Gdyby Hitler wygral wojne -jakie bylyby K-ce dzis?

[arnold7]

Pospekulujmy sobie, ale tak na spokojnie. Jak Katowice wygladalyby pod
wzgledem architektonicznym, etnicznym, kulturalnym i gospodarczym?

[Gość: pompka]

Wszędzie gestapo.

[arnold7]

60 lat po wojnie i jakies 50 lat po smierci Adolfa?

[Gość: pompka]

A czemu nie?

[arnold7]

Zamiast zimnej wojny miedzy ZSRR i USA moglibysmy miec po ukonczeniu II W.S.
zimna wojne miedzy USA i III Rzesza, wyscig zbrojen i predzej czy pozniej
upadek nazizmu, w wyniku przewagi gospodarczej demokracji nad totalitaryzmem.

[Gość: pompka]

Prędzej czy później ten upadek gospodarczy totalitaryzmu?

[Gość: harc mistrz]

Gdyby wojnę wygrał Hitler,
Karane śmiercią byłyby wice
O III Rzeszy i na 5 liter!
AUTONOMIĘ by miały Katowice
(albo... "ucho od śledzia",
bez uścisku "niedźwiedzia",
n."KATTOWITZ", wiele nagród
(bez nazwy..."Stalinogród")
Byłoby jak w raju (Reichu!),
A niy tak, jak jes terozki...
(w Altreichu)
(HKP)
...
CZUWAJ, PARTEIGENOSE ARNOLD!!!
Hei Hitler!!!... i obudź się wreszcie, marzycielu!
- Ha, ha, ha!!!***

[arnold7]

Harcydupek, idz na swoje podworko, jesli nie potrafisz pisac na temat.

Parteigenosse Arnold7-niemozliwe?

[ramen5]

Gość portalu: harc mistrz napisał(a):

> Gdyby wojnę wygrał Hitler,
> Karane śmiercią byłyby wice
> O III Rzeszy i na 5 liter!
> AUTONOMIĘ by miały Katowice
> (albo... "ucho od śledzia",
> bez uścisku "niedźwiedzia",
> n."KATTOWITZ", wiele nagród
> (bez nazwy..."Stalinogród")
> Byłoby jak w raju (Reichu!),
> A niy tak, jak jes terozki...
> (w Altreichu)
> (HKP)
> ...
> CZUWAJ, PARTEIGENOSE ARNOLD!!!
> Hei Hitler!!!... i obudź się wreszcie, marzycielu!
> - Ha, ha, ha!!!***

[Gość: krupniok]

juzajś cie wypuścili...

[arnold7]

Założmy, że jakieś 25-30 lat temu.

[Gość: dodatek_do_salatek]

Jedno jest pewne- na Mikolowskiej nie straszylby moloch zafundowany nam przez
towarzyszy ze wschodu- palac mlodzierzy...

[arcykr]

arnold7 napisał:

> 60 lat po wojnie i jakies 50 lat po smierci Adolfa?
Moim skromnym zdaniem zwycięstwo Niemiec nie obyłoby się bez użycia przez ten
kraj broni atomowej (*) i odpowiedniej odpowiedzi USA. Górny Śląsk jako zaplecze
przemysłowe Niemiec byłby jednym z głównych celów Amerykanów.
________________

*) Pracami nad niemiecką bombą atomową kierował nie byle kto, tylko sam Werner
Heisenberg.

[arnold7]

Byc moze nawet doszloby do wymiany kilku ciosow nuklearnych, ale gdyby wojna
skonczyla sie szybkim pokonaniem Rosji pod koniec 1941 roku, a Hitler bylby
rozsadniejszy i nie wypowiedzialby wojny USA, ani Niemcy ani Amerykanie nie
mieliby powodu do uzycia bomby. Poza tym bron jadrowa jest wygodna w uzyciu
tylko wtedy, kiedy przeciwnik nie moze odpowiedziec tym samym, jak Japonia w
1945 roku.
W przypadku posiadania mozliwosci odwetu przez przeciwnika sprawa nie jest juz
taka prosta. Jak widzielismy, w okresie zimnej wojny wzajemny nuklearny szantaz
byl swego rodzaju gwarancja, ze nie dojdzie do bezposredniej konfrontacji
militarnej miedzy mocarstwami jadrowymi. Tak ze raczej bezpodstawne sa te pana
spekulacje.

[arcykr]

arnold7 napisał:

> Byc moze nawet doszloby do wymiany kilku ciosow nuklearnych, ale gdyby wojna
> skonczyla sie szybkim pokonaniem Rosji pod koniec 1941 roku, a Hitler bylby
> rozsadniejszy
Ale był, jaki był. "Tak ze raczej bezpodstawne sa te pana spekulacje."

> W przypadku posiadania mozliwosci odwetu przez przeciwnika sprawa nie jest juz
> taka prosta. Jak widzielismy, w okresie zimnej wojny wzajemny nuklearny
szantaz byl swego rodzaju gwarancja, ze nie dojdzie do bezposredniej
konfrontacji militarnej miedzy mocarstwami jadrowymi.
Widać Stalin był mniej szalony od Hitlera.

[arnold7]

Moje nie sa bezpodstawne, prosze pana. Do czasu wojny z ZSRR Hitler osiagal
sukces za sukcesem, byc moze gdyby zima nie nadeszla tak szybko bez trudu
zdobylby Moskwe i bylby to kolejny sukces, a co do wypowiedzenia wojny USA -
byl to blad, ale wygrana z ZSRR mogla go zniwelowac, tym bardziej, ze
Amerykanie nie byliby w stanie podjac walki z Wehrmachtem, gdyby ten nie musial
trzymac glownych sil na wschodzie.
Ale wrocmy do tematu - zakladamy ze Hitler wygral i zastanawiamy sie, jak dzis
wygladalyby Katowice. Wg pana wygladalyby jak nuklearne pobojowisko,ale ja
osbiscie uwaazam, ze Katowice byly celem nieodpowiednim politycznie (miasto
bedace przed wojna pod administracja bylo nie bylo sojusznika USA), a ponadto
byly o wiele bardziej odlegle od amerykanskich baz lotniczych niz miasta
Zaglebia Ruhry. Gdyby Hitler mial wygrac wojne, a rozstrzygneloby sie to jednak
na froncie wschodnim, to w chwili mozliwosci zaatakowania Rzeszy przez USA
bronia jadrowa (czyli okolo 1945 roku) Niemcy panowaliby by w powietrzu swoimi
odrzutowymi mysliwcami, przez ktore nawet B29 nie mialyby szans sie przebic. A
w technice rakietowej Niemcy wyprzedzaly USA o dobre 15-20 lat i raczej tego
rodzaju atak im nie grozil. Podsumowujac - przeszkody natury politycznej i
militarnej bylyby zbyt duze, zeby Katowice staly sie europejska Hiroszima.

[arcykr]

Są bezpodstawne, bo nadeszła zima, jaka nadeszła.

[arnold7]

arcykr napisał:

> Są bezpodstawne, bo nadeszła zima, jaka nadeszła.

Dlatego w tytule jest gdyby, bo mogla nie nadejsc. Jesli temat jest dla pana
nieciekawy czy nudny, to droga wolna.

[arcykr]

Skąd wniosek, że konflikt skończyłby się na ataku jądrowym na Zagłębie Ruhry?

[arnold7]

arcykr napisał:

> Skąd wniosek, że konflikt skończyłby się na ataku jądrowym na Zagłębie Ruhry?

Nie wniosek, tylko domniemanie, i nie ze skonczylby sie. Reszty pan nie
doczytal?

[settembrini]

katowice by trwaly, my juz niekoniecznie. wiec wole superjednostke, skarbek i
zenit w centrum niz najpiekniejsze aleje z przepojona ideologicznie architektura.

[arnold7]

settembrini napisał:

> katowice by trwaly, my juz niekoniecznie. wiec wole superjednostke, skarbek i
> zenit w centrum niz najpiekniejsze aleje z przepojona ideologicznie architektur
> a.

Myslisz, ze aparat nazistowski zniszczylby centrum Katowic tak jak Jarecki i
jego kumple? Moze i gdzies powstalaby jakas aleja pelna nazistowskich symboli,
ale chyba nie kosztem zabudowy centrum.

Poza tym to wydaje mi sie, ze jednak wiecej autochtonow mieszkaloby w
Katowicach, niz obecnie.

[settembrini]

byc moze zabrzmi to dla Ciebie jak bluznierstwo, ale dla mnie zamieszkiwane
jakiegos miasta czy regionu wylacznie (badz w przewazajacej czesci) przez
ludnosc autochtoniczna nie stanowi wielkiej wartosci. wazne jest poczucie "bycia
mieszkancem" (czego nieraz brakuje u nas) niz zamieszkiwanie z dziada pradziada.
homogeniczne spolecznosci zawsze byly zacofane. ja zazdroszcze amerykanom (choc
wlasciwsze by bylo- nowojorczykom) obchodow swiat portorykanskich, kubanskich
czy irlandzkich.
co do jareckiego- zawsze razilo mnie jego poczucie nieomylnosci, tak wyrazne w
udzielanych przezen wywiadach. superjednostka i palac slubow to dwie chyba
najbrzudsze budowle jakie kiedykolwiek widzialem. nawet jesli wczesniej staly
tam sypiace sie familoki, to nie powinno sie ich ruszac, bo na pewno
prezentowalyby sie dzis lepiej niz te "dzieci jareckiego".
odnoszac sie do niezaistnialych poczynan nazistowskich- w ogole mnie to nie
interesuje. jest mi to rownie obce jak hipotetyczne zycie na marsie.



arnold7 napisał:

> settembrini napisał:
>
> > katowice by trwaly, my juz niekoniecznie. wiec wole superjednostke, skarb
> ek i
> > zenit w centrum niz najpiekniejsze aleje z przepojona ideologicznie archi
> tektur
> > a.
>
> Myslisz, ze aparat nazistowski zniszczylby centrum Katowic tak jak Jarecki i
> jego kumple? Moze i gdzies powstalaby jakas aleja pelna nazistowskich symboli,
> ale chyba nie kosztem zabudowy centrum.
>
> Poza tym to wydaje mi sie, ze jednak wiecej autochtonow mieszkaloby w
> Katowicach, niz obecnie.

[arnold7]

settembrini napisał:

> byc moze zabrzmi to dla Ciebie jak bluznierstwo, ale dla mnie zamieszkiwane
> jakiegos miasta czy regionu wylacznie (badz w przewazajacej czesci) przez
> ludnosc autochtoniczna nie stanowi wielkiej wartosci.

I na Slasku tak nie bylo nawet przed 1922 rokiem.

wazne jest poczucie "byci
> a
> mieszkancem" (czego nieraz brakuje u nas) niz zamieszkiwanie z dziada pradziada
> .
> homogeniczne spolecznosci zawsze byly zacofane. ja zazdroszcze amerykanom (choc
> wlasciwsze by bylo- nowojorczykom) obchodow swiat portorykanskich, kubanskich
> czy irlandzkich.

