie polskiego, bo trzeba znac mowe wroga, jesli chce sie do czegos dojsc w tym swiecie.

...a mój dziadek z Galicji podkrakowskiej mej matce mówił podobnie lecz ucz się niemieckiego.

Nie dziwota wiec, ze slaskie dzieci maja juz jedynie nalecialosci jezyka slaskiego, bo slaski zostal prawie doszczetnie wytepiony, a co poniektorzy slazaczy zaczeli wierzyc w to, co im przez lata truto - slaski to brzydka, prostacka mowa, tak mowia nie wyksztalceni, glupiu ludzie.

...i dziwię się mocno tym slonskim dzieciom i ich rodzicom także,bo moja matka mimo wszystkiego mówiła piękną polszczyzną (a ponad 120 lat miała zakaz )

Zaczeli wstydzic sie wlasnych korzeni, wlasnej mowy, wlasnej kultury.

...i nigdy na myśl jej nie przyszło,żeby się czegoś wstydzić.

[Gość: partyzan]

Gość portalu: ja z Falkenberga napisał(a): ...i nigdy na myśl jej nie przyszło,żeby się czegoś wstydzić.

To jest TO co nazywa się godność. TO można stracić albo zachować. Człowiek jest ułomny i w zależności od warunków zachowuje się na własny rachunek.
[...] godnością się nie najesz. mówi Gabriel García Márquez ,
a Pan Kutz pisze między innymi.
...a ojciec, jak wielu jego kolegów-powstańców, umierając, nazwał udział w powstaniu największą głupotą w życiu.
Gdyby nie te powstania i CI powstańcy ,gdyby nie ta ta Polska 'co Śląsku godność odebrała', to pewnie byłby ten Pan królem amerykańskim , a nie polskim senatorem, wykształconym w polskiej kinematografii,z Warszawy gryzący rękę co jeść dała i daje.

Pozostańmy głodni , ale godni 'Gościu z Falkenberga' .Pozdr...

[Gość: ja z Falkenberga]

Człowiek,jeśli swą godność utraci to traci wszystko,tymbardziej kiedy to robi na własne życzenie,i ten powstaniec śląski,któremu życie nie żałowało przeszkód,a któż to ich nie ma ???,który na łożu śmierci wyznaje,że pobłądził idąc do boju o Śląsk dla Wolnej Polski walczyć także swą godność utracił,no cóż to już jest prywatna sprawa tego biednego powstańca śląskiego.
Tak rozumując jak ten przykładowy powstaniec śląski to my Polacy winniśmy wyrzec się Polski i samego siebie na wieki,bo ile to wzajemnie sobie krzywd wyrządziliśmy,których zliczyć nie sposób,ale z tymi krzywdami musimy sami sobie poradzić,bo obca ręka ich nie przekreśli.
Pozatym,ciekaw jestem czy istnieje naród na świecie,który wolny jest od krzywd braterskich ???

[Gość: partyzana]

Gość portalu: ja z Falkenberga napisał(a):
>który na łożu śmierci wyznaje,że pobłądził idąc do boj
> u o Śląsk dla Wolnej Polski walczyć także swą godność utracił

A w/g mnie Ten ś/p powstaniec nie utracił godności swoim wyznaniem. On wyznał tylko swoje rozczarowanie faktem ,że 'nie tego się spodziewał' odnośnie wywalczonej powstaniami autonomii.
Tak samo wyznają przed (często samobójczą) śmiercią wszyscy CI, których Polska powojenna czy posolidarnościowa zawiodła .
Bardzo trudno zachować swoją godność ,kiedy śmierć i głód zagląda w oczy najbliższym.
Ja nie śmiem sądzić ludzi ,którzy wybierają słuszną dla siebie drogę i wyjeżdżają za chlebem w cały świat. To nie jest utrata godności. Godność utracili wszyscy CI, co obiecali,wykorzystali i nie dali. Dotyczy to nie tylko sprawy Śląska, ale i aktualnej polityki światowej.
Czy to jest godne życie człowieka wykształconego (najwyżej jak się tylko da ) kiedy pisze On setki CV i ...... kto tego nie zna ,ten nie zrozumie.
Nienażarty nie zrozumie głodnego .
Żarłoczność tych , którym udała się ta czy tamta polityka jest przerażająca.
W/g mnie CI głodni zachowują swoją godność upominając się o swoje nabyte wcześnie i spisane prawa .

Życie jest za krótkie ...

[Gość: Ax222]

> Dajcie Śląskowi autonomię.

1. Po co? Sam przyznajesz, że głupiego basenu w Bytomiu wyremontować nie potraficie.
2. Dlaczego tylko Śląskowi? Pomorze albo Podlasie na nia nie zasługują?

[Gość: josel]

W kupie sila, ino nie z Gorolami. Nie rozumiecie wulce, ze nam nie po drodze.

[Gość: Josl]

Już tam pobratymcy na was w Dortmundzie czekają, naucz się liczyć.

[Gość: Bella]

Nic dodac, nic ujac :) Oberschlesien.

[Gość: Bella]

I na tym niedorozwinietym Slasku, pelnym chlewikow nowa branza sie rozwijala, a w reszcie rozwiietej Polski nie? Dziwne to, sama Pani musi przyznac. Tyle co do pomocy w rozwoju Slaska.
Polecam Pani profil na NK: Gorny Slask i okolice - SYNAH - tam sie Pani moze doskonale przekonac, co Polacy zrobili ze Slaskiem i nauczyc historii rozwoju Slaska i Polski i nie tylko. Wspanialy material archiwalny - w artykulach, zdjeciach i kometarzach. Moze sie Pani wreszcie oczy otworza.

[Gość: Bella]

Tak, przyjechaliscie, aby zniszczyc wszystko to, co nie Polskie - przepiekny rynek Katowicki - juz nie istnieje - wspaniale kamienice wzdluz 3-ciego Maja, na Pl. Wolnosci i w wielu innych zakatkach Katowic - musialy zniknac, aby dac miejsce PRL- owskim ochydnym drapacza chmur. Domki Finskie - te pani chlewiki - zrownane z ziemia. I z tego jestescie dumni? Tak, polonizacja udala sie pelna geba. Wstydzila bym sie w ogole o tym wspominac, zamiast byc dumna z tych przestepstw na kulturze i arhitektorze, ktore popelniliscie na Slasku.

[Gość: alemiprzykro]

Gość portalu: Bella napisał(a):

> Tak, przyjechaliscie, aby zniszczyc wszystko to, co nie Polskie - przepiekny ry
> nek Katowicki - juz nie istnieje - wspaniale kamienice wzdluz 3-ciego Maja, na
> Pl. Wolnosci i w wielu innych zakatkach Katowic - musialy zniknac, aby dac miej
> sce PRL- owskim ochydnym drapacza chmur. Domki Finskie - te pani chlewiki - zro
> wnane z ziemia. I z tego jestescie dumni? Tak, polonizacja udala sie pelna geba
> . Wstydzila bym sie w ogole o tym wspominac, zamiast byc dumna z tych przesteps
> tw na kulturze i arhitektorze, ktore popelniliscie na Slasku.

Doprawdy? Przyjechałam tu niszczyć i dewastować ja w pierwszej kolejności.
Pewnie przez to ,że chodziłam na wybory i głosowałam na Kuca ,Uszoka i innych Ślązaków.
Tak to ci wybrani podejmują ważkie decyzje odnośnie przepięknego starego dworca i przepięknego ryneczku .
Tak to beztuż!!!
Tu zawsze ktoś jest winny byle nie ten co nie powinien z rąk wypuszczać złotej kury jak ją miał.
Znam trochę historię Śląska , chociaż to nie moje hobby. Przy okazji napiszę ,że przykro mi nieraz było czytać jak 'dumni Ślązacy' psioczyli na Grażyńskiego jakby nie pamiętali kto co zrobił dla Śląska.
Podczas gdy wojewodą był Grażyński zbudowano nową dzielnicę w Katowicach, zabudowaną nowoczesnymi budynkami w stylu modernistycznym jak np. wieżowiec przy ul. Żwirki i Wigury, zabudowa ulic PCK, Skłodowskiej, kościół garnizonowy oraz osiedle w Katowicach Ligocie.

Michał Grażyński związał się na dłużej ze Śląskiem, przepracował na nim ponad 14 lat, dlatego pisał o sobie, że jest szczerze oddanym synem ziemi śląskiej, bo wspólnie przelana tu krew jest ważniejsza niż urodzenie.
Tak mówił ,tak budował, ale to wszystko nazywa się nic bo to był przecież gorol z Gdowa.
Ja pracowałam 33 lata,zbudowałam parę systemów IT dla MG.
O Ślązakach ,którym nie wyszło przez grzeczność nie napiszę.
Jedyny Ślązak moich czasów i człowiek z sercem krwi i prawych kości to był generał Ziętek.
Ile razy mijam Jego popiersie w WPKiW kłaniam Mu się z sympatią i szacunkiem za ten Park,za Tauzen i wiele dobrze podjętych decyzji. Obawiam się,że ktoś niebawem zrzuci Go z cokołu(jak jeszcze tego nie zrobił, bo dawno tamtędy nie szłam)
p.s
Proszę o link do tej strony na NK bo 'szukaj' zgodnie z poleceniem nic nie dało, a chętnie się zapoznam. Pozdr...

[Gość: Bella]

@ alemiprzykro: Nikt nie mowi, ze Pani osobiscie zniszczyla wiele zabytkow slaskich. Faktem jednak jest, ze wiele zabytkow, przede wszystkim niemieckich, zostalo zniszczonych przez naplywajacych Polakow. I nie kazdy przyjezdny jest traktowany jak wrog. Ale jak do lasu krzykniesz, tak sie echo odezwie.
Tu link do profilu, jest naprawde ciekawy: nk.pl/#profile/19181728

[Gość: Bella]

Wiele zabytkowych kamienic zostalo zniszczonych tuz po wojnie, bo byly po niemieckie. Przepiekne domy, zamiast zostac odbudowane i odnowione, zostaly zburzone albo popadly w ruine, bo Slask mial placic na odbudowe Warszawy. Stare miasto w Warszawie zostalo odbudowane, kosztem Slaska, zabytki Slaskie nie mialy takiego szczescia.
Co do decyzji starego dworca - to niestety katastrofalny blad.
Co do politycznych rzadow Slaska, to rzadzili nim przewaznie Polacy, pro Kongersowcy - ze sie tak wyraze, delegowani z Warszawy. Potrzeby Slaska i Slazakow byly im obojetne. Wazne, ze pieniadze plynely do stolicy.
Park Chrzowski to jeden z najwspanialszych rzeczy, jakie mogly byc wybudowane - niestety, znajduje sie w katastrofalnym stanie, a o ZOO to juz nie wspomne.
Park Kosciuszki byl rownie piekny, niestety zmarnial z biegiem lat, a byl w Katowicach jednym z najczesciej odwiedzanych miejsc rekreacji. Powstal jeszcze przed WPKiW.
Warszawa na prawde nie wiele zrobila dla Slaska, Polacy przezywajac Slazakow szwabami, nierobami itp. sami dolewaja oleju do ognia. Nie dziwcie sie, ze Slazacy chca autonomii. Chca wreszcie widziec owoce swojej pracy. Ale kto nie jest Slazakiem, temu zawsze bedzie trudno zrozumiec slaska dusze.

[Gość: eot]

www.youtube.com/watch?v=wUiJEHTIbQ0
Dzięks za dyskusję.

Kazimierz Kutz: Nacjonalistyczny zakalec
www.youtube.com/watch?v=iXiVaQhF0hQ
Kazimierz Kutz: Nacjonalistyczny zakalec
dobre!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: Autor]

Gość portalu: Bella napisał(a):

> Wiele zabytkowych kamienic zostalo zniszczonych tuz po wojnie, bo byly po niemi
> eckie. Przepiekne domy, zamiast zostac odbudowane i odnowione, zostaly zburzone
> albo popadly w ruine, bo Slask mial placic na odbudowe Warszawy. Stare miasto
> w Warszawie zostalo odbudowane, kosztem Slaska, zabytki Slaskie nie mialy takie
> go szczescia.

Tak samo domy i zabytki z tzw. Ziem Odzyskanych - i o czym to świadczy? jedynie o pazerności Warszawy, a nie o Polakach jako takich moim zdaniem.

[Gość: Ax222]

Prawda, prawda. Po co to ciągłe wołanie o uznanie grzechów Polski wobec Śląska?

Teraz macie przecież swój sejmik, swoje władze. I co robicie? Wystarczy popatrzeć na to, co zrobliście u Was na Śląsku z komunikacją: skasowaliście tramwaje w Gliwicach, pociągi z Bytomia do Gliwic, autobusy w Cieszynie... Bajzel najgorszy w kraju, a wy ciągle jakimiś krzywdami żyjecie?

Kiedyś byłem pod wrażeniem śląskiej kultury i etosu pracy. Ale po kilku najazdach górniczych na Warszawę, aby wyrwać dla siebie przywileje kosztem reszty kraju; po wizytach na Waszym Śląsku, gdzie w czasie jazdy tramwajem miałem okazję zobaczyć kradzież metalowych płotów na złom - napiszę tak: Wasza kultura ze swoim etosem już upadła.

Teraz zostaje Wam tylko uznać to i wziąć się - SAMEMU - do roboty. Bo póki co nie macie wiele do zaoferowania, i nikt w kraju już o Śląsku nie marzy.

[Gość: gorol]

Halo !Alegmar ! Co ty wypisujesz -szkoda że nie chcesz korzystać z wolności ! Tu nie polityka Piłsudzkiego i reszty nacjonalistów . Tu chodzi o gospodarkę ,poszanowanie wszystkich rdzennych Sązaków ,jak i przyjezdnych dla dobra Całej ukochanej Polski .jezeli w dalszym ciągu tak będziesz pisał - to znak ze odstawiłeś ważne leki

[Gość: alemnierozśm]

gorolu z fk

www.youtube.com/watch?v=ybWbd7FxZQY
Gość portalu: gorol napisał(a):

> Halo !Alegmar ! Co ty wypisujesz -szkoda że nie chcesz korzystać z wolności ! T
> u nie polityka Piłsudzkiego i reszty nacjonalistów . Tu chodzi o gospodarkę ,p
> oszanowanie wszystkich rdzennych Sązaków ,jak i przyjezdnych dla dobra Całej u
> kochanej Polski .jezeli w dalszym ciągu tak będziesz pisał - to znak ze odstaw
> iłeś ważne leki

Odwieczną metodą odkrywania rdzenia jest przepołowienie i i policzenie słoi.
W zależności od ilości szacuje się długowieczność .
Czy po tym wzrośnie poszanowanie , to nie wiem.
Drzewo jakie jest ,każdy widzi.
Tobie radzę zacząć od lecytyny. Lecytyna to substancja znana przede wszystkim z pozytywnego wpływu na funkcjonowanie mózgu i układu nerwowego.
Pozdrawienia Hilda z pnioków.

Kazimierz Kutz: Nacjonalistyczny zakalec

[nez-rok]

Zaraz zbiegnie się tłum 'poloczków' próbujących udowodnić główny nurt ideowy - 'Śląsk zawsze był polski', 'Śląsk polski od wieków'. Tajne komplety do nauki historii niestety nie dotarły do głównych zaitneresowanych.
Celny tekst, szkoda że nic nie zmieni i długo będziemy czekać na powrót autonomii, czy chociażby uznania gwary śląskiej na równi z kaszubską.

[artjomka]

Widza, co cynzor je gipki ze wycinaniym (coby bou zawsze taki - a niy dopiyro, jak mu ze Warsiafki kozom) - a zdo mi sie, co niy wszyjscy sie posmioli!

.........Śląsk był 180 lat przy Niemcach, a teraz minęła 90. rocznica zarządzania Górnym Śląskiem przez Poloków. Jedni warci drugich,.......

Mamulka kormi mauego Francika....Jyc, jyc Francik - to bydziesz rus!
...- Jo niy chca byc Rus - jak jusz, to wola byc Niymiyc!
(Bo jak wiadom - Polok niydaleko Rusa posiony)!
Pyrsk!

[Gość: lol]

Ja, ja. Ein Reich, ein Volk!

