Bromberger Blutsonntag

[Gość: waldi]

65 lat temu polscy bandyci i zbrodniarze zabili w Bromberg (dzisiaj
Bydgoszcz) tysiace niewinnych Niemcow.

[Gość: Deutscher]

najwyzszy czas zorganizowac obwozna wystawe polskich zbrodni i zaprezentowac ja
w kazdym polskim miescie!

V kolumna i Benesz

[Gość: Legniczanin]

Wypowiedziała się erefenowska podróba Niemca "Dojczer",ha,ha.Po polsku szerzy
nazi-propagandę.
Znaleźli się chwalcy hitlerowskiej piątej kolumny,z "Heil Hitler" na ustach
strzelającym w plecy żołnierzom walczącym o własny kraj.
Dobrze,że Niemcy uciekli przed Ruskimi a resztę wysiedlono.Nawet owi pseudo-
Niemcy,którzy pozostali,dziś mają czelność twierdzić,że to nie Niemcy zaczęły
wojnę i ,że to oni są jej głównymi ofiarami.Niemieccy
mordercy,zbrodniarze,złodzieje zostali ofiarami,dobre sobie ! Brak lecytyny ?
Pamięć szwankuje.
Benesz miał znakomitą intuicję,wysiedlając narodowosocjalistyczną agenturę,bo
przecież taką funkcję pełniła mniejszość niemiecka.Gorzka pigułka dla "rasy
panów",uciekać przed "słowiańskimi podludźmi",których niedawno się
mordowało,okradało,poniżało.

[Gość: Deutscher]

> Wypowiedziała się erefenowska podróba Niemca "Dojczer",ha,ha.Po polsku szerzy
> nazi-propagandę.

co ty nazywasz nazi-propaganda? fakt wymordowania przez polakow kobiet i dzieci?


> Znaleźli się chwalcy hitlerowskiej piątej kolumny,z "Heil Hitler" na ustach
> strzelającym w plecy żołnierzom walczącym o własny kraj.
> Dobrze,że Niemcy uciekli przed Ruskimi a resztę wysiedlono.

dlaczego popierasz wypedzenia?


> Nawet owi pseudo-
> Niemcy,którzy pozostali,dziś mają czelność twierdzić,że to nie Niemcy zaczęły
> wojnę i ,że to oni są jej głównymi ofiarami.Niemieccy
> mordercy,zbrodniarze,złodzieje zostali ofiarami,dobre sobie ! Brak lecytyny ?
> Pamięć szwankuje.

kazda zbrodnia jest zbrodnia i jako taka musi zostac indywidualnie rozpatrzona.
nie ma czegos takiego, jak odpowiedzialnosc zbiorowa.

> Benesz miał znakomitą intuicję,wysiedlając narodowosocjalistyczną agenturę,bo
> przecież taką funkcję pełniła mniejszość niemiecka.Gorzka pigułka dla "rasy
> panów",uciekać przed "słowiańskimi podludźmi",których niedawno się
> mordowało,okradało,poniżało.

czy ty wiesz, kiedy benesz planowal wypedzenie niemcow?
po polskiej stronie byly takze podobne tendencje.

[paul11]

Gość portalu: Legniczanin napisał(a):

> Wypowiedziała się erefenowska podróba Niemca "Dojczer",ha,ha.Po polsku szerzy
> nazi-propagandę.
> Znaleźli się chwalcy hitlerowskiej piątej kolumny,z "Heil Hitler" na ustach
> strzelającym w plecy żołnierzom walczącym o własny kraj.
> Dobrze,że Niemcy uciekli przed Ruskimi a resztę wysiedlono.Nawet owi pseudo-
> Niemcy,którzy pozostali,dziś mają czelność twierdzić,że to nie Niemcy zaczęły
> wojnę i ,że to oni są jej głównymi ofiarami.Niemieccy
> mordercy,zbrodniarze,złodzieje zostali ofiarami,dobre sobie ! Brak lecytyny ?
> Pamięć szwankuje.
> Benesz miał znakomitą intuicję,wysiedlając narodowosocjalistyczną agenturę,bo
> przecież taką funkcję pełniła mniejszość niemiecka.Gorzka pigułka dla "rasy
> panów",uciekać przed "słowiańskimi podludźmi",których niedawno się
> mordowało,okradało,poniżało.

Uciykli przed Rusami (KOMUNISTAMI) nywiym co je gorsze socjalizm ( HITLEROWCY to
socjaliści) nymiecki czy ruski czy tyż jakiś inny rodzinny.

[synziemi]

Gość portalu: waldi napisał(a):

> 65 lat temu polscy bandyci i zbrodniarze zabili w Bromberg (dzisiaj
> Bydgoszcz) tysiace niewinnych Niemcow.

Czy 65 lat temu Bydgoszcz tez nie byla Bydgoszcza? Bromberg to chyba nazwa
jeszcze spod zaborow...

[bartoszcze]

Gość portalu: waldi napisał(a):

> 65 lat temu polscy bandyci i zbrodniarze zabili w Bromberg (dzisiaj
> Bydgoszcz) tysiace niewinnych Niemcow.
>
Tysiące, a nie miliony?
Na pewno dobrze liczysz?

[Gość: Deutscher]

> Tysiące, a nie miliony?
> Na pewno dobrze liczysz?

twoja ironia na pewno nie jest na miejscu!

[bartoszcze]

Podobnie jak pociskanie przez ciebie na tak ważki temat komunałów znalezionych
na ulotce z szajspapieru.

[Gość: korn]

Kolejny czlowiek, ktoremu pojecie moralnosci jest raczej obce. Niemcy sa
autorami najwiekszych zbrodni XX wieku i zadne licytowanie sie zbrodniami tego
nie zmieni. Jedyne co Niemcy powinni w tym kontekscie uczynic, to PAMIETAC o
swoich zbrodniach. Tylko pamiec o nich moze uchronic NIEMCY przed kolejnym
bledem. Polacy, jak i inne narody Europy, maja na swoim koncie bledy, ktore
kosztowaly zycie wielu ludzi. Ale stawianie Polakow i innych narodow Europy w
jednym szeregu z Niemcami jest czysta niegodziwoscia. Jest jak spluniecie na
groby tych wszystkich Zydow, Cyganow, Polakow, ktorzy poniesli smierc w wyniku
bezprecedensowego w nowozytnej historii Europy, bezstialstwa i ludobojstwa. Na
taka skale, w tak krotkim czasie, nikt nigdy wobec nikogo nie postepowal...
I o tym Niemcy powinni pamietac. Gdy ich karki ugna sie w gescie pokory, gdy
uswiadomia sobie co uczynil Europie nacjonalizm niemiecki nieporownywalny z
jakimkolwiek innym nacjonalizmem, to wtedy pojednanie sie dokona, a Polska i
Niemcy beda dobrymi sasiadami...

