Piotr Uszok: Sprawdźcie, czy tunel się opłaci

[Gość: ormi]

No i stalo sie.
Miastu dano okazje do odlozenia ad calendas grecas wszelkie
powazniejsze plany rozwoju Katowic.

Piotr Uszok: Sprawdźcie, czy tunel się opłaci

[pandzik]

Przez kolejne 10 lat ucho moze nic nie robić... byle do emeryturki

Zapewne się nie opłaci

[Gość: NIE DA SIE]

- Chcemy wiedzieć, czy budowa takiego tunelu jest w ogóle możliwa - mówi Waldemar Bojarun, rzecznik katowickiego magistratu.

powyższe stwierdzenie jest jasne - NIE DA SIĘ + NIE OPŁACI SIĘ
trzeba tylko poczekac az to ogłosi miłosiernie panujacy president Uschock

Piotr Uszok: Sprawdźcie, czy tunel się opłaci

[Gość: heh]

No nie! Znowu!:D
Pociągi w tym województwie, nawet na popularnych liniach - znkają,
bo ni ma kasy, a tu zaś o tym sci - fi - tunelu.
Może trzeba troche poczekać, za parę lat przez K-ce będzie
przejeżdżać tylko kilkanaście pociągów, jak tak dalej pójdzie, wtedy
można pozostawić dwa tory, a to będzie łatwiej zakopać pod zienią.
PS A jak tam zapowiadana od kilkunastu lat przebudowa rynku? Jak tam
przebudowa Korfantego, jak tem centrum przesiadkowe? Czy 3 maja jest
już deptakiem? Praca juz wre, a może to już wszystko dawno gotowe,
tylko przeoczyłem? :D

porażająca niekompetencja !!!

[Gość: Archie]

W myśl polskich przepisów dot. gospodarowania nieruchomościami nie
można ustanowić odrębnego "sprzedawalnego" prawa do
nieruchomości "nad" i "pod" infrastrukturą techniczną taką jak drogi
publiczne czy linie kolejowe. Tytuł prawny do nieruchomości
kolejowej po zbudowaniu tunelu będzie więc przypisany do "dna"
tunelu, a powierzchnia (teren) nad tunelem nie będzie mogła być
sprzedana, a co najwyżej dzierżawiona na 30 lat - co jest wysoce
niewystarczające do finasowania i realizacji jakichkolwiek poważnych
komercyjnych przedsięwzięć. W PKP wiedzą o tym od dość dawna
(przynajmniej niektórzy, jeszcze niecały rok temu rzecznik
PKP "apelował" do ministra infrastruktury o zmianę przepisów i
wprowadzenia takich, które umożliwią ustanawianie - i w konsekwencji
zbywanie - tzw. "warstwowego" tytułu do nieruchomości), ale z
Uszokiem będą "grać w kulki", co im to szkodzi ... Bo jeśli się
pracuje "na pensji" (do tego wysokiej !) z budżetu, to wszystkie
takie problemy nie mają znaczenia ... przecież nie chodzi o to,
żeby zrobić, tylko żeby robić - jak najdłużej,albo nawet udawać, że
się robi - bo kasa przecież i tak płynie ... żenada ....
Archie

Twój komentarz jest mało trafny.

[Gość: salutuj]

PKP może wnieść aportem nieruchomość do jakiejś nowej spółki pozostając jej
właścicielem.

Poza tym w Warszawie istnieje tunel i czy nad tunelem miasto nie może nic robić
ze wzgledu na właścicielstwo?

Oczywiście lepiej sprzedać, ale da sie to obejść.

[Gość: Arek]

Spokojnie, przecież wkrótce wejdą w życie przepisy o własności warstwowej.

[Gość: "???]

i qwtedy bedzie ładny rynek w tym obrzydliwym mieście katowicwe????

wkrótce wejdą

[Gość: Archie]