[Gość: ja z Falkenberga]

Pan Kutz napisał:
90-lecie przyłączenia Górnego Śląska do Polski to kolejny okres w jego historii wykluczeń. Wykluczenie to specjalność Ślązaków. Kazimierz Wielki w 1339 roku zrzekł się praw do Śląska na rzecz króla Czech i zaczęła się wielowiekowa "podróż" na statusie wykluczonych,aż 93 lata temu Ślązacy zbuntowali się i trzema powstaniami wyrąbali sobie drogę do Polski. Jakże się zawiedli! Potraktowano ich jak obcych i z czasem nadano im status odrzuconych. Pozbawiono ich podstawowych praw obywatelskich, nie uznano ich historycznie utrwalonej etniczności i prawa stanowienia o sobie

...czyli pan Kutz ma żal do tego polskiego króla,że on swą decyzją Ślązaków odsunął od Polski,więc o co zal ma obecnie skoro ten Śląsk już jest przy Polsce.
Coś mi się wydaje,że pan Kutz na stare lata coś trochę chory być musi,będąc Ślązakiem chciałby być Polakiem ale nie potrafi,no cóż ja go rozumiem,bo nie jest możliwe być dwunarodowcem lub nawet więcej,jest to ciężka choroba i muzg się od niej lasuje,jak człowiek nie może się zdecydować o co mu chodzi.
Ja osobiście jestem krakowskim Galicyjczykiem i Ślązakiem polskim,no bo ponad pół wieku zamieszkiwania na Śląsku pomiędzy Slonzokami daje mi takie prawo,ale tak ponad tym wszystkim jestem Polakiem i po ulicy na uroczystościach i świętach chodzę z polska flagą z Orłem Białym.
Także nie mam nic przeciw tym,którzy biegają z inną flaga i inną maja narodowość lub inaczej ja odczuwaja,jest to ich prawo osobiste,a do tego nie jest potrzebna państwowa autonomia,bo Państwo to Państwo a Naród to Naród.
Wszak są Narody bez Państwa i są Państwa Wielonarodowe,więc niech pan Kutz przestanie pociskać te durnoty z tą swoją autonomią Śląska,bo delikatnie mówiąc prowadzi on destrukcyjne działanie w stosunku do PAŃSTWA POLSKIEGO.

t

[Gość: tromin]

Kaszubski jest językiem ,nie gwarą!!!!

Kazimierz Kutz: Nacjonalistyczny zakalec

[acid.jazz]

Świetny tekst, jak zawsze, brawo, podpisuję się obiema rękami.

Moja śląskość

[yaman49]

Nie włączam się już do dyskusji na temat narodowości mieszkańców różnych regionów Polski. Rozpętana w kraju dyskusja zobojętniła mnie całkowicie na większość problemów tego kraju. I cóż z tego, że w przeszłości byłem aktywnym działaczem społecznym. Krzywdy, jakich doznałem ze strony instytucji państwowych są nie do naprawienia, a skutkiem jest zobojętnienie na społeczno - narodowościowo problemy i dylematy.

Kim jestem ? jeśli ojciec i trzech jego braci było żołnierzami Wermachtu ( a jeden zginął bohaterską śmiercią żołnierza), jeśli dwóch braci mojej matki było żołnierzami Wermachtu a mama pracowała w czasie wojny w niemieckiej zmilitaryzowanej instytucji transportowej - to ja mam mieć wątpliwości ? Nie, nie miałem. I kiedy latem 1981 roku w czasach tryumfującej Solidarności, będąc na campingu w Wiedniu, namawiano mnie do wyjazdu do Australii, "wygłosiłem" płomienne przemówienie do sporej grupy rodaków, mówiąc, że jesteśmy Polakami, że teraz, kiedy w kraju zanosi się na radykalne zmiany, że trzeba wracać, bo możemy mieć sporo do zrobienia w odnawiającym się kraju.

Wróciłem sam. Pozostała poza granicami prawie cała moja rodzina. Byłem pełen patriotycznych treści. I co się stało po powrocie ? Wojewoda - Roman Paszkowski polecił wyrzucić mnie z pracy. Powód - moja rodzina wykazała się zdradą. To, że ja wróciłem, nie miało znaczenia. Mogłem przecież być niemieckim agentem. I rozpoczął się stan wojenny. Kilka przesłuchań, wizyty "smutnych panów" wypytujących o kontakty z rodziną. Potajemnie kontakty z rodziną we wskazanej parafii nad Balatonem, słowem beznadzieja bez jasnej wizji przyszłości

Tak, ale to były "koszmarne czasy komuny", powiecie. Później jednak wcale nie było lepiej, Poniewierałem się gdzie się dało, ale nie mogłem się nigdzie zaczepić, bezpieka pilnowała, żebym pracy nie znalazł. Oczywiście nie miałem już paszportu pozwalającego na wyjazd na zachód i gdyby nie pomoc "zagranicznej" rodziny, mogłem mieć spore problemy z przetrwaniem.

Przetrwałem. Starałem się zachować osobowość. Dostąpiłem nawet niewątpliwego zaszczytu pełnienia w trakcie pamiętnych wyborów do Sejmu 1989 roku funkcji kierownika miejskiego Biura Wyborczego. Pamiętam tamten entuzjazm i niedowierzanie. Zaczęło się nowe.

Tak, ale to były wybory do Sejmu. Władze terenowe w województwach i miastach pozostały te same. Łatwo się domyśleć czym się to skończyło. Znów szukałem pracy. Tym razem jednak wyjechałem do Niemiec. Tam z pracą nie miałem problemów.

Kiedy jednak wojewodą został Wojciech Czech, wróciłem. Znów zanosiło się na zmiany, a najlepiej czułem się w wirze pracy twórczej, w budowaniu nowych rozwiązań. I rzeczywiście, kilka pierwszych lat dawało takie możliwości. Wprawdzie co rusz trafiałem w życiu społecznym i gospodarczym, ludzi, którzy aktywnie mi szkodzili w przeszłości, ale mniej się tym przejmowałem, przecież miałem naiwne wrażenie, że zwierzchnicy widzą jakość mojej pracy. Tak może i było, ale do czasu.

Do czasu kiedy zająłem się górnictwem i niezbędnymi zmianami. Dziś, mimo, iż mam parę lat do emerytury, znów jestem bez pracy, próbuję więc , mając sporo wolnego czasu dokonywać podsumowań przeszłości.[b] Kim jestem ? Może nie jestem Niemcem, ale wielokrotnie dawano mi do zrozumienia, że Polakiem raczej też nie, a teraz znów dowiedziałem się że jestem "zakamuflowanym Niemcem". Więc chyba jednak jestem Ślązakiem. Z wyraźnym, wykształconym przez lata poczuciem inności - odrębności. Często z zaznaczeniem kategorii. Drugiej kategorii wartości.

Czy żałuję, że w tamtych latach wróciłem? Wprawdzie nie przeżyłbym niewątpliwie fascynującego udziału w tworzeniu nowej rzeczywistości społecznej i gospodarczej, ale też tyle razy wypominano mi moje śląskie - czytaj; niemieckie korzenie, że dziś mogę z całą powagą powiedzieć - tak, żałuję. Nigdy nie liczyła się moja wiedza, zaangażowanie, kreatywność - ważne było to że miałem śląsko - niemiecką rodzinę. A takiemu nie można ufać. No czasem, kiedy trzeba powiedzieć coś po niemiecku, albo załatwić krewnemu dobrze płatną pracę w Niemczech, przypominano sobie o moich rodzinnych koneksjach.
Ale to tyle. Bo to przecież Niemiec !

[Gość: stwardniejeciłza]

Nie wiedziałeś ,że nigdzie nie można się wyróżniać 'innością' tzn być za mądrym (mondrym)?
Jak wchodzisz między wrony musisz krakać jak i ony!
Miałam kiedyś kolegę bardzo zdolnego Ślązaka ale też 'innego'.
On mógł zrobić więcej ,szybciej niż przeciętny inż. jakich tam było na pęczki.
Wkoło byli sami 'śl' ,3mali się razem i wiedzieli ,że on wie i tylko On nie mógł pojąć,że można grać głupa ,On chciał być fair błyskając intelektem (jak ciul złotymi zębami).
On nie pasował . Takie jest życie .Mam nadzieję,że ten czas do emerytury masz gdzie spędzić i żoden gupi pomysł Ci nie pomieszo we dumnej gowie.
www.youtube.com/watch?v=9ap8MckoT8M
Coski mnie się zdaje żeś taki sam jak ten On.

a mówią, że to Polacy i Żydzi

[polsz]

bez przerwy rozpaczają jak to bardzo są gnębieni i dyskryminowani. A tu widać, że Ślązacy są w tym jeszcze lepsi. Pan Kuc chęttnie mówi o Śląskiej autonomii. Ale dla kogo? Dla 5% mieszkańców tych terenów pozostałe 95% ma udawać, że się cieszy? Że chce oderwania(bo do tego to zmierza) od państwa polskiego? Nikt nie broni Ślązakom być Ślązakami. Chcecie to dbajcie o swoją kulturę i "język", nikt nie zabrania. Ale nie, plując na Polskę i to co sobą reprezntuje jednocześnie wyciągacie łapę po kasę "ochronę języka śląskiego". Bardzo chętnie przytaczacie opinie o swojej odrębności ale całkowitym milczeniem pomijacie te, które wam nie odpowiadają. Vo chwilę cytujecie jakiś językoznawców potwierdzających tezę o istnieniu języka śląskiego ale gdy jedne z najwybitniejszych w tej dzieidzinie, w dodatku Ślązak z dziada pradziada prof. Jan Miodek stwierdza, że takie coś jak język Śląski nie istniej pomijacie jego wypowiedź milczeniem bo nie pasuje do waszej ideoologii. Kuc dużo pisze o gnębieniu Ślązaków, jak to Polska ich tłamsi. On, który kształcił się na polskich uczelniach, kręcił w tym państwie filmy, był polskim posłem i senatorem mówi o dyskryminacji Ślązaków?? Człowiek opluwający co chwilę Polskę i jej instytucje chętnie wyciąga rękę po pieniądze z tychże instytucji. W polskim życiu publicznym roi się od Ślązaków, żaden chyba region nie ma tak licznej grupy przedstawicieli w życiu publicznym. Ale przecież jesteście dyskryminowani... Tylko, że oprócz niektórych z Was nikt tej dyskryminacji nie widzi.

[Gość: rus]

polsz....zmień okulistę albo wyczyść okulary!

[Gość: Zefel]

Kolego, byłeś kiedyś na Śląsku? Przyjedz, zobaczysz jaki tu miód... Przejdz się po peryferiach a nie ograniczaj się tylko do centrów. Przejdz się na Zgoda, na Rossengarten we Mysłowicach, Łambinowice są takie piękne. Zapraszam.

[polsz]

nie muszę przyjeżdżać, mieszkam tu

[Gość: Slezak s Polska]

więc szanuj ziemię, która cię przygarnęła, Zawsze możesz wrócić do siebie na wschód.

[Gość: Kazaczok]

Ej no, po wojnie Polacy powstrzymali wysiedlenia i zrobili łaskę miejscowym, że pozwolili im zostać na przyznanej Polsce ziemi, a teraz ty łaskawie pozostawiony chcesz Polaków stąd wyganiać? Z tej polskiej ziemi?

[Gość: Mike]

Kazaczok, juz nick mówi wszystko, nie Polacy kolego tylko sługusy czerwonych z Moskwy, do których pewnie w którymś tam pokoleniu należysz, kiedyś nie dzieliłem ludzi ale z czasem ta gorolsko bezczelność jako z wos wyłazi, koże mi wos niy ciyrpieć

[Gość: Hanys]

Sorry, ale wydaje mi sie, ze jak porzadni ludzie u pana Boga po rozum w kolejce stali, to Poloki po gozola do Polmozbytu. Mocie te muzgi przepolone doszczetnie.

[Gość: elwer]

Dawno, dawno temu przypominałem, by przed wciśnięciem klawisza "enter", przeczytać tekst. Bo niechlujstwo, to ponoć też taki polski monopol. Bo i tekst chaotyczny, literówek pełno i brak spójności tematu. Pan Kutz nie z mojej bajki, ale obrażasz kogoś przekręcając nazwisko.l

[Gość: korektur]

@elwer
Pan Kutz zanim Kutzem został był panem Kucem przecież.
Zanim naciśniesz klawisz enter skocz do wikipedii i się dokształć
Kazimierz Kutz jest synem Franciszka Kuca, kolejarza i powstańca śląskiego, oraz Anastazji z domu Kamińskiej tam pisze!!
Teraz taki tred (tyn trynd) ,że co rusz ktoś znajomy nazwisko zmienia z polskiego na właściwie nie wiem jakie. Np brzmiące polsko 'Gruszka' zamienili na 'Gruschka ' i jak to czytać aby nie obrazić nikogo- nie wiem

[Gość: taJóźku]

pan tow. firiduri....On wie, jak....ma to w genach po babce zagłębiance pracująvcej w pisuarze czeladzkiego wakzała

......................................
Teraz taki tred (tyn trynd) ,że co rusz ktoś znajomy nazwisko zmienia z polskie
> go na właściwie nie wiem jakie. Np brzmiące polsko 'Gruszka' zamienili na 'Grus
> chka ' i jak to czytać aby nie obrazić nikogo- nie wiem

[Gość: Mike]

Bo widzisz misiu kolorowy, ruscy i ich polskie sługusy, w 1948 roku zmieniali i imiona (mojemu Ojcu z Karl Heinz na Jan) na takie jakie im pasowały, i ludzie mają prawo wrócić do oryginalnej pisowni, dokształć się, bo widzę że życiową wiedzę tylko z Wikipedii czerpiesz.

[Gość: alekino]

Że też mojemu ojcu ani dziadkowi nikt nie zmienił nazwiska .
Nie mieli nikogo ani niczego na sumieniu i nie kombinowali pod górę, a jaka 'góra' to koń widział .
Znam ludzi z bardzo niemiecko brzmiącymi nazwiskami co świadczy o ich pochodzeniu i nikt im niczego nie nakazywał zmieniać i nigdzie nie musieli wyjeżdżać.

@mike> Bo widzisz misiu kolorowy, ruscy i ich polskie sługusy, w 1948 roku zmieniali i
> imiona (mojemu Ojcu z Karl Heinz na Jan) na takie jakie im pasował

Karl Heinz to przecież Karol Henryk to po co tu Jana wstawiać , niechrzczony był czy jak?

[Gość: Mike]

Pyskaty jestes, z bliska pewnie szybko bym Cię wystudził, mam dokumenty z sądu przymusowa zmiana imion, i spolszczenie nazwiska, Heinz to nie Henryk, Bo Heinrich to Henryk, ale niedouczeni i prości ludzie mają tendencję to upraszczania rzeczywistości.
Pewnie że Polacy mieli swój obóz pracy w Świętochłowicach też nie wiesz, i nie był to nazistowski obóz, a ludzie ginęli. Chrzest jak widac nie jest potrzebny do tego żeby być dobrym czy złym, mądrym czy głupim. Gorolom nie spolszczali nazwisk, nie było potrzeby.
Doucz się z Historii i wróć.

[globalneocipienie]

Nie byłoby walki o przyłączenie Śląska do Polski, gdyby nie propozycja Autonomii. Niestety Polska nie wywiązała się ze swoich obietnic.
Ale jeszcze bardziej wkurza mnie to, że Polacy mają taki obraz Ślaska:
- jest brudno, nie ma zieleni
- lenie
- Warszawa dopłaca do Śląska
- Śląsk był pod rozbiorami
itd.

[Gość: X]

Oprócz zaborów to wszystko prawda. Mieszkam na Śląsku i powiem Ci coś, tu NIC NIE MA.

Dużo ciekawiej jest w Krakowie, albo w Poznaniu, może być też Warszawa, na Śląsku wieje nudą i nie ma perspektyw, nie jest to wina Polski tylko głupoty ludzi tu mieszkających.

Z nadęciem powtarzają, że są lepsi, a nie są, to kto ma ich niby traktować poważnie?

Nacjonalistyczny zakalec na Śląsku i owszem jest, ale jest to RAŚ-izm zawodowych Ślązaków takich jak Gorzelik a Kutz, cóż nie mieszka tu od 30 lat i tyle w temacie.

[Gość: takiterazczas]

@X Dużo ciekawiej jest w Krakowie, albo w Poznaniu, może być też Warszawa, na Śląsku wieje nudą i nie ma perspektyw, nie jest to wina Polski tylko głupoty ludzi tu mieszkających.