Ano ja, fajne to majom. Ale gdyby Katowice byly tak wieloetniczne jak kiedya, to
Katowice bajdziej przypominalyby New York niz obecnie.


> co do jareckiego- zawsze razilo mnie jego poczucie nieomylnosci, tak wyrazne w
> udzielanych przezen wywiadach. superjednostka i palac slubow to dwie chyba
> najbrzudsze budowle jakie kiedykolwiek widzialem. nawet jesli wczesniej staly
> tam sypiace sie familoki, to nie powinno sie ich ruszac, bo na pewno
> prezentowalyby sie dzis lepiej niz te "dzieci jareckiego".

Jarecki powinien za to odpowiedziec.

> odnoszac sie do niezaistnialych poczynan nazistowskich- w ogole mnie to nie
> interesuje. jest mi to rownie obce jak hipotetyczne zycie na marsie.

Ale mozemy sobie pospekulowac, jakby te Katowice wygladaly w przypadku innego
obrotu II WS. W wyniku takiego a nie innego miasto padlo ofiara komunizmu, a
system ten nie byl w niczym lepszy od nazizmu.

[Gość: pompka]

Ale mozemy sobie pospekulowac, jakby te Katowice wygladaly w przypadku innego
obrotu II WS. W wyniku takiego a nie innego miasto padlo ofiara komunizmu, a
system ten nie byl w niczym lepszy od nazizmu.

No to se sam tłumaczysz kolego.

[bartoszcze]

settembrini napisał:

> superjednostka i palac slubow to dwie chyba
> najbrzudsze budowle jakie kiedykolwiek widzialem. nawet jesli wczesniej staly
> tam sypiace sie familoki

Nie stały, tam znajdowała się Huta "Marta"

A do głównego tematu wątku - nie pomogłoby to wspaniale zapowiadającemu się
budynkowi muzeum katowickiego, zburzonemu przez Niemców jako zbyt okazała
pozostałość po Polsce. No i nie byłoby Spodka:)

[ramen5]

bartoszcze napisał(a):

> settembrini napisał:
>
> > superjednostka i palac slubow to dwie chyba
> > najbrzudsze budowle jakie kiedykolwiek widzialem. nawet jesli wczesniej s
> taly
> > tam sypiace sie familoki
>
> Nie stały, tam znajdowała się Huta "Marta"
>
> A do głównego tematu wątku - nie pomogłoby to wspaniale zapowiadającemu się
> budynkowi muzeum katowickiego, zburzonemu przez Niemców jako zbyt okazała
> pozostałość po Polsce. No i nie byłoby Spodka:)


zapomniales jeszce o naszym przyjacielu gauleitrze arnoldzie7
>

dosyc latwo to przewidziec

[Gość: 462]

Architektonicznie pewnie dominowalaby architektura monumentalna z duza iloscia
symboliki podkreslajacej wyzszosc Niemcow nad innymi narodami. Etnicznie
Katowice bylyby w stu procentach niemieckie, Zydzi, Polacy, Czesi i inni byliby
historia. Kulturalnie bylyby nazistowskie w stu procentach; wszystko dla
fuehrera! Gospodarczo istnialby jakis ograniczony sektor prywatny ale wszystkie
duze kompanie opanowane bylyby przez panstwo. Cos w rodzaju dzisiejszej Bialorusi.

To by byl wreszcie pokoj na Swiecie !!!

[chichrajacy]

A Katowitz jaki mialby byc Katowitz.Warszawa jest Warszawa a kto o to pyta.To
dlaczego pytacie gdy odpowiedz jest prosta Niemieckie miasto by Niemieckim
pozostalo -Bec i TSCHÜSSSSSSSSSSSSSSSS!!!!!!!!

[ramen5]

chichrajacy napisał:

> A Katowitz jaki mialby byc Katowitz.Warszawa jest Warszawa a kto o to pyta.To
> dlaczego pytacie gdy odpowiedz jest prosta Niemieckie miasto by Niemieckim
> pozostalo -Bec i TSCHÜSSSSSSSSSSSSSSSS!!!!!!!!


Moze dopowiesz z hitlerowskim pozdrowieniem

[rico-chorzow]

ramen5 napisał:

> chichrajacy napisał:
>
> > A Katowitz jaki mialby byc Katowitz.Warszawa jest Warszawa a kto o to pyt
> a.To
> > dlaczego pytacie gdy odpowiedz jest prosta Niemieckie miasto by Niemiecki
> m
> > pozostalo -Bec i TSCHÜSSSSSSSSSSSSSSSS!!!!!!!!
>
>
> Moze dopowiesz z hitlerowskim pozdrowieniem



Przecież Chichrający pożegnał się słowiańskim pozdrowieniem - Tschüsssssssss
-,tak,tak.

po wojnie

[darkuss]

Żydzi napewno odeszliby w zapomnienie. Obawiam się jednak o Nasz naród. Niemcy dążyli do tego, żeby "Polaczki" (czyli my)byli darmową siłą roboczą. Możnaby było nas sobie kupowaćna targu - inaczej mówiąć bylibyśmy niewolnikami i tyle (nieważne w jakiej formie). My, czyli potomkowie tego niewolniczego narou, mówilibyśmy po niemiecku, nie wiedzielibyśmy kim był Słowacki, Mickiewicz, Różewicz czy Baczyński. Kiedyś wydawało mi się, że byłoby lepiej niż mamy, teraz jednak dorosłem i przejrzałem na oczy. Dowiedziałem się do czego dążył Hitler. Niszczył naszą kulturę. W sumie musiałby sobie radzić z co chwilę występującymi powstaniami, które nie mam pojęcia jakby mogły się kończyć. Jak udało się rozwalić Układ Warszawski, to nazistów również możeby się udało, lecz jedynie z pomocą innych, z którą jak wiemy nikt nie śpieszył przed wojną i podejrzewam, że i po wojnie (wygranej przez Niemców). Co do Katowic, ważneby były VOLKS LISTY. Bardzo łatwa selekcja - bardzo podobna do zdobycia ob. niemieckiego w latach 80 i 90. Katowice, byłyby uznawane za zawsze niemieckie miasto i wyglądałoby podobnie jak wszystkie niemieckie miasta. To jes mój poglą, nad którym nie zastanawiałem się zbyt długo, jeśli jednak ktoś podemie się dyskusji - pomyślę głębiej... Pozdrawiam.
PA

[ramen5]

darkuss napisał:

> Żydzi napewno odeszliby w zapomnienie. Obawiam się jednak o Nasz naród.
Niemcy
> dążyli do tego, żeby "Polaczki" (czyli my)byli darmową siłą roboczą. Możnaby
by
> ło nas sobie kupowaćna targu - inaczej mówiąć bylibyśmy niewolnikami i tyle
(ni
> eważne w jakiej formie). My, czyli potomkowie tego niewolniczego narou,
mówilib
> yśmy po niemiecku, nie wiedzielibyśmy kim był Słowacki, Mickiewicz, Różewicz
cz
> y Baczyński. Kiedyś wydawało mi się, że byłoby lepiej niż mamy, teraz jednak
do
> rosłem i przejrzałem na oczy. Dowiedziałem się do czego dążył Hitler.
Niszczył
> naszą kulturę. W sumie musiałby sobie radzić z co chwilę występującymi
powstan
> iami, które nie mam pojęcia jakby mogły się kończyć. Jak udało się rozwalić
Ukł
> ad Warszawski, to nazistów również możeby się udało, lecz jedynie z pomocą
inny
> ch, z którą jak wiemy nikt nie śpieszył przed wojną i podejrzewam, że i po
wojn
> ie (wygranej przez Niemców). Co do Katowic, ważneby były VOLKS LISTY. Bardzo
ła
> twa selekcja - bardzo podobna do zdobycia ob. niemieckiego w latach 80 i 90.
Ka
> towice, byłyby uznawane za zawsze niemieckie miasto i wyglądałoby podobnie
jak
> wszystkie niemieckie miasta. To jes mój poglą, nad którym nie zastanawiałem
się
> zbyt długo, jeśli jednak ktoś podemie się dyskusji - pomyślę głębiej...
Pozdra
> wiam.
> PA
>

[ramen5]

Gość portalu: 462 napisał(a):

> Architektonicznie pewnie dominowalaby architektura monumentalna z duza iloscia
> symboliki podkreslajacej wyzszosc Niemcow nad innymi narodami. Etnicznie
> Katowice bylyby w stu procentach niemieckie, Zydzi, Polacy, Czesi i inni
byliby
> historia. Kulturalnie bylyby nazistowskie w stu procentach; wszystko dla
> fuehrera! Gospodarczo istnialby jakis ograniczony sektor prywatny ale
wszystki
> e
> duze kompanie opanowane bylyby przez panstwo. Cos w rodzaju dzisiejszej
Bialor
> usi.


Mila perspektywa?

[Gość: harc mistrz]

Gdyby Hitler wygrał wojnę...
Gó...o by wyszło z UE i NATO,
Katowice byłyby b. spokojne -
Ordnung'u strzegłoby Gestapo.
(HKP)
...
CZUWAJ, EUROPO!!!
KL Auschwitz by się rozrósł i m p o n u j ą c o .

[arnold7]

Panowie, bez emocji. Zaloze sie, ze Katowice bylyby po prostu ladniesze. Zydow
i tak nie ma, Slazacy pozostaliby (tak jak pod polska administracja musieliby
pracowac w przemysle - wsioki z brandenburskich wiosek nie daliby rady - ale
nie wyjezdzaliby masowo na zachod Rzeszy z braku perspektyw, jak w PRL, i
oczywiscie ci zamozniejsi nie byliby wypedzeni, zeby zrobic miejsce cwaniaczkom
zza rzeki), a ci bardziej wygodni zamiast spolonizowac sie zgermanizowaliby
sie, robotnicy przymusowi z calej Europy wschodniej zaludniliby wulce (jak
zawsze przedtem), a miasto byloby zamozniejsze. Zietek nalezlaby do NSDAP, a
komunikacja miejska bylaby bardziej podobna do tej z Dortmundu niz do tej z
Kiszyniowa (jak to obecnie mniej wiecej wyglada). W spisie powszechnym jakies
900 tys. zamiast 173 tys. podaloby narodowosc slaska. Arni7 wzywalby na forum
do zmiany nazwy Hitlerstrasse na August-Schneider-Strasse i wyzywalby
niemiakowcow z Ruchu Obywatelskiego Niemiecki Slask z niejakim Peterem Spryrom
na czele. Niemiakowcy oskarzaliby RAŚ o antymniemiecka dzialalnosc i sianie
propolskiej propagandy. Tyskie smakowaloby tak samo, tylko sila nabywcza
mieszkancow pozwalalaby na obalanie wiekszych ilosci tego trunku, oczywiscie
imieniny bylyby zjawiskiem prawie nieznanym, a kluski z roladami smakowalyby
jak zawsze.:)

A już myślałem ,że największym cymbałem jest Erwin

[Gość: tadeusz]

Erwinek.
Niestety muszę człowieka przeprosić.
Oto ujawnił nam w roli idioty wszechczasów Arnold.
Ty facet poważnie myślisz ,że gdyby Niemcy wygrali wojnę to stonowaliby?
Doszliby do wniosku ,że są panami stworzenia i zbrodnie do tej pory popełnione
byłyby co najwyżej śpiewem słowika wobec ryku lwa.