... tzn. kiedy konkretnie ? jaki jest to przepis ? czy coś więcej
wiadomo p. Arkowi na ten temat ? jeśli tak - b. proszę o parę słów w
tej kwestii, ale nie typu "spokojnie", bo ja jestem całkiem
spokojny, że ani "przecież", ani "wkrótce" ani "wejdą", tylko "nie
wejdą" ... a szkoda ...
Archie
PS. w Warszawie tereny nad tunelem lini średnicowej od ul. Emilii
Plater do ul. Marszałkowskiej zostały skomunalizowane (za wyjątkiem
pawilonów dworcowych dworca Śródmieście) za rządu premiera Buzka
specjalną decyzją Krajowej Komisji Komunalizacyjnej (o ile dobrze
pamiętam nazwę ..., którą to decyję PKP do dziś kontestują, a władze
m. st. W-wy nie sa wcale pewne, czy faktycznie m. st. W-wa jest
włascicielem tych terenów (podobno oryginał decyzji zaginął...); tak
czy siak - nic trwałego nad tunelem linii średnicowej nie zostało
zbudowane i nikt takiej zabudowy jak dotąd (pomimo istnienia planu
miejscowego otoczenia Pajacu Kulturyustalającego warunki zabudowy m.
in. nad tym tunelem ) nie planuje ...
Archie

Piotr Uszok: Sprawdźcie, czy tunel się opłaci

[niolcio63]

Wiem, że to zabrzmi jak głos z niezbyt sympatycznej przeszłości,
lecz w tym miejscu zobowiązuję się do przepracowania jednego
miesiąca ZA DARMO przy budowie tuneli. Kto ze mną ?

[Gość: shr]

Ja bym się pisał. Ale zdaje się dużo jest skazańców darmozjadów za niezłą stawkę żywieniową - znacznie lepszą niż w szpitalach. Jeść dostają dobrze, niech więc zapracują społeczeństwu na to, co nawywijali.

[Gość: romp]

....żeby pracować przybudowie tunelu trzeba mieć
predyspozycje,uprawnienia,chęci są ale to mało...

Piotr Uszok: Sprawdźcie, czy tunel się opłaci

[Gość: archicon]

Marzy- to dobre słowo! W czasie budowy A4 był pomysł tunelu na
odcinku przy Parku Kościuszki tak jak to jest w Regensburgu, Wiedniu
czy wielu innych miastach europejskich gdzie cena terenów
wielkomiejskich jest pochodną ich atrakcyjności. Domy przy Central
Parku w NY kosztują dwa razy drożej niż takie same o dwie ulice
dalej. Różnica polega na tym że tam jest rachunek ekonomiczny a u
nas emocje i moda. Kryterium opłacalności zleca Urząd i wynik będzie
taki jaki założono bo tak się robi kryterium. Teraz jestem w stanie
zrobić kryterium z którego będzie wynikać że tak, nie lub chyba że.
W Polsce nie ma systemu i wszystkim jest z tym źle. Natomiast
urzędnicy będą mogli powiedzieć że cos robią, koledzy architekci że
czuwają a pasta do zębów że jest. Tunel to temat zastępczy, dobry bo
nierealny. Tranzyt kolejowy trzeba usunąć z centrum i wiadomo to od
czasów Gierka- prof. Rościszewski uczył tego na wykładach z
komunikacji. Na dokładke od lat 50- tych wiadomo że trzeba
zlokalizować Dworzec Głowny w północnej części miasta bliżej
Pyrzowic, a linię poprowadzić jako obwodnicę kolejową tranzytową.
Owszem jest to dłużej i nie ma bezpośredniego przelotu na trasie
Wrocław -Kraków ale zawsze jest coś za coś. Jak tak dalej
będziemy "MYŚLEĆ" to tranzyt na Ukrainę pójdzie przez Czechy bo
kolej mają WYŚMIENITĄ. Pan Konieczny wybitnym architektem już jest i
na pewno o tym co napisałem wie. Pozdrawiam.

[Gość: architekt]

Jestem ZA. Może warto się zastanowić nad przełożeniem tranzytu kolejowego na
południe Katowic. Za doliną trzech stawów blisko autostrady wschód -zachód mamy
nieczynne torowiska -kop.Staszic - znakomicie połączone ze wszystkimi liniami
PKP. Dziewiczy teren dla
budowy nowego dworca PKP-PKS. Połączenie z lotniskiem uzyskamy linią kolejową
lub drogową.W pobliżu mamy nowy węzeł na Górnośląskiej.
A stare torowisko w centrum Katowic wykorzystać dla Kolejki Regionalnej

[airborell]

>Dziewiczy teren dla
> budowy nowego dworca PKP-PKS

Już widzę wyraz twarzy tych pasażerów, którzy wysiądą w środku lasu.

[Gość: architekt]

widzę ,że nie widziałeś nic - zadnej architektury............. poza
sosnowcem............