Głupoty? Każdy region ma swoją historię,dziedzictwo,kulturę,swoje geny...itd.
Cóż takiego zachwyca cię w Krakowie?
Wawel,Rynek,Sukiennice,uczelnie,studenci,kawiarnie,kluby,spacery nad Wisłą,Wieliczka,bliskość Tatr?? To nadal krakusy przyjeżdżają do pracy w Trzebini,Katowicach,Jaworznie.....
Jaką pracę dostaniesz w Krakowie robotniku czy wykształciuchu ze Śląska?
W galeriach ,hotelach,bibliotekach ,teatrach,lokalach ...wszystkie miejsca zajęte.
Możesz sobie pospacerować,popodziwiać i do domu .
Niedowidzisz jak starali się niedawno w Krakowie,że przejechać nie można było , tak wszystko było rozkopane. Teraz mają dworzec jaki taki, galerię przy nim i co takiego jeszcze?
Stare miasto ze starymi zamyszonymi kamienicami ? kwiaciarki ?
pl.wikipedia.org/wiki/Nowe_Miasto_w_Krakowie
W Katowicach teraz też rozkopane, ale niebawem będzie to wszystko ,albo podobnie.
Niepokoi niedokończony stadion,niszczejący WPKiW, chaotycznie stawiane developerskie budynki. Wędrując po osiedlach możesz zauważyć różnice , ale to lokalne moce ,nasze rodzime, na ten czas u steru pokazują na cio ich stać i co potrafią.
Obserwuj przemysł i porównaj z resztą Polski, gdzie dogorywa w prywatnych rękach rolnictwo,stocznie,huty...
Każde pokolenie ma swoją siłę i możliwości.
Mnie przeraża przyszłość Śląska.
Co zdolniejsi zostali i nadal wybierani są przez uniwersytety, które potem chwalą się pierwszymi miejscami w rankingach. Wyjeżdżają najzdolniejsi (wyszukiwani przez olimpiady) do Warszawy, na Sorbonę,Cambridge,Yale...i zostają aby nie zmarnować tego tu , no bo gdzie,no bo do czego wracać jak obsadzone miejsca 'pracy' przez tych co muszą do 67 roku tak siedzieć i nie popuszczać , to sam widzisz czego może najwyżej przybyć.
Teraz jest czas dla aktywnych 30-40 latków .Starsze pokolenie już nie odkryje prochu.

Najgorsze co można ,to postawić sobie granicę tzn ograniczyć się przed wypływem i wpływami. To dopiero zakalec,bagno i wspinaczka po trupach.
Cudze chwalicie swego nie znacie , sami nie wiecie co posiadacie

[rico-chorzow]

Gość portalu: takiterazczas napisał(a):

> @X [i]Dużo ciekawiej jest w Krakowie, albo w Poznaniu, może być też Warszawa,
> na Śląsku wieje nudą i nie ma perspektyw, nie jest to wina Polski tylko głupoty
> ludzi tu mieszkających.

Bardzo dużo ciekawsze by było,gdyby siermiężna,zasrana Polska się nie wpi...doliła na Sląsk,mielbyście Polacy coś ciekawego oglądać.

[Gość: extra ful dla rico]

@rico> Bardzo dużo ciekawsze by było,gdyby siermiężna,zasrana Polska się nie wpi...dol
> iła na Sląsk,mielbyście Polacy coś ciekawego oglądać.

Gdyby było tak dobrze jak obiecujesz tym co za tobą hailują - to nigdy żaden Ślązak nie szukałby ucieczki do Polski.
Prawda jest taka, że dość miał Ślązak ciemiężenia i bycia mięsem armatnim i wcielania na siłę do armi i na pierwszą linię ognia.
Zawsze był traktowany jak gorsza kategoria i wykorzystywany przez pruskich,przez austriackich i niemieckich. Dopiero w Polsce wyprostował się Ślązak z kolan i na równi decydować może o swoim 'być albo nie być'.
Ty mózg prać możesz do czasu, kiedy ci co ci uwierzyli znowu w doope dostaną.
Robisz to na swój rachunek i z Matką Boską Piekarską u stopki , z Hymnem Górnośląskim po niemiecku i pytanie gdzie twoja duma narodowa ? że po śląsku ani się nie modlisz ani hymnu zaśpiewać nie potrafisz?
Taki z ciebie Ślązak jak z koziej życi trąba panie rico co triko.

[rico-chorzow]

Gość portalu: extra ful dla rico napisał(a):

> @rico> Bardzo dużo ciekawsze by było,gdyby siermiężna,zasrana Polska się
> nie wpi...dol
> > iła na Sląsk,mielbyście Polacy coś ciekawego oglądać.
>
> Gdyby było tak dobrze jak obiecujesz tym co za tobą hailują - to nigdy
> żaden Ślązak nie szukałby ucieczki do Polski.
> Prawda jest taka, że dość miał Ślązak ciemiężenia i bycia mięsem armatnim i wc
> ielania na siłę do armi i na pierwszą linię ognia.
> Zawsze był traktowany jak gorsza kategoria i wykorzystywany przez pruskich,prz
> ez austriackich i niemieckich. Dopiero w Polsce wyprostował się Ślązak z kolan
> i na równi decydować może o swoim 'być albo nie być'.
> Ty mózg prać możesz do czasu, kiedy ci co ci uwierzyli znowu w doope dostaną.
> Robisz to na swój rachunek i z Matką Boską Piekarską u stopki , z Hymnem Górnoś
> ląskim po niemiecku i pytanie gdzie twoja duma narodowa ? że po śląsku ani się
> nie modlisz ani hymnu zaśpiewać nie potrafisz?
> Taki z ciebie Ślązak jak z koziej życi trąba panie rico co triko.

W Polsce,poza Sląskiem,Górnym Sląskiem to może pan Slązaka z świeczką szukać,prędzej znajdzie go pan na Madagaskrze.

znowu zasmierdzialo

[Gość: bryl]

Zasrany Rico - Chorzow pysk otworzyl wiec zasmierdzilo jak zawsze kiedy on sie tu pojawi nie majac absolutnie niczego sensownego do napisania.
Nie wierzycie? Przejrzyjcie wszystkie jego komentarze.
Jezeli caly RAS legitymuje sie takim poziomem inteligencji, to tylko rece sie zalamuja

[Gość: do@bryla]

> Zasrany Rico - Chorzow pysk otworzyl wiec zasmierdzilo .....

Jaki rico-chorzów jest każdy widzi , ale ty też fiołków nie rozsypałeś na forum.
Brylu nie zabrylowałeś ! popraw się bo ościenni mogą się obrazić za takie słowa i słusznie.

[rico-chorzow]

Gość portalu: do@bryla napisał(a):

> > Zasrany Rico - Chorzow pysk otworzyl wiec zasmierdzilo .....
>
> Jaki rico-chorzów jest każdy widzi , ale ty też fiołków nie rozsypałeś na forum
> .
> Brylu nie zabrylowałeś ! popraw się bo ościenni mogą się obrazić za takie słowa
> i słusznie.

Rico bou,jes i bydzie yno rico Slonsok,rzodyn ynkszy.

[rico-chorzow]

Polacy do toalety,a kibel to tylko - wiadro - z wielkich,polskich osiągnięć sanitarno-higieniczny.Polacy,już od dawna są - ubikacje -,też w lazięce się nie sra,Polacy.Dlatego ten polski smród.

[Gość: Bella]

Niestety, ale myli Pan fakty - to nie Slazacy wyciagaja reke po Polskie pieniadze, lecz odwrotie - Polska ciagnie od lat ze Slaska. Historia nie jest chyba Pana najmocniejsza strona :).
Slask zostal tylko dla tego przylaczany do Polski, bo byl bogaty - czytaj mial to, czego polska kongrsowka nie miala - przemysl. Polska kongresowa byla krajem zacofanym, utrzymujacym sie wylacznie z rolnictwa. To sa fakty historyczne, nie moje wymysly.
To fakt, spoleczenstwo Slaskie jest mieszanka nie tylko Slazakow i Polakow czy Niemcow lub Prusow. Slask przez ponad 600 lat nie nalezal do Polski, lecz rowniez do Czech, Austrii i wyzej wymienionych narodowosci. Polacy przybyli na Slask w poszukiwaniu pracy. Dla czego? Bo w kongresowce bylo tak bogato? I jak sie Polacy zachowali? Nie jako goscie, ale jak zaborcy. Zagarneli Slask, wywolali III powstanie Slaskie - tak, to nie byl Slaski pomysl, lecz intryga z kongresowki, aby nareszcie przylaczyc Slask do Polski. Sciagano Polakow na Slask, aby manipulowac wyniki plebiscytu, ale i tak wiekszosc Slazakow opowiedziala sie za Niemcami. Obiecywano Slazaka wolnosc i autonomie, ktora po wojnie im odebrano, kometujac to slowami, ze sprawa Slaska zostala na zawsze zakonczona - czytaj, przez ustawe zamkneli Slazaka geby i zakonczyli rozmowe na temat autonomii Slaskiej.
Slaska mowa byla w latach komuny tepiona, Slazacy byli wysmiewani i uwazani za mniej inteligetnych od reszty Polakow. To sa fakty, nie mity.
Takich przykladow jest wiele, ale sa one przez Warszawe przemilczane, a historia tegoz tak polskiego Slaska nie jest nigdzie nauczana, oprocz przeklamywan o powstaniach Slaskich. Dlaczego? Bo Slask nie jest polski. Nie ma na Slasku polskiej historii, oprocz tej zaborczej.
Slask byl i nadal jest przez "Polska Macoche" wykorzystywany. Sa na to pisemne dowody, ktore mowia, ze Slask jest Polsce potrzebny do podniesienai gospodarki, wypelnienia kasy panstwowej i do odbudowania Kongresowki po wojnie. Tyle tylko, ze tym sie Warszawa nie chce pochwalic. Wiec nie dziwcie sie Slazaka, ze maja dosyc takiego zycia i wolaja coraz to glosniej za autonomia.

Świetna odpowiedź!

[Gość: BeeZee]

nic dodać nic ująć....

[Gość: K-ok]

Gość portalu: Bella napisał(a):

> Niestety, ale myli Pan fakty - to nie Slazacy wyciagaja reke po Polskie pieniad
> ze, lecz odwrotie - Polska ciagnie od lat ze Slaska. Historia nie jest chyba Pa
> na najmocniejsza strona :).

20 lat temu padł PRL, a ty dalej śpisz w tych robotniczych PRLowskich bredniach i boisz się obudzić.

[Gość: Bella]

Po pierwsze - bruderszaftu jeszcze nie pilismy, wiec prosze o odpowiednie zachowanie.
Po drugie, obudzilam sie juz wczesniej niz pan mysli. A te PRLowskie brednie, jak je Pan nazywa, to widac, siedza w Panu bardzo gleboko. Polak odporny na wiedze, slepy na historie.
Odpowiedz jest na temat postu z wiedza o faktach historycznych ubieglych lat, rowniez PRLowskich, ktorych niestety nie mozna wykluczyc, aby zrozumiec Slazakow.
Slask jest, a raczej byl by bez Warszawy, do tej pory jednym z najbogatszych regionow Polski, gdyby nie to, ze caly kapital skupia sie w stolicy i jest dzielony na reszte kraju. Tylko nieznaczna czesc pieniedzy powraca tam, z kad pszyszla.
Ale ten problem ponizania Slaska i Slazakow, jak i przemilczennia Slaskiej historii jest mi dobrze znany. Z kad macie ja znac, skoro nie jest ona nigdzie nauczana? Przykro jest mi tylko, ze w dalszym ciagu nie chcecie jej poznac, zamykacie oczy na to, co sie u nas dzialao, stawiacie Slazakow na rowni z faszystowskimi Niemcami, nie majac pojecia o rzeczywistosci jaka byla i jest.
Nie ja spie, ale Pan.

Kiedy w koncu skonczy Pani bujac w oblokach?

[Gość: ten tam]

"Przykro jest mi tylko, ze w dalszym ciagu nie chcecie jej poznac, zamykacie oczy na to, co sie u nas dzialao,"
ja sie was nie moge doprosic o te "dokumenty" ktorych myn Polacy nie chcemy poznac, jay to Polacy byli i sa podli.
Kiedy w koncu dolaczy Pani linki do swoich oskarzen i pomowien?
Bajki to w sredniowieczu opowiadano i kazano ludziom w nie wierzyc, o konkrety teraz prosze.
Musza byc jakies naukowane opracowania na tematy o ktorych Pani pisze, gdzie sa do nich lini?
a moze po prostu ma Pani i koledzy i kolezanki z kola gospodyn RASiu bujna wyobraznie i tendecje do wymyslania niesamowitych historii?
Skoro tak to moze by cos na miare Harry Potera napisac, byc moze nawet Kaziu Kuc o tym film zrobi?
Od miesiecy prosze o niezalzny opracowania na temat tych wszystkich oszczerstw, nikt, powtarzam nikt z was RASistow nie byl w stanie do tej pory ich tu podlaczyc.
Doczekam sie zanim umre?

[Gość: Bella]

Po pierwsze nie naleze do RASiu - juz nie potrzebuje, bo po panskim nastawienu moge powiedziec, ze jestem w domu - im Vaterland :)
Link - prosze bardzo: nk.pl/#profile/19181728
Tu sa skupione informacje - ale trzeba umiec i chciec czytac
Na youtubie sa rowniez wypowiedzi historykow na temat przylaczenia Slaska do Polski, trzeba tylko poszukac. A tak swoja droga, jak jest pan tak zainteresowany historia, to jest pan zdolny, samemu poszukac informacji - albo musimy ta robote tez za was odwalic?

[Gość: Mike]

Bella , to typowo polskie podejscie, pluj im w twarz a oni powiedzą ze deszcz pada, wszystko tylko nie mów im prawdy, bo od kłamców Cię zwyzywają:)

[Gość: Bella]

Mike - jak sie u mnie w rodzinie mowilo - Polak odporny na wiedze :)

[Gość: Mike]

Za rok Bella, przypadnie mi błąd dziadka naprawić i na stałe w NRW się osiedlić i zapomnieć o tej przepychance:)

[Gość: Bella]

No to moze sie spotamy, tez jestem w NRW, w zaglebiu rury - troche ten slask przypomina :)

[Gość: Mike]

Alsdorf przywita mnie za rok na stałe, i za miesiąc na urlop:)

[Gość: Bella]

Ja siedze w Essen. Milego urlopu zycze :) Wez ze soba gumiaki i cos wodoodpornego - sam leje jak z kokotka :) No chyba ze przywieziesz trocha slonca

[Gość: Mike]

pl.wikipedia.org/wiki/Ob%C3%B3z_Zgoda
Na jaki temat chcesz linków?
Resztę znajdziesz w archiwum państwowym w Katowicach

[Gość: Mike]

Historia mojego dziadka, który do 1952 roku musiał się ukrywać, tylko za to ze wrocił na Śląsk z Brytyjskiej niewoli, bo właśnie był Ślązakiem, dziś mogłbym mieć do neigo żal, gdyby nie wrocił tylko tam został , i ja byłbym w Vaterland.

[Gość: Bella]

Ja wyjechalam, bo poniekad musialam, z rodzicami. Ale serce dalej siedzi w Katowicach i na Slasku :), chociaz zyje w Niemczech juz dluzej niz na Slasku. Nigdy nie zapomnialam z kad jestem i moje dzieci ucze z mezem tez slaskiego, zeby wiedzialy, z kad sa.

[Gość: Mike]

Prawidłowo, i ja zatęsknię pewnie, jednak ja tutaj sam jestem , cała rodzina w Niemczech jest.

[Gość: Bella]

No to zapraszam do Vaterlandu :) Tu cie nikt nie wyzwie od Wasserdeutsche albo glupiego Slazaka, w brew temu co madre polskie glowy tu wypisuja :) A na tesknote jest sposob - pojechac w odwiedziny, wierz mi, z biegiem czasu, patrzac na to wszystko z dystansem, co sie w Polsce dzieje, to co na takich forach wypisuja, to jeszcze bardziej bedziesz sie dziwil i krecil glowa.