[Gość: Deutscher]

jak juz napisalem, kazda zbrodnia jest zbrodnia. nie ma odpowiedzialnosci
zbiorowej i nie chodzi o zadne licytacje. chodzi o pamiec o ofiarach. Niemcy
pamietaja, Polakom niestety bardzo duzo jescze brakuje i bardzo czesto tlumacza
zbrodnie popelnione przez czlonkow ich narodu "wyzsza koniecznoscia" szukajac
usprawiedliwienia w postepowaniu Niemcow. Panowie Polacy, nie tedy droga. Jak
juz powiedzialem kazda zbrodnia jest zbrodnia i nie ma czegos takiego jak narod
zbrodniarzy i narod ofiar- o czym Polacy czesto zapominaja (wzglednie czego nie
chca przyjac do wiadomosci, bo tak wygodniej)

[bartoszcze]

Ty taki głupi, czy taki zakłamany?
Pokaż, gdzie Polacy usprawiedliwiają się "wyższa koniecznością"
I spróbuj sobie doczytać, który naród posługiwał się doktryną Ubermenschów i
Untermenschów.

[elver.b]

Polacy uwazajac sie za narod ofiar a Niemcow za narod zbrodniarzy posluguja sie
teoria Ubermenschow i Untermenschow. A wypedzen nie usprawiedliwija
koniecznoscia dziejowa, bo nie widza potrzeby ich usprawiedliwiania. Przeciez
to byla sprawiedliwosc dziejowa.

[bolek5]

Witam!

Gość portalu: Deutscher napisał(a):

> (...) Jak
> juz powiedzialem kazda zbrodnia jest zbrodnia i nie ma czegos takiego jak
narod
> zbrodniarzy i narod ofiar

No więc to chyba nie jest do końca prawda. W okresie międzywojennym faszyzm był
w Europie wcale popularną ideą, ale faszyści doszli do władzy tylko w niewielu
krajach, a dno piekła osiągnęli tylko w jednym. Tony papieru poświęcono
udowadnianiu, że to nie był przypadek. To jest coś, co Niemcy MUSZĄ ustawicznie
brać pod uwagę. Jesteście po prostu zbyt potężni. Wasze błędy odbijają się na
całej ludzkości.

[somepoint210]

W kolko ta sama spiewka, relatywizacja zbrodni. Slezan robi to przynajmniej z
wdziekiem i inteligencja. Ty, Deutscher z tepym uporem SA-mana. Ale wal dalej,
przynajmniej mam popoludniowy "comedy show":)))

[ballest]

Dobrze sie znalazl Jastrzebski, ktory cala historie badal, bo kiedys udowdniano
to V Kolumne , ale historyk z Bydgoszczy obalil ta teza, czytaj klamstwo !

[grba]

ballest napisała:

> Dobrze sie znalazl Jastrzebski, ktory cala historie badal, bo kiedys
udowdniano
>
> to V Kolumne , ale historyk z Bydgoszczy obalil ta teza, czytaj klamstwo !

Bromberger Blutsonntag była przyczyną ataku Niemiec na Polskę?

[elver.b]

Polakowcy uzywaja swojego jezyka w sposob zupelnie bezmyslny. Slowo relatywizm
sprawia im wyjatkowe trudnosci. Ktos mowi - zabojstwo niewinnego czlowieka jest
zawsze zbrodnia zaslugujaca na potepienie. Polakowiec pieni sie i krztusi,
rzucajac przez zacisniete szczeki: "relatywizm, relatywizm". Ktos twierdzi -
zbrodni na niewinnych jednostkach nie mozna usprawiedliwiac ani umniejszac
odwolujac sie do wczesniejszych zbrodni rodakow obecnych ofiar. Polakowiec
przewraca bialkami jak epileptyk i pluje sie: "relatywizm, relatywizm".
Polakowiec nie wie ze to on relatywizuje, bo w koncu relatus to nie polskie
slowo i skad mialby je rozumiec.

[bolek5]

Witam!

elver.b napisał:

> Polakowcy uzywaja swojego jezyka w sposob zupelnie bezmyslny. Slowo
relatywizm
> sprawia im wyjatkowe trudnosci. Ktos mowi - zabojstwo niewinnego czlowieka
jest
>
> zawsze zbrodnia zaslugujaca na potepienie. Polakowiec pieni sie i krztusi,
> rzucajac przez zacisniete szczeki: "relatywizm, relatywizm".

Mnie nie oburza zrównywanie ofiar. Każda śmierć zasługuje na pochylenie głowy z
szacunkiem. Mnie oburza to, że niektórzy Niemcy z równości ofiar implikują
równość sprawców. Powtarzam: ból po śmierci dziecka zabitego w wypadku
samochodowym i zastrzelonego jako zakładnik w napadzie na bank jest
prawdopodobnie taki sam. Ale to nie zrównuje sprawców jednej i drugiej śmierci.

[elver.b]

Dzieci w Lambinowicach, Potulicach, Zgodzie ginely w wyniku wypadkow czy moze
jednak zbrodniczej dzialalnosci personelu obozowego?

[bolek5]

Witam!

elver.b napisał:

> Dzieci w Lambinowicach, Potulicach, Zgodzie ginely w wyniku wypadkow czy moze
> jednak zbrodniczej dzialalnosci personelu obozowego?

Ależ nikt nie zaprzecza, że zbrodni dokonywał personel obozowy. To oczywiście
kładzie cień na nasze Państwo. Ale istnieją podstawowe różnice pomiędzy obozami
polskimi i niemieckimi. Przede wszystkim polskie zbrodnie nie były elementem
centralnie sterowanego planu, lecz następstwem słabości centralnej władzy.
Dokonywali ich nie profesjonalni urzędnicy, traktujący eksterminację całych
narodów jako problem czysto logistyczny, lecz przypadkowi kryminaliści, którzy
w następstwie słabości powojennej Polski otrzymali stanowiska, na które się nie
nadawali.

[elver.b]

I to jest wlasnie relatywizacja. Ocywiscie wszystko mozna wytlumaczyc tym ze
Polska z reguly jest panstwem slabym, w ktorym stanowiska otrzymuja przypadkowi
kryminalisci.

[bolek5]

Witam!

elver.b napisał:

> I to jest wlasnie relatywizacja. Ocywiscie wszystko mozna wytlumaczyc tym ze
> Polska z reguly jest panstwem slabym, w ktorym stanowiska otrzymuja
przypadkowi
>
> kryminalisci.

To nie jest wcale reguła. W okresie międzywojennym Polska była państwem całkiem
silnym. Z pewnego punktu widzenia może nawet za silnym ;) W każdym razie mamy z
tamtych lat piękne przykłady etosu urzędniczego. Potem jednak nastąpiły lata
wspólnego, rosyjsko-niemieckiego, polowania na naszą inteligencję. W jego
następstwie, gdy Państwo Polskie odradzało się w latach 40-tych, po prostu nie
było ludzi o odpowiednich kwalifikacjach. Ciągłość etosu urzędniczego została
przerwana.

[Gość: Deutscher]

> To nie jest wcale reguła. W okresie międzywojennym Polska była państwem całkiem
> silnym. Z pewnego punktu widzenia może nawet za silnym ;)

a to dlaczego? bo napadala na wszystkich swoich sasiadow?