[airborell]

Nie, nie widziałem w Europie żadnego poważnego miasta, które miałoby główny
dworzec kolejowy w lesie. Na ogół dworce kolejowe budowane są w centrach miast -
mimo wszelkich utrudnień, jakie kolej w mieście powoduje. Bo funkcja, jaką
dworzec kolejowy ma do spełnienia w mieście, jest zbyt istotna, żeby pozwalać na
wyrzucenie go na zadupie.

[Gość: gosc]

Proponuje zajrzec na mape kolejowa Wiednia z jego dworcami
kolejowymi. Zaden nie stoi obok katedry...

[airborell]

Katowicki też nie stoi obok katedry :). Ale nie opowiadaj, że wiedeńskie dworce
są na przedmieściach, bo to nieprawda. Są w centrum.

Katowice są o tyle specyficzne, że w ich przypadku miasto rozwijało się wokół
linii kolejowej (i dzięki niej) - a nie kolej musiała się wpasować w już
istniejące miasto. Dlatego mamy z koleją tyle problemów. Ale to znaczy, że ją
wyrzucać na peryferia? Nigdy w życiu.

Piotr Uszok: Sprawdźcie, czy tunel się opłaci

[Gość: ///]

należałoby raczej pomyśleć jak wkomponować tory do centrum, wydaje
mi się, że takie przejeżdżające przez centrum pociągi mogłyby
dodawać trochę wielkomiejskości nawet, niech drogi idą pod ziemię, a
tory niech zostaną, bo ich schowanie i tak jest nierealne...
PS Kraków też jest podzielony, ale jest dość ludzko podzielony, nioe
w tym rzecz, że dzielą, problem w tym, że urbaniści nie potrafili
zespawać miasta mimo torów i problem też w tym, że zbudowane dawno
mosty mają za małą przepustowość, a tunele dla pieszych są obsikane.

[Gość: salutuj]

Tylko w Krakowie tory idą obrzeżem ścisłego centrum a u nas przez sam środek.

U nas obrzeże to DTŚ.

[Gość: gp]

> należałoby raczej pomyśleć jak wkomponować tory do centrum, wydaje
> mi się, że takie przejeżdżające przez centrum pociągi mogłyby
> dodawać trochę wielkomiejskości nawet, niech drogi idą pod ziemię,

Ótóż too!! Pod ziemie powinno sie schować te tysiące samochodów, które niszczą
centrum miasta!

Piotr Uszok: Sprawdźcie, czy tunel się opłaci

[Gość: architekt]

A może należałoby się zastanowić nad przeniesieniem linii kolejowej E-30 poza
miasto np.koło autostrady -ul.Górnośląskiej w miejsce
za doliną trzech stawów - gdzie obecnie znajdują się nieczynne TOROWISKA dla
kop.Staszic - połączone z wszystkimi liniami PKP. Pełno miejsca na budowę
nowego dworca PKP-PKS. A pozostałe torowisko po PKP w centrum miasta
zredukować do rangi szybkiej kolejki Regionalnej.

Wywiad z Prof. Kazimierzem Kłoskiem

[Gość: Mixtape]

MMSilesia jako pierwsza napisałao projekcie i pociagneła lawine!
dzieki

www.mmsilesia.pl/3884/2009/1/5/rosna-szanse-na-tunel-kolejowy-pod-katowicami?category=gospodarka

[Gość: architekt]

MMM silesia proponuje tunel - moim zdaniem NIEREALNY - pomimo zaangażowania tak
zacnego kolegi architekt.
Ja proponuję przełożenie linii kolejowej na południe Katowic.

[Gość: Mixtape]

pomysł też ciekawy, ale wytłumacz mi czy dworzec główny też chcesz przełożyć na
południe? nierealne

[Gość: inżynier]

nareszcie dobry pomysł :-)

[Gość: Elwer]

To tak jak miała być zajezdnia na Zawodziu .Miała ale nie bedzie bo NIE i już.

czy na tych terenach nad tunelem da sie budować?

[Gość: ghm]

napewno odpadają jakies większe budowle

podobne rozwiązanie jest we Włoszczowej

[Gość: gj,]

za Gosia powstało i sie sprawdza

[Gość: Hann-a]

chodzi przede szystkim oto,żeby uszok załapał się na następne 2
albo 3 kadencje.

I w ogóle niczego nie bendzi!

[michalchochola]

Ani NOSPRu, ani Centrum Kongresowego, ani Muzeum Śląskiego, ani tunelu, ani
Rynku, ani Korfantego...
Bo kryzys, bo brak dokumentu, wniosku, możliwości, wykupionej działki...
Nie bo nie.
A trzeba rzucić temat. Konsultacje w sprawie tunelu będą trwały dwa lata.
Powiedzą, że się da i że będzie. A po wyborach nagle wypłyną na światło dzienne
wcześniej nie znane ekspertyzy. No ale to już będzie po wyborach:).