[Gość: ten tam]

Nic sie nei zmienilo, wciaz te same pomowienia, historie jak z basni Andersena, tylko ksiazki historyczne o nich pisac, ale tu niespodzianka, zaden historyk siebie szanujacy i swoja profesje nie napisal zadnej na ten temat ksiazki. Jak to nie ma na calym Slasku historyka ktory by opisal te wszystkie historie "o tym tak strasznym i bestialskim traktowaniu Slazakow przez Polakow, ile to szkody Polacy Slazakom wyrzadzili"?

@Bella
Pani nie ma nawet szacunku do wlasnej siebie i do wlasnej inteligencji. Na szczescie dla Pani internet jest takim miejscem gdzie nikt nie wie kim pani jest wiec nie bedzie pani w oczy wysmiana, za kompletne braki jakiegokolwiek rozsadnego podejscia do tematu.
Pani nawet nie jest Slazaczka, ale potomkiem jednych z tych Niemoli ktorzy lizali ruskim nogi zeby ich po wojnie z tych ziem nie wyrzucic, a teraz zieje jadem do wszystkiego co nie poniemieckie.

1. "Link - prosze bardzo: nk.pl/#profile/19181728".
Co to jest? zarty sobie Pani robi z powaznego tematu i oszczerstw?
2."Tu sa skupione informacje - ale trzeba umiec i chciec czytac
Na youtubie sa rowniez wypowiedzi historykow na temat przylaczenia Slaska do Polski, trzeba tylko poszukac. A tak swoja droga, jak jest pan tak zainteresowany historia, to jest pan zdolny, samemu poszukac informacji - albo musimy ta robote tez za was odwalic?"
Jezeli sie kogos o cos oskarza to trzeba potrafic to udowodnic, przedstwaic powazne materialy hostoryczne na ten temat piszace, a pani od miesiecy nie jest w stanie niczego co by o tych tematach traktowalo nam tu przedstawic, powtarzam niczego.
Jest pani zwyklym trolem internetowym, zgozkniala stara wiedzma, ktora zieje nienwiscia do wszystkiego co Polskie nie majac do tego zadnych podstaw.

@Mike

3."Wśród więźniów obozu większość stanowili Ślązacy oraz obywatele III Rzeszy ale znaleźli się tam również Polacy spoza Śląska oraz co najmniej 38 obywateli innych państw niż Niemcy i Polska. Do obozu kierowano na podstawie decyzji władz bezpieczeństwa"
Tu jest wycinek z tego artykulu na temat obozu pracy ktory mi pan przedstawil. Nowoscia jest dla Pana panie "Mike" ze tak komuna po wojnie dzialala? Kto wie byc moze straznikami w tym obozie byli panscy przodkowie

4. "Na jaki temat chcesz linków?
Resztę znajdziesz w archiwum państwowym w Katowicach"
Jak to , to nie czyta pan , panie "Mike" ze zrozumieniem, oszczerstw jakie pani "Bella" zuca pod adresem Polakow? Jak chce sie cokolwiek komentowac to trzeba sobie zadac trud przeczytania materialu ktory sie komentuje.

5. "Historia mojego dziadka, który do 1952 roku musiał się ukrywać, tylko za to ze wrocił na Śląsk z Brytyjskiej niewoli, bo właśnie był Ślązakiem, dziś mogłbym mieć do neigo żal, gdyby nie wrocił tylko tam został , i ja byłbym w Vaterland."

Takie byly historie dziadkow wielu Polakow, Polakow ktorzy walczyli na froncie zachodnim, i ktorym nie pozwolono po wojnie do Ojczyzny wrocic, a tych co wrocili, skazywano na fikcyjnych rozprawach sadowych, zamykano na wiele lat do obozow pracy, rozstrzeliwano.
jezeli to jest dla Pana , panie "Mike" nowoscia to wspolczuje panu , pana znajomosci faktow historycznych.

I znowu po lawinie postow, nie otrzymalismy zadnego linku do materialu historycznego traktujacego o "bestialskim przesladowaniu Slazakow przez Polakow".
To just trwa od miesiecy i panie "bella" pojawiajaca sie tu pod roznymi nickami, ostatnio "Slazaczka" nie jest w stanie nas tu "podedukowac".
Czy top sie kiedys zmieni?
Nie sadze, tu nie chodzi o prawde historyczna , tu chodzi o rzucanie blotem w nadziei ze cos przylegnie i bedzie smierdzialo.

[Gość: Bella]

Nie mam panu juz nic do powiedzenia, a tym bardziej do udowadniania. Obraza mnie pan osobiscie, a z chamami nie rozmawiam. Milego wieczoru zycze. Niech pan wroci, jak nauczy sie pan kulturalnie rozmawiac. Widac inteligecja i kultura nie chodza w parze.

[Gość: ten tam]

czyli duzo slow, i znowu ZERO konkretow, tak jak sie tego spodziewalem.
Dostaje ta papke od tej niekulturalnej pani od miesiecy, ktora tylko dysponuje inwektywami, i pogarda dla wszystkiego co Polskie.
Niech pani nie mysli ze to juz koniec, ciagle czekam na konkrety i dowody hisoryczne wszystkich tych "zbrodni Polakow przeciwko Slazakom, ktorymi tak pani z ochota szasta na prawo i lewo kiedy tylko pani pod roznymi przydomkami pojawia sie na tych Slaskich forach.
Czekam z niecierpliwoscia, choc zdaje sobie dobrze sprawe ze czekam na cos co nie istnieje.

[Gość: Bella]

www.youtube.com/watch?v=KzpOoTOoDAk&feature=relmfu - temat powstan slaskich i autonomii, np.

[Gość: Bella]

Sa trzy czesci, tu trzecia, ktora dokladnie mowi, czym byla by panska Polska bez Slaska, polecam tez 1 i 2 czesc.

[Gość: Bella]

wyborcza.pl/1,76842,6553613,Slaska_spontanicznosc__2_maja_przypada_88__rocznica.html

[Gość: Bella]

phps.muzeumslaskie.pl/powstancy.htm

[Gość: ten tam]

Bardzo ciekawy link do tego filmu na youtube, ja w calkowicie zgadzam sie i rozumie o czym ci panowie profesorowie mowia, jak Slask byl czesto postrzegany przez Polske i zgadzam sie z tym ze pomysl dzisiejszego ruchu autonomii jak ci panowie profesorowie mowili wywodzi sie glowie z wyidealizowania historii Slaska sprzed IIWS i sprzed przylaczenia Slaska do Polski.
na pewno obejrze dwa pozostale filmy, czesc I-sza i II-ga.
To jest peiwsza od wielu miesiecy proba pani wstawienia nam tu czegos co mozemy uznac za wiarygodne zrodla, choc nie jest to opracowanie historyczne , ale ja to chetnie uznam za material niezalezny.
Ale gdzie tu mowa o tych wszystkich strasznych przestepstwach jakie wedlug pani Polacy dopuscili sie an Slazakach i o ktorych od miesiecy stara sie pani przekonac tu wszystkich na tych forach internetowych?
Ja tam nic takiego sie nie iosluchalem i jestem pewien ze nie doslucham w tych dwoch pierwszych czesciach.
Calkowicie zgadzam sie z tym ze:
1. Gorny Slask bym motorem napedowym Polski przed IIWS i po niej
2. Gdynia, COP powstaly dzieki Gornemu Slaskowi
3. Odbywalo sie pewnie exploatowanie Slaska na duza skale a Slask nie otrzymywal nic w zamian
4. Z tego co uslaszem , ci profesorowie zgadzaja sie ze narod Slaski jako odrebny narod nie istnieje, natomiast RAS stara sie budowac taka mityczna wizje Slaska i za wszelka cene stara sie oddzielic Slask od Polskosci, dla doraznych celow politycznych, poprzez wmawianie ludziom ze sa oddzielnym narodem Slaskim i ze mowia innym jezykiem , co tez jezykoznawcy potwierdzili ze jezyk slaski nie jest odrebnym jezykiem, ale jedna z gwar jezyka Polskiego, choc dobrze zachowana w przeciwienstwie do gwar z innych regioniow Polski.
5. Ja na pewno jestem za tym i na pewno zdecydowana wiekszosc ludzi w Polsce bylaby za tym zeby teraz Polska wspomagala Slask, a na pewno nie brala od Slaska pieniedzy, bo niestety wegiel na slasku sie konczy, i trzeba sie powaznie zastanowic jakim innym przemyslem ten wegiel zastapic
Na cala to sytuacja trzeba spojrzec tez z innej perspektywy. musimy pamietac ze Polska po IWS byla zlepkiem regionow ktore czesto bardzo malo mialu ze soba wspolnego, i to ze udalo sie zlepic z tych roznych regionow jedno panstwo to bylo duze osiagniecie i podejrzewam tez ze po takim zlepieniu, starano sie wykorzystac lepiej prosperujace regiony jak Gorny Slask i pewnie tez Wielkopolske do podciagniecia pozostalej czesci Polski, ktora w wiekszosci byla zrujnowana przez tyle lat zaborow i opierala sie w wiekszosci na rolnictwie.
Regiony Polskie ktore byly pod zaborem niemieckim i pewnie tez autriackim byly lepiej zarzadzane niz te ktore byly pod zaborem ruskim.
To nie jest taki prosty temat, ze jedno jest czarne , a drugie biale i wiadomo o co chodzi.
Ja uwazam ze duzym sukcesem bylo to ze ludzie ktorzy mowili tym samym jezykiem byli w stanie zorganizowac jedno Panstwo, bez rozbijania go na male nic nie znaczace panstewka.
Na pewno nic nie wskoramy jak bedziemy sie wyklucac i walczyc ze soba, gdyz w tej chwili na Gornym Slasku mieszkaja ludzie z roznych regionow Polski, ludzie ktorzy mowia jednym jezykiem i mamy wybor albo wezmiemy sie razem do roboty i bedziemy pracowac dla poprawienia sytuacji w tym regionie, albo bedzie sie wyklucac juz tak zawsze, stawiac jednych przeciw drugim i prowadzic jalowe wojenki, ktore do niczego fobrego nie doprowadza.
Nie zapominajmy tez ze 93% ludzi mieszkajacych na Gornym Slasku czuje sie Slazakami i Polakami lub tylko Polakami a tylko mala grupa ludzi procentowo, chce calkowitej odrebnosci Slaska od Polski

[Gość: Bella]

Brawo! Na reszcie widze podstawe do dalszej dyskusji.
Ja nigdy nie pisalam, ze Polacy wyzadzili Slazaka jakas krzywde, lecz to, ze Slask byl wykorzystany przez Polske (Rzad). Pisalam, ze Polska w porownaniu z Slaskiem nie byla tak daleko rozwinieta, a Polacy, ktorzy pluja na Slazakow, nie wiedza, lub nie chca wiedziec, co tak naprawde maja Slaskowi do zawdzieczenia.
Mi nie chodzi o autonomie Slaska, ale rozumie, dla czego Slazacy coraz to bardziej jej chca. Naturalie jest to nawiazaniem, sentymentem do minionych lat, w ktorych Slazakom powodzilo sie lepiej. Czy Slask jest rdzennie polski, o tym mozna dlugo dyskutowac, patrzac na historie tego regionu. Ponad 600 lat Slask nie nalezal do Polski, lecz mi. do Czech, Austrii, Prusow czy Niemiec. Bylo krolestwo Slaskie i autonomia Slaska. Narodowosc Slaska, to moze konstrukt, ale mysle, ze to dla Slazakow, ktorzy sa mieszanka roznych narodowosci, jadna z mozliwosci utozsamienia samych siebie. Sa Slazacy z korzeniami polskimi, czeskimi i niemieckimi, a nawet kresowymi. Ale nie czuja sie ani jednym, drugim czy trzecim, wiec wola powiedziec, ze sa Slazakami. Czy jest w tym cos zlego? Uwazam ze nie. Ludzie z Bawarii sa w ich oczach w pierwszym rzedzie bawarczykami, a potem Niemcami. I nikt im tego za zle nie ma, ze tak mysla i zyja. Czy w Polsce musi byc kazdy w pierwszym rzedzie Polakiem, a kto im ie jest, jest opluwany?
Nie wierze tez, ze Slazacy chca calkowitej odrebosci Slaska od Polski, choc napewno i tacy sa, raczej, chca miec wiecej do powiedzenia, co do polityki slaskiej, budzetu slaskiego, chca byc nareszcie zauwazeni i docenieni. Sam pan zauwazyl, ze Slask za swoja prace na rzecz Polski nie dostal nic w zamian. Wiec teraz usiluje wziasc sprawe w swoje rece, zeby zbierac "owoce wlasnej pracy". I to jest podstawowym konfliktem miedzy Slaskiem a reszta Polski. Przynaleznosc narodosciowa, to tylko zbedny dodatek, sztucznie podjudzany. Sami Polacy odmawiaja nam polskosci, okrzykujac nas szwabami, faszystowcami itp.
Co do jezyka, czy gwary Slaskiej: Gwara slaska jest od lat wysmiewana, byla tepiona i zrownana z glupota, prostactwem. Patrzac na inne kraje, chocby Niemcy, czy kantony szwajcarskie - tam nikt nie smieje sie z gwary bawarskiej, kolonskiej czy jakiegos tam kantonu. Gwary i jezyki uzedowe koegzystuja, gwary sa pielegowane. Dlaczego jest/bylo to w Polsce nie mozliwe? Wykluczam teraz jezyk kaszubski, ktory zostal uznany za odrebny.
Pyta pan o publikacje na temat historii Slaska, dobrze chyba wiedzac, ze tych publikacji nie jest zbyt wiele. Nie dla tego, ze nie chce sie nic publikowac, lecz dla tego, ze historia tej ziemi jest nieco bardziej skaplikowana, niz nam sie to wszystkim podoba i historycy kluca sie do tej pory, czy Slask jest polski czy nie - tak jak spoleczenstwo. Znajdzie sie wiec publikacje za i przeciw tej czy tamtej teorii. Do tego dochodzi spor miedzy krajowy Polsko - Niemiecki co do przynaleznosci Slaska, choc szczerze mowiac, wydaje mi sie, ze Polska bardziej zyje tym tematem niz Niemcy.
Slask i Slazacy, tak, jak to jest powiedziane w poslanym programie, sa zawiedzeni polska polityka i niedowartosciowaniem Slazakow w ich udziale co do odbudowy i rozwoju Polski.
Wysmial Pan moj link do profilu na nk, lecz nie wierze, ze zapoznal pan sie z materialem tam przedstawionym. Trzeba troche pogrzebac i miec cierpliwosc, ale znajduja sie tam mi. statystyki, mapy, kopie dokumetow itd. Jezeli ktos jest naprawde zainteresowany historia Slaska, znajdzie tam pare ciekawych informacji. A i wycinki gazet z tamtych lat oddaja atmosfere panujaca w tym czasie na Slasku i w Polsce.
Jestem pana zdania, ze ta polsko - slaska wojna juz dawno powinna byc zakonczona i tylko porozumienie, wzajemny szacunek i tolerancja poprowadza Polske wraz ze Slaskiem dalej.
Ale jestem tez zdania, ze historia Slaska/Slasko - Polska powinna zostac nareszcie bez upiekszen opublikowana, bez wzgledu na to, czy sie to komus podoba czy nie. I zaloze sie z Panem, ze i jedna i druga strona dowiedziala by sie rzeczy, ktore by sie jej nie podobaly - tak, jak to w historii przewaznie bywa - sa dwie strony medalu. I tu zgadzam sie z panem rowiez - nie mozna dzielic historii na bialo i czarno, bo ma ona cholernie duzo odcieni szarosci i te sa przewaznie prawdziwe. Trzeba znalesc tylko kogos, kto bedzie mial odwage je opublikowac.