[elver.b]

Tak, tak. Doswiadczylismy waszego etosu urzedniczego w osobie Grazynskiego. Ten
etos podsumowalbym jednym slowem - bizantynizm. Sam Pilsudski zreszta byl typem
mongolskiego watazki.

[Gość: Legniczanin]

Powołujesz się na F.K. ? Według tych teorii,to w Niemczech kwitł
bizantynizm,podobnie jak w Rosji.Dwóch sojuszników do mordowania Polaków.

[Gość: Deutscher]

czyzby Niemcy zabijali, bo im kazano, a Polacy, bo im sprawialo przyjemnosc
(nawet juz 3. wrzesnia 1939)?

brak mi takze przykladow, kiedy niemieccy cywile dokonywali zbrodni na Polakach

[bolek5]

Witam!

Gość portalu: Deutscher napisał(a):

> czyzby Niemcy zabijali, bo im kazano, a Polacy, bo im sprawialo przyjemnosc
> (nawet juz 3. wrzesnia 1939)?

No, mniej więcej (zostawiam kwestię zemsty na boku). I właśnie dlatego tak
bardzo przerażający jest bilans ofiar niemieckich (idący w dziesiątki milionów)
i polskich (nie przekraczający paru dziesiątek tysięcy). Znalazło się wśród nas
trochę kryminalistów. Trudno - żaden naród na świecie nie jest wolny od takiego
marginesu. Ale jak to się stało, że jeden z najbardziej cywilizowanych narodów
na świecie nieomal w całości przystąpił do zabijania swoich sąsiadów i
poświęcił temu cały swój geniusz organizacyjny?

> brak mi takze przykladow, kiedy niemieccy cywile dokonywali zbrodni na
Polakach

Nie musieli. Wystarczyło donieść w odpowiednie miejsce. Właściwe władze robiły
resztę.

[elver.b]

No to na tej zasadzie Polacy donosili na Zydow. Wystarczylo powiedziec komu
trzeba a hitlerowcy likwidowali uciazliwe sasiedztwo.

[bolek5]

Witam!

elver.b napisał:

> No to na tej zasadzie Polacy donosili na Zydow. Wystarczylo powiedziec komu
> trzeba a hitlerowcy likwidowali uciazliwe sasiedztwo.

I tak gorliwie donosili, że teraz są w Yad Vashem najliczniejszą grupą etniczną
pomiędzy Sprawiedliwymi wśród Narodów Świata? To dopiero typowo polska
przewrotność ;)

[elver.b]

Ilu ich jest? 0,01% tych co donosili? Wiesz ze najwiecej zamachow na Hitlera
przygotowali Niemcy? Czy to kloci sie z tym, ze najwiecej hitlerowcow bylo
wsrod Niemcow?

[bolek5]

Witam!

elver.b napisał:

> Ilu ich jest? 0,01% tych co donosili?

Nie sprawdzałem. A Ty?

> (...) Wiesz ze najwiecej zamachow na Hitlera
> przygotowali Niemcy?

Ile ich było? Jeden? Może dwa? A niby jak zamach na Hitlera miałaby
zorganizować AK?

[elver.b]

bolek5 napisał:

> Witam!
>
> elver.b napisał:
>
> > Ilu ich jest? 0,01% tych co donosili?
>
> Nie sprawdzałem. A Ty?

Nie sprawdzales? Niemozliwe. Skoro przywolales swoich sprawiedliwych rodakow
powinienes wiedziec ilu bylo ich w stosunku do "przypadkowych kryminalistow".
>
> > (...) Wiesz ze najwiecej zamachow na Hitlera
> > przygotowali Niemcy?
>
> Ile ich było? Jeden? Może dwa? A niby jak zamach na Hitlera miałaby
> zorganizować AK?

Niemieckich zamachow na Hitlera bylo znacznie wiecej. Czy sugerujesz ze AK
czula zbyt duza sympatie do Hitlera zeby sie na niego zamachnac?
>

[bolek5]

Witam!

elver.b napisał:

> Skoro przywolales swoich sprawiedliwych rodakow
> powinienes wiedziec ilu bylo ich w stosunku do "przypadkowych kryminalistow".

Nie bądź za sprytny ;) Napisałem, że Polacy są najliczniejszą grupą etniczną
pomiędzy Sprawiedliwymi wśród Narodów Świata - nic ponad to ;)

> Niemieckich zamachow na Hitlera bylo znacznie wiecej.

No to ile? Trzy, cztery? Chcesz wliczać również i te, o których mały Hans
zamarzył sobie przy wieczornym paciorku?

> Czy sugerujesz ze AK
> czula zbyt duza sympatie do Hitlera zeby sie na niego zamachnac?

Czy sugerujesz, że czytelnicy naszej rozmowy sa kretynami?

[Gość: Deutscher]

> ... i polskich (nie przekraczający paru dziesiątek tysięcy). Znalazło się wśród
> nas trochę kryminalistów.

paru dziesiątek tysięcy?... hmmm... czy ty czasem nie niedoceniacz polskiej
"przedsiebiorczosci"? to byly prawie zrywy narodowe! jak w najlepszych czasach
walki z zaborca. w przeciagu paru minut tysiace polskich (katolickich!!!)
mieszkancow Bydgoszczy (i nie tylko: przyklady mozna mnozyc)zamienia sie w
dzikie bestie mordujace kobiety i dzieci oraz rabujace ich majatek

[bolek5]

Witam!

Gość portalu: Deutscher napisał(a):

> paru dziesiątek tysięcy?... hmmm... czy ty czasem nie niedoceniacz polskiej
> "przedsiebiorczosci"? to byly prawie zrywy narodowe! jak w najlepszych czasach
> walki z zaborca. w przeciagu paru minut tysiace polskich (katolickich!!!)
> mieszkancow Bydgoszczy (i nie tylko: przyklady mozna mnozyc)zamienia sie w
> dzikie bestie mordujace kobiety i dzieci oraz rabujace ich majatek

hmm... czy ty czasem nie doceniasz goebelsowskiej propagandy?

[Gość: Deutscher]

chyba nie rozumie.
jezeli jednak masz na mysli, ze zbrodnie dokonywane przez polakow byly
wykorzystywane przez hitlerowska propagande, to chyba nie chcesz nam powiedziec,
ze z tego powodu sa one mniejszymi zbrodniami? ze wykorzystanie jakies zbrodni
przez jakas propagande oczyszcza zbrodniarza z winy?

[bolek5]

Witam!

Gość portalu: Deutscher napisał(a):

> jezeli jednak masz na mysli, ze zbrodnie dokonywane przez polakow byly
> wykorzystywane przez hitlerowska propagande,

Dokładnie to mam na myśli. Co za problem dopisać do liczby ofiar zero albo dwa?

[Gość: Deutscher]

podaj obiektywna liczbe ofiar polskiej zbrodni w Bydgoszczy

[bolek5]

Witam!