[arnold7]

Gość portalu: tadeusz napisał(a):

> Erwinek.
> Niestety muszę człowieka przeprosić.
> Oto ujawnił nam w roli idioty wszechczasów Arnold.
> Ty facet poważnie myślisz ,że gdyby Niemcy wygrali wojnę to stonowaliby?

Kiedy Rosjanie stonowali? W 1956, 1968, czy moze dopiero po Afganistanie?


> Doszliby do wniosku ,że są panami stworzenia i zbrodnie do tej pory
popełnione
> byłyby co najwyżej śpiewem słowika wobec ryku lwa.

Przy malejacej checi mieszkancow nazistowskiej Europy do prokreacji (zakladamy,
ze po 1945 wojna bylaby skonczona, a postep techniczny nia wywolany plus
grabieze na przegranych spowodowalby nieunikniony wzrost zamoznosci
spoleczenstwa) i wobec widma wojny z o wiele bardziej kreatywnym, bo
demokratycznym wrogiem zza Atlantyku wladze szybko dzoszlyby do wniosku, ze
nawet pozostalych przy zyciu Zydow warto wtrybic w totatarny wysilek walki z
zewnetrznym wrogiem.

ja tego nie skomentuję - poddaję się

[Gość: tadeusz]

[arnold7]

Jestem zawiedzony taka twoja Tadziu postawa. Jako polgermanin nigdy bym sie tak
nie zachowal:)

[arnold7]

A wiesz Tadziu, ze wieza spadochronowa stalaby dalej? Jakis niemiecki Golba
dopisalby historie o zrzucaniu 18-letnich niemieckich rezerwistow i panienek ze
sluzb pomocniczych z tego stanowiska obserwacyjnego po chwilowym przechwyceniu
go przez polskich bandytow.
Bartosz Wielinski mialby problemy po opublikowaniu notatek Neulinga, z ktorych
wynikaloby cos calkiem innego - "skoro nie znamy nazwisk tych bohaterow
wyzwolenia Katowic, to byc moze ich wcale nie bylo". Zatrzymac Wielinskiego do
wyjasnienia! Podpisano: Prokurator Peter Spyra z IPN (Instytut pamieci
niemieckiej) Wolnosc prasy ponad wszystko! Podpisano: Peter Uszok z odzialu
brukarzy nieniemieckich, Burmistrz Kattowitz po kolejnych wolnych wyborach
samorzadowych w III Rzeszy.

[Gość: pompka]

Gość portalu: tadeusz napisał(a):

> Erwinek.
> Niestety muszę człowieka przeprosić.
> Oto ujawnił nam w roli idioty wszechczasów Arnold.
> Ty facet poważnie myślisz ,że gdyby Niemcy wygrali wojnę to stonowaliby?

Kiedy Rosjanie stonowali? W 1956, 1968, czy moze dopiero po Afganistanie?


> Doszliby do wniosku ,że są panami stworzenia i zbrodnie do tej pory
popełnione
> byłyby co najwyżej śpiewem słowika wobec ryku lwa.

Przy malejacej checi mieszkancow nazistowskiej Europy do prokreacji (zakladamy,
ze po 1945 wojna bylaby skonczona, a postep techniczny nia wywolany plus
grabieze na przegranych spowodowalby nieunikniony wzrost zamoznosci
spoleczenstwa) i wobec widma wojny z o wiele bardziej kreatywnym, bo
demokratycznym wrogiem zza Atlantyku wladze szybko dzoszlyby do wniosku, ze
nawet pozostalych przy zyciu Zydow warto wtrybic w totatarny wysilek walki z
zewnetrznym wrogiem.

Ten cymbał porównuje co lepsze dżuma czy cholera?

Arni tys jes naziol..

[Gość: wez nie dupc]

Skoncz z tym dupcenim o III rzszy bo mi sie serio noz w kabzie oteiwra..

Co do prokreacji- poczytaj o systemie wylapywania dzieci o Nordyckich rysach
zabieraniu ich od familli i wychowywaniu w duchu HJ

Poczytaj o polityce rodzinnej III rzeszy- rola kobiety 3x k (dzieci , kuchnia ,
kosciol) Kobiety nieszly zastepowac chopow do fabryk, bo zastepowali ich
niearyjscy niewolnicy, wiec mogly spokojnie rodzic dzieci.. i byl to system o
wiele wydajnieszy od demokracji bo nitrza im bylo placic(niewolnikom)

Taki RASowiec zes jest a robisz swej organizacji hitleroskiego fejma. I se
pomysl jak moze zara pojsc riposta, ze ras moze se do godla hakenkrojza dodac,
albo cos takiego.
Czytalem Twoje wczesniejsze posty na inne tematy , i bym nigdy niepomylal ze
moasz takei wypaczenia.
I tu nima co dyskutowac. Rosjanie wystopowali i niemcy by wystopowali, tylko
jakie to spustoszenia wyzadzilo.
Zastanow sie i niebrnij ta gadke...

[arnold7]

Gość portalu: wez nie dupc napisał(a):

> Skoncz z tym dupcenim o III rzszy bo mi sie serio noz w kabzie oteiwra..

To jakis temat tabu? A skoro pan nie potrafi poskromic emocji, to proponuje
rezimowa TVP, bardzo fajna TV dla cwiercinteligentow.

>
> Co do prokreacji- poczytaj o systemie wylapywania dzieci o Nordyckich rysach
> zabieraniu ich od familli i wychowywaniu w duchu HJ

To swiadczy o slabym zaangazowaniu obywatelek III Rzeszy w prokreacje.
>
> Poczytaj o polityce rodzinnej III rzeszy- rola kobiety 3x k (dzieci ,
kuchnia
> ,
> kosciol)

Prawdziwie katolicka rodzina powinna skladac sie z rodzicow i 8 dzieci.

Kobiety nieszly zastepowac chopow do fabryk, bo zastepowali ich
> niearyjscy niewolnicy, wiec mogly spokojnie rodzic dzieci.. i byl to system o
> wiele wydajnieszy od demokracji bo nitrza im bylo placic(niewolnikom)

Trudno bylo posadzic przy tokarce kobiete, ale za pozniej stosowano to w
komunistycznej Polsce i ZSRR.

>
> Taki RASowiec zes jest a robisz swej organizacji hitleroskiego fejma.

Nie jestem w RAS, a jako osoba prywatna korzystajaca z prawa do wolnosci slowa,
gwarantowanego przez konstytucje, moge poruszac tu kazdy temat nie lamiacy
netykiety. Od tego jest forum.

I se
> pomysl jak moze zara pojsc riposta, ze ras moze se do godla hakenkrojza dodac,
> albo cos takiego.

A jak napisze o wygranej Stalina to RAS ma sobie dodac do godla sierp i mlot?

> Czytalem Twoje wczesniejsze posty na inne tematy , i bym nigdy niepomylal ze
> moasz takei wypaczenia.

To zacznij wreszcie myslec czlowieku.

> I tu nima co dyskutowac. Rosjanie wystopowali i niemcy by wystopowali, tylko
> jakie to spustoszenia wyzadzilo.
> Zastanow sie i niebrnij ta gadke...

Dlatego jest ten watek, zeby sie wlasnie pozastanawiac. Pan widac nie potrafi.

Drogi Arnoldzie podchodzisz do sprawy nazbyt lekko

[Gość: tadeusz]

Gdyby do świadomości szeregowych Niemców dotarła prawda ,że wygrali wojnę i
NIKT IM NIE JEST W STANIE DAĆ RADY i najbardziej dupowaty Hans i najbardziej
rozlazła Rita są panami życia i śmierci każdej istoty która nie jest Niemcem I
to nawet ci nieliczni którzy zachowali dotychczas swoje człowieczeństwo
zostaliby bestiami.
Człowieku - nie miej złudzeń- ich pęd do stworzenia idealnej rasy nordyckiej
byłby motorem tego ,że po wybiciu słowian ,Żydów i innego "badziewia" zabraliby
się za gorsze sorty Niemców czyli przede wszystkim za Ślązaków.
Wielu podludzi zginęłoby z rąk zwykłych zboczeńców , miliony straciłyby życie z
rąk panów Niemców urządzających sobie safari na terenach podbitych.
Gdyby nie bali się nawet Boga to może traktując podbitych jak zwierzęta kazali
by im chodzić na golasa żeby zaoszczędzić na tekstyliach ale przede wszystkim
natychmiast odróżnić się na tle tłumu.
Nie miej złudzeń - Zwycięstwo Niemców do tej pory okupiłyby życiem Miliardy
ludzi

[arnold7]

Gość portalu: tadeusz napisał(a):

> Gdyby do świadomości szeregowych Niemców dotarła prawda ,że wygrali wojnę i
> NIKT IM NIE JEST W STANIE DAĆ RADY i najbardziej dupowaty Hans i najbardziej
> rozlazła Rita są panami życia i śmierci każdej istoty która nie jest Niemcem
I
>
> to nawet ci nieliczni którzy zachowali dotychczas swoje człowieczeństwo
> zostaliby bestiami.

Na szczescie to wy mieliscie monopol na bycie bestiami przez ponad 40 lat:)


> Człowieku - nie miej złudzeń- ich pęd do stworzenia idealnej rasy nordyckiej
> byłby motorem tego ,że po wybiciu słowian ,Żydów i innego "badziewia"
zabraliby
>
> się za gorsze sorty Niemców czyli przede wszystkim za Ślązaków.
> Wielu podludzi zginęłoby z rąk zwykłych zboczeńców , miliony straciłyby życie
z
>
> rąk panów Niemców urządzających sobie safari na terenach podbitych.
> Gdyby nie bali się nawet Boga to może traktując podbitych jak zwierzęta
kazali
> by im chodzić na golasa żeby zaoszczędzić na tekstyliach ale przede wszystkim
> natychmiast odróżnić się na tle tłumu.
> Nie miej złudzeń - Zwycięstwo Niemców do tej pory okupiłyby życiem Miliardy
> ludzi
>
>

Miriady panie tadku, lacznie z Marsjanami i tymi dziouchami ze Wenus.

co do zydow i innch nacji to smie watpict

[Gość: wez nie dupc]

poogladaj sobie , sie wez poczytaj o masowej zagladzie. Tego sie niedalo
przewidziec i niemozna spekulowac czy by sie to zatrzymalo. To byl
niewytlumaczalny atak bestialstwa i zdehumanizowania na masowa skale.Skad wiesz
co Führer by jeszcze wymyslil? Z teorii jakis ambitnych doktorantow od historii
czy politologii???
Najwieksze mozgi epoki, wogole nikt w histori ludzkosci niemogl przewidziec
czegos takiego. I nie ze tylko zyda, czy slunzaka czy poloka smierc mogla
spotkac codzien. I bys Arnold se pisol na forum chyba przed wyjsciem na
umschlagplatz posty o autonomicznych barakach...