[Gość: Bella]

Jedna mala korektura - naturalnie nie krolestwo, lecz ksiestwo Slaskie :) To tak na marginesie, zeby nie bylo znowu, ze mam braki historyczne :)

[Gość: Bella]

A moze to wniesie toche swiatla w konflikt polsko - slaski: pl.wikipedia.org/wiki/Historia_%C5%9Al%C4%85ska

Sa tam podane rowniez zrodla, na ktorych podstawie opracowany zostal powyzszy artykol

[Gość: ten tam]

1. Podstawa do dalszej dyskusji zawsze jest jezeli nie traktuje sie innych ludzi z gory, a wsrod RASiu, nie ogolnie, na Slasku, ale wsrod RASiu I ich zwolennikow jest traktowanie tzw “Polakow” (jakby to byli inni ludzie) z gory.
2. Wyszydzanie Polakow wsrod zwolennikow RASiu jest nagminne, wysmiewanie sie z nich i malowanie tych RASiowskich ulubionych hasel na murach domow w stylu “gorole raus”.
3. Byc moze panie nie jestw stanie tego obiektywnie ocenic, bo czuje sie pani zakorzeniona “po drugiej stronie barykady” I dla pani takie zachowanie pani wspoltowarzyszy moze byc naturalne, ale prosze mi wierzyc patrzenie n ate napisy do przyjemnych nie nalezy
4. “Ja nigdy nie pisalam, ze Polacy wyzadzili Slazaka jakas krzywde”. Tego typu wpisy na forach san a porzadku dziennym, czasami jak je czytam to prawie zaczynam wierzyc ze to Polska wywolala druga wojne swiatowa, ze to Polska pootwierala te wszystkie obozy koncentracyjne tylko po to zeby wykonczyc Slazakow. Jestem w 90% przekonany ze to pani jest jedna z autorek tego typu postow, poznaje ten styl pisania, ktory widze od kilku miesiecy, moge sie mylic, ale jest ten styl podobny do tego ktory tu czesto widze, dzis jest to “Bella”, poprzednio w wiekszosci “Slazaczka”
5. Polacy na pewno nie pluja na Slazakow I na pewno nie wysmiewaja gwary Slaskiej.
Polacy czuja sie zagrozeni przez Slask rosbiciem na region, ktore nie bede nic znaczyly wsytuacji kiedy zyjemy od wiekow pomiedzy dwoma najbardziej agresywnymi narodami w Europie, Polska na takie rozbicie pozwolic sobie nie moze. Jezeli chodzi o gware , to ludzie zawsze mieli dziwne podejscie do gwar, tak samo jest z ludzmi mieszkajacymi na wschodzie Polski, ktorzy zaciagaja tak troche jakby po rusku, gorale, tez maja swoja gware, w wielkopolsce tez po swojemu troche inaczej mowia, nawet Warszawa miala swoja gware, choc teraz tego sie juz z tego co wiem nie slyszy, byc moze jeszcze na Pradze, lewobrzeznej Warszawie. Kazdy z regionow Polski mial swoja troche inna mowe, wszyscy byli w stanie sie porozumiec bo mowili bardzo do siebie podobnymi jezykami, czy to ludzie zyjacy na podlasiu, wielkopolsce, slasku, malopolsce, itp itd, dlatego pewnie bylo latwo ludziom na tych terenach zamieszkalych stworzyc jedno Panstwo, mieli wspolnych wrogow ktorzy nie mowili podobnym do ich jezykiem. Nie jestem jezykoznawca, ale wydaje mi sie ze slowo Niemcy moze pochodzic od slowa “niemy”, czyli ktos kto nie rozumie co sie do niego mowi, a moze nawet jako tez “nie” I “my”, czyli “nie my”, ale ktos obcy.
Ludzie w karzju tak zamknietym do 1989 roku I tak malo mobilnym na pewno beda mieli tendencje do dziwienia sie jak ktos mowi troche inaczej niz oni tam w danym regionie, czasami to moze byc odbierane jak nasmiewanie, ale na pewno nie ma nic w tym zlego.
Pamietam spotkalem jakis czas temu czarnego w anglii, ktory mowi ze mial dziwczyne w Polsce I kiedy tylko byl w Polsce ludzie na niego ciagle patrzyli I mowil ze Polacy sa rasistami, ja mu na to ze nie sa rasistami, tylko nie mieli stycznosci z czarnymi ludzmi, ale to naturalne , jezeli ja pojechalbym do afryki ludzie tez patrzyli by na mnie bo bylbym inny. Jezeli w jakikolwiek sposob sie odrozniasz to ludzie beda na ciebie zwracac uwage, to naturalne.
To cale wyzywanie sie od Niemcow, Krzyzakow , Zydow I co tam jeszcze jest, am wydaje mi sie zaczatki wsrod kibolstwa stadionowego, gdzie ich glownym zajeciem jest nie kibicowanie swojemu klubowi tylko wymyslanie hasel, jak tu najbardziej ublizyc druzynie przeciwnej I jej kibicom, a pozniej kula sie toczy I zabiera wszystkie smieci po drodze.
Pamietam jak wiele lat temu bylem w wojsku, byla nas w jednostce mieszanka z calej Polski, pamietam ze na chlopakow z wielkopolski mowili “pyry”, “z pomorza “krzyzacy”, ze Slaska “hanysy” ( nie przypominam sobie zeby mowili niemcy, pamietam ze hanysy), a jak ktos mowil ze wschodu I mowil troche ze wschodnim akcentem to juz ze ruski, I jakos nikt sie nie obrazal, chodzilismy na przepustkach razem na piwo I na imprezy, chocciaz pamietam ze pomiedzy bliskimi kolegami to juz bylo bardziej po imieniu.
6. “Nie wierze tez, ze Slazacy chca calkowitej odrebosci Slaska od Polski”
Slazacy nie chca dorebnosci Slaska od Polski, jako ze 93% ludzi mieszkajach na Slasku nie popiera RASiu, RAS ma poparcie okolo 7% na Slasku wiec mozemy spokojnie przyznac ze tyle osob ma ciagnoty do oderwania Slaska od Polski, byc moze nie wszyscy, byc moze czesc ktora popiera RAS I Gorzelika, chce tylko nienawinnej autonomii, ale RAS I Gorzelik jestem na 100% przekonany chce oderwania Slaska od Polski, czesto czytalem Gorzelika wypowiedzi, stara sie on bardzo panowac nad tym co mowi, ale czasami odslania swoje prawdziwe oblicze I wtedy mozna wyraznie wywnioskowac ze autonomia to dla niego pierwszy krok do stworzenia niezalaznego odrebnego panstwa na Slasku, on tego nie powie wprost gdyz dobrze wie ze to by w tej chwili grozilo politycznym samobojstwem. To samo mozna wywnioskowac jak sie czyta wiele z tych postow na necie. Na to Polska oczywiscie nie moze sobie pozwoli, gdyz to by grozilo Polsce , politycznym samounicestwieniem. Niestey nie zyjemy w idealnym swiecie, I hasla ktore czesto tu glosicie niektorzy z was kiedy czytane przez wrogow Polski moga swiadczyc po prostu o niespojnosci Polski, problemach I o szansie dla innych panstw do wbicia klina pomiedzy region w Polsce I rozbijania Polski na kawalki.
Zreszta jak juz pisalem , 93% ludzi nie chce miec nic wspolnego z RASiem I ich pomyslami o autonomii.
7. Wiele ludzi nie rozumie slowa Polska wydaje mi sie, nazwa Polska pokrywa cala grupe roznych regionow ktore zawieraja sie w obrebie granic Polski, gdyby te region sie rozbily na kawalki, nazwa Polska bylaby niepotrzebna jakio ze kazdy region bedac odrebnym panstwem przyjal by nazwe swojego region. Slowo Polska okresla nas wszystkich z roznych reginow jako nasza wspolna nazwe. Jezeli jestes z Malopolski to za granica bedziesz na siebie mowil ze jestes Polakiem, kiedy bedziesz np w Warszawie to mozesz mowic smialo ze jestes malopolaninem I to samo odnosi sie Slaska.
8. Ja calkowicie popieram zeby Slask mial mozliwosc zatrzymywania wiecej pieniedzy u siebie z podatkow jakie generuje, a nawet poszedlbym dalej, Slask potrzebuje nawet jak najwiecej pieniedzy ze zostawalo na Slasku, gdyz ja uwazam ze na Slasku sytuacja bedzie sie pogarszala, jako ze glownym produktem Slaska jest wegiel I produkcja hutnicza (byc moze sie tu myle) a wiem dobrze co dzieje sie w innych krajach zachodnich w regionach typowo gorniczych I poprzemyslowych, jednym slowem dzieje sie zle. Slask teraz bedzie potrzebowal bardzo duzo wsparcia od rzadu Polski I to wsparcie musi otrzymac I tego ludzie na Slasku powinni sie domagac, choc nie chce tu wypisywac rzeczy na ktorych sie nie znam, nie wiem jaka jest dokladna sytuacja gospodarcza Slaska I innych regionow Polski.
Na pewno nie mozna sie kierowac haslami jakie sa wykrzykiwane na stadionach przez kiboli jednej I drugiej strony, bo to tylko zaognia sytuacje a nie prowadzi do zadnych rozsadnych rozwiazan.
9. “Przynaleznosc narodosciowa, to tylko zbedny dodatek, sztucznie podjudzany.”. Tu calkowcie sie zgadzam, ze chodzi tylko o pieniadze.
10. “lecz dla tego, ze historia tej ziemi jest nieco bardziej skaplikowana” historia wszystkich ziem Polski jest bardzo skomplikowana, a jezeli chodzi skomplikowanie, to tak samo skomplikowana jest historia Kaszub, gdzie jak pani sie bardzo dobrze orintuje niektorzy politycy chcieli to wykorzystac dla doraznych celow politycznych, wyszukujac Tuskowi dziadkow z wermahtu I co sie stalo? Nic , Tusk wygral dwa razy wybory do parlamentu, jest jednym z najlepiej ocenianych Polskich politykow, pomino “dziadka z wermahtu” I to moze tu niektorych zdziwiwc, ale Tusk nie zostal wybrany przez Kaszybow tylko, bo j

[Gość: ten tam]

ale Tusk nie zostal wybrany przez Kaszybow tylko, bo jest liczenie bardzo malo I nawet zakladajac ze wszysy glosowaliby na PO nie byliby w stanie wzaden sposob wybrac zdecydowac o zwyciestwie PO I Tuska. Tak, Polacy z calej Polski glosowali na PO i na Tuska, bo do wybrow szli normalni ludzie a nie kibole stadionowi ze swoimi prymitywnymi haslami I wyzwiskami.
11. “Wysmial Pan moj link do profilu na nk,” otworzylem ten link, bardzo chcialem sie zapoznac z materialem , ale tam trzeba by bylo sie logowac, zakladac konto, nie wiedzialem co to dokladnie jest, I jezeli chce pani jakimis faktami sie podeprzec to trzeba je miec uporzadkowane a nie zniechecac kogos na sam poczatek podaniem linku I poradzeniu “tam jest duzo materialow, to sobie prosze poszukac”. W ten sposob nigdy nie bedzie w pani w stanie przekonac nikogo do swoich racji, nawet jezeli by pani racje miala.
Zreszta gdyby byly jakie kolwiek powazne materialy piszace o tym jak to niby Polacy maltretowali Slazakow przez te ostatnie 90 lat, to wy byscie nas tu od dawna nimi zasypywali, Gorzelik I jego koledzy z partii czytali by nam je w kazdej nadarzajacej sie okazji, a pan Kutz robilby filmy co rok o przesladowanych Slazakach I katach Polakach.
Nie majac nic teraz przeciwko Polsce I Polakom jestescie w stanie tworzyc niesamowite historie, wiec az starch sobie wyobrazic co to by bylo gdybyscie mieli sie o co zaczepic.
12. “Ale jestem tez zdania, ze historia Slaska/Slasko - Polska powinna zostac nareszcie bez upiekszen opublikowana, bez wzgledu na to, czy sie to komus podoba czy nie” J sie z tym calkowicie zgodze dlatego kiedy pytam o linki to zawsze prosze o niezalezne publikacje, nie interesuje mnie co jest napisane przez pro polskiego czy pro slaskiego historyka, mnie tylko interesuje niezalezna publikacja. Podejrzewam ze gdyby bylo naprawde o czym pisac to by to juz zostalo zrobione, komunizm upadl 23 lata, wiec czasu na to bylo od groma. Skoro powstaly publikacje o Polakach zabijajacych Zydow we wsiach Podlaskich to na pewno powstalo by cos o ewentualnych zbrodniach Polskich przeciwko Slazakom, a ze nic o tym nikt nie byl w stanie napisac, to tylko dlatego ze nie bylo o czym pisac. Nawet wy tu na tych forach nie jestescie w stanie zadnego linku do takiego niezaleznego opracowania podlaczyc pomimo moich prosb tu od kilku juz miesiecy. Rzucac blotem to jest tu was chetnych wielu w nadziei ze cos sie przyklei I moze ludzie uwierza, ale juz jak mowa o poparcie tego linkiem do opracowania historycznego to cicho sza, nie ma nikogo chetnego.
13. Jezeli jakies przegiecia byly , a na pewno byly, to trzeba na to patrzec z perspektywy historii naszych ziem na ktorych zyjemy.
14. W okresie miedzywojennym Polsce daleko bylo do idealu, nie byl to kraj demokratyczny a bardziej mi podchodzil ustruj tamtej Polski pod autorytarny, cos byc moze nawet blisko junty wojskowej. Wiele wartosciowych ludzi nie moglo sie przebic bo nie byli z wlasciwego towarzystwa, jak np Korfanty, Prezydent Narutowicz zostal zabity przez jakiegos szalenca, bo mu sie ta partia Narutowicza nie podobala. A teraz prosze sobie wyobrazic co by to bylo gdyby prezydent Narutowicz pochodzil ze Slaska, chyba poweisulibyscie wszystkich Polakow za to na drzewach. Takie niestety byly czasy, gdzie po scaleniu kraju z rozncyh czasami bardzo rozniacych sie regionow, gospodarczo I kulturalnie juz tez, regione te sie na nowo scalami I tarcia zawsze w takiej sytuacji sa, smutne to ale prawdziwe.
Po wojnie jak wiemy tez miodu nie bylo, gdzie wielu Polskich zolnierzy ktorzy walczyli na froncie zachodnim bylo uznanych za zdrajcow narodu przez komunistow, ci ktorzy wrocili mimo wszystko w wiekszosci trafili do wiezien lub zostali straceni w sfingowanych procesach. Wielu z nich nawet nie mialo juz gdzie wrocic, bo tereny ktore byly ich ojczystymi stronami nie byly juz w granicach panstwa Polskiego. Wielu ktorzy byli przesladowani I niszczeni przez uwczsne wladze bylo ze Slaska, komunisci szukali byli powodu jezeli chcieli takiego czlowieka zniszczyc. Byli Slazacy wsrod komunistow? Na pewno byli. Teraz jest nam latwo sobie tak siasc iwygodnie na kanapie I oceniach co bylo dobre co bylo zle, ludzie zyli w calkiem innych warunkach wtedy I musieli jakos sie do tych nowych warunkow dostosowac zeby jakos ulozyc zycie sobie I swoim rodzinom.
Ja mam zawsze najwiecej szacunku dla Polakow zyjacych na terenach pogranicznych, ci ludzie zawsze musieli walczyc o prawo do uzywania swojego jezyka, polskiego, niezaleznie od gwary jaka sie w danym rejonie poslugiwali, dlatego najbardziej szanuje ludzi z Kresow Wschodnich, z ziem zachodnich, polnocnych i Slaska I nikt zaden Gorzelik czy ktokolwiek inny nie bedzie w stanie tego szacunku dla tych ludzi odebrac, mimo tego jak bardzo sie ten czlowiek stara zeby nas ze soba sklocic.
15. Ja wiem ze sytuacja w Polsce nie jest zbyt komfortowa, ale byc moze dlatego ze ja sie od wielu lat uwaznie interesuje polityka I ekonomia widze ze Polacy to bardzo zdolny narod, szybko adaptujacy sie do nowych sytuacji I chetny do ciezkiej pracy.
Poprawy nie bedzie z dnia na dzien , ale ja widze ze ten kraj jezeli tylko nie bedzie znowu jakiejs wojny ma bardzo dobra przyszlosc.
Nie jest nam latwo gdyz wszystko co bylo latwe do wynalezienia, firmy ktore byly w miare proste do zalozenia zostaly zalozone I ich oddzialy wybudowane tez I w Polsce, my zeby sie odbic musimy inwestowac w nauke I w technologie wysoko rozwiniete nawet za cene mniejszych swiadczen socjalnych teraz. Nie mamy innego wysjca. Co bylo proste do zrobienia to juz zostalo zrobione , my tez czas zmarnowalismy pod komuna przez 50 lat po IIWS.