Gość portalu: Deutscher napisał(a):

> podaj obiektywna liczbe ofiar polskiej zbrodni w Bydgoszczy

Po pierwsze: jeżeli w Bydgoszczy miała miejsce próba niemieckiej dywersji, to
termin "zbrodnia" jest tu nieco na wyrost. Co do liczby ofiar znalazłem coś
takiego:

www.kampania.digimer.pl/e_krwawa.htm
Wynikałoby z tego, że w samej Bydgoszczy zginęło ok 350 Niemców, a w całej
Polsce - 2000. Zabawna jest historia goebbelsowskiej propagandy. Jeszcze w
grudniu 1939 r. Niemcy potrafili się doliczyć zaledwie 103 zabitych, ale w
oficjalnych komunikatach podali liczbę 5000, by następnie systematycznie ją
zwiększać aż do 62 tys.

[Gość: Deutscher]

poszukaj jeszcze innych zrodel.

[synziemi]

Gość portalu: Deutscher napisał(a):

> jak juz napisalem, kazda zbrodnia jest zbrodnia. nie ma odpowiedzialnosci
> zbiorowej i nie chodzi o zadne licytacje.

Oj Deutscher, Deutscher... Szargasz pamiecia pomordowanych niewinnych ludzi aby
dopiac swoich osobistych celow. Nieladnie...

[ballest]

"Bromberger Blutsonntag była przyczyną ataku Niemiec na Polskę?"
Jak mogl przyczyna byc, przeciez wojna juz trzy dni trwala!
On byl przyczyna innego stosunku Niemcow do Polakow , przeciez na innych
frontach tak krwawo sie nie rozprawiano z ludnoscia cywilna jak w Polsce.
To byl rodzaj odwetu za ta krwawa niedziele!

[Gość: Legniczanin]

ballest napisała:

> "Bromberger Blutsonntag była przyczyną ataku Niemiec na Polskę?"
> Jak mogl przyczyna byc, przeciez wojna juz trzy dni trwala!
> On byl przyczyna innego stosunku Niemcow do Polakow , przeciez na innych
> frontach tak krwawo sie nie rozprawiano z ludnoscia cywilna jak w Polsce.
> To byl rodzaj odwetu za ta krwawa niedziele!

Oczywiście,mordy na Niemcach były przyczyną krwawej okupacji,bo przecież Niemcy
wkroczyli w dobrych zamiarach,z kwiatami w rękach.Dopiero zbrodnicze działania
Wojska Polskigo broniącego się przed,jak najbardziej słusznymi atakami
bydgoskich Niemców,spowodowało zmianę przyjaznego nastawienia.Podobnie jak
działania terrorystów z AK,nielegalne Powstanie Warszawskie.W obozach
koncentracyjnych chciano odizolować członków organizacji terrorystycznych od
zdrowego społeczeństwa.Ważną rolę odegrali hitlerowscy patrioci z mniejszości
niemieckiej,wskazując bandytów,winnych lub nie.
Krwawe prześladowania Niemców i polskie prowokacje były przyczyną wybuchu
wojny.Potem prześladowali,prowokowali
Duńczycy,Norwegowie,Jugosłowianie,grecy,Belgowie,Holendrzy itd.
Ballest - nazi-propagandysta,wierny spadkobierca Goebbelsa.

[ballest]

Polacy tez wkroczyli w dobrych zamiarach do Iraku, co`?
Dzisiaj nazywaja irackich patriotow (w Polsce AK) terrostami, a to tylko z tego
powodu , ze oni walcza z okupantami.
Analogia byla w Polsce , tylko, ze Niemcy w miedzyczasie zmadrzaly a Polacy do
dzisiaj nie !

[Gość: korn]

Ballest, myslalem, ze jestes ciut inteligentniejszy. Nie stac Cie na zadne
sensowne argumenty, szermujesz tylko bezmyslnymi porownaniami.

[elver.b]

Zgadzam sie ze stawianie Polakow w jednym szeregu z Niemcami jest czysta
niegodziwoscia. Polakow wszyscy olewaja. No z wyjatkiem Amerykanow ktorzy
ukladaja o nich wice. Polska moze marzyc o pozycji Niemiec w swiecie. No to
jedyne co wam pozostaje, polakowcy, to wmawianie sobie ze niby gorujecie nad
kims moralnie, bo przeciez zwykly zlodziej samochodow stoi wyzej od zabojcy
Zydow, a jak wiadomo Jedwabne to antypolska propaganda.

[bolek5]

Witam!

elver.b napisał:

> (...) przeciez zwykly zlodziej samochodow stoi wyzej od zabojcy
> Zydow, a jak wiadomo Jedwabne to antypolska propaganda.

Elver, powiem tak: z Jedwabnem w historii mojego narodu jakoś sobie dam radę. W
końcu wszędzie zdarzają się szumowiny, i muszę pogodzić się z faktem, że
niektóre z nich mówią tym samym językiem, co ja ;). Ale co innego Holocaust i
zbrodniczy system eksterminacji całych narodów, angażujący - tak lub inaczej -
nieomal wszystkich obywateli. Z czymś takim chyba bym sobie nie poradził.
Szczerze współczuję myślącym i pamiętającym Niemcom.

[elver.b]

To poradz sobie ze swiadomoscia, ze baaardzo wielu Polakow Holocaust
akceptowalo i przyjmowalo z radoscia. Polacy, gdyby byli nieco silniejsi i
lepiej zorganizowani, sami przeprowadziliby jakis swoj Holocaust, ale w tym
przypadku ich sklonnosc do bajzlu okazala sie zbawienna. No ale czy mozna sie
szczycic swoja nieudolnoscia w czynieniu zla? Morderca, ktory posluguje sie
tepym nozem jest lepszy od tego z krabinem maszynowym?

[bolek5]

Witam!

elver.b napisał:

> (...) w tym
> przypadku ich sklonnosc do bajzlu okazala sie zbawienna.

Bajzel? Jak zwał tak zwał, ale trafiłeś w sedno: w Polsce Hitler by się nie
przyjął. Owszem - mógłby znaleźć wielu zwolenników, ale nigdy nie opanowałby
świadomości Polaków tak, jak uczynił to z Niemcami. Niemiecka potrzeba Ordnungu
to nie tylko wielki atut, ale i - w pewnych okolicznościach - wielkie
niebezpieczeństwo i dla Niemców i dla świata. W gruncie rzeczy jestem
szczęśliwy, że Polacy tej potrzeby w takiej skali nigdy nie doświadczyli ;)

> No ale czy mozna sie
> szczycic swoja nieudolnoscia w czynieniu zla?

Ależ można. Jestem tak skonstruowany, że nie potrafię nikomu wyrządzić krzywdy
bez powodu. W epoce bezmyślnej przemocy to mój powód do dumy.

> Morderca, ktory posluguje sie
> tepym nozem jest lepszy od tego z krabinem maszynowym?

Z punktu widzenia ofiary - na pewno tak. A już z całą pewnością jest podstawowa
różnica pomiędzy tym , kto tylko gada o zabijaniu, a tym, kto potrafi
przekroczyć w tej kwestii granicę pomiędzy myślą a czynem.

[Gość: Deutscher]

> Ależ można. Jestem tak skonstruowany, że nie potrafię nikomu wyrządzić krzywdy
> bez powodu. W epoce bezmyślnej przemocy to mój powód do dumy.

a jaki powod mieli Polacy mordujacy tysiace Niemcow w Bydgoszczy?