[ramen5]

Gość portalu: tadeusz napisał(a):

> Erwinek.
> Niestety muszę człowieka przeprosić.
> Oto ujawnił nam w roli idioty wszechczasów Arnold.
> Ty facet poważnie myślisz ,że gdyby Niemcy wygrali wojnę to stonowaliby?
> Doszliby do wniosku ,że są panami stworzenia i zbrodnie do tej pory
popełnione
> byłyby co najwyżej śpiewem słowika wobec ryku lwa.


Tadeusz odkryl nareszcie ludzkie oblicze

Arni kiedy ty sie ustatkujesz!

[ramen5]

[arcykr]

arnold7 napisał:

> Panowie, bez emocji. Zaloze sie, ze Katowice bylyby po prostu ladniesze.
Za to dzieci rodzące się po ataku nuklearnym byłyby dużo brzydsze - bez oczu,
ust itd.

Dobre pytanie zasługujące na przemyślenie

[Gość: tadeusz]

Adolf wygrywa wojnę na jakim etapie?
Załóżmy ,że zdobył całą Europę jak leci i skapitulował przed nim Stalin.
W perspektywie Hitler ma podbój reszty świata ale na razie musi "ucywilizować"
zajęte tereny a co ważne spowodować żeby miejscowi chcieli zachować spokój bo
żeby go wymusić nie wystarczy mu wojska.
Powołuje "niezależne" państwa Ukraińskie, Białoruskie, Litewskie , Łotewskie z
własnymi rządami i armiami itd bo Estonię przekazuje Finlandii identycznie pod
własnym protektoratem załatwia sprawę z Anglią ,Francją i całą resztą Europy.
Chodzi o to żeby Ci wszyscy w spokoju pracowali na rzecz jego III Rzeszy.
To coś podobnego do Krajów Demokracji Ludowej tyle ,że może w nieco bardziej
karykaturalnej formie.
Teraz musi szybko zakończyć kwestię Żydowską i wytłuc wszystkich słowian z
terenów które mają powiększyć rodowitą Rzeszę.
Czyli należy zabić co najmniej 40-50 milionów ludzi.
Nie byłoby problemem zgładzenie tych ludzi ale problem stanowi co zrobić ze
zwłokami.
Takiej ilości nie pokryje żadna ziemia
Niestety zwłoki do spalenia wymagają tym więcej czasu i paliwa im więcej trup
waży.
Z tej przyczyny zanim ich się zabije należy wycieńczyć ich do maksimum a to
wymagałoby kolosalnej ilości czasu.
Zważywszy ,że zabijając w Auschwitzu każdej minuty wojny po dwie osoby nie
zdołali zabić nawet trzech milionów muszą stworzyć ogromny superobóz na kilka
milionów więźniów.
Jest miejsce które zapewni wielu z nich śmiertelną pracę to huty i kopalnie
Śląska.
Dodatkowo kopalnie mają tę zaletę ,że niektóre z nich nadają się na giga groby.
W tej sytuacji Katowice po prostu zostałyby centrum gigantycznego obozu
koncentracyjnego.

[ramen5]

Gość portalu: tadeusz napisał(a):

> Adolf wygrywa wojnę na jakim etapie?
> Załóżmy ,że zdobył całą Europę jak leci i skapitulował przed nim Stalin.
> W perspektywie Hitler ma podbój reszty świata ale na razie musi "ucywilizować"
> zajęte tereny a co ważne spowodować żeby miejscowi chcieli zachować spokój bo
> żeby go wymusić nie wystarczy mu wojska.
> Powołuje "niezależne" państwa Ukraińskie, Białoruskie, Litewskie , Łotewskie
z
> własnymi rządami i armiami itd bo Estonię przekazuje Finlandii identycznie
pod
> własnym protektoratem załatwia sprawę z Anglią ,Francją i całą resztą Europy.
> Chodzi o to żeby Ci wszyscy w spokoju pracowali na rzecz jego III Rzeszy.
> To coś podobnego do Krajów Demokracji Ludowej tyle ,że może w nieco bardziej
> karykaturalnej formie.
> Teraz musi szybko zakończyć kwestię Żydowską i wytłuc wszystkich słowian z
> terenów które mają powiększyć rodowitą Rzeszę.
> Czyli należy zabić co najmniej 40-50 milionów ludzi.
> Nie byłoby problemem zgładzenie tych ludzi ale problem stanowi co zrobić ze
> zwłokami.
> Takiej ilości nie pokryje żadna ziemia
> Niestety zwłoki do spalenia wymagają tym więcej czasu i paliwa im więcej
trup
> waży.
> Z tej przyczyny zanim ich się zabije należy wycieńczyć ich do maksimum a to
> wymagałoby kolosalnej ilości czasu.
> Zważywszy ,że zabijając w Auschwitzu każdej minuty wojny po dwie osoby nie
> zdołali zabić nawet trzech milionów muszą stworzyć ogromny superobóz na kilka
> milionów więźniów.
> Jest miejsce które zapewni wielu z nich śmiertelną pracę to huty i kopalnie
> Śląska.
> Dodatkowo kopalnie mają tę zaletę ,że niektóre z nich nadają się na giga
groby.
> W tej sytuacji Katowice po prostu zostałyby centrum gigantycznego obozu
> koncentracyjnego.
>

Piekna perspektywa

[arcykr]

Gość portalu: tadeusz napisał(a):

> Adolf wygrywa wojnę na jakim etapie?
> Załóżmy ,że zdobył całą Europę jak leci i skapitulował przed nim Stalin.
W takim razie Niemcy miałyby dosyć czasu na wyprodukowanie bomby atomowej.

[ramen5]

Gość portalu: harc mistrz napisał(a):

> Gdyby Hitler wygrał wojnę...
> Gó...o by wyszło z UE i NATO,
> Katowice byłyby b. spokojne -
> Ordnung'u strzegłoby Gestapo.
> (HKP)
> ...
> CZUWAJ, EUROPO!!!
> KL Auschwitz by się rozrósł i m p o n u j ą c o .

Czyzby Arni chccial tam wsadzic wszystkich goroli

[Gość: schlesier68]

ciekawie by bylo

[arnold7]

Gość portalu: schlesier68 napisał(a):

> ciekawie by bylo

Potrafisz to sprecyzowac?

[builder]

arnold7 napisał:

> Pospekulujmy sobie, ale tak na spokojnie. Jak Katowice wygladalyby pod
> wzgledem architektonicznym, etnicznym, kulturalnym i gospodarczym?

arni pomys`l o czym ty piszesz?,
a co by bylo gdybys` kto`regos` dnia zlamal sobie noge na schodach?=chcesz
pospekulowac?,
pewnie nie!=to po co taki kontrowersyjny temat zakladasz?,;(,

[arnold7]

builder napisał:

> arnold7 napisał:
>
> > Pospekulujmy sobie, ale tak na spokojnie. Jak Katowice wygladalyby pod
> > wzgledem architektonicznym, etnicznym, kulturalnym i gospodarczym?
>
> arni pomys`l o czym ty piszesz?,
> a co by bylo gdybys` kto`regos` dnia zlamal sobie noge na schodach?=chcesz
> pospekulowac?,
> pewnie nie!=to po co taki kontrowersyjny temat zakladasz?,;(,

Bo to jest forum dyskusyjne, a historia alternatywna jest dziedzina, ktora
mozna tu stosowac nie lamiac netykiety.

Pozdor, szkoda, co my sie niy trefiyli tym razym.

[builder]

arnold7 napisał:

> builder napisał:
>
> > arnold7 napisał:
> >
> > > Pospekulujmy sobie, ale tak na spokojnie. Jak Katowice wygladalyby
> pod
> > > wzgledem architektonicznym, etnicznym, kulturalnym i gospodarczym?
> >
> > arni pomys`l o czym ty piszesz?,
> > a co by bylo gdybys` kto`regos` dnia zlamal sobie noge na schodach?=chces
> z
> > pospekulowac?,
> > pewnie nie!=to po co taki kontrowersyjny temat zakladasz?,;(,
>
> Bo to jest forum dyskusyjne, a historia alternatywna jest dziedzina, ktora
> mozna tu stosowac nie lamiac netykiety.
>
> Pozdor, szkoda, co my sie niy trefiyli tym razym.
>
>

byles` zbyt zajety=szkoda,

[arnold7]

Poczkej chwila, miol rzes dzwonic abo poslac SMS, coby jo wiedziou, kaj dzwonic.

[builder]

arnold7 napisał:

> Poczkej chwila, miol rzes dzwonic abo poslac SMS, coby jo wiedziou, kaj
dzwonic
> .
>

prawda!,
we sobota bola impreza ze starszymi na jenzyki=miolech dos`c`,

[arnold7]

builder napisał:

> arnold7 napisał:
>
> > Poczkej chwila, miol rzes dzwonic abo poslac SMS, coby jo wiedziou, kaj
> dzwonic
> > .
> >
>
> prawda!,
> we sobota bola impreza ze starszymi na jenzyki=miolech dos`c`,

Rozumia:)

Pyrsk!

[Gość: pompka]

Może spróbujemy sie zastanowić, co byś robił w wolnym czasie jakbyś miał
rozum? ;)

[arnold7]

A ty Tadziu jako ofiara niemieckiej propagandy wypisywalbys takie same pierdoly
o komunizmie, gdyby Arni pocisnal na forum (niemieckojezycznym zapewne, ale
kazdy tu znalby niemiecki zamiast polskiego, a niektorzy oprocz slaskiego )
tekst "Gdyby Stalin wygral wojne - jakie bylyby Katowice?"

[settembrini]

"Gdyby Stalin wygral wojne - jakie bylyby Katowice?"
za poruszanie takich tematow na forach dyskusyjnych zwycieskiej rzeszy
odcinaliby pewnie... dostep do internetu ;]


arnold7 napisał:

> A ty Tadziu jako ofiara niemieckiej propagandy wypisywalbys takie same pierdoly
>
> o komunizmie, gdyby Arni pocisnal na forum (niemieckojezycznym zapewne, ale
> kazdy tu znalby niemiecki zamiast polskiego, a niektorzy oprocz slaskiego )
> tekst "Gdyby Stalin wygral wojne - jakie bylyby Katowice?"

[arnold7]

settembrini napisał:

> "Gdyby Stalin wygral wojne - jakie bylyby Katowice?"
> za poruszanie takich tematow na forach dyskusyjnych zwycieskiej rzeszy
> odcinaliby pewnie... dostep do internetu ;]

W 2005, jakies 50 lat po smierci Hitlera i nieuniknionym kilkadziesia lat
pozniej upadku nazizmu?
Set, komuna tez wydawala sie niesmiertelna, a jako system byla jednak bardziej
trwala niz nazizm, co sie dowiodlo empirycznie.

Za to PISuary moga niedlugo nam odciac dostep do netza:)

[settembrini]

tylko sobie ironizowalem, gdybym uzyl zamiast "odciac" slowa "zlikwidowac"
byloby to czytelniejsze. poza tym nie wiadomo jak radzilby sobie ekonomicznie
ten system w stanie "pokoju". ja grajac niegdys w cywilizacje zawsze uzywalem
komunizmu albo faszyzmu ;))) i calkiem niezle mi szlo.
a teraz powazniej. po kilku "naduzyciach i wypaczeniach" niemiecki nazizm
zreformowalby sie na podobienstwo chin, z komunistyczna ideologia i
kapitalistycznym rynkiem. ja jestem akurat zwolennikiem takiej wlasnie teorii.
zbrodnie nazizmu byly zbyt powszechne, zbyt wielki odsetek spoleczenstwa byl w
nie zaangazowany, w latach '30 zbyt powszechny byl awans spoleczny, by ten
system umarl od srodka. dzis rzesza trwalaby w najlepsze, a sila robocza bylaby
jeszcze tansza niz w korei polnocnej.


arnold7 napisał:

> settembrini napisał:
>
> > "Gdyby Stalin wygral wojne - jakie bylyby Katowice?"
> > za poruszanie takich tematow na forach dyskusyjnych zwycieskiej rzeszy
> > odcinaliby pewnie... dostep do internetu ;]
>
> W 2005, jakies 50 lat po smierci Hitlera i nieuniknionym kilkadziesia lat
> pozniej upadku nazizmu?
> Set, komuna tez wydawala sie niesmiertelna, a jako system byla jednak bardziej
>
> trwala niz nazizm, co sie dowiodlo empirycznie.
>
> Za to PISuary moga niedlugo nam odciac dostep do netza:)
>
>

[arnold7]

settembrini napisał:

> tylko sobie ironizowalem, gdybym uzyl zamiast "odciac" slowa "zlikwidowac"
> byloby to czytelniejsze. poza tym nie wiadomo jak radzilby sobie ekonomicznie
> ten system w stanie "pokoju". ja grajac niegdys w cywilizacje zawsze uzywalem
> komunizmu albo faszyzmu ;))) i calkiem niezle mi szlo.
> a teraz powazniej. po kilku "naduzyciach i wypaczeniach" niemiecki nazizm
> zreformowalby sie na podobienstwo chin, z komunistyczna ideologia i
> kapitalistycznym rynkiem. ja jestem akurat zwolennikiem takiej wlasnie
teorii.
> zbrodnie nazizmu byly zbyt powszechne, zbyt wielki odsetek spoleczenstwa byl w
> nie zaangazowany, w latach '30 zbyt powszechny byl awans spoleczny, by ten
> system umarl od srodka. dzis rzesza trwalaby w najlepsze, a sila robocza
bylaby
> jeszcze tansza niz w korei polnocnej.

Przy tak wysokojakosciowych produktach, ktore moglby produkowac wprzegniety w
nazistowska gospodarke europejski przemysl, przy takich oczekiwaniach
ekonomicznych i socjalnych spoleczenstwa (Francja, Wlochy, Holandia, Norwegia,
Dania, Belgia, Luksemburg, Czechy, Wegry, wschod Europy bez Rosji za Uralem,
byc moze Wielka Brytania)? Chyba nie.

A teraz pytanie Set

[arnold7]

Czy odsetek spoleczenstwa Rzeszy zaangazowany w zbrodnie byl wiekszy niz
odsetek mieszkancow ZSRR? Tam nawet dzieci kapowaly na rodzicow.
Czy w ZSRR bylby mozliwy taki zamach na Stalina jak na Hitlera w lipcu 1944?
Na Hitlera taki byl, zasieg spisku byl ogromny, a Slazacy (fakt, ze glownie ci
zgermanizowani calkowicie, ale sam mam takich wielu w rodzinie) mieli w nim
bardzo spory udzial.
Niezalezne myslenie chyba mialo wiecej miejsca w Rzeszy niz w ZSRR.

[settembrini]

zsrr to zupelnie inna bajka, 300 lat panowania romanowow stworzyly swietny grunt
pod jedynowladcze, totalitarne rzady stalina. tam odsetek ludzi wyksztalconych
byl niewielki, a w chlopskiej gawiedzi stereotyp dobrego cara byl zakorzeniony
(to otoczenie cara bylo zle). popatrz, skoro jaruzel dopiero teraz zdal sobie
sprawe z tego, co sie stalo w '68 roku, jak gleboko wiara w niezachwiany zwiazek
radziecki byla zakorzeniona. hitler nie mial tak latwego zadania, jego
argumentami byly tylko poprawiajaca sie gospodarka i żądania powrotu do status
quo ante, sprzed I wojny. XIX wiek to dla jednoczacych sie niemiec pasmo
sukcesow, rozwoju na kazdym polu (nauka, przemysl, wszystko inne). niemcy byli
na innym stopniu rozwoju, musial sie w koncu znalezc ktos, kto sie obudzil i
zorganizowal jakas opozycje wobec hitlera.
jestem sklonny zaryzykowac teze, ze o ile zaangazowanie obu spoleczenstw bylo
porownywalne, to niemcy robili to w wiekszym odsetku swiadomie (majac namacalne
dowody "slusznosci" celow hitlera w postaci np. likwidacji bezrobocia), a
spoleczenstwo radzieckie po prostu popieralo stalina sila bezwladnosci,
zmanipulowane i zastraszone przez "zlych doradcow".


arnold7 napisał:

> Czy odsetek spoleczenstwa Rzeszy zaangazowany w zbrodnie byl wiekszy niz
> odsetek mieszkancow ZSRR? Tam nawet dzieci kapowaly na rodzicow.
> Czy w ZSRR bylby mozliwy taki zamach na Stalina jak na Hitlera w lipcu 1944?
> Na Hitlera taki byl, zasieg spisku byl ogromny, a Slazacy (fakt, ze glownie ci
>
> zgermanizowani calkowicie, ale sam mam takich wielu w rodzinie) mieli w nim
> bardzo spory udzial.
> Niezalezne myslenie chyba mialo wiecej miejsca w Rzeszy niz w ZSRR.
>
>
>

[arnold7]

Ja jednak zaryzykuje stwierdzenie, ze nazistowski totalitaryzm umarlby smiercia
naturalna najpozniej gdzies w polowie lat 70-tych.

[Gość: Kedyw]

arnold7 napisał:

> Ja jednak zaryzykuje stwierdzenie, ze nazistowski totalitaryzm umarlby
> smiercia naturalna najpozniej gdzies w polowie lat 70-tych.

Jesteś zwolennikiem opcji, że poszło by to wariantem iberyjskim?
Analogicznie do upadku faszyzmu (quasi-nazizm) w Hiszpanii i Portugalii?????

Nie sądzę, włoski upaść musiał gwałtownie, niemiecki też. Iberyjski faszyzm
miał całkiem inny kontekst historyczny i cywilizacyjno-kulturowy (katolicyzm,
który był tylko we Włoszech obecny jeszcze).

[arnold7]

Ale skoro faszyzm umarl smiercia naturalna w Hiszpanii, to analogiczny przyklad
moglby sie przydarzyc w III Rzeszy. Fakty historyczne wskazuja na to, ze
komunizm byl (a wlasciwie jest do dzis) o wiele trwalszym systemem niz faszyzm.

[Gość: Kedyw]

arnold7 napisał:

> Ale skoro faszyzm umarl smiercia naturalna w Hiszpanii, to analogiczny
przyklad
>
> moglby sie przydarzyc w III Rzeszy. Fakty historyczne wskazuja na to, ze
> komunizm byl (a wlasciwie jest do dzis) o wiele trwalszym systemem niz
faszyzm.

W Hiszpanii rolę znaczącą odegrały:

1. względy historyczne i powrót do prawdziwej monarchii, gdzie regentura Franco
przestała starczać ludziom jako stabilność polityczna w demokratyzującej się
Zachodniej Europie.

2. względy geopolityczne i ekonomiczne: EU i jej rychłe nadejście dały nadzieję
na powrót do Europy i dogonienie NRF, Francji czy Włoch.

PS. Komunizm okazał się trwalszy, bo Chruszczow i Breżniew trzymali linię
polityczną Wissarionowicza, choć zajadle się odeń propogandowo odcinali ;)
Fascynuje cię jednak komunizm jako fenomen sam w sobie? Mnie po poznaniu
neoheglowskich najdrobniejszych kruczków marksizmu utopijnego odechciało się
trochę tego; to była jednak teoria, praktyka jak widać była dalece bardziej
dopracowana aniżeli faszystowska...

Pozdr.

[arnold7]

Gość portalu: Kedyw napisał(a):

> arnold7 napisał:
>
> > Ale skoro faszyzm umarl smiercia naturalna w Hiszpanii, to analogiczny
> przyklad
> >
> > moglby sie przydarzyc w III Rzeszy. Fakty historyczne wskazuja na to, ze
> > komunizm byl (a wlasciwie jest do dzis) o wiele trwalszym systemem niz
> faszyzm.
>
> W Hiszpanii rolę znaczącą odegrały:
>
> 1. względy historyczne i powrót do prawdziwej monarchii, gdzie regentura
Franco
>
> przestała starczać ludziom jako stabilność polityczna w demokratyzującej się
> Zachodniej Europie.
>
> 2. względy geopolityczne i ekonomiczne: EU i jej rychłe nadejście dały
nadzieję
>
> na powrót do Europy i dogonienie NRF, Francji czy Włoch.

Byc moze wgledy lokalne spowodowalyby, ze faszyzm utrzymalby sie dluzej w
Rzeszy, ale wzgledy geopolityczne i ekonomiczne mialyby i tak glowne znaczenie.
Nikt po Hitlerze (a ten byl dosc chorowity) nie bylby w stanie skoncentrowac
tak poteznej wladzy w swoich rekach, system powoli rozpadlby sie.

>
> PS. Komunizm okazał się trwalszy, bo Chruszczow i Breżniew trzymali linię
> polityczną Wissarionowicza, choć zajadle się odeń propogandowo odcinali ;)
> Fascynuje cię jednak komunizm jako fenomen sam w sobie?

Nie, fascynuje to zle slowo, ale warto sie czasem zastanowic, jak mozna duze
spoleczenstwa zmusic do prawie absolutnego podporzadkowania sie zbrodniczemu
systemowi, poza tym stanowczo budzi we mnie takie samo obrzydzenie jak nazim.

Mnie po poznaniu
> neoheglowskich najdrobniejszych kruczków marksizmu utopijnego odechciało się
> trochę tego; to była jednak teoria, praktyka jak widać była dalece bardziej
> dopracowana aniżeli faszystowska...

Na pewno, skoro w XXI wieku sa takie panstwa jak obecna Korea Pln.
>
> Pozdr.
>

Pyrsk!

[ramen5]

settembrini napisał:

> zsrr to zupelnie inna bajka, 300 lat panowania romanowow stworzyly swietny
grun
> t
> pod jedynowladcze, totalitarne rzady stalina. tam odsetek ludzi wyksztalconych
> byl niewielki, a w chlopskiej gawiedzi stereotyp dobrego cara byl zakorzeniony
> (to otoczenie cara bylo zle). popatrz, skoro jaruzel dopiero teraz zdal sobie
> sprawe z tego, co sie stalo w '68 roku, jak gleboko wiara w niezachwiany
zwiaze
> k
> radziecki byla zakorzeniona. hitler nie mial tak latwego zadania, jego
> argumentami byly tylko poprawiajaca sie gospodarka i żądania powrotu do status
> quo ante, sprzed I wojny. XIX wiek to dla jednoczacych sie niemiec pasmo
> sukcesow, rozwoju na kazdym polu (nauka, przemysl, wszystko inne). niemcy byli
> na innym stopniu rozwoju, musial sie w koncu znalezc ktos, kto sie obudzil i
> zorganizowal jakas opozycje wobec hitlera.
> jestem sklonny zaryzykowac teze, ze o ile zaangazowanie obu spoleczenstw bylo
> porownywalne, to niemcy robili to w wiekszym odsetku swiadomie (majac
namacalne
> dowody "slusznosci" celow hitlera w postaci np. likwidacji bezrobocia), a
> spoleczenstwo radzieckie po prostu popieralo stalina sila bezwladnosci,
> zmanipulowane i zastraszone przez "zlych doradcow".
>
>
> arnold7 napisał:
>
> > Czy odsetek spoleczenstwa Rzeszy zaangazowany w zbrodnie byl wiekszy niz
> > odsetek mieszkancow ZSRR? Tam nawet dzieci kapowaly na rodzicow.
> > Czy w ZSRR bylby mozliwy taki zamach na Stalina jak na Hitlera w lipcu 19
> 44?
> > Na Hitlera taki byl, zasieg spisku byl ogromny, a Slazacy (fakt, ze glow
> nie ci
> >
> > zgermanizowani calkowicie, ale sam mam takich wielu w rodzinie) mieli w n
> im
> > bardzo spory udzial.
> > Niezalezne myslenie chyba mialo wiecej miejsca w Rzeszy niz w ZSRR.
> >
> >
> >

Ladne porownywania-kto byl wiekszym zbrodniarzem

[greg_slask]

Dwie kwestie: Po pierwsze Katowice wyglądałyby tak jak reszta Niemiec ( i tutaj
naprawdę trudno powiedzieć czy byłby to widok tak miły oku jak Niemcy obecnie -
ja w to raczej wątpię ). Po drugie pod względem architektonicznym Katowice
stałyby się tak samo ofiarą ideologii jak się stały. Totalitaryzm jest zawsze
totalitaryzmem. Władze komunistyczne zrobiły wszystko żeby udowodnić, że na
terenie Śląska Niemcy niczego wartościowego po sobie nie pozostawili
( oczywiście burząc co się da i budując po swojemu czyli koszmarnie ), a
właściwie to żadnych Niemców przed wojną to tu w ogóle nie było. Jakby Niemcy
wygrali zrobiliby dokładnie to samo, tylko że udowadnialiby że tu w ogóle nigdy
żadnych Polaków...

[ktswisla]

arnold7 wez spakuj sie i pojedz do niemiec tam czekaja na ciebie prawdziwi
niemcy:D hahaha czyli miloiony turkow:D wiec jesli tak kochasz niemcow to sobie
jedz do niemiec!!! ciekawi mnie czy jestes jakims nazista?? czy po prostu masz
iq na minusie?

[stefan_ems]

ktswisla napisał:

> arnold7 wez spakuj sie i pojedz do niemiec tam czekaja na ciebie prawdziwi
> niemcy:D hahaha czyli miloiony turkow:D wiec jesli tak kochasz niemcow to sobie
>
> jedz do niemiec!!! ciekawi mnie czy jestes jakims nazista?? czy po prostu masz
> iq na minusie?

To tylko spekulacje. Nie wiem, jakie Arnie ma IQ, ale swoje już zdradziłeś tym
wpisem.
Pzdr.

Gorole by byly naszymi niewolnikami!!!!!!!!!!

[Gość: giszowiok]

[stefan_ems]

Hoho! Widzę, że tu jakieś zawody z tym ujemnym IQ ;-)

[Gość: giszowiok]

Co niy mom rechtu? Kozdy Sloonzok by miou conajmniyj jednygo gorola!

[arnold7]

stefan_ems napisał:

> Hoho! Widzę, że tu jakieś zawody z tym ujemnym IQ ;-)
>
Rzeczywiscie Stefan, glupota nie zna granic.

[stefan_ems]

arnold7 napisał:

> Rzeczywiscie Stefan, glupota nie zna granic.

I wg Einsteina jeszcze wszechświat, ale co do tego to nie był całkiem pewny ;-)

Czymu jednego gorola jobych se wziol moge wincy!!

[Gość: Rozczarowany !!!]

[ktswisla]

watpie ze dorzylbys tego predzej wyladowal bys w gazie! wy chyba nie znacie
historii i nie wiecie kto to byl hitler! rownoczesnie z nim dzialal inny
psychol nazywal sie stalin!!

Alternatywa II- zamach na Hitlera sie udal

[Gość: Kurt]

A moze troche z innej beczki?
Zastanowmy sie jak potoczyly by sie losy Europy jezeli udalby sie zamach w
Wilczym Szancu Grafa von Stauffenberga?
Bardzo wielu oficerow Wehrmachtu bylo czlonkami spisku, Wehrmacht mial
przygotowany plan Wallkürie, czyli przejecie kontroli nad panstwem, oraz plany
przejsciowego rzadu.
Czy udalo by sie zawrzec pokoj na frontach zachodnich?
Czy udaloby sie powstrzymac Sowietow?
Czy Niemcy stracilyby Slask, Pomorze, Prusy Wschodnie?

[arnold7]

Straciliby mniej, i do tego z lepszym PR.

[Gość: Kurt]

Mysle ze masz racje. Strat byloby mniej, jestem pewien ze nowy rzad niemiecki
jako glowny cel stawialby sobie ratowanie granic przedwojennych. I mysle ze
granice te bylyby wowczas jeszcze do uratowania. A nazizm po smierci Hitlera
umarlby dosyc szybko smiercia mniej lub bardziej naturalna.

[arnold7]

My jednak zakladamy w tym watku, ze Hitler wygralby wojne, a bylo to mozliwe
tylko w wypadku udanego ataku na ZSRR. Pogoda i brak przestawienia gospodarki
na cele calkowicie wojenne pokrzyzowaly te plany.
Te pierdoly, ktore wypisuje tadzio, nie mialyby miejsca w takiej sytuacji.
Dopiero po konferencji w Casablance nazisci (a nie wiekszosc spoleczenstwa III
Rzeszy, bo w wiekszosci byli to tak samo przyzwoici ludzie jak mieszkancy PRL)
zostali postawieni w sytuacji, kiedy wojne juz przegrali, ale ideologie mozna
jeszcze bylo z cala jej tragicznoscia zrealizowac.

Jakos tak rzady Millera mi sie tu przypomnialy. Oczywiscie nie ta skala ...

[Gość: Kurt]

Jak dlugo przetrwalby nazizm bez Hitlera ?
1. po zamachu
2. po smierci naturalnej (w tym wypadku pewnie dluzej?)

[arnold7]

Gość portalu: Kurt napisał(a):

> Jak dlugo przetrwalby nazizm bez Hitlera ?
> 1. po zamachu
> 2. po smierci naturalnej (w tym wypadku pewnie dluzej?)

Ostroznie rokujac uwazam, ze maksymalnie do lat 70-tych ubieglego wieku.

[Gość: Kedyw]

arnold7 napisał:

> Gość portalu: Kurt napisał(a):
>
> > Jak dlugo przetrwalby nazizm bez Hitlera ?
> > 1. po zamachu
> > 2. po smierci naturalnej (w tym wypadku pewnie dluzej?)
>
> Ostroznie rokujac uwazam, ze maksymalnie do lat 70-tych ubieglego wieku.

Chyba, że tak jak filmie Vaterland (polecam) zbrodnie III Rzeszy nie wyszły by
nigdy na jaw (hipotetycznie rzecz jasna) i tworzyłby się koalicyjny pakt
wojskowy "USA + III Rzesza" vs. "ZSRR" - efemerycznie zresztą jak mniemam :)

PS. Film mówi o roku 1964 i 75-letnim Hitlerze;
ot, takie historyczne s-f...

[arnold7]

Gość portalu: Kedyw napisał(a):

> arnold7 napisał:
>
> > Gość portalu: Kurt napisał(a):
> >
> > > Jak dlugo przetrwalby nazizm bez Hitlera ?
> > > 1. po zamachu
> > > 2. po smierci naturalnej (w tym wypadku pewnie dluzej?)
> >
> > Ostroznie rokujac uwazam, ze maksymalnie do lat 70-tych ubieglego wieku.
>
> Chyba, że tak jak filmie Vaterland (polecam) zbrodnie III Rzeszy nie wyszły
by
> nigdy na jaw (hipotetycznie rzecz jasna) i tworzyłby się koalicyjny pakt
> wojskowy "USA + III Rzesza" vs. "ZSRR" - efemerycznie zresztą jak mniemam :)
>
> PS. Film mówi o roku 1964 i 75-letnim Hitlerze;
> ot, takie historyczne s-f...

Nawet mam ksiazke Roberta Harrisa na polce, tam pozytywnym bohaterem byl
funkcjonariusz systemu.

[Gość: Kedyw]

arnold7 napisał:

> Gość portalu: Kedyw napisał(a):
>
> > arnold7 napisał:
> >
> > > Gość portalu: Kurt napisał(a):
> > >
> > > > Jak dlugo przetrwalby nazizm bez Hitlera ?
> > > > 1. po zamachu
> > > > 2. po smierci naturalnej (w tym wypadku pewnie dluzej?)
> > >
> > > Ostroznie rokujac uwazam, ze maksymalnie do lat 70-tych ubieglego w
> ieku.
> >
> > Chyba, że tak jak filmie Vaterland (polecam) zbrodnie III Rzeszy nie wysz
> ły
> by
> > nigdy na jaw (hipotetycznie rzecz jasna) i tworzyłby się koalicyjny pakt
> > wojskowy "USA + III Rzesza" vs. "ZSRR" - efemerycznie zresztą jak mniemam
> :)
> >
> > PS. Film mówi o roku 1964 i 75-letnim Hitlerze;
> > ot, takie historyczne s-f...
>
> Nawet mam ksiazke Roberta Harrisa na polce, tam pozytywnym bohaterem byl
> funkcjonariusz systemu.
>

Właśnie, political s-f, nie miałem przyjemności czytać tej książki, ale
domyślałem się, że to ekranizacja jakiegoś dzieła literackiego;
kapitalna rola Hauera, którego też w tym martyrologicznym temacie
docenić warto za Ucieczkę z Sobiboru.

Owocnej dyskusji panowie, dobranoc!

[arnold7]

I wzajymnie winszuja miuyj nachty, Pyrsk!

[Gość: Kurt]

Filmu nie widzialem, ale slyszalem i o ile sie nie myle jest chyba nawet
adaptacja jakiejs powiesci.
Co do koalicji III Rzesza + kraje Zachodu kontra ZSRR - taka mozliwosc nie
wydaje mi sie wcale tak nieprawdopodobna.
W koncu z tego co wiem (moze ktos z bardziej obcykanych w historii ludzi mnie
poprawi) chyba nawet Pilsudzki zastanawial sie o wspolnej wyprawie z Hitlerem
na Moskwe?

a polskie zbrodnie?...

[Gość: schlageter]

Gość portalu: Kedyw napisał(a):
> Chyba, że tak jak filmie Vaterland (polecam) zbrodnie III Rzeszy nie wyszły
> by nigdy na jaw (hipotetycznie rzecz jasna) i

a polskie zbrodnie?...

odpowiedz jest taka

[lpr_rasta]

Na pewno byłbyś untermenschem stary i szorowałbyś klamki u nadludzi. Bo dla
nich wszyscy ludzie nie są równi.
Tak więc jedno jest pewne, jak wyglądałoby Kattowitz, Gleiwitz, Beuthen etc:
byłoby pełne ludzi, ale ci ludzie nie byliby równi.

Bless!

[arnold7]

lpr_rasta napisał:

> Na pewno byłbyś untermenschem stary i szorowałbyś klamki u nadludzi. Bo dla
> nich wszyscy ludzie nie są równi.
> Tak więc jedno jest pewne, jak wyglądałoby Kattowitz, Gleiwitz, Beuthen etc:
> byłoby pełne ludzi, ale ci ludzie nie byliby równi.
>
> Bless!
>

Pewnie teraz sa rowni.
W Niemczech nie widac obrazkow takich jak w Bytomiu i biednych dzielnicach
Katowic.

[ktswisla]

ty jestes idiota!! myslisz ze w niemczech wszyscy sa bogaci??? chyba za duzo
sie tv naogladales!!!

[ktswisla]

teraz tez z innej beczki co by bylo gdyby niemcy nie dostali wsparcia z planu
marshalla ? pewnie dalej sprzataliby ulice po II wojnie! bo byliby tak biedni i
zacofani!

wypunktowoles...

[Gość: ieeee]

widzis Arnold. "nie byloby takich obrazkow jak b Bytomiu" ja, jakby nie to co
nakradli i nto co dostali od gringos to by do Bytumia na saksy przyjezdzali...
Ale w sumie to bys mog swoja dyskusje podpiac na serwer werwolfu. llooo wtedy
tobys tam miol taki pozytywny odzwiek.
Arnoldzie! Niewiem czemu mie ten temat denerwoje.. Przeciez dla hazdego
historyka historia alternatywna jest strata czasu. moze denerwoje mnie jako
czlowieka to ze jestes slepy i gluchy na ludobojstwa , zbrodnie jacy niemcy
wyzadzili.
I cel postawieni tak dyskusji zeby wyszlo ze slonzoki toby zawsze inne byly i ze
slask cierpi itd zrabbowany zniszczony , ludkowie bidni.. NIE USWIECA SRODKOW
jakim jest wyobrazanie sobie jak wygladal by swiat podpity przez SS.

[arnold7]

Gość portalu: ieeee napisał(a):

> widzis Arnold. "nie byloby takich obrazkow jak b Bytomiu" ja, jakby nie to co
> nakradli i nto co dostali od gringos to by do Bytumia na saksy przyjezdzali...
> Ale w sumie to bys mog swoja dyskusje podpiac na serwer werwolfu. llooo wtedy
> tobys tam miol taki pozytywny odzwiek.
> Arnoldzie! Niewiem czemu mie ten temat denerwoje.. Przeciez dla hazdego
> historyka historia alternatywna jest strata czasu. moze denerwoje mnie jako
> czlowieka to ze jestes slepy i gluchy na ludobojstwa , zbrodnie jacy niemcy
> wyzadzili.
> I cel postawieni tak dyskusji zeby wyszlo ze slonzoki toby zawsze inne byly i
z
> e
> slask cierpi itd zrabbowany zniszczony , ludkowie bidni.. NIE USWIECA SRODKOW
> jakim jest wyobrazanie sobie jak wygladal by swiat podpity przez SS.

Przeloz ten belkot na jakis ludzki jezyk, moze byc polski.

[arnold7]

ktswisla napisał:

> ty jestes idiota!! myslisz ze w niemczech wszyscy sa bogaci??? chyba za duzo
> sie tv naogladales!!!

Cala moja zyjaca w Niemczech rodzina jest zamozna, ich sasiedzi rowniez.
Oczywiscie na tej podstawie nie wyciagne wniosku, ze wszyscy w Niemczech sa
bogaci.

[1940z]

Niemcy inwestowaliby w Gliwice,Wrocław. Katowice byłyby takim sobie
miastem jak wiele w NIemczech. Tylko za PRL było widoczne bo przemysł.
Nawet dzisiaj widać jakie jest nimi zainteresowanie ze strony aktualnych
,,właścicieli" Polski.
Ślązak

[ktswisla]

dgyby hitler wygral wojne zalorzyciel tego tematu bylby dzis w obozie!

[arnold7]

ktswisla napisał:

> dgyby hitler wygral wojne zalorzyciel tego tematu bylby dzis w obozie!

Kilku moich kumpli zamkli w komunistycznych obozach w 1981 roku, miedzy innymi
nauczyciela od historii, ktory poruszal na lekcjach niewygodne dla polakowcow
tematy.

[Gość: Kedyw]

arnold7 napisał:

> ktswisla napisał:
>
> > dgyby hitler wygral wojne zalorzyciel tego tematu bylby dzis w obozie!
>
> Kilku moich kumpli zamkli w komunistycznych obozach w 1981 roku, miedzy
innymi
> nauczyciela od historii, ktory poruszal na lekcjach niewygodne dla polakowcow
> tematy.

Czy pojęcie polakowca zapożyczył pan od Ziemkiewicza?
www.racjonalista.pl/kk.php/s,3648
Jako Polakowi ciężko jest mi się przyznać do stawianych przezeń polskich wad
narodowych, bo żaden to dla mnie wyznacznik mojej wartości i prawdziwych czy
też nie własnych przywar, których choć się nie wstydzę, to tylko częściowo
zdają się mej osoby dotyczyć; mało tego, staram się wzorem amerykańskich Ojców
Pielgrzymów zakorzeniać w swym środowisku elementy myślenia panującego w
społeczeństwie obywatelskim, odpowiedzialności za ogół, ale też i jednostkowej
wolności sumienia i myślenia, nie odrzucając przy tym religii jako czegoś z
gruntu złego, krytyki wszystkich i wszystkiego (w tym siebie) przy zachowaniu
podstaw savoir-vivre'u, dobrego smaku i szacunku...

Polak, z szacunkiem dla Śląska i jego mieszkańców.

--
PS. Polactwo to Roman G. i jemu podobni, przynajmniej dla mnie ;)

[arnold7]

PS. Polactwo to Roman G. i jemu podobni, przynajmniej dla mnie ;)

Ano wlasnie:)

z szacunkiem dla normalnych Polakow
Arni

[Gość: harc mistrz]

Gdyby Hitler wygrał wojnę...
Warszawa byłaby dużą wiochą
(nad Wisłą), zabita dechami...
Sosnowiec wysadzony, zaorany!
Kattowitz - na glanc i blitz!
O, w morda - to sen Arnolda!

GDYBY...

Gdyby Arnold7 był Mesjaszem,
Walił by se krykom aż miło,
I coby tryskało, hę? Czasem
Spienione-złote-tyskie-PIWO!
(HKP)
...
CZUJ, CZUJ - CZUWAJ-cie, ŚLĄSKI PIWNY SKAUCIE!!!

[Gość: Sosnowiec]

Nie daj Bóg jak by wygrali (nazisci) to tak jak pisze harcy-dupek, hanyskie
plemie rozpleniło by sie po Polsce....i trza by ich było łowić :))))) i do
obozów.

moja hipoteza

[Gość: pompka]

Bylyby Katowice całe w kwiatach i pąkach róż. I pasły by się koniki
Przewalskiego nałąkach.
Nie pytajcie mnie czemu...

[arnold7]

Gość portalu: pompka napisał(a):

> Bylyby Katowice całe w kwiatach i pąkach róż. I pasły by się koniki
> Przewalskiego nałąkach.

Nie nałąkach, nakorczaka.

> Nie pytajcie mnie czemu...

Wiadomo...

[Gość: Dede]

Gdyby hitler wygral wojne to na Sląsku w końcu byłby porzadek i dobrobyt bo nie
naciagło by tu zewsząd gorolstwo i niespaskudziło tej krainy, ale zachciało mu
się Ruskich no i teraz mamy syf i dziadostwo. No i warszawa by była zrównana z
ziemią.

[ktswisla]

moze jednak by zaoral te wasze katowice to teraz bysmy mieli spokoj od szkopow
i slazakow na zawsze! aha i jak juz cos to górale! i to i tak oni nie sa w
calej Polsce wy tuki!!

Gorol i gorol dwie rozne nazwy i znaczenia nieuku!

[Gość: Oberschlesier !!]

Goral to ten co sobie chodzi po gorach z owieczkami ,a gorol to taki stwor co
sie zjawil na Slasku w waszej encyklopedi jest przetlumaczenie doslowne tego
stwora zwanego gorolem i znaczy to tylko OBCY na SLASKU.I dlatego ciemny gorolu
przestan tu piskac jak nic nie rozumiesz i odpie..sie od Slaska tam nic do
szukania okupanci niemacie.Lorac co sobie ta polske mozesz w zdlusz i wszesz,a
co nie twoje to Finger weg i do dziury wiesniaki.

[ktswisla]

taki jestes cwany buraku z katowic?ciekawe od kiedy ty jestes niemcem i sobie
palec mozesz w dupe wsadzisc tu slunska pało!mogl was stalin wystrzelac
nienawidze komuchow i nazistow ale mogl was stalin wystrzelac!!

[Gość: Dede]

a moze ciebie ty pało zastrzelić, jak ci sie nie podobo to spadaj na twoja
wiocha a jakbyś chciał wiedzieć toś ty nie jest ani gorol ino chadziaj

[arnold7]

ktswisla napisał:

> taki jestes cwany buraku z katowic?ciekawe od kiedy ty jestes niemcem i sobie
> palec mozesz w dupe wsadzisc tu slunska pało!mogl was stalin wystrzelac
> nienawidze komuchow i nazistow ale mogl was stalin wystrzelac!!

Typowa katolicko-polakowska postawa. Ja nawet do najbardziej znienawidzonego
gorola, niejakiego lapinskiego, nie strzelalbym. Bog dal mu zycie, Bog mu je
odbierze.

Der Herrgott nimmt, Der Herrgott gibt...

[Gość: Du meinst ja?]

arnold7 napisał:

> ktswisla napisał:
>
> > taki jestes cwany buraku z katowic?ciekawe od kiedy ty jestes niemcem i s
> obie
> > palec mozesz w dupe wsadzisc tu slunska pało!mogl was stalin wystrzelac
> > nienawidze komuchow i nazistow ale mogl was stalin wystrzelac!!
>
> Typowa katolicko-polakowska postawa. Ja nawet do najbardziej znienawidzonego
> gorola, niejakiego lapinskiego, nie strzelalbym. Bog dal mu zycie, Bog mu je
> odbierze.

I dobrze prawisz, ale kim jest pan Lapinski? Mozna wiedziec, co sprawilo, ze go
wrecz nienawidzisz? Moglbys przyblizyc zyciorys i zaslugi jegomoscia?

[arnold7]

Zlikwidowal najlepsza kase chorych w tej czesci Europy.

[Gość: morda]

o w morde go

[Gość: anty-dojcz]

Ale naszczescie nie wygral...

[grodek1]

Historia lubi sie powtarzac. Autor www.salwa.de.vu

[Gość: Du meinst ja?]

arnold7 napisał:

> Zlikwidowal najlepsza kase chorych w tej czesci Europy.

Odpowiedz okazala sie byc prostsza niz myslalem (Lapinskich jak psow).
Nie znam sie na finansach i dzialalnosci Kas Chorych czy obecnego slaskiego
oddzialu NFZ, ale pamietam, ze jak korzystalem z karty magnetycznej w jednej
miejscowosci pod Warszawa to z podziwu wyjsc nie mogli, ze jak to nie mam
ksiazeczki, co to za karta bankomatowa, ze jak to tak, etc. - Ot, proza zycia.

Gdyby Hitler wygral wojne

[Gość: ???]

Mowiono by dzisiaj po slasku? Jak myslicie?

[ktswisla]

wy slunskie pajace jestescie zlosni wolamiem o mutter dijczland :] gdybym mogl
to bym zorganizowal referendum w ktorym byscie sobie zglosowali o ten slask i
nareszczcie wzielibyscie siebie gronikow i kogo tam jeszcze chcecie do szkopow:]

My sa w doma poco mumy kogos kejs brac !!

[Gość: Oberschlesier !!]

Polaczku zawistny zostaw sprawe o ktorej niemasz zielonego pojecia.Ty jestes
gorol polski my Slasoki niemieckie i oco ci chodzi,chciolbys napewno byc jednym
z nas nja ale taki juz los jak sie swinia urodzi to moze cale zycie byc dobra
swiniaale i tak skowronkiem niebedzie.i jak myslisz bedzie ta swinia tez sie
wymadrzac i skowronka udawac ? Nic nato juz nie poradzisz zes gorol gorolem
umzesz a reszte zostaw w spokoju bo to co jest ci obce niepomoze ci byc kims
innym w tym niepomoze.Bylo i jest takie Slaskie powiedzonko "GOROL CZY CZLOWIEK
OTO JEST PYTANIE "co wybierzesz to juz twoja zecz...Pa goroleczku skowronkiem i
tak nie bydziesz...

[Gość: jegomosc]

Gość portalu: Oberschlesier !! napisał(a):

> Polaczku zawistny zostaw sprawe o ktorej niemasz zielonego pojecia.Ty jestes
> gorol polski my Slasoki niemieckie i oco ci chodzi,chciolbys napewno byc
jednym
> z nas nja ale taki juz los jak sie swinia urodzi to moze cale zycie byc dobra
> swiniaale i tak skowronkiem niebedzie.i jak myslisz bedzie ta swinia tez sie
> wymadrzac i skowronka udawac ? Nic nato juz nie poradzisz zes gorol gorolem
> umzesz a reszte zostaw w spokoju bo to co jest ci obce niepomoze ci byc kims
> innym w tym niepomoze.Bylo i jest takie Slaskie powiedzonko "GOROL CZY
CZLOWIEK
> OTO JEST PYTANIE "co wybierzesz to juz twoja zecz...Pa goroleczku skowronkiem
i
> tak nie bydziesz...

Gdzie szanowny pan sie "Óczył" jezyka polskiego? Pytam powaznie.

Od 1960-1967 prubowano mi go wcisnac,udalo sie?

[Gość: Oberschlesier !!]

[Gość: jegomosc]

Chyba nie do konca polonizacja sie udala, bo nie zrozumial pan pytania.
Pytalem gdzie, a nie kiedy i w jakich latach. Ale nie szkodzi, znam wielu
ludzi z wyksztalceniem podstawowym, ktorych cenie niekoniecznie za walory
inteletualne. Analfabetyzm funkcjonalny maja nawet ci z wyzszym wyksztalceniem;)

Pozdrawiam, albo jak wolisz: Grüß!

Mozna cos zapomniec.ale gdy cos sie nienawidzi !

[Gość: Oberschlesier !!]

Bylo by do mnie obraza by polaczek mnie pochwalil jak pisze ..GRÜSS.!!ARSCHLESIER !

Hey, Oberschlesier ti hiba po niemiecku terz umisz

[kaziuk6]

wienc pokarz co potrafisz.
Napisz cus, proszem w imieniu wszistkich aryjskih Oberschlesieruw.
Siem cieszem, rze mam takiego ziomka.
Mudlmy siem.

[Gość: OBERSCHLESIER]

klar kann ich deutsch! du arschgeige, ich sage nur eins:
deine eltern sind geschwister!

gruss

Moze na temat?

[arnold7]

A tow. oberschlesier i tow. ktswisla z racji wspolnoty intelektualnej moze
wybiora sie gdzies na piwko.

[arnold7]

Chyba poszli razem i jest spokoj:)

[ktswisla]

to powiedz mi tylko jedno kretynie?dlaczego twoji niemieccy zimkowie maja cie w
dupie i sie o was nie dopominaja ha?jestem dumny ze nie jestem slazakiem bo
niewiem czy wszyscy sa tacy jak ty ale wystawiasz swojej spolecznosci jak
najgorsze swiadectwo!

[Gość: OBERSCHLESIER]

bo sa na tyle inteligentni ze ucza sie z historii, i nie wstrzynaja konfliktow
miedzynarodowych.
wrecz przeciwnie, w odroznieniu od polakow (okupacja iraku) staraja sie o pokoj
na swiecie.
i uwierz mi, gdyby chcieli to by polske podeptali nie w 14 dni, ale i w 7.

my niemcy, wygralismy wojne, nie militarnie - gospodarczo, i mozesz sie pluc na
lewo i prawo a i tak tego faktu nie zmienisz.
wczesniej czy pozniej slask bedzie nasz - sam przyjdzie.
zauwaz w slaskich miastach - nazwy firm, marketow, bankow:
"real kauf", "metro", "rossmann", "plus", "edeka", "minimal","aral", "deutsche
bank".
poco do kogos strzelac, lepej go kupic,
zauwaz za hitlera wyworzono do niemiec "na przymusowe roboty" dzisiaj polak
prosi o prace w niemczech.

kumasz?

der klügere gibt nach

gruss

Polaczku-niestac cie nawet na wlasny imel,biedaku!

[Gość: Oberschlesier !!]

Napewno z sosnowca bo te psy sowieckopolskie nam zawsze wszystkiego zawuscily i
wszystko kradly.Ale to juz taki ich los urodzisz sie padlina padlina umzesz.!!

[Gość: Dede]

ktswisla gorolu jeden skoro jesteś dumny z tego że nie jesteś Ślązakiem to po
jaką cholere tu zabierasz głos, czy wszyscy polacy są tak skretyniali jak ty,
czy ty jesteś tylko tą elita ktora umie pisać i wypisuje bzdury na forum

piekne

[Gość: OBERSCHLESIER]

z pewnoscia takie jak, münchen, berlin, hamburg czy tez moze nawet piekniejsze.
moze i mielibysmy teraz zamiast unii europejskiej, stany zjednoczone europy,
silniejsze od usa.
tak jak sobie tego pan byly prezydent walesa zyczy.

gruss

[builder]

Gość portalu: OBERSCHLESIER napisał(a):

> z pewnoscia takie jak, münchen, berlin, hamburg czy tez moze nawet
piekniejsze.
> moze i mielibysmy teraz zamiast unii europejskiej, stany zjednoczone europy,
> silniejsze od usa.
> tak jak sobie tego pan byly prezydent walesa zyczy.
>
> gruss

ogo`lnie to piszesz straszne pierdoly i nie rozumiesz do dzisiaj podzialu
Niemiec po 45-tym,
jez`eli ci sie wydaje, z`e masz racje to masz do tego pelne prawo i nikt nie
bedzie ci tego odbieral=tylko nie pisz pierdo`l,
nie pisz, z`e niemieckie miasta sa piekne bo ci wystawie galerie i ci
udowodnie, z`e te twoje sie moga mocno schowac`,

[Gość: BB]

Tego nikt z nas nie wie

Czyli glosowac na niego,czekac nie zaszkodzi !!

[Gość: Oberschlesier !!]

Ale do tematu.-Bylo by cudownie,bez goroli.sami -

[Gość: Oberschlesier !!]

SWOI !!!! TSCHÜSSSSSS GGGGOROLKI IDA SPAC !!!

[Gość: Jorg]

Katowice by były bez Ślązoków bo Hitler dboł o czystość rasy.

[arnold7]

Gość portalu: Jorg napisał(a):

> Katowice by były bez Ślązoków bo Hitler dboł o czystość rasy.

Lepiej zadbali Polacy, bo teraz Slazacy stanowia w Katowicach zdecydowana
mniejszosc.

[Gość: alineando]

arnold7 napisał:

> Gość portalu: Jorg napisał(a):
>
> > Katowice by były bez Ślązoków bo Hitler dboł o czystość rasy.
>
> Lepiej zadbali Polacy, bo teraz Slazacy stanowia w Katowicach zdecydowana
> mniejszosc.

Emigracja z lat 70. tez zrobila swoje, wiec nie marginalizujmy zbytnio jej
znaczenia politycznego i ekonomicznego przeciez, prawda?
Czy byli to Slazacy czy Niemcy niech odpowie sobie pan sam...

--
PS. Zdupili ci ten watek dojczszlezjery, a szkoda...

[Gość: schlesier68]

byloby ciekawie