Przepraszam z gory za bledy tu zrobione

[Gość: ten tam]

Jeszcze jedno odnosnie Ksiestwa Slaskiego i przynalznosci Slaska do Polski w sredniowieczu, pozniej do Czech i Niemiec.

Tak, dawniej terenami i ludzmi na ktorych mieszkamy handlowano, przekazywano sobie miedzy roznymi panstwami, teraz mamy okazje ze by decydowac sami o wlasnym losie.
I to nie jest tak ze my ( jako Polska) zrzeklismy sie, czy oddalismy Slask Czechom, to ludzie ktorzy nami zarzadzali tak nami handlowali, my , nie mielismi nic do powiedzenia.

Teraz mamy okazje zeby decydowac o wlasnym losie, ludzie ktorzy mowia tym samym jezykiem zyli w jednym panstwie, niezalanie od gwary jaka sie na co dzien poslugujemy.
Pojedzcie sobie do Wielkopolski i posluchajcie jaka gwara tam ludzie mowia, a gwarantuje wam ze nic nie zrozumiecie.
Wielkopolanie mimo ze przez tyle lat zyli pod niemieckim zaborem ani im w glowie ze sie oddzielac od Polski, bo oni wiedza ze sa czescia Polski, ze Polska to oni, a niech ktos tam inny

[Gość: tean tam]

Najbardziej to jest mi tych tu Slowian szkoda, ze musza zyc w karju ktory jest im kulturowo calkowiecie obcy
www.youtube.com/watch?v=9F0JCBxqV3w

[Gość: Bella]

1.Odnosnie RAS, jak juz pisalam, nie jestem ich zwolenniczka, czy zwolenniczka autonomii Slaska. Na temat tej partii, czy organizacji wiem za malo. Jak juz pisalam, nie mieszkam od lat na terenie Polski, wiec trudno jest mi powiedziec cokolwiek na temat dzialan RASiu na terenie Slaska, oprocz tego, co zdazylam wyczytac w internecie. A hasla typu gorole raus, widnialy na murach slaskich domow juz z przedwczasow RASiu. Konflikt miedzy Slazakami i reszta Polski trwa juz o wiele dluzej, niz egzystecja tej organizacji, RAS prowadzi go teraz otwarcie i wykorzystuje go do wlasnych celow.
Ze jestem rownie jak pan politycznie i historycznie zainteresowana, informuje sie rowniez na temat RAS, ale przyznaje, jestem dopiero na poczatku moich orientacji w tym temacie, wiec trudno jest mi w tym stadium stanac po jakiejkolwiek stronie. Panskie uwagi co do RASiu natrafily napewno na moja uwage i kryja sie z moimi pszypuszczeniami.
2. Naturalnie nie narod polski, lecz politycy (Krolowie) kierujacy tym narodem podejmowali decyzje i tak jest do dzisiaj, czy mozemy sami brac udzial w wyborach czy nie. Naturalnie, mozemy wybrac politykow, ktorzy bardziej odpowiadaja naszym przekonaniom, ale czy oni dotrzymaja slowa, to stoi juz na innym papierze.
3.Przynaleznosc Slaska do jakiego kolwiek Panstwa, badz krolestwa mozna znalesc juz wczesniej, nie dopiero w sredniowieczu. Tereny Slaska, jezeli wezmiemy pod uwage czas pierwszych wladcow, czyli Polskiego Mieszka I, nalezal do krolestwa czeskiego, dopiero po slubie Mieszka z Dobrawa przypadl Polsce. Tak wiec wychodzadz od tego punktu historii, nalezaloby stwierdzic, ze Slask jest Czeski. Ale zanim rozplatam nastepna dyskusje o nic, jestem tego zdania, ze musimy zyc w naszym czasie, a w nim Slask jest definitywnie czescia Polski i czesciowo Czech i Niemiec. Koniec dyskusji na ten temat.
4. Co do autonomii - nie jestem pewna, czy autonomia Slaska, nie mysle tu o innych zamierzeniach RAS, doprowadzilaby do rozpadu Polski. Sa panstwa federalne, ktore nie maja z takim podzialem zadnych problemow. Moze taki system federalny spelnilby sie tez w Polsce.
Centralizm nie jest koniecznie tym non plus ultra w systemach rzadowych, a federalizm nie oznacza koniecznie rozpadu panstwa, aczkolwiek wymaga dluzszych drog ustawowych i woli pojscia nie tylko wlasna droga, lecz droga sluzaca calemu panstwu. Czyzby Polska bala sie ponownych czasow jak w czasach liberum Veto? Czy polscy politycy nie wierza w dojzalosc polityczna swojego narodu? Pytaia, ktore nasuwaja mi sie, co do tak kurczowego trzymania sie centralistycznej wladzy. Naturalnie zmiana systemu byla by ogromna i pytaniem jest rowniez, czy Polska jest na taki system w ogole gotowa. Ale to juz inny temat.
5. Jakie dwa agresywne Panstwa ma pan na mysli? Niemcy? Rosje? Czyzby zyl pan nadal w czasach faszyzmu? Co do Rosji, zgodze sie z panem, co do Niemiec zaprzeczam.
Naturalnie jest w Niemczech, przede wszystikm na terenie dawnego DDR zjawisko Neonazizmu, ale ona jest rowniez we Francji i w Polsce, a takze w USA. Ten niemiecki skupia sie na przyjezdnych, przede wszystki ze Wschodu, tz. Turkom i innym narodowoscia etnicznym, nie polakom, jako narodowi. Nie zaprzeczam, ze znajda sie i tacy.
Zdecydowana czesc niemcow z powojennego pokolenia nie ma zamiaru walczyc o tak zwane ziemie wschodnie, maja inne problemy. Bajki o zlych, wojowniczych i chciwych na Polske niemcach opowiadane sa w postaci Pana Kaczynskiego i PiS polaka i sieja nienawisc do ludzi, ktorzy z II WS nie maja nic do czynienia.
RFN w pelni uznalo nienaruszalnosc granic Polski i potwiedzilo to po zlaczeniu z DDR-em.
Jezeli spojzymy z punktu widzenia politycznego, to niemiecki rzad do tej pory kontrolowany jest przez USA, Francje, Anglie i Rosje i karzda uchwala, nowe prawo musi zostac przez te panstwa zaakceptowana i nie czarujmy sie, pozwolona. Rzad niemiecki jest, jesli tak chcemy, przedluzeniem reki aliantow. Sa na ten temat wypowiedzi idace nawet tak daleko, ze kwestionuja w ogole istnienie panstwa Niemieckiego.
Zastanawiam sie, z ktorej strony wychodzi agresja, patrzac na rzad Polski ( przedewszystkim w czasie kadencji Kaczynskiego) i Niemiecki.
6. Co do gwary Slaskiej - niestety przeszlam jej tepienie na wlasnej skorze, wiec wiem, o czym mowie. I nie dam sobie powiedziec, ze nie byla w reszcie Polski potepiana lub nie wysmiewana. To niestety przykra prawda. Z reszta, do tej pory pokazuja sie publikacje na temat nieczystosci slaskiej mowy - niech pan wybaczy, ale niesty nie moge podac juz gdzie ten artykul czytalam.
Co do bycia Slazakiem, to do dzisiaj publikowane sa wypowiedzi politykow, o degeneracji Slazakow, ktore radza im unikac malzenstw Slasko - Slaskich, bo dzieci dostaja skrzywienia kregoslupa. Dla czego nie wpadl nikt na pomysl, zeby zabronic Wielkopolanom, Goralom i td. tym podobnych malzenstw. O innych pszyczynach takich schorowan niestety pani Posel nie pomysla. Mysle, ze wie pan, o jakiej i czyjej wypowiedzi mysle. Tak wiec na takich przykladach widac jak glebokie, na pewno nie u wszystkich, wrecz obrazajace jest zdanie na temat Slazakow u co poniektorych polskich politykow.
Nie dziwie sie wiec, ze Slazacy po takich wypowiedziach ida na barykady lub przylaczaja sie do zgupowan typu RAS.
7. Zgadzam sie z panem, ze Slask potrzebuje nowego kierunku przemyslowego. Era wegla i stali chyli sie ku koncowi i napewna pomoc rzadu polskiego bedzie potrzebna w realizacji nowych zadan.
Z moich ostatnich informacji Slask jest drugim terenem po wojewudztwie Mazowieckim, w skali krajowej co do wypracowania budzetu narodowego i podatkow. Problem w tym, ze pieniadze rozdzielane sa w Warszawie i jak juz pisalam, tylko mala ich czesc wraca na Slask.
Przykladem, co mozna by bylo zrobic i co czesciowo juz jest zrobione, mozna odpatrzec od poczynan w zaglebiu rury. Obydwa tereny sa nie tylko krajobrazowo, historycznie ale pszemyslowo bardzo do siebie podobne. Niektore rozwiazamia tu znalezione, mozna z pewnascia w podobny sposob wykorzystac na Slasku, np. eksploatacja pozostalosci po kopalniach lub hutach. Naturalnie wierze w to, ze i Polacy i Slazacy sa w stanie znalezienia wlasnych drog i sposobow na nadchodzace problemy.
8. Co do wrogsci Slazakow do Polakow: jedni nie sa lepsi od drugich. Wyzwiska padaja z obu stron, przede wszyskim na takich forach i na pewno w srod kiboli, ale niesty rowniez w jakiejs tam czesci spoleczenstwa, ktora chce przeforsowac swoje racje.
Tym bardziej ciesze sie, ze sa ludzie, z ktorymi dyskusja jest mozliwa, choc nie konicznie musi zakonczyc sie ustepstwem ktorejs ze stron. Sa tematy, a ten Slaski zaliczam do nich, w ktorych dwa odrebne poglady w jakiejs kwesti moga stac obok siebie.
A tak na margiesie - trudno jest zrozumiec drugiego czlowieka, zanim nie poszlo sie w jego butach jego droga, przezylo tego, co on przezyl, czulo tego, co on czul i doswiadczyl wszyskich zwyciestw i porazek, jakie mu zycie zgotowalo. Szanujmy sie i nasze doswiadczenia, nasze uczucia i nasze odrebnosci, a nie bedzie potrzeby dyskutowania na takie tematy, a juz w cale wzajemnego obrzucaia sie blotem.

[Gość: aaannemarie]

Dziękuję Pani za ciekawą, z kulturą prowadzoną dyskusję. Nie są liczni ludzie, którzy umieją zachować się na forum, mieć opinie i wiedzę. Pozdrawiam.

[Gość: ja z Falkenberga]

Bella napisał(a):

4. Co do autonomii - nie jestem pewna, czy autonomia Slaska, nie mysle tu o innych zamierzeniach RAS, doprowadzilaby do rozpadu Polski. Sa panstwa federalne, ktore nie maja z takim podzialem zadnych problemow. Moze taki system federalny spelnilby sie tez w Polsce.

- może nie a jeśli tak,więc lepiej dmuczać na zimne.
My, Polacy, mamy inne doświadczenia historyczne związane z sąsiadami zatem też inaczej patrzymy na coś takiego jak autonomie regionów i proszę się nie dziwić,że takie mamy okulary,które nie są zbyt różowe.
Wiem,że mamy inne czasy,ale patrząc na niemiecką lokomotywę,czy nie sądzi pani,że Niemcy próbuja powrócić do czasów dawnej Rzeszy,ona nie musi się nazywać Rzesza a przykładowo Stany Zjednoczone Europy,za którymi ja osobiście także jestem,ale nie życzyłbym sobie niemieckiej dominacji w tych Stanach,mimo,że są największym narodem europejskim,dlatego właśnie należy dla przeciwwagi budować mocniejsze związki państw srodkowoeuropejskich idąc do tych Stanów.

[ador43]

Na germancow ,mimo ich pochlebnego jezyka trzeba caly czas uwazac,mowia jedno a siegaja daleko w przyszlosc,podstep to ich specjalnosc.Kiedy zwroci sie im uwage od razu maja w zanadrzu (ich hat das zo nicht gemant)po naszemu( ja tak nie myslalem/lam).

[Gość: ja z Falkenberga]

Nic dodać nic ująć,w pełni się zgadzam z wymienionymi poglądami.

[Gość: Ax222]

> Bylo krolestwo Slaskie

Chyba w rojeniach osoby, która dużo chce przekazać, ino wiedzy brakuje....

> cz dla tego, ze historia tej ziemi jest nieco bardziej skaplikowana,

Nawet po śląsku nie piszesz. Bo po polsku na pewno...

Do szkoły, a potem przed monitor!!! Siedzi na d w Reichu i będzie mądrzejszych pouczała!!!

[Gość: Bella]

Nie rozumie, dla czego czepia sie pan tego, ze posluguje sie na tym forum jezykiem polskim. Czy napewno zrozumial by pan to, co pisalam, jak napisalabym wszystko w jezyku slaskim lub niemieckim? To kultura osobista, przy dyskusjach poslugiwac sie tym jezykiem, ktory jest zrozumialy dla wszystkich, bo tylko w ten sposob moze powstac dyskusja. Ale widocznie nalezy pan do tych forumowiczow, ktorym nie zalezy na sesie tego, co sie pisze, lecz na tym, zeby dla rozrywki obrazac innych.

[ax222]

Otóż chodzi o to, że Pani tym językiem wcale się nie posługuje. Ilość popełnianych błędów językowych dyskwalifikuje Pania jako osobę godną dyskusji w zakresie języka, tradycji czy kultury. A powalająca na kolana znajomość historii tylko tą opinię umacnia.

Więc proszę się nie dziwić, że Ślązacy nie byli hołubieni przezpolską władzę, skoro nawet nie chciało im się skorzystać z możliwości dawanych przez polską szkołę.

[Gość: Bella]

Uwazam, ze jak na to, ze wiekszosc czasu zyje poza graicami tego panskiego wspanialego kraju, uwazam, ze moj jezyk polski, ktorym sie tu na ogol nie posluguje, w cale nie jest taki naganny. Znam wielu Polakow, ktorzy w znacznie wiekszym zakresie maja problem z wlasnym macierzystym jezykiem, jego ortogtafia i gramatyka.
A co do mojej wiedzy historycznej - watpie, zeby Pan mial wiecej doswiadczen jak ktos, kogo rodzina od lat zyla i czesciowo do tej pory zyje na Slasku i przezyla sporo z tego, co tu bylo pisane.

[Gość: Ax222]

A ja twierdzę, że skoro żyje pani poza granicami tego mojego wspaniałego kraju, to i ogląd rzeczywistości ma Pani niekoniecznie właściwy. A co do doświadczeń regionalnych - proszę nie zapominać, że nie tylko Śląsk przeżywał po 1920 wskazane problemy.

[Gość: Ax222]

> Slask zostal tylko dla tego przylaczany do Polski, bo byl bogaty - czytaj mial
> to, czego polska kongrsowka nie miala - przemysl.

Jasne. W Dąbrowie i Sosnowcu krowy pasali, a Staszic tam zakładał młocarnie...

> k w poszukiwaniu pracy. Dla czego? Bo w kongresowce bylo tak bogato? I jak sie
> Polacy zachowali? Nie jako goscie, ale jak zaborcy. Zagarneli Slask, wywolali I
> II powstanie Slaskie - tak, to nie byl Slaski pomysl, lecz intryga z kongresowk

Gdyby to pisał Polak z Kongresówki, napisałbym, że głupi.

Jeżeli pisze to Ślązak, to napiszę: nienormalny.

[Gość: Bella]

Tyle co do panskiej wiedzy na temat rozwoju Polski i Slaska. Jakby zadal pan sobie chociaz trochre trudu, to wszedl by przyajmniej na jeden z linkow ktory podalam.
A tak, to serdecznie dziekuje za obelgi i dyskusje.

[Gość: Ax222]

Źródła mojej wiedzy są daleko szersze niż 1 czy 2 linki internetowe, a obserwacja współczesnej rzeczywistości Śląska potwierdza tylko moją tezę, ze zapanowała na nim zadziwiajaca nieudolność połączona z poczuciem krzywdy, z którym nic się nie chce zrobić.

Od 23 lata mamy wolny kraj, a Ślązacy ten czas zmarnowali. Wrocław ten czas wykorzystał, Kraków wykorzystał, a Katowice śpią....

[Gość: niezgryźliwy]

Ówczesny Radosław Sikorski miał rację....po co Śląsk Polsce?
..................................................................