[elver.b]

Polakom doskonale wychodzilo przekraczanie granicy miedzy mysla a czynem gdy
trzeb bylo kogos ubic. No i chyba zle przeczytales - nieudolnosc w czynieniu
zla to zupelnie co innego niz niezdolonosc do czynienia zla. Jezeli chodzi o to
ostatnie w niczym nie ustepujecie Niemcom.
PS. Hitler doskonale poradzilby sobie z opanowaniem waszej swiadomosci choc
sukcesow organizacyjnych pewnie by nie odniosl. W koncu Polacy okazali sie
jednym z najbardziej zsowietyzowanych spoelczenstw, mimo ze wydawalo im sie cos
zupelnie innego. Widac ze swiadomosc macie dosc plastyczna.

[bolek5]

Witam!

elver.b napisał:

> Polakom doskonale wychodzilo przekraczanie granicy miedzy mysla a czynem gdy
> trzeb bylo kogos ubic. No i chyba zle przeczytales - nieudolnosc w czynieniu
> zla to zupelnie co innego niz niezdolonosc do czynienia zla. Jezeli chodzi o
to
>
> ostatnie w niczym nie ustepujecie Niemcom.

Niezdolność do czynienia zła przez Niemców? Dobre ;)

> (...) W koncu Polacy okazali sie
> jednym z najbardziej zsowietyzowanych spoelczenstw,

Czy to nie w Polsce zawaliła się żelazna kurtyna? Masz jakieś argumenty na
swoją tezę, czy tak sobie popierdalasz?

[elver.b]

Niemcow niezdolnych do czynienia zla jest zapewne taka sama garstka jak Polakow.
W Polsce runela zelazna kurtyna? Ha ha ha ha. Kiedy i gdzie? Przy kawce w
Magdalence? Wasza megalomania jest niesamowita.
Nostalgia za PRL i brak dystansu do swojej przeszlosci swiadcza o tym jak
gleboko siedzi w was bolszewik.

[bolek5]

Witam!

elver.b napisał:

> W Polsce runela zelazna kurtyna? Ha ha ha ha. Kiedy i gdzie? Przy kawce w
> Magdalence?

No, mniej więcej. Wolałbyś coś w rodzaju 11 września?

> (...) Wasza megalomania jest niesamowita.

Twoje nacjonalistyczne zaślepienie nie ma sobie równych.

[elver.b]

Jezeli poczytujecie sobie za zasluge to, ze Moskwa zarzadzila u was poczatek
zwijania systemu, to musicie rowniez przyjac swoja wine za to ze w Polsce
dokonal sie Holocaust. Bardzo podobne sytuacje. W obu byliscie pionkami.
Jesli chodzi o moje "nacjonalistyczne zaslepienie" to interesujace jak nekani
halucynacjami zarzucacie slepote tym, ktorzy nie widza waszych omamow.

[bolek5]

Witam!

elver.b napisał:

> Jezeli poczytujecie sobie za zasluge to, ze Moskwa zarzadzila u was poczatek
> zwijania systemu,

To jest tak, jak w sławnym skeczu "Tey'a": jeden twierdzi, że traktor ma
zepsute koło, drugi - że traktor ma trzy koła sprawne. Jeżeli chcesz wierzyć,
że rok 1989 dokonał się z nadania Moskwy - nikt Ci w tym nie przeszkodzi. Ale
ludzie myślący wiedzą, jak to było ;)

[elver.b]

Pomylily ci sie czasowniki. To ty wierzysz. Ci co mysla, nie wierza w bajki.

[bolek5]

Witam!

elver.b napisał:

> Pomylily ci sie czasowniki. To ty wierzysz. Ci co mysla, nie wierza w bajki.

Jak sobie życzysz. Ja swoich tekstów nie adresuję do Ciebie. To byłoby bez
sensu. Ci, co czytają naszą dyskusję - właściwie nas zrozumieją. Jestem pewien.

[somepoint210]

Witaj Bolek,

Nie warto Bolek, nacjonalistyczne pierdzenie kolegi .be nikogo nie przekona.
Najwyzej ten czy tamten usmiechnie sie pod wasem. Jestesmy "Polakowcami", bo
mamy inne zdanie i poglady, niz tych paru popierdaczy. Na szczescie, takich, jak
.be jest niewielu, ale sa slyszalni. Ja ich nazywam na prywatny uzytek
"folklorem puszczajacych baki". Smrod wielki, ale tylko przez chwile:) Pozdr.

[bolek5]

Witam!

somepoint210 napisał:

> Nie warto Bolek, nacjonalistyczne pierdzenie kolegi .be nikogo nie przekona.

Ależ ja to doskonale wiem ;) Wdaję się w dyskusję z Elverem tylko dla
treningu ;)

[somepoint210]

bolek5 napisał:

> Ależ ja to doskonale wiem ;) Wdaję się w dyskusję z Elverem tylko dla
> treningu ;)

A to inna sprawa. Ja tez przyznam ze wstydem, ze traktuje Silesiusa jak worek
treningowy;) Pozdr.

[stefan_ems]

somepoint210 napisał:


> A to inna sprawa. Ja tez przyznam ze wstydem, ze traktuje Silesiusa jak worek
> treningowy;) Pozdr.

Pochlebiasz sobie, w tym przypadku to raczej jest odwrotnie ;-)

[somepoint210]

stefan_ems napisał:

> somepoint210 napisał:
>
>
> > A to inna sprawa. Ja tez przyznam ze wstydem, ze traktuje Silesiusa jak w
> orek
> > treningowy;) Pozdr.
>
Wszystko Stefan zalezy od punktu widzenia:) Czy myslisz, ze prowadze z nim
wymiane zdan, aby go dowartosciowac? Albo przekonac? A moze z zale, ze nikt z
rasista nie ma ochoty na dyskusje? Robie to z czystego wspolczucia;)
> Pochlebiasz sobie, w tym przypadku to raczej jest odwrotnie ;-)
>

[stefan_ems]

somepoint210 napisał:

> Wszystko Stefan zalezy od punktu widzenia:) Czy myslisz, ze prowadze z nim
> wymiane zdan, aby go dowartosciowac? Albo przekonac? A moze z zale, ze nikt z
> rasista nie ma ochoty na dyskusje? Robie to z czystego wspolczucia;)

Mnie to tam "zwisa", ale życzę Silesiusowi, by to przeczytał, bo wtedy na jego
monitorze niczym przy lustrze, będzie mógł policzyć wszystkie swoje plomby
podczas śmiechu ;-)

[somepoint210]

stefan_ems napisał:

> Mnie to tam "zwisa", ale życzę Silesiusowi, by to przeczytał, bo wtedy na jego
> monitorze niczym przy lustrze

Zapewniam Cie, ze przeczyta. I znowu zostanie "workiem treningowym":)

> będzie mógł policzyć wszystkie swoje plomby podczas śmiechu ;-)

Mam rozumiec, ze zlote:)))

[Gość: eh]

Po jednej stronie Jedwabne-po drugiej stronie dziesiątki obozów
koncetracyjnych, gett, wiele milionów ofiar, apokalipsa narodu.