Piotr Uszok: Sprawdźcie, czy tunel się opłaci

[Gość: inżynier]

Nie opłaci się choć z technicznego punktu widzenia jest to możliwe.
Np. gdyby wlot do tunelu był na wysokości ul Mikołowskiej a wylot w
Bogucicach to zejście z niweletą głowki szyny np na 8 m pod ziemię
spowoduje że na kierunku Bielsko zjazd do tunelu trzeba zacząć w
Ligocie, na kierunku Gliwice na Załężu na kierunku Kraków w
Mysłowicach a na kierunku Warszawa w Sosnowcu - sprawdziłem.
Łatwo policzyć miliony m3 ziemi do przemieszczeń i dzisiejsze stawki
+ setki tysięcy m3 betonu + tysiące ton stali. Policzę za 8 godzin i
nie trzeba zespołów sprawdzających.

Tańsze byłoby przełożenie linii i dworca w nowe miejsce.
Gratuluje pomysłu :-(

Możliwa trasa

[Gość: tomek]

Chyba trochę przesadziłeś. Ja w innym watku na ten temat szacowałem
potrzebna długośc zjazdu do tunelu przjmując pochylenie srednie 1.3%
(na podstawie googli zależnie od klasy linni tj szybkości pociagów
0.6% do 2.0%) oraz wysokość tunelu ok 5.5m ( skrajnia kolejowa =5m).
Obecny poziom szyn ponad nawierzchnia ul Mikołowskiej max ok 5m no i
grubość ewentualnej konstrukcji nad tunelem a pod Mikołowską 2m to
chyba az za dużo (obecnie pociagi jeżdzą tam po ok metrowych belkach
stalowych tak ze razem mamy ok 13m/1.3%=ok 1000m = ok 1km a przy
mniejszym spadku max 1.5km a do Ligoty jest ok 6km. A przecież
można jeszcze rozważyć lokalne podniesienie Mikołowskiej,
Kochanowskiego czy Murckowskiej w miejscach obecnych skrzyzowań z
torami.
Mimo to, ja też uważam,że ominiecie centrum przez kolej od południa
moze być lepszym pomysłem niz ten tunel. Przy czym dworzec wcale nie
musi byc w lesie. Przebieg trasy wyobrażam sobie tak:
-Szopienice i przejad pod ul Bagienną jak dotychczas
- Zakret na pd od wschodniej strony Porcelany- Bogucice ( ew z
przystankiem)
-Przez kolonię Amandy do Nikisza z przystankiem koło ul Górniczego
dorobku i połączenie z istniejącymi tam torami przejeżdzającymi pod
autostradą
-Przejazd pod ul Pszczyńska (tam jest kilka istniejąch przejazdów
pod wiaduktami na trasie Bielskiej
-Przejazd przez Muchowiec z przystankiem ( tam jest obecnie chyba z
10 torów.
-Przejazd nad Kościuszki, pod Ligocką i nad Załęską i nad torami z
Ligoty wzdłuż isniejącej tam lini kolejowej (węglowo -piaskowej).
-Zakręt na pn i połączenie z linia z Ligoty na wysokosci przystanku
Brynów, przejazd pod A4 jak obecnie.
- Na wysokości ul Raciborskej lekkie odbicie w lewo i w miejscu istn
lokomotywowni mniej więcej na pd od obecnego Cinema-Center dworzec
Katowice- Gł.
- Następnie przebieg torów jeszcze w lewo na pn- zach i połączenie z
istniejącą linia na Załęże.
-Równolegle do tego połoączenia ,wzdłuż nowego dworca po jego wsch
stronie przedłuzyć ul Grundmana do połączenia z A4.
-Miedzy tak przedłużoną Grundmana a Hutą Ferrum wszystkie tory przez
Centrum i mury oporowe rozebrać a nasypy zniwelować.
-Główne wiadukty nad Mikołowską, Kochanowskiego, Damrota, Graniczną
i Murckowską bym zostawił,żeby nie tamować ruchu pn-pd ale na te
wiadukty byłyby wjazdy drogowe,które mogą być duzo bardziej strome
niż kolejowe. Tą trasą można by puścic poza rynkiem linie tramwajową
w-z.

[Gość: architekt]

Nareszcie mądra odpowiedz na mój