W tekście autorstwa obecnego szefa MSZ dla kwartalnika "Foreign Affairs" z 1996 toku znalazły się następujące słowa: "Polskę byłoby łatwiej reformować, gdyby można było zrezygnować z jej wyeksploatowanych regionów przemysłowych, takich jak Śląsk".

[Gość: Ozi555]

Co top za pierdoły???

w dodatku Ślązak z dziada Jan Miodek

[Gość: ślązak]

jaki on ślązak co ty o nim wiesz

[Gość: co tu jest grane?]

Najbardziej ci polsz zalezy, zeby pan Kutz sie nazywal inaczej. Nawet tak prywatnej sprawy nie potrafisz uszanowac, zeby tylko wygladalo tak jak ci pasuje. Argumenty sie nie licza.

Kazimierz Kutz: Nacjonalistyczny zakalec

[firiduri]

Oczywiście największą ofiarą polskiego nacjonalizmu jest Kutz. Odbywa właśnie "dziwną karę", czyli został skierowany na "kwarantannę" do Warszawy. Od dawna z wielkim zaangażowaniem uczył tychże polskich nacjonalistów prawdy o Śląsku i o powstaniach. Kiedy już wydawało się, że Polska zaczyna myśleć po myśli Kutza, to zmienił zdanie, jak to mają w zwyczaju ludzie pogranicza. Teraz okazuje się że te "kutzowe nauki" były nie o powstaniach, ale o aneksji. Być może senator Kutz czyni te zmiany pod wpływem wieku? Takie nieoczekiwane zmiany nie należą wcale do rzadkości. Słynny jest przypadek pewnego Szkota, który pod koniec życia chciał zmienić sobie nazwisko, bo okazyjnie nabył używany nagrobek.

[Gość: św.Peatronell]

panie tow. firiduri , zapomniałeś o innym zacnym Polaku, czyli JPII ,który też zmienił nazwisko.
To jest grzech według pana?

...................................................


Być może senator Kutz czyni te zmiany pod wpływem wieku? Takie nieoczekiwane zmiany nie należą wcale do rzadkości. Słynny jest przypadek pewnego Szkota, który pod koniec życia chciał zmienić sobie nazwisko, bo okazyjnie nabył używany nagrobek.

[firiduri]

Jest jednak pewna różnica. W wypadku JPII nastąpiła zmiana nazwiska, ale nie poglądów.

[Gość: Wolfgang]

I tako jest prowda! Z tej maki chleba nie bedzie!amen. Kazik co prowda to prowda! mos recht!

[Gość: św.Peatronell]

panie tow.firiduri, zatem ....srajta tam, gdzie śpita, debilu.

[firiduri]

Gość portalu: św.Peatronell napisał(a):

> panie tow.firiduri, zatem ....srajta tam, gdzie śpita, debilu.

Debilem możesz sobie nazywać ojca. Przy okazji każdej wypowiedzi wystawiasz mu właśnie takie świadectwo.

[Gość: św.Peatronell]

panie tow.firiduri ....nie każdy jak Wy debilowato traktuje ojca, chyba , że ....kałmuka dońskiego, jak ty, skoro tak publicznie wychwalasz się swoją metodą atencji do stwórcy.
No i szczęścia dalej szukaj...ale w altreichu.

[firiduri]

Śmieciu, tego typu uwagi to możesz czynić swoim kolesiom, jak wyjdą z pierdla

[Gość: św.Peatronell]

najpierw uczynią tobie, miękko, w rękawiczkach.

[Gość: gooral]

Biedne hanyski, takie dyskryminowane i w ogóle... Mam dla was niespodziankę - wprowadzicie autonomię, to do Beskidów nie macie co przyjeżdżać :-)

[Gość: klamstwo]

Biedne hanyski, takie dyskryminowane i w ogóle... Mam dla was niespodziankę - wprowadzicie autonomię, to do Beskidów nie macie co przyjeżdżać :-)

Tak, pieniadze wzial bys od kazdego i to nie male.

[Gość: ja z Falkenberga]

Gość portalu: św.Peatronell napisał(a):

> panie tow.firiduri, zatem ....srajta tam, gdzie śpita, debilu.

...a jam myślał,że ty prawdziwie święty jakiś a ty zwykły hooligan forumowy.

[Gość: xxx]

Sam nacjonalista jesteś , tyle że polski.

Kazimierz Kutz: Nacjonalistyczny zakalec

[jacgg]

Kuc - do lekarza! Pilnie!

[Gość: św.Peatronell]

jacgg ...a do którego chodzisz i co ordynuje, skoro ci pomaga?

[Gość: berek2]

Dziwne że pisać poradzisz

Ja, Kazio Kuc

[Gość: Kazio Kuc]

Ja, Kazio Kuc, syn ziemi Slunskiej, mieszkam teraz na wsi pod Warszawa.
Polaki mnie tu nie bija , nie wyzywaja, nie wymalowuja na scianach domow "Slonzoki raus", przyjacielskie ludzie, no, ale jak tak w prasie pisac przeca nie moga.
Mam ciagly zal, ze wegiel sie konczy i huty sa nieoplacalne i za bardzo brudzo, Niemcy mi sie skarza, ze trzeba je zamykac, bo musimy dbac o srodowisko naturalne, a ja nie mam pojecia co na Slonsku mozna by innego produkowac jak sie wegiel i huty skoncza, dlatego ja postanowilem zostac pod Warszawa, tu przyjemniej.
Nie mowcie tylko o tym Gorzelikowi, bo ja go jak tylko moge duchowo wspieram, i jak juz wywalczycie ta autonomie, to ja wroce na prezydenta.

Powodzenia

Kazik

[ricfic]

Gość portalu: Kazio Kuc napisał(a):

Nie mowcie tylko o tym Gorzelikowi, bo ja go jak tylko moge duchowo wspieram, i jak juz wywalczycie ta autonomie, to ja wroce na prezydenta.

I tak ma być: KAZIMIERZ KUTZ na Prezydenta Polski!!! Nareszcie mielibyście tam kogoś mądrego! :-)

[Gość: ozi555]

Dobrze powiedziane :)

Miarą stosunku Polski do Śląska jest Bytom !

[peterp]

To przepiękne miasto zostało doszczętnie wyeksploatowane, zniszczone i pozostawione samemu sobie ze swoimi problemami, powojennym nabytkiem i ludźmi gardzącymi historią.

[Gość: ten tam]

dlaczego "Slazacy" sie tym Bytomiem nie zainteresowali i dopuscili do "zmarnotrawienia"?
Polacy nie pozwalali Bytomiem sie zajmowac?
Ale niedobrzy ci Polacy , no nie? Nie pozwolili Slazakom dbac o Bytom

[ricfic]

peterp napisał:

> To przepiękne miasto zostało doszczętnie wyeksploatowane, zniszczone i pozostaw
> ione samemu sobie ze swoimi problemami, powojennym nabytkiem i ludźmi gardzący
> mi historią.

Masz rację! Polacy skazalo to miasto na zagładę:

Tu przykład: www.facebook.com/photo.php?fbid=229879247122865&set=a.229873643790092.45529.167547806689343&type=3&theater


>
>

[Gość: św.Peatronell]

Falkenberg : tyś też ta sama frydurna ....koooooltura ...?

(...a jam myślał,że ty prawdziwie święty jakiś a ty zwykły hooligan forumowy)

****************************************************************************
firiduri 05.05.12, 02:41
napisał(a)
Synkowie "narodku schlesierskiego" zalatują trupim jadem pogrobowców Freikorps i tylko z tego powodu są uciążliwi dla otoczenia. Problem załatwi utylizacja

Re: Niystety
Autor: firiduri 30.04.12, 22:54

Kręcisz się tu i wiercisz, ale te problemy to już nie "tfoja" broszka. Ty za parę zbutwiałych papierów zrobiłeś z siebie farbowanego dojczlanda. Nawet ci nie przyjmą do tych Niemców z Opola, kutasie.



Hanyzożercy z listą poskrypcyjną....lekarstwo...
***************************************************************************************************************************

Lista proskrypcyjna Szlysjerow?
Autor: Gość: hihi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.03.12, 20:53 napisał:
Moze utworzymy taka liste forumowych Szlysjerow wraz ze zdjeciami i adresami? Na redwatchu widzialem kiedys taka liste lewakow:-

Re: Lista proskrypcyjna Szlysjerow?
Autor: Gość: hihi IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.03.12, 10:31 napisał:
Ciebie tez umieszcze na tej liscie:-)

[Gość: demograf]

polsko koooooltura !
wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114883,12146223,Jedzenie_z_nadmorskiej_smazalni__Ryba_wycierana_scierka.html

[Gość: Rokoko]

Do niektórych dopiero teraz dotarło że czas poklepywania Ślązaków po ramieniu minoł,żadne z postulatów nie został zaakceptowany przez władze centralną w Polsce.Utworzenie woj.górnoślaskiego NIE,wprowadzenie języka ślaskiego jako regionalnego NIE,większy udział samorządu z dochodów z podatku NIE.Walący się Bytom gdzie jednocześnie z centralnego budżetu Kraków dostaje pieniądze na odnowe zabytków.Lata poniżania Ślązaków nazywania ich szwabami ,szkopami hitlerowcami pozostawiły rany które nadal sę otwarte.Na własnej skórze doświadczyłem takiego traktowania przez polskich panów.Dlatego będę popierał RAŚ który przywraca godność nam Ślązakom.Silesia Superior.

[Gość: Einstein]

Najważniejszym z ludzkich wysiłków jest dążenie do przestrzegania norm moralnych.
Od tego zależy nie tylko nasza wewnętrzna równowaga, ale wręcz samo nasze istnienie. Moralność sprawia, że życie staje się piękne i godne.

[Gość: Ax222]

> awiły rany które nadal sę otwarte.Na własnej skórze doświadczyłem takiego trakt
> owania przez polskich panów.Dlatego będę popierał RAŚ który przywraca godność n
> am Ślązakom.Silesia Superior.

...pisał pokrzywdzony hanys z portalu .de........

Wy nawet śmieszni nie jesteście. Jesteście żałośni z tym użalaniem się...

[Gość: ja z Falkenberga]

No,jeśli o mnie idzie to raczej unikam tak ostrych sformułomań,ale jeśli o ścisłość idzie to hańbą jest przyznawać się do dziadka,który esesmanem był z własnego wszak wyboru dobrowolnego,a idiotyzmem ostatnim pomnik chwały wystawiać dla niego,nie mówiąc o kwiatkach jakichkolwiek ku jego pamięci.
Takiego dziadka należy wykreślić na zawsze z pamięci.

[Gość: Rokoko]

To jest dopiero dziadek z Zagłębia Dąbrowskiego ,Czesław Gęborski urodzony w Dąbrowie Górniczej komendant obozu koncentracyjnego w Łambinowicach nigdy nie skazany za swoje czyny zmarł w Katowicach w 2005r.HAŃBA
"Latem 1945 r. lokalne władze, na podstawie zarządzenia wojewody śląskiego gen. Aleksandra Zawadzkiego, nakazały wysiedlanie niemieckich rodzin z ich gospodarstw na Śląsku, aby znaleźć miejsce dla repatriantów ze Wschodu. Nie wywożono ich jednak za nową, ustaloną w Jałcie granicę Polski. Miejscem wysiedlenia były Łambinowice. W prymitywnych barakach umieszczano jednak nie tylko niemieckich wysiedleńców i członków hitlerowskich organizacji. Ponieważ uchodźców z polskich Kresów było wielu, do obozu trafiały całe wsie, włącznie z kobietami (które były w Łambinowicach maltretowane i gwałcone), dziećmi i starcami. Wśród osadzonych znalazły się osoby przyznające się do narodowości polskiej, mieszkańcy Opolszczyzny, którzy oparli się germanizacji. Ludzi zamykano bez żadnego wyroku, wystarczał donos złożony na UB. Szczególnie chętnie przyjmowano do obozu właścicieli dużych majątków, których byli automatycznie pozbawiani.
Według oficjalnych danych, w Łambinowicach osadzono niewiele ponad 2 tys. osób, historycy mówią jednak o kilkakrotnie większej liczbie (przynajmniej 5 tys.). Obóz, który formalnie nazywano przesiedleńczym, w istocie był koncentracyjnym. Większość więźniów zginęła. Ludzie umierali z głodu, z powodu fatalnych warunków higienicznych, epidemii tyfusu, ciężkiej pracy (chorych i wycieńczonych całodniową pracą w polu traktowano jak zwierzęta pociągowe, zaprzęgając do wozów i przyczep), ale nie tylko. 20-letni Gęborski opracował regulamin Łambinowic. To on wydawał rozkazy znęcania się i rozstrzelania więźniów, własnoręcznie zabił kilkanaście osób".

[Gość: partyzant]

Historia dziadków jest w wikipedii ,wystarczy podać
link
Pamiętaj jednak ,że są w Ojczyźnie rachunki krzywd i żadna dłoń ich nie przekreśli.
Trzeba nam żyć do przodu , na własny rachunek, a za dziadków zmówić ...wieczne odpoczywanie...
Każdy odpowie za swoje
Starajmy się żyć tak ,aby nikt przez nas nie płakał.

[Gość: ja z Falkenberga]

Akt zemsty rzecz straszna,a czemu do tego doszło to nie bedę ci tłumaczył,jeśli jesteś inteligentny sam sobie to wytłumaczysz.

post scriptum

[Gość: ja z Falkenberga]

Na tego typu osobnikach jak Gęborski grobach to ja nawet świeczki nie zapalam bo bezrozumna mściwość świadczy o zezwierzęceniu człowieka,owszem kat czasami jest potrzebny ale mordercę uczciwie osądzić należy i potem założyć mu stryczek na szyję,a nie strzelać do kaczki a mówić,że widziałem wilka.

Ale nie opowiadaj głupot,że Polacy "gęborskich"nie osądzili,osądzali ich ciągle poczynając zaraz od czasów powojennych,ze skutkiem dość ostrym w roku 1956 kończąc całą operację w roku 1989.

www.asme.pl/115028385016449.shtml

[ador43]

Niemcy mieli lepsza metode,10 kilometrow przed wsia czekali przesiedlency niemieccy a ss z wermachtem zabijalo 1500 osob jak w Skarbiszowie ,usuwalo trupy i do jeszcze cieplych mieszkan wprowadzali sie kolonizatorzy.Nie jest to odosobniony przyklad.W lambinowicach to bydlo mialo szanse przezyc i przezywalo.

Kazimierz Kutz: Nacjonalistyczny zakalec

[123nowak]

Panie Kazimierzu!

Zgadzając się zasadniczo z tezami Pańskiego felietonu pragnę zwrócić jednak Pańską uwagę na fakt, że ani Piłsudski, ani jego sanacja to nie byli nacjonaliści! To byli socjaliści! Środowiska lewicowe!!!

"Nacjonalistami" Panie Kazimierzu była raczej Narodowa Demokracja z Dmowskim, Grabskim i .... Korfantym na czele. I gdy powołuje się Pan na Korfantego to odwołuje się Pan do tradycji endeckej a nie sanacyjnej! Prosze nie przyklejać bezmyślnie łatki "nacjonalizm" do wszystkiego co w historii było złe!

Rozumiem, że Panu PRL-owskiemu pieszczochowi i człowiekowi lewicy trudno przyznać, że za fatalną politykę Polski przedwojennej i powojennej odpowiedzialne są środowiska lewicowe ale to nie zmienia faktów. Prosze nie pisać historii na nowo. Ona już została napisana.

Kazimierz Kutz: Nacjonalistyczny zakalec

[st.beat]

Przerażający są tacy chwiejący się nad grobem dziadkowie jak Kutz czy Rymkiewicz mający do zaproponowania już tylko nienawiść i nadzieje na konflikt . W przypadku Kutza i Rymkiewicza powiedzenie - starość nie radość - jest bardzo prawdziwe .

Kazimierz Kutz: Nacjonalistyczny zakalec

[angrusz1]

Autor napisał :". Jedni warci drugich,"

Ja mam inne zdanie - może dlatego, że jestem Polakiem .

Kazimierz Kutz: Nacjonalistyczny zakalec

[ador43]

Kutz to zakalec zaplesnialy.Pod batem niemieckim nie bylo zadnych mniejszosci tylko plucie w twarz i lonacenie dziewczat.Wladza sie marzy Bydlakowi .Tylko po to wprowadza ferment,miesza ludziom w glowie tak samo jak zydkaczynski i szpiegrydzyk.

[Gość: dla ador43]

ador43 napisał:
> Kutz to zakalec zaplesnialy.Pod batem niemieckim nie bylo zadnych mniejszosci t
> ylko plucie w twarz i lonacenie dziewczat.Wladza sie marzy Bydlakowi .Tylko po
> to wprowadza ferment,miesza ludziom w glowie tak samo jak zydkaczynski i szpieg
> rydzyk.

Ty ador43 to tak do jednego wora zwanego 'Bydlaki' wsadziłeś wszystkich .
Selekcję to nawet na placu KL przeprowadzano , a nie hurtem do skremowania.
Kogo byś zostawił oprócz siebie??? napiszcz!

Kazimierz Kutz: Nacjonalistyczny zakalec

[keram01]

Przecież Polska was nie chciała , zrobiliście aż trzy powstania aby przymusić do przyłączenia
do Polski. Więc proszę teraz nie płakać bo mleko już dawno się wylało.

[Gość: do keram01]

Keramie wielki! Ty dokształć się koniecznie keramie01 bo kopcisz jak rura od trabanta.
p.s
Skoro wchodzisz na forum i zabierasz głos to opieraj go na faktach ,poczytaj ,posłuchaj i nie wypowiadaj się w imieniu Polski, bo widać ,że mało wiesz o tej Rzeczy.

Kazimierz Kutz: Nacjonalistyczny zakalec

[januszem]

To zupełnie nie tak. Prawdziwe powody nie akceptowalności Śląska są inne. Śląsk nigdy w swych dziejach historycznych nie był katolicki! Były enklawy katolickie, jeżeli była taka wola lokalnych władców i tylko tyle. Cieszcie się, że ominęła Śląsk oraz Warmię i Mazury ”Akcja Wisła”, wymierzona wyłącznie przeciw mniejszościom niekatolickim. Najlepszym dowodem celów tej akcji, jest wypowiedź tz „Prymasa Tysiąclecia”, który chełpliwie oświadczył: „Polska jest w 95% katolicka.” Bardzo długo nie mogłem zrozumieć co stanowi te 5%: Śląsk oraz Warmia i Mazury, toć to enklawy Ewangelickie.
I niech Pan zejdzie z Piłsudskiego. To nie Marszałek był autorem akcji niszczenia i palenia Cerekwi. Sam podpadł Kościołowi.

Kazimierz Kutz: Nacjonalistyczny zakalec

[kapitalmarksa]

Co za bełkot,nie wiedziałem że Kuc oszalał.

[Gość: jaza]

Przecierasz oczy ze zdumienia, że to czego cię nauczyła Polska, może nie być prawdą. Takie przebudzenia bywają bolesne, burzą ład i harmonię, niepokoją, Ale budować można wyłącznie na prawdzie. No, można też zamknąć oczy i udawać, że nic się nie stało. Pamiętaj jednak (jeśli jesteś Ślązakiem), że Polacy ci nie odpuszczą. Zawsze będziesz obcy (na własnej ziemi!!), prusak, szwab, krzyżak, ukryta opcja, itp.. Możesz im się tłumaczyć, że jesteś prawdziwym Polakiem, patriotą itd., ale oni wiedzą swoje. Wyrośli w ruskim zaborze, a Śląsk zawdzięczają Stalinowi i to ich kształtuje.

[rico-chorzow]

Gość portalu: jaza napisał(a):

> Przecierasz oczy ze zdumienia, że to czego cię nauczyła Polska, może nie być pr
> awdą. Takie przebudzenia bywają bolesne, burzą ład i harmonię, niepokoją, Ale b
> udować można wyłącznie na prawdzie. No, można też zamknąć oczy i udawać, że nic
> się nie stało. Pamiętaj jednak (jeśli jesteś Ślązakiem), że Polacy ci nie odp
> uszczą. Zawsze będziesz obcy (na własnej ziemi!!), prusak, szwab, krzyżak, ukry
> ta opcja, itp.. Możesz im się tłumaczyć, że jesteś prawdziwym Polakiem, patriot
> ą itd., ale oni wiedzą swoje. Wyrośli w ruskim zaborze, a Śląsk zawdzięczają St
> alinowi i to ich kształtuje.

Prawda,mam was Polaków w i to głęboko,byliści i będziecie mordercami i zlodziejami.

[pit-zeolit]

rico-chorzow napisał:

Prawda,mam was Polaków w i to głęboko,byliści i będziecie mordercami i zlodziejami.

Gdzie ty nas masz to gó...no kogo w RP obchodzi ricek. Dlatego spier...j bratanku ss-mana, gonić sie z jego suką. Męczysz wszystkich boroku.

Parsk

[rico-chorzow]

pit-zeolit napisał:

> rico-chorzow napisał:
>
> Prawda,mam was Polaków w i to głęboko,byliści i będziecie mordercami i zlodziej
> ami.
>
> Gdzie ty nas masz to gó...no kogo w RP obchodzi ricek. Dlatego spier...j bratan
> ku ss-mana, gonić sie z jego suką. Męczysz wszystkich boroku.
>
> Parsk

Ja nie miałem 1300 obozów koncentracyjnych,jak wy Polacy - fenomen -.

Łacznie z polskimi obozami

[rico-chorzow]

koncetracyjnymi w Szkocji,tam Polacy też mordowaliście ludzi.Chce jakiś Polak zaprzeczyć?

Ślązacy to dobrzy Polacy. A Kutz to Kutz...

[ubiquitousghost88]

...

Kazimierz Kutz: Nacjonalistyczny zakalec

[para-lela]

jak cała Polska i Gierek wam w d.. właził to było dobrze a teraz nagle Ślązoki wielkie autonomiczne,sam jestem czesciowym Ślązakiem z Katowic ale właśnie częściowym co teraz bedziecie rozdzielać czy ciąć piłami?

[Gość: dziwaczność]

Ej ! Co to znaczy 'częściowy' ,>sam jestem czesciowym Ślązakiem z Katowic
Rozwiń to , może te części da się poskładać w jedna całość.

[para-lela]

ojciec ze śląska matka z wybrzeża, nie rozumiesz biedaku? masz problemy z myśleniem?

[Gość: Antybuc]

para-lela napisała:
> ojciec ze śląska matka z wybrzeża, nie rozumiesz biedaku? masz problemy z myśle
> niem?
Jak dobiegnie końca twoje scalanie z tzw 'części' ,czyli paralelizm ewolucyjny będzie postępował ,może wtedy uświadomisz sobie kim jesteś. Czy po ojcu Ślązakiem czy po matce Pomorzaninem.
Pomorzanie są zaliczani do tzw. plemion polskich obok Polan, Wiślan, Mazowszan i Ślężan.

Buc to buc , a buców trzeba tłuc
Jak się buców nie wytłuce to powstaną nowe buce!

Mewka i rębacz dołowy? To ty Ślązaczka!

[ubiquitousghost88]

para-lela napisała:

> ojciec ze śląska matka z wybrzeża, nie rozumiesz biedaku? masz problemy z myśle
> niem?

[rico-chorzow]

ubiquitousghost88 napisał:

> para-lela napisała:
>
> > ojciec ze śląska matka z wybrzeża, nie rozumiesz biedaku? masz problemy z
> myśle
> > niem?

Proste,Polska nigdy nie miała dostępu do Bałtyku i Sląska.

[erka-4]

rico-chorzow napisał:

Proste,Polska nigdy nie miała dostępu do Bałtyku i Sląska.

...niech ci tam będzie po twojemu,a więc kim jest pan premier Polski obecny i niegdysiejszy prezydent,czy oni to Niemcy ?

[rico-chorzow]

erka-4 napisał:

> rico-chorzow napisał:
>
> Proste,Polska nigdy nie miała dostępu do Bałtyku i Sląska.
>
> ...niech ci tam będzie po twojemu,a więc kim jest pan premier Polski obecny i n
> iegdysiejszy prezydent,czy oni to Niemcy ?

A czego pan chce znowu,wieź pan swojego premiera i uprawiajcie oboje seks lisbijek z polską cegłą.

[rico-chorzow]

rico-chorzow napisał:

> erka-4 napisał:
>
> > rico-chorzow napisał:
> >
> > Proste,Polska nigdy nie miała dostępu do Bałtyku i Sląska.
> >
> > ...niech ci tam będzie po twojemu,a więc kim jest pan premier Polski obec
> ny i n
> > iegdysiejszy prezydent,czy oni to Niemcy ?
>
> A czego pan chce znowu,wieź pan swojego premiera i uprawiajcie oboje seks lisbi
> jek z polską cegłą.


Przepraszam pana,zapomniałem o pustakach.

[Gość: Antyhans]

Zagadka dla palant eologów:
W wyniku jakiej krzyżówki genetycznej zaistniało na świecie to człekopodobne stworzenie
co nazywa siebie 'rico-chorzów'.
Wszystko wskazuje ,że wykopane zostało gdzieś na terenach śląskich jeszcze p.n.e
To wykopalisko pisze i godo i nawet bamąci młodych naiwnych i starych po linii i obiecuje im
autonomia .
???
Zanim dojdzie do IV powstania , w którym ricopodobni pomalowani na żółto i niebiesko wyjdą na ulice z gewerami odkopanymi po dziadkach spod Anabergu
należałoby im pokazać
takiego wała jak Polska cała

[rico-chorzow]

Gość portalu: Antyhans napisał(a):

> Zagadka dla palant eologów:
> W wyniku jakiej krzyżówki genetycznej zaistniało na świecie to człekopodobne st
> worzenie
> co nazywa siebie 'rico-chorzów'.
> Wszystko wskazuje ,że wykopane zostało gdzieś na terenach śląskich jeszcze p.n.
> e
> To wykopalisko pisze i godo i nawet bamąci młodych naiwnych i starych po linii
> i obiecuje im
> autonomia .
> ???
> Zanim dojdzie do IV powstania , w którym ricopodobni pomalowani na żółto i nieb
> iesko wyjdą na ulice z gewerami odkopanymi po dziadkach spod Anabergu
> należałoby im pokazać


> takiego wa
> ła jak Polska cała


Dziękuję za p.n.e.,bo już myślałem,że i wtedy wy Polacy mieszkaliście na naszym śląskim Sląsku.

[rico-chorzow]

I wy Polacy okradaliście Sląsk i Slązaków.

klątwa została rzucona

[Gość: abrakadabra]

Oood dziejów zarania
na tych ziemiach odbywały się cięgiem napieprzania
i dalej nie wiem kiery był kiery
bo kradli się równo jak indianery.

Próby zdobycia supremacji na Śląsku i w kraju

Księstwo wrocławskie pod rządami Henryka IV Prawego w latach 1281-1284
Stosunki z sąsiadami księstwa wrocławskiego nie układały się najlepiej. W 1280 r. doszło do najazdu książąt legnickich i margrabiego brandenburskiego, odpartego tylko z niezwykłym trudem. Prawdopodobnie w celu unormowania sytuacji w lutym roku następnego doszło do zorganizowania międzydzielnicowego zjazdu w miejscowości położonej w księstwie wrocławskim. Mogło chodzić o wypracowanie metod wzajemnej współpracy[4]. Henryk IV uwięził zgromadzonych książąt Henryka III Głogowczyka, Henryka V Brzuchatego i Przemysła II wielkopolskiego próbując wymusić na nich ustępstwa polityczne[5].

Ostatecznie Przemysł II został zmuszony do wydania księciu wrocławskiemu strategicznej w razie walk o Małopolskę ziemi wieluńskiej (zwanej też rudzką), zaś Henrykowie do uznania zwierzchności lennej. W kolejnych latach polityce Prawego na Śląsku tym razem dobrowolnie podporządkowali się Przemko ścinawski i Bolko I opolski[6]. Z zwierzchnictwa wyłamał się za to Henryk V Brzuchaty.

Swoją odrębność polityczną manifestowali również Bolko Jaworski, Konrad II Garbaty, oraz trzej synowie Władysława Opolskiego: Kazimierz bytomski, Mieszko cieszyński i Przemysław raciborski (urażeni do swojego dotychczasowego szwagra Prawego faktem odesłania w 1286 lub 1287 r. do nich swojej siostry i unieważnieniem małżeństwa. Wierny polityce księcia wrocławskiego pozostał za to czwarty brat Bolko I).

Pierwszą próbę opanowania Krakowa Henryk IV podjął na przełomie 1280 i 1281 r., co stanowiło odpowiedź na najazd Leszka Czarnego na księstwo wrocławskie podjęty w obronie uwięzionych w Baryczy książąt. Wyprawa ta zakończyła się jednak niepowodzeniem.

Panowie poumierali ,ziemie pozostały .
I nie ma prawa tej ziemi zlanej krwią i potem , ogniem i mieczem ćwiczonej
nikt dzielić ,dawać i odbierać
bo będzie się przez następne wieki
w piekle poniewierać.
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
abra ka dabra

[rico-chorzow]

Dość parę kawałków Ziemi Sląskiej,po dziś,mnie Slązakowi należą,a wiem,że i Slązaków jest więcej.

[Gość: torba i kij]

A odnośnie twoich marzeń o kawałku Śląska na własność
> Dość parę kawałków Ziemi Sląskiej,po dziś,mnie Slązakowi należą,a wiem,że i Slą
> zaków jest więcej. napisał rico-chorzow
to ci powiem ,że pewnie wszystko w księgach stoi i jak ci się należy to nie czekaj ,że ci skapnie
tylko idź z papierem gdzie trzeba po swoje.
Terazki różni zgłaszają się po dobra polskie, z tzw skarbu państwa -jak po swoje.
To samo dotyczy wyprzedaży dóbr wspólnych po wojnie utworzonych co za milion umowny kupić możesz kopalnię,instytut,szpital i jeszcze ze 2 fabryki.
Przejmują,likwidują w żywe oczy kradną, ale za przyzwoleniem....
Przeca były wybory i każdy niezdrowy na umyśle szedł i stawiał krzyzik przy nazwisku ,które uważał za warte wyboru.
No i pilnują terazki one tego skarbu skarbniki,kucyki i insze bolszewiki.
Czamu mnie nie dziwi, że tak do tych pilnowaczy się garniesz?
Ano może pilnujesz swojego coby ci go kto nie ukradł, a może sam chcesz podiwanić jak nikt nie będzie patrzył.
Mnie tam jedno. Mnie wystarczy torba i kij coby się przed psami oganiać jak obława pójdzie.
3maj się ramy bo zakręcamy.

[rico-chorzow]

Gryfny podziynk,dom posor:)

[Gość: jaza]

Przecierasz oczy ze zdumienia, że to czego cię nauczyła Polska, może nie być prawdą. Takie przebudzenia bywają bolesne, burzą ład i harmonię, niepokoją, Ale budować można wyłącznie na prawdzie. No, można też zamknąć oczy i udawać, że nic się nie stało. Pamiętaj jednak (jeśli jesteś Ślązakiem), że Polacy ci nie odpuszczą. Zawsze będziesz obcy (na własnej ziemi!!), prusak, szwab, krzyżak, ukryta opcja, itp.. Możesz im się tłumaczyć, że jesteś prawdziwym Polakiem, patriotą itd., ale oni wiedzą swoje. Wyrośli w ruskim zaborze, a Śląsk zawdzięczają Stalinowi i to ich (was) kształtuje.

Kazimierz Kutz, stary komuch

[trombozuh]

znalazł sobie działkę, na której teraz zbija punkciki. Tyle tylko, że za takie coś powinno się gościa zamknąć - najlepiej w wariatkowie. Naprawdę, jeszcze nam tu w Polsce brakuje jakichś wojenek rasowych... chcecie se, Ślązoczki, kultywować swoje tradycje, godoć po ślunsku, proszę bardzo, nikt wam przecież nie zabrania. Ale na żadne odrywanie od Polski nie ma zgody. Wybić sobie z łbów, i to szybko.

Kazio to dopiero zakalec.

[Gość: Zem]

Facet nie mieszka na Śląsku 30 od lat, mądrzy się za dwóch, a kultury osobistej nie ma za grosz.

Wystawianie go na listach wyborczych ze Śląska to de facto wystawianie spadochroniarza.

Człowiek żyje jakimiś bajkami, Brynicami, Sosnowcami... każdego szkoda, ale nie każdego żal.