[elver.b]

Tylko Jedwabne? A wspoludzial wielu Polakow w eksterminacji Zydow? A krwawa
niedziela w Bydgoszczy? A obozy po wojnie? Bylo ich ponad 200. Polacy takze
tworzyli razem z towarzyszami z Moskwy system totalitarny. Od poczatku obecni
byli przy budowaniu wladzy bolszewickiej w Rosji. Nie jestescie w niczym lepsi
od Niemcow.

[bolek5]

Witam!

elver.b napisał:

> (...)Nie jestescie w niczym lepsi
> od Niemcow.

;DDD

[Gość: Legniczanin]

elver.b napisał:

> Jezeli poczytujecie sobie za zasluge to, ze Moskwa zarzadzila u was poczatek
> zwijania systemu, to musicie rowniez przyjac swoja wine za to ze w Polsce
> dokonal sie Holocaust. Bardzo podobne sytuacje. W obu byliscie pionkami.
> Jesli chodzi o moje "nacjonalistyczne zaslepienie" to interesujace jak nekani
> halucynacjami zarzucacie slepote tym, ktorzy nie widza waszych omamow.

Tak jest,Polacy zbudowali w okupowanej przez Niemców Polsce liczne obozy,gdzie
wszystkich mordowali.Niemieccy,hitlerowcy obrońcy praw człowieka chcieli temu
zapobiec,ale polscy naziści nie dali się namówić i zabijali dalej.

doppelte Moral

[Gość: Deutscher]

ze nie byli tak dobrze zorganizowani przejeli inicjatywe od razu w prywatne
rece. rano poszli do kosciola a popoludniu mordowali!

[Gość: Legniczanin]

Gość portalu: Deutscher napisał(a):

> ze nie byli tak dobrze zorganizowani przejeli inicjatywe od razu w prywatne
> rece. rano poszli do kosciola a popoludniu mordowali!

Wojsko odpierało atak niemieckiej,hitlerowskiej V kolumny.
Jak kościół się nie podoba,zawsze możesz skoczyć do najbliższego meczetu(w
końcu to Niemcy,muzułmański kraj),może przestaniesz pleść głupoty.

[Gość: Deutscher]

> Wojsko odpierało atak niemieckiej,hitlerowskiej V kolumny.
> Jak kościół się nie podoba,zawsze możesz skoczyć do najbliższego meczetu(w
> końcu to Niemcy,muzułmański kraj),może przestaniesz pleść głupoty.

jakie wojsko? chyba polska ludnosc cywilna
jaka V-ta kolumna?!!!!

i przestan sie w koncu poslugiwac retoryka obrazonego dziecka w piaskownicy.
kosciol w Polsce mial i ma niekiedy bardzo malo z katolicyzmem i
chrzescijanstwem do czynienia.

[Gość: Legniczanin]

---Tam już czeka na nas tyle lat orginał obrazu Matki Boskiej Piekarskiej.

Nie czas Ją nawiedzić?

Poradzić się w tej sprawie?!---
Masz tekst Pytka z innego wątku.Religijny maniak,retoryka dziecka z
piaskownicy ?
Masz pod spodem linki Aldona,poczytaj,a potem pędź po objawienie do Allacha.W
Polsce przynajmniej jest Kościół i ma on o wiele więcej wspólnego z
katolicyzmem i chrześcijaństwem,niż dogorywujące już kościoły niemieckie w
ciągu swojej historii.

[Gość: Legniczanin]

> (...) W koncu Polacy okazali sie
> jednym z najbardziej zsowietyzowanych spoelczenstw,

Napisał Elver.B. - chodziło ci o NRD czy o Bawarską Republikę Radziecką ?
Polacy pod Warszawą powstrzymali bolszewików,do których tak tęsknili Niemcy.

[Gość: Deutscher]

tak... chrystus narodow! moze by tak wreszczie zakonczyc epoki uzalania sie nad
soba i grania roli wiesznej ofiary...

NRD

[Gość: Legniczanin]

Gość portalu: Deutscher napisał(a):

> tak... chrystus narodow! moze by tak wreszczie zakonczyc epoki uzalania sie
nad
> soba i grania roli wiesznej ofiary...

Ciężko przyjąć do wiadomości,że twoi przyszywani rodacy,aż nogami przebierali
na myśl o połączeniu z bohaterską Armią Czerwoną,lub,że NRD utrzymywał cały
obóz włącznie z Polską,a teraz Niemcy ze wschodu nic nie potrafią i są z kolei
na utrzymaniu Niemców z zachodu ? A jak się użalają !

[Gość: Legniczanin]

No i co ty na to Dojczer,erefenowska podróbo Niemca ?

65 lat temu polscy patrioci wykonali kawal dobrej

[arkan7]

roboty ,szkoda tylko ,ze zatlukli tak malo Niemiaszkow.

[Gość: Psycho]

" Oko za oko ząb za ząb ......." tylko tak dalej , wytykajcie sobie swoje błędy
swoje wypaczenia , udawadniajcie sobie kto jest święty , a kto jest potępiony.
Prawda w oczy kole . Tak do niczego nie dojdziecie .

[stefan_ems]

Śmiechu warte! Wystarczy mały temacik o wydarzeniach sprzed 65 lat w jednym
mieście w jednym dniu, by zleciała się cała śmietanka "obrońców polskiego
honoru" na katowickim forum, rozpisujących się o niepodważalnych historycznie i
przez nikogo nie kwestionowanych zbrodniach hitlerowskich.
A do autora mam to, że jak już, to może dyskutować o setkach niemieckich cywili
zamordowanych przez Polaków. Ja poczekam na wyniki śledztwa IPN.

[Gość: Wehrwolf]

www.volksmacht.de/bromberg.htm

[Gość: EUt660]

Podawanie linkow do stron na ktorych przesuwanie sie armi hitlerowskiej na
wschod we wrzesniu 1939 roku jest nazwane niesieniem wolnosci jest
intelektualnie kompomitujace. Zwlaszcza kiedy to robi gastarbeiter! :)

Właśnie dlatego

[Gość: Legniczanin]

Właśnie dlatego należy uważać,aby Niemcy nie zmienili historii,bo już się
okazuje,że wojnę rozpoczęła Polska.Jak za Goebbelsa.

[stefan_ems]

Tematem wątku są wydarzenia w Bydgoszczy 3 września 1939r. Chętnie przeczytam
gdybyś miał coś konkretnego na ten właśnie temat do napisania.

Pardoksy niemieckiego nazizmu

[grba]

stefan_ems napisał:

> Śmiechu warte! Wystarczy mały temacik o wydarzeniach sprzed 65 lat w jednym
> mieście w jednym dniu, by zleciała się cała śmietanka "obrońców polskiego
> honoru" na katowickim forum, rozpisujących się o niepodważalnych historycznie
i
> przez nikogo nie kwestionowanych zbrodniach hitlerowskich.
> A do autora mam to, że jak już, to może dyskutować o setkach niemieckich
cywili
> zamordowanych przez Polaków. Ja poczekam na wyniki śledztwa IPN.
>
>

Wiesz Ems, wojna jak kij ma dwa końce. Ciebie interesuje tylko śmierć
niemieckich cywilów podczas wojny w 1939, zapominasz o drugim końcu, czyli o
przyczynie. Gdyby nie agresja Niemiec na Polskę i poprzedzająca ją kampania
przygotowawcza Niemcy do dzisiaj żyliby w Bydgoszczy i w wielu polskich,
europejskich miastach. Paradoksalnie nazizm niemiecki zniszczył niemieckie
życie w Europie Środkowej i Wschodniej. Zupełnie niezrozumiałe jest zabijanie
Żydów mówiących w jidisz, którym zawsze blisko było do niemieckiej kultury,
którzy często indentyfikowali się z Niemcami, którzy byli propagatorami
niemieckiej myśli.

[Gość: Deutscher]

> Wiesz Ems, wojna jak kij ma dwa końce. Ciebie interesuje tylko śmierć
> niemieckich cywilów podczas wojny w 1939, zapominasz o drugim końcu, czyli o
> przyczynie. Gdyby nie agresja Niemiec na Polskę i poprzedzająca ją kampania
> przygotowawcza Niemcy do dzisiaj żyliby w Bydgoszczy i w wielu polskich,
> europejskich miastach. Paradoksalnie nazizm niemiecki zniszczył niemieckie
> życie w Europie Środkowej i Wschodniej. Zupełnie niezrozumiałe jest zabijanie
> Żydów mówiących w jidisz, którym zawsze blisko było do niemieckiej kultury,
> którzy często indentyfikowali się z Niemcami, którzy byli propagatorami
> niemieckiej myśli.

nie wiedzialem, ze kij jest az tak skomplikowany i sklada sie z przyczyny u
skutku ;-)

ale powaznie: zbrodnia jest zbrodnia. a i polska miedzywojenna barankiem nie byla.
poza tym o zbrodniach niemieckich powiedziano juz wszystko, o polskich
dotychczas bardzo malo. nalezy wiec je polskiemu spoleczenstwu uswiadomic.

ps

[Gość: Deutscher]

w Polsce powiedziano momentami nawet wiecej niz potrzeba. W Polsce nadal
istnieja ludzie, ktorzy wierza, ze katyn i jedwabne to sprawa Niemcow.

[grba]

Gość portalu: Deutscher napisał(a):

> w Polsce powiedziano momentami nawet wiecej niz potrzeba. W Polsce nadal
> istnieja ludzie, ktorzy wierza, ze katyn i jedwabne to sprawa Niemcow.

To co tutaj napisałeś to demagogia, leperiada umysłowa.
Nadal uciekasz od istoty sprawy, czyli od wojny jako przyczyny nieszczęść
Niemców. Wolisz rozmawiać o niej z perspektywy jednostkowej ofiary niż z
perspektywy agresywnego państwa totalitarnego, które dążyło do wojny.

[ramen5]

grba napisał:

> Gość portalu: Deutscher napisał(a):
>
> > w Polsce powiedziano momentami nawet wiecej niz potrzeba. W Polsce nadal
> > istnieja ludzie, ktorzy wierza, ze katyn i jedwabne to sprawa Niemcow.
>
> To co tutaj napisałeś to demagogia, leperiada umysłowa.
> Nadal uciekasz od istoty sprawy, czyli od wojny jako przyczyny nieszczęść
> Niemców. Wolisz rozmawiać o niej z perspektywy jednostkowej ofiary niż z
> perspektywy agresywnego państwa totalitarnego, które dążyło do wojny.

Ramen5:Niemcy agresywne państwo totalitarne które zdradziło swego najlepszego
przyjaciela Związek Radziecki

[wiesmin]

Niewinnych?

[Gość: Piter]

Coś ci się pop...liło! MILIONY niewinnych Niemców! Dlatego II WŚ była
usprawiedliwionym odwetem na "polskich bandytach" i ich sojusznukach.
Szmato.

Kilka uwag ogólnych

[grba]

Niemiecka konstytucja została znacznie uproszczona. Ma już tylko trzy paragrafy:
1. Naród niemiecki składa się z Wodza i tych, którym przewodzi.
2. Wódz mianuje i rozstrzeliwuje swoich ministrów osobiście.
3. Znosi się wszystkie stany, zwłaszcza stan dobrobytu oraz stan wolny.
Dopuszcza się stan wyjątkowy.
(Dowcip z okresu nazistowskiego).

Nasi dyskutanci meczą się nad sprawą masakry w Bydgoszczy. Chciałem zwrócić
wam uwagę, że III Rzesza Niemiecka Była państwem bezprawia, w którym
masakrowanie obywateli było powszechne. Masakrowano przeciwników politycznych,
masakrowano byłych popleczników, którzy za dużo wiedzieli, masakrowano Żydów,
masakrowano byłych kanclerzy, ministrów. Przestępcę można rozpoznać po sposobie
dokonywania przestępstwa, po sposobie, który przynosi sukces. Rzesza dokładnie
tak samo rozgrywała sprawę z Czechosłowacją, eskalując konflikty i oskarżając
czechów o wszelkie bezprawie wobec Niemców. A przecież był to okres kiedy
ideowy niemiecki socjaldemokrata w Niemczech pakowany był do kacetu, a w
czechosłowackiej Pradze mógł działać politycznie i korzystać ze swobód
politycznych.
Potem zastosowano dokładnie te same narzędzia wobec Polski. Chcecie
porozmawiamy sobie o szczegółach?

Moim pierwszym dowodem jest Mein Kampf i przede wszystkim tzw. Druga Księga
Adolfa Hitlera. Wódz miał od lat wyznaczony cele - wywołanie wojny.
Negowanie przez was V kolumny i udziału cywilnych niemieckich dywersantów w
ataku na Polskę przeczy faktom (Willi Pisarski). Późnią jesienią 1939
rozdzielono wśród „żołnierzy” tej kategorii wiele odznaczeń. Wnioski orderowe
zostały zapisane detalicznie dokonaniami bojowymi dywersantów.

[aldon]

tygodnik.onet.pl/1563,5829,1137869,tematy.html

[aldon]

miasta.gazeta.pl/bydgoszcz/1,35608,1629844.html

[aldon]

Ciekaw jestem kiedy Ballest i koledzy przedstawią nam napad polskich
nacjonalistów na gliwicką radiostację czyli Gleiwitzer Blutsonntag. to przecież
niepodważalny dowód na to, że II WŚ rozpętali jednak Polacy.

[Gość: Legniczanin]

I co dwupaszportowcy ?

Dolas

[Gość: Legniczanin]

Franciszek Dolas z Warszawy okrutnie sprowokował Niemców.

[Gość: Kuijawiak]

Drogi niemcze pochodzę z terenów o których piszesz.Najpierw było wasze
działanie,a potem nasza odpowiedz.Nie myl skutku z przyczyną.Wasi nie byli
lojalni w stosunku do państwa i ziemi,która jch karmiła,więc niedziw się ,że
zapłaciła im,tak jak na to zasłużyli.

[stefan_ems]

Gość portalu: Kuijawiak napisał(a):

> Drogi niemcze pochodzę z terenów o których piszesz.Najpierw było wasze
> działanie,a potem nasza odpowiedz.Nie myl skutku z przyczyną.Wasi nie byli
> lojalni w stosunku do państwa i ziemi,która jch karmiła,więc niedziw się ,że
> zapłaciła im,tak jak na to zasłużyli.

A skąd wiesz? Pani w szkole mówiła?

[Gość: Deutscher]

> Drogi niemcze pochodzę z terenów o których piszesz.Najpierw było wasze
> działanie

jakie dzialanie?

> ,a potem nasza odpowiedz.
????

> Nie myl skutku z przyczyną.
czy Kain byl polakiem?

> Wasi nie byli lojalni w stosunku do państwa i ziemi
a co to jest lojalnosc?

> ,która jch karmiła,
karmi wlasna praca - a ci Niemcy hyba na socjalu nie siedzieli, albo?
poza tym ich osiagniecia byly sola w oku Polakow, ktorzy tylko czekali na pretekst.


> więc niedziw się ,że zapłaciła im,tak jak na to zasłużyli.
no wiec czym sobie te kobiety, starcy i dzieci na to zasluzyli? przez bycie
Niemcami?

[aldon]

Gość portalu: Kuijawiak napisał(a):

> Drogi niemcze pochodzę z terenów o których piszesz.Najpierw było wasze
> działanie,a potem nasza odpowiedz.Nie myl skutku z przyczyną.Wasi nie byli
> lojalni w stosunku do państwa i ziemi,która jch karmiła,więc niedziw się ,że
> zapłaciła im,tak jak na to zasłużyli.
Masz racje Kujawiak. Niemcy w Bydgoszczy i w ogóle na Pomorzu to byli w 99%
naziści, którzy we wrześniu 1939 roku razem z Wehrmachtem i gestapo masowo
mordowali Polaków. wystarczy wymienić takie miejsca jak Piaśnica na Kaszubach,
Szpęgawsk, Potulice koło Bydgoszczy i setki innych. Starsi ludzie o tym
pamiętają i nie potrzeba do tego żadnej pani w szkole. Wystarczy, że dziadek
albo babcia opowiedzieli jak sie zachowywali w latach 1939-1945 "mili"
niemieccy sąsiedzi. Zresztą ci "mili" sąsiedzi dobrze wiedząc co zrobili swoim
sąsiadom Polakom w styczniu 1939 roku masowo spieprzali do Reichu. Dobrze
wiedzieli, że mają nieczyste sumienie.

[aldon]

Szczególnie brutalna była niemiecka polityka na Kaszubach. W Piaśnicy koło
Wejherowa zamordowano dziesiątki tysięcy miejscowych Polaków. Ofiary
najczęściej wskazywali miejscowi niemieccy koloniści. Kaszubi do dzisiaj
pamiętają o tych zbrodniach stąd między innymi oburzenie w Rumii na nazywanie
córki okupacyjnego zołnierza Eriki Steinbach wypędzoną. Ciekawe ilu Polaków
miał tatuś pani Steinbach na sumieniu.

[Gość: alfa]

Słuchaj no gościu potrącony. Może byś przyjechał do Bydgoszczy i odwiedził
dolinę śmierci - leży tam jakieś 2000 zabitych we wrześniu w Bydgoszczy
Polaków. Księży, przedsiębiorców, nauczycieli itd. I nie mów mi że księża
strzelali do niemców - po prostu systematycznie gnoju faszystowski
niszczyliście polską inteligencje. W czasie całej wojny zebrałoby sie jakieś 20
tyś (przed wojną bydgoszcz liczyła 180 tyś ludzi).
A wojsko się broniło i tyle - powiedź mi czy twój "szlachetny wermacht"
odpowiedziłby inaczej na strzały za węgła ?
Myślę że nie - a jak mamy już coś porównywać to porównaj sobie tłumienie
niemieckiej ruchawki z powstaniem warszawskim czy w getcie.
Na samej woli twoi ziomkowie wyrżneli 6-10 sierpnia 40 tyś ludzi. Palili ich
żywcem, gwałcili kobiety itd.
To nie Polska napadła na Niemcy w 1939 roku. To twoi ziomkowie wymordowali w
Polsce około 6 milionów ludzi, w Rosji jakies 20 mln itd.
Czytając twój tekst można stwierdzić jedno słoma ci z butów wystaje i idealnie
nadajesz się na esesmana do obozu. A kto wie czy twojej babki nie przeleciał
jakiś rusek.

[Gość: alfa]

Acha i jeszcze jesteś nie douczony - o jakich tysiąchc ty mówisz. Chyba że
liczysz z polakami leżącymi w dolninie śmierci.

[Gość: Legniczanin]

Dojczer nie jest Niemcem,choć bardzo by chciał.Jest polską podróbą Niemca i
przynosi wstyd Polakom w Niemczech.

[lewskiy]

Witam wszystkich ! Akurat tak się składa że mieszkam w Bydgoszczy. Znam wielu
Niemców których uważam za najbardziej przyzwoitych ludzi.Ale znam też najgorsze
szumowiny którzy mając w domu owczarka alzackiego uważają się najlepszych
Niemców od tych rodowitych chociaż sami po niemiecku to znają tylko :Hande
Hoch.Raz Bydgoszcz była Bydgoszczą a raz Brombergiem.W XIX wieku nastąpił dość
spory rozwój miasta za sprawą wielu niemieckich osadników którzy postanowili
się tutaj osiedlić.Po I wojnie Bromberg stał się Bydgoszczą a wielu Niemców
stąd wyjechało.Ci którzy tutaj pozostali żyli w dość dobrych stosunkach z
Polakami.Niemcy bydgoscy posiadali dość sporą autonomię - mieli swoje
przedsiębiorstwa , kluby sportowe a nawet swoją lokalną gazete.Na krótko przed
wybuchem II wojny w Bydgoszczy znalazło sie wielu Niemców z Rzeszy i wraz z
niektórymi miejscowymi przygotowywali się na wkroczenie Wehrmachtu.Wybucha
wojna - z "korytarza Pomorskiego" przez Bydgoszcz wycofują się oddziały Wojska
Polskiego.3 Września Niemcy wszczynają dywersję.Jest wojna - każda osoba
cywilna złapana z bronią w ręku podlega jurysdykcji obowiązującej w trakcie
wojny.Wielu Polaków wskazuje żołnierzom miejsca skąd padały strzały.Chyba
sprawą logiczną dla każdego jest że żołnierze mają prawo odeprzeć atak.Podobnie
czynili niemieccy żołnierze gdy w późniejszym okresie wojny atakowali ich
partyzanci.Jakaś świnia pisząca na tym forum uważa się za lepszego Niemca.Adolf
Hitler nie był Polakiem tylko Niemcem , to Niemcy stworzyli obozy
koncentracyjne i inne okropności.

[ramen5]

Gość portalu: waldi napisał(a):

> 65 lat temu polscy bandyci i zbrodniarze zabili w Bromberg (dzisiaj
> Bydgoszcz) tysiace niewinnych Niemcow.
>
Ramen5:Niewinna V kolumna która strzelała do wycofującego się Wojska polskiego.