Andrzej Bochenek: Tramwaj powinien dojeżdżać ch...

[hannoverring]

332 artykuł na temat tramwaju. Nowe idee fixe Przemka Jedleckiego. Na Górnym Śląsku czas stanął w miejscu. Nie dzieje się nic. Wszyscy z zapartym tchem obserwują krucjatę dziennikarza "Wyborczej", wierzącego że decyzja o budowie linii tramwajowej to kwestia kilku godzin. Tylko koledzy i koleżanki w redakcji - pewnikiem zazdrośni o ilość miejsca udzielanego wizjom Jedleckiego - patrzą z powątpiewaniem, gdy Przemek jeździ po biurku czerwonym modelem "Helmuta". Zaś komórka Przemka rozgrzana jest nieodebranymi połączeniami od Dominika Tokarskiego, zaniepokojonego rzadkim ostatnio butowaniem władz Katowic za Mariacką...

zagadka

[bartoszcze]

Pan profesor jeździ do Brynowa przez Ligocką i stoi w tych samych korkach co wszyscy czy przez Kłodnicką? I dlaczego nie korzysta z pociągu?

[Gość: sqro]

zgaduję że (i/lub/albo):
a) ma daleko na stację (podobno działa tu zasada 10 minut do przystanku spacerkiem)
b) jeżdżą rzadko
c) wiozą tylko na dworzec
d) konieczne sa dalsze przesiadki żeby dojechać gdzieś indziej.

Pociąg na krótkich dystansach nie zastapi tramwaju.
Nasze miasta sa "odwrócne tyłem" do liniii kolejowych, te boczne odnogi kolejowe zresztą w znakomitej większości były zaplanowane i zorientowane na duże zakłady produkyjne - siłą rzeczy zlokalizowane w większym lub mniejszym oddaleniu od siedzib ludzkich.

[bartoszcze]

Na dystansie Ligota-Centrum, a zwłaszcza Piotrowice-Centrum czy Podlesie-Centrum, nic nie będzie lepsze od pociągu.
Przesiadka nie jest niczym zdrożnym, nie wszystko da się załatwić stadem połączeń bezpośrednich, taryfa nie powinna zależeć od ilości przesiadek.
A pan profesor zwyczajnie nie korzysta ze zbiorkomu, przez to jest świetnym ekspertem.

[Gość: sqo]

Bartoszczu
Całe lata jeździłem na politechnike do Giwic pociagiem. Najpier jako student potem jako pracownik. Dopóki to była tylko kwestia pociągu dało się znieść. W momencie gdy przeprowdziłem się do jednych z zielonych dzielnic katowic naraz podróż w 1 strone zaczela zajmowac 2 godziny (właśnie kwestia przesiadek) i teraz zagadka zgadnij ile od przeprowadzki kupiłem sobie auto?

[bartoszcze]

Chcesz mnie przekonać, że w aktualnym stanie naszej komunikacji zbiorowej, wyprowadzka poza centrum zachęca do korzystania z niej? Nope:)
Sam nie korzystam za wyjątkiem sytuacji, kiedy przewiduję spędzić dzień w Kato w jednym miejscu, bo żeby dojechać tam gdzie potrzebuję, to marnowałbym strasznie dużo czasu. Ale tramwaj na południe tej sytuacji nie uzdrowiłby ani na jotę.

[losarchitektos]

heh;) w końcu człowiek, który całkiem przypadkiem wypowiedział się rzeczowo na temat tego tramwaju. Tramwaj od pętli brynowskiej do stacji kolejowej Ochojec i dalej nasypem do stacji Piotrowice ma sens, ponieważ wykorzystuje istniejącą infrastrukturę kolejową, nie prowadzi do wyburzeń wzdłuż Jankego, umożliwia szybką przesiadkę z pociągu na tramwaj. Ale mimo wszystko polecam podejść do sprawy bardziej logicznie i najpierw stworzyć szybką kolej miejską ze wspólnym biletem KŚ i KZK GOP, a potem budować linię tramwajową.

jest!

[srbm]

bałem się, że w niedzielę nie będzie nic o tramwaju. Czekam na siedem artykułów w przyszłym tygodniu

[Gość: futurolog]

Dworzec - Metropolia - Mariacka - Galeria - Tramwaje - co następne?

najlepiej nic nie robić

[Gość: nicpon]

Walka o Stary Dworzec - źle
Walka o Rynek- źle
Walka o tramwaje - źle (za co, gdzie, po co, znowu ten Jedlecki ??)
Walka o miejsca rekreacji i baseny - źle
Jedlecki - zły i w ogóle nawijacz niepotrzebnych tematów

Nie robienie niczego - DOBRZE, DOBRZE !!!!!!!!
Proponuję szybkie wyjście z Unii Europejskiej bo ta nie wspiera ruchu samochodowego w miastach (polecam lekturę strategii UE). Czyli żadnej kasy z UE na kolejne drogi w mieście za to pomoc dla komunikacji szynowej. Co jest tak oczywiste że nie musi tego mówić nawet prof. kardiologii (a swoją drogą/szyną ma w 105% rację). Pomyślcie trochę o swoim zdrowiu.

Nie każę czytać tej gazety (to nie moja opcja) ale polecam uruchomienie myślenia w niedzielny poranek (conajmniej).

[Gość: zegarek Nowaka]

i nagle okazało się,że ktoś kto kpi z Jedleckiego chce aby Polska wystąpiła z UE

lepiej nie pisać jak głupio pisać

[ps-x]

Gość portalu: nicpon napisał(a):

> Walka o Stary Dworzec - źle
> Walka o Rynek- źle
> Walka o tramwaje - źle (za co, gdzie, po co, znowu ten Jedlecki ??)
> Walka o miejsca rekreacji i baseny - źle
> Jedlecki - zły i w ogóle nawijacz niepotrzebnych tematów
>
> Nie robienie niczego - DOBRZE, DOBRZE !!!!!!!!
> Proponuję szybkie wyjście z Unii Europejskiej bo ta nie wspiera ruchu samochodo
> wego w miastach (polecam lekturę strategii UE). Czyli żadnej kasy z UE na kole
> jne drogi w mieście za to pomoc dla komunikacji szynowej. Co jest tak oczywiste
> że nie musi tego mówić nawet prof. kardiologii (a swoją drogą/szyną ma w 105%
> rację). Pomyślcie trochę o swoim zdrowiu.
>
> Nie każę czytać tej gazety (to nie moja opcja) ale polecam uruchomienie myśleni
> a w niedzielny poranek (conajmniej).


Walka o dobre i piękne Katowice to zapewne cel większości katowiczan, (nie mówię tu o zazdrosnych mieszkańcach-czytelnikach miast ościennych z Kompleksem Katowickim, którzy by chcieli najlepiej spalić Katowice np. Jedlecki, ale o Katowiczanach pisanych wielką litera) do rzeczy:

Świetnie, że są gazety, media, ludzie którzy krytykują władzę i patrzą jej na ręce, ale chodzi tutaj tylko o sytuację taką jaką mamy z Jedleckim. Krytykuje tylko Katowice, ponad niebo głaszcze gliwice, cieszy się z najmniejszej porażki Katowic, próbuje zniszczyć dobry wizerunek, nie chodzi tu o rzetelną krytykę, ale o totalne niszczenie. Nie można na coś takiego pozwolić istnieje pewna granica którą ten dziennikarzyna przekracza i zaczyna szkodzić.

Obiektywnej krytyce mówię jak najbardziej i zawsze TAK, ale nieuczciwej nagonce medialnej poniżającej to miasto w sposób NIEUCZCIWY i OHYDNY tak jak ten pan mówię NIE.



Czy ktoś się ojentuje, czy czasem gliwice nie są rodzinnym, a także obecnym miejscem zamieszkania jedleckiego? Czasem odnoszę wrażenie, że frankiewicz to jego Ojciec Chrzesny. Tak z ciekawości.

[Gość: PSY]

Z przyjemnością muszę stwierdzić, że podzielam Pańskie poglądy Prawdziwego Polaka. Też jestem zdania, że propozycja budowy tramwaju w mieście motywowana może być tylko chęcią zohydzenia i zniszczenia. A także, że koniecznie należy zlustrować pochodzenie Jedleckiego!! W razie konieczności także rodziny, ma się rozumieć. Zlustrować i zdemaskować ohydne knowania!
Pozdrawiam z szacunkiem

[Gość: Katowitz]

Gość portalu: PSY napisał(a):

> Z przyjemnością muszę stwierdzić, że podzielam Pańskie poglądy Prawdziwego Pola
> ka.

prawdziwy polak to wypierniczaj za bug tam jest twoja polszcza

Może tramwaj zamiast Centrum Kongresowego?

[felucjan]

Moim zdaniem ważniejsze dla mieszkańców Katowic jest dobre skomunikowanie południa niż budowa gmachów w centrum. Ważniejsze jest ułatwienie życia niż uprzyjemnianie go nielicznym korzystającym z sali kongresowej "od święta do święta".

Problem jednak polega na tym, że Centrum ma być kojarzone z Uszokiem, który stawia sobie pomniki, a tablicy pamiątkowej w tramwaj czy torowisko się nie wmuruje. Po prostu "szara masa" będzie sobie nimi jeździła.

może tramwaj zamiast kolejne setki mln na drogi

[Gość: O]

o tramwaju wieczne gadki, a tu np. kolejnych parę setek mln zł pójdzie na przebudowę drogi na Tychy i w stronę Piotrowic od Giszowca. Może wreszcie miasto zrealizuję prawdziwa inwestycję w transport publiczny, bo jak na razie wiadomo, tylko, że brak nawet kasy na centrum przesiadkowe na Zawodziu o którym mówi się od lat, a dużą inwestycją tego nazwać raczej nie można.

[Gość: bolek]

Z całym szacunkiem, ale czyżby Pan Profesor znał się na planowaniu układów komunikacyjnych??????? Zatem proszę się nie dziwić jak laicy będą się wypowiadali o medycynie i chorobacch serca:)

Dziękuję Profesorze

[Gość: Tukaj]

Pan Profesor Bochenek nie musi znać się na projektowaniu transportu zbiorowego. Pan Profesor za to:
1) umie wyciągać wnioski z objawów i faktów - szczególnie dotyczących związku między jakością a trwaniem życia
2) zna świat i to nie z wycieczek 'all-inclusive' z dowozem do hotelu. Pan Profesor korzystał wielokrotnie z różnych środków transportu zbiorowego od tzw. Trzeciego Świata (określenie już dzisiaj obraźliwe ale na ogół oznacza m.in. zatłoczone centra, duże galerie handlowe i kiepski transport zbiorowy) do Bogatej Europy
3) mieszka w Ligocie i ma wiedzę opartą na własnym doświadczeniu
4) co najważniejsze: Pan Profesor nie ma żadnego interesu prywatnego (oprócz publicznego) żeby optować za tramwajem. To że chce tu jeszcze mieszkać i angażować się w nasz problem to wielka szansa dla sprawy. Nie znam osobiście p. profesora ale niniejszym dziękuję mu za ten głos.
A więc do dzieła: róbmy tramwaj do Ligoty i Piotrowic !!!

[Gość: zegarek Nowaka]

Róbcie. Jedlecki ty i kto jeszcze?

[Gość: bolek]

A zatem wszyscy znamy się na medycynie bo:
1. Wiemy gdzie są ręce, nogi, głowa i inne części ciała
2. Opierając się na własnym doświadczeniu wiemy że jak się grzmotniemy czymś w głowę lub inną część ciała to boli
3. A co najważniejsze udzelając komuś rad z zakresu medycyny nie: (cyt) mamy interesu prywatnego (oprócz publicznego) żeby optować za taką a nie inną radą.
A tak na zdrowy rozsądek wypowiadajmy się na temat na jaki się znamy....

[Gość: tomek]

Gość portalu: bolek napisał(a):

> A tak na zdrowy rozsądek wypowiadajmy się na temat na jaki się znamy<

A kto zna odpowiedź na pytanie, Czy Katowice potrzebują rozbudowy lini tramwajowych i w gdzie ? Czy sztygar ma do tego lepsze kwalifikacje niż kardiolog?

[Gość: bolek]

Na tej zasadzie jak nie bedę wiedział jak poprowadzić np. instalację wodociągową lub elektryczną w domu, jak zamontować okna itp. itd to też mam poprosić Profesora medycyny? No bo: Czy sztygar ma do tego lepsze kwalifikacje niż kardiolog? Przeciez jak się zna na komunikacji miejskiej to i na innych rzeczach?

[Gość: tomek]

Mieszkaniec domu powinien wiedzieć CZY chce doprowadzić wodociąg do domu CZY woli kopać studnię. A mieszkaniec Ligoty może wiedzieć CZY chce, żeby zbudowali linię tramwajowa do Ligoty, czy nie chce , czy jest mu to obojętne. JAK to zrobić i za ile, to zupełnie inne pytania, na które nie odpowie ani kardiochirurg ani sztygar choćby był prezydentem miasta. Jak i za ile to pytania, na które odpowiedź będzie w ofertach wykonawców.

[Gość: Real]

Z tramwajów trzeba się wycofać gdyż to bardzo drogi środek transporty. Każda inwestycja w tramwaj znacznie podraża koszta komunikacji i spadek liczby pasażerów oraz agonie komunikacji. Choćby ostatnie podwyżki biletów, które znacznie wzrosły podczas gdy paliwo potanialo.

[Gość: tomek]

Gość portalu: Real napisał(a):

>Każda inwestycja w tramwaj znacznie podraża koszta komunikacji i spadek liczby pasażeró
> w oraz agonie komunikacji. Choćby ostatnie podwyżki biletów, które znacznie wzr
> osły podczas gdy paliwo potanialo.<
Bzdura. Podwyżki cen biletów w aglomeracji nastąpiły po liwkidacji wielu linii tramwajowych.
(W Gliwicach całość, w Bytomiu, z Alfreda do Chorzowa,likwidacja bezpośrednego połączenia od wschodu na pn i pn-zachód przez rynek w Katowicach i inne likwidacje i zwykłe dewastacje). Na Górnym Slasku nie zbudowano żadnej lini od przedwojny , a w Zagłębiu od czasów Gierka. W Krakowie w tym czasie zbudowano wiele linii tramawjowych a bilety są tańsze niz u nas. Oczywiście debilne zmiany takie jak ta na katowickim rynku czy na 3 maja muszą generować ekonomiczne straty dla miasta. Cżęściową rekompensatą są korupcyjne zyski niektórych jego mieszkańców, zwanych decydentami.

[Gość: Teodor]

Gość portalu: tomek napisał(a):

> Gość portalu: Real napisał(a):
>
> >Każda inwestycja w tramwaj znacznie podraża koszta komunikacji i spadek li
> czby pasażeró
> > w oraz agonie komunikacji. Choćby ostatnie podwyżki biletów, które znaczn
> ie wzr
> > osły podczas gdy paliwo potanialo.<
> Bzdura. Podwyżki cen biletów w aglomeracji nastąpiły po liwkidacji wielu linii
> tramwajowych.

w 2012 i 2013 żadnych linii nie zlikwidowano tylko nasilono inwestycje tramwajowe, czego skutkiem był wzrost w tym roku ceny biletów o 8% pomimo że od poprzedniej podwyżki paliwo staniało. Więc powodem wysokich cen biletów są TRAMWAJE!!


W Krakowie w tym czasie zbudowano wiele li
> nii tramawjowych a bilety są tańsze niz u nas.
W Krakowie bilety są droższe niż w KZK GOP więc nie kłam tomek!

[Gość: tomek]

Już mi tu kilku cyganów zarzucało kłamstwo. Żaden nie udowodnił.
Najtańszy bilet jednoprzejazdowy MPK w Krakowie pełnopłatny na 2.80zł
www.mpk.krakow.pl/pl/bilety2/cenniki-biletow-jedno-i-wieloprzejazdowych/
miesięczny pełnopłatny na jedną linię 48zł
miesięczny sieciowy pełnopłatny 94zł
www.mpk.krakow.pl/pl/bilety2/cenniki-biletow-okresowych/
Najtańszy bilet jedno przejazdowy KZK GOP pełnopłatny na 3.20zł
W granicach 3 i więcej gmin 4.80zł
www.kzkgop.com.pl/strony/p-1-cennik-oplat.html
Miesięczny na jedną linię W RAMACH 1 GMINY pełnopłatny 110zł wyłącznie na autobus
Miesięczny na jedną linię W RAMACH 1 GMINY pełnopłatny 110zł wyłącznie na tramwaj
Sieciowy na 2 lub więcej gmin 150zł
Należy tu dodać, że nie ma przez GOP linii tramwajowych czy autobusowych, które łączyłyby więcej niż 4 miasta i żeby te 4 miasta były w sumie większe od Krakowa (ok 800 tys mieszkanców).
Jak widać w szczególności dla biletów miesięcznych , głównie uzywanych przez mieszkańców różnica na korzyść Krakowa jest drastyczna. A Teodor jest bezwstydnym łgarzem.

Łgarz Teodor c.d.

[Gość: tomek]

Kłamstwa p. Teodora nie dotyczą tylko cen biletów. O jakich inwestycjach w linie tramwajowe w latach 2012-2013 ten człowiek bełkocze. Dewastacje i zniszczenia są dewastacjami i zniszczeniami, a nie żadnymi inwestycjami. Choćby je nasi złodzieje zaksięgowali jako inwestycje i choćby pochłonęły setki milionów zł. Tyle potrafią w Katowicach kosztować zniszczenia. Przebudowa torów w rynku, parę lat po remoncie torów na Warszawskiej, to zwykła dewstacja. Torowisko biegnące od Warszawskiej ma na wsch od rynku połączenie z UŚ, UE, Politechniką, Zawodziem , zajezdnią, Szopienicami, Mysłowicami, Sosnowcem i całym układem torowym w Zagłębiu. Ten cały układ miał bezpośrednie połączenie z Koszutką, Wełnowcem, Siemianowicami, 1000-leciem, Parkiem Śląskim, Chorzowem i Bytomiem. Poprzez przebudowę na rynku, stracił to połączenie, a zyskał bezpośrednie połączenie z Brynowem. Kosztem dziesiątków milionów zł. Jeśli , jak twiedzą forumowi rzecznicy uszatego i cała ta pisuarowa banda, przedłużanie linii do Ligoty, czy przez Ochojec do Kostuchny jest zbędne, to po kiego grzyba było robić ten szwindel na rynku. Dla samego Brynowa i jego 10 tys mieszkańców? Kto nazywa te dewastacje inwestycją tramwajową, ten jest nienormalny. Choć oczywiście ceny biletów mogły od tego wzrosnąć. To koszt korupcji a nie inwestycji. Podobnie jak szabrowanie kostki granitowej i bazaltowej z dziesiątków ulic w Katowicach pod pozorem przebudów i remontów. Powtarzam, na G. Śląsku nie było żadnych inwestycji w linie tramwajowe od niepamiętnych czasów. Wyłącznie likwidacje, które wcześniej wymieniłem + likwidacja tramwajów w Bielsku. Udział tramwajów w komunikacji miejskiej w naszej konurbacji jest procentowo bez porównania niższy niż w Krakowie, Wrocławiu, Poznaniu itp przodujących miastach w Polsce. Cała nasza konurbacja ma prawie 3 razy więcej mieszkańców niż Kraków i 4 razy większą powierzchnię. A całkowita długość wszystkich linii tramwajowych jest u nas mniejsza bo wynosi 336km pl.wikipedia.org/wiki/Tramwaje_w_G%C3%B3rno%C5%9Bl%C4%85skim_Okr%C4%99gu_Przemys%C5%82owym
podczas gdy w Krakowie 347km
pl.wikipedia.org/wiki/Tramwaje_w_Krakowie
W Poznaniu , który ma 4 razy mniej ludzi niż nasza konurbacja jest tych linii 190 km
a we Wrocławiu 280km.
W tych miastach jeszcze po 2000 roku zrealizowano sporo prawdziwych inwestycji, polegających po prostu na budowie nowych linii. To wszystko jest udokumentowane. A jeszcze dużo wcześniej w ogóle usunięto tramwaje z rynków i przemieszczono na obrzeża strefy pieszej. Normalne europejskie działania, dla miasta i jego ekologii. I bilety są tam tańsze !! W czym my mamy gorsze warunki ? Mamy na miejscu fabrykę tramwajów, która zatrudnia naszych mieszkańców i potrzebuje rynków zbytu. Jesteśmy otoczeni elektrowniami , które też zatrudniają naszych mieszkańców i potrzebują sprzedawać prąd. Huty zatrudniające naszych mieszkańców, potrzebują sprzedać szyny ,drut itp Miejsca do prowadzenia torowisk jest u nas napewno więcej niż w Krakowie czy Poznaniu. A u nas taki wsiowy syf, organizacyjny bezwład, lenistwo, głupota i korupcja.

[Gość: Teodor]

inwestycji nie widzisz tomek to się oderwij od kompa i wyjdź na miasto a zobaczysz jak rozpierdzielone przez tramwaje jest prawie każde miasto z tramwajami, a tych zakupionych za euro rupieci nie widziałeś, albo tych starych złomokonstali dziwacznie przerobionych z dziwnymi zadami i przodami.

To dlaczego Tramwaje pochłaniają już prawie 1/3 kasy którą KZKGOP płaci przewoźnikom?

A może wiesz tomek też kto ukradł te 200 milionów podczas inwestycji w szybki tramwaj 20 minut Katowice-Bytom?

Oni nie mają szkód górniczych, a tramwaje nie nadają się na teren szkód górniczych i nigdzie indziej nie jeżdżą tramwaje po terenie wydobywanym gospodarką rabunkową.

[Gość: Rekin]

> To dlaczego Tramwaje pochłaniają już prawie 1/3 kasy którą KZKGOP płaci przewoź
> nikom?

Z tej prostej przyczyny, że przewożą 1/3 pasażerów czyli przynoszą zgrubsza 1/3 przychodów z biletów brutto.

> A może wiesz tomek też kto ukradł te 200 milionów podczas inwestycji w szybki t
> ramwaj 20 minut Katowice-Bytom?

Rozbójnik Rumcajs

> Oni nie mają szkód górniczych, a tramwaje nie nadają się na teren szkód górnicz
> ych i nigdzie indziej nie jeżdżą tramwaje po terenie wydobywanym gospodarką rab
> unkową.

To akurat nie ma żadnego obecnie znaczenia, bo te linie tramwajowe które przechodziły po polach górniczych i się zapadały już dawno są nieczynne przyjacielu.

[Gość: NIK]

Stwierdzone w toku kontroli budżetowej nieprawidłowości dotyczyły m.in.:

„Kompleksowa przebudowa tramwajowej infrastruktury technicznej
w aglomeracji katowickiej”, gdzie m.in. stwierdzono dokonanie wypłaty kwoty
13.429,2 tys. zł, zamiast potrącenia jej z wcześniej udzielonej zaliczki oraz
zawyżenie kosztów o 31,1 tys. zł, a także zlecenie przez inwestora -
Przedsiębiorstwo Komunikacji Tramwajowej w Katowicach - robót
inwestycyjnych w kwocie 115,0 tys. zł z naruszeniem zasad i trybu postępowania
przy udzielaniu zamówień publicznych, co stanowiło naruszenie dyscypliny
finansów publicznych określone w art. 138 ust. 1 pkt 12 ustawy o finansach
publicznych;

[Gość: Teodor]

tomek pierdoło nie manipuluj tylko porównuj te same bilety

60 minutowy:
Kraków: 5 zł
KZKGOP: 4,80 zł

Miesięczny:
na Kraków: 144 zł
na Katowice: 126 zł

i kto kłamie!

[Gość: tomek]

W Krakowie podróż turystyczno-krajoznawcza godzinę z przesiadką (5zł) jest zaledwie o 4% droższa niż w Katowicach (4.8zł). Dla mieszkańców znających teren , dojeżdżających do pracy lub do określonego celu najważniejsze są koszty biletów miesięcznych na określoną linię i biletów jednorazowych prosto do celu. W następnej kolejności miesięcznych sieciowych.
Te jednorazowe prosto do celu, są w Krakowie o 3.20-2.80=40gr czyli o 12.5% tańsze.
A cen tych miesięcznych to lepiej nie porównywać żeby się nie wku...ć. Co ty człowieczku porównujesz? Na jedną linię to jest 110/48 czyli u nas są droższe o ponad 100% . Sieciowy na cały Kraków jest za 94zł a u nas 126 zł czyli o 32% drożej. I to jest sieciowy na jedną gminę (czyli np na Katowice 2.5 raza mniejsze od Krakowa, ALBO na Chorzów 8 razy mniejszy od Krakowa. Za 144 zł to tam jest sieciowy autobusowo- tramajowy na aglomerację ze Skawiną, Wieliczką, i innymi okolicznymi dziurami, łacznie z dojazdem na lotnisko do Balic autobusem albo pociągiem. U nas taki sieciowy kosztuje 150 zł i na lotnisko za niego nie dojedziesz.
Tego co piszesz o złodziejstwie i korupcji przy remontach linii tramwajowych, to ja wcale nie neguję. Tylko nie nazywam tego inwestycjami w rozbudowę linii tramwajowych. Nazywam to złodziejstwem i korupcją. Inwestycje w nowe linie były własnie niedawno w Krakowie , Poznaniu i innych miastach. Nie zdążyły się jeszcze zamortyzować a i tak jest taniej. Mimo że udział tramwajów w przewozach jest tam bez porównania większy niż u nas. Tak że nasza drożyzna nie jest zawiniona przez tramwaje tylko przez złodziejstwo i nieudolność.
Co do szkód górniczych, to nie wiem czy rzeczywiście na Ochojcu i w Ligocie są one bardziej odczuwalne odczuwalne niż w Brynowie ,że nie można prowadzić torów tramwajowych. Wątpię . Z całą pewnością nie ma takich szkód w Bogucicach i w Dąbrówce , gdzie było i jest gotowe podtorze ze wszystkimi budowlami mostami o odpowiedniej nośności dla tramwaju i to szybkiego. Nic tylko kłaść tory.

Andrzej Bochenek: Tramwaj powinien dojeżdżać ch...

[lomez.cosmofriend]

Szanowny Przemysławie Jedlecki!

Kolejny tekst na zamówienie.

Prosze teraz dla zachowania obiektywizmu dziennikarskiego przeprowadzic wywiad z przeciwnikiem pomyslu, lub z mieszkańcami ktorzy beda ten mityczny tramwaj podziwiać ze swoich okien.

A Przepraszam, pan Przemysław jest tylko od ogolnikowej propagandy.

Do takiego zadania potrzeba juz kogoś z innego.

Dzieki za kolejna porcję rozywki:)

Pozdrawiam Górny Śląsk! !!

gdzie są autorytety ?

[Gość: starykot]

Widać pilną potrzebę powołania forum autorytetów dla miasta Katowice - ludzi bezinteresownych ale oddanych SPRAWIE. SPRAWĄ jest WIZJA rozwoju miasta - wieloaspektowa, śmiała, bez obciążeń.
To miasto potrzebuje tego jak nigdy - mając nadwyżkę budżetową nie rozwija się tylko marnieje. Miastem nie jest np. Bażantowo czy osiedla w Panewnikach gdzie można przeżyć całe życie nie będąc w centrum.
Wracając na ziemię: czy ktoś zna link do dokumentu 'Strategia rozwoju komunikacji zbiorowej miasta Katowice" i decyzji (uchwał) miasta dla jej realizacji ? Bo były takie głosy że taka strategia jest.

Andrzej Bochenek: Tramwaj powinien dojeżdżać ch...

[poborowy102]

Chociaż do dworca w Ligocie to dojeżdża pociąg!!!! Kiedyś tłum ludzi stał rano na peronach, zeby dojechać do centrum. I zawsze w ten sposób się z Ligoty do centrum jeździło. Przynajmniej za PRLu.
Potem przyszły mądrzejsze i tak pokasowały linie i namieszały w rozkładzie, ze ludzie musieli przesiąść się do samochodów i autobusów.
A teraz są jeszcze mundrzejsze, które mówią, zeby wybudować kolejne tory.
A za chwilę powiedzą, ze autobusy muszą konkurować z tramwajami, a tramwaje z pociągami, bo to jest wolny rynek. IDIOTYZM
Jedźcie wy do tej ostraawy i zobaczcie jak to wygląda, jak to jest wszystko połączone, albo chociaż na mapie zobaczcie jak wyglądają linie kolejowe (są dwie w mieście), tramwajowe i autobusowe.

[poborowy102]

Jest linia kolejowa - Katowice - Murcki przez Ligotę i jest linia Katowice - Podlesie tez przez Ligotę. Wystarczy tę pierwszą zrewitalizować. I nie mówicie, ze się z PKP nie da dogadać. Obecnie WSZĘDZIE rządzi PO, może nie we wszystkich miastach, ale w województwie, w PKP i KŚ - tak.
Jedno niszczymy po to, zeby zbudować drugie, to jest domena idiotów i złodziei.

[Gość: tupolej]

to może profesor za Smoleńska przy okazji załatwiłby i przywiózł tory tramwajowe pot ten tranwaj do Ligoty

[Gość: t]

......Faux Pas

Potwierdzam, zawsze jeździ tramwajem na Czajek!

[zbytomia]

Zgadza się!

Widuję Profesora dwa razy w tygodniu w moim tramwaju, gdy dojeżdża z Uniwersytetu Medycznego w Ligocie do Polsko-Amerykańskich Klinik Serca na ulicy Czajek.

Dziękuję za wypowiedź, Profesorze!

ZB

[Gość: t]

tyle że takiego tramwaju nie ma niestety......

[ps-x]

zbytomia napisała:

> Zgadza się!
>
> Widuję Profesora dwa razy w tygodniu w moim tramwaju, gdy dojeżdża z Uniwersyte
> tu Medycznego w Ligocie do Polsko-Amerykańskich Klinik Serca na ulicy Czajek.
>
> Dziękuję za wypowiedź, Profesorze!
>
> ZB


na Ligocie powiadasz? dobre
widzisz Przemek tramwaj już jest na Ligocie

<a href="http://szechteriada.org/" target="_blank" rel="nofollow"&

[ps-x]

szechteriada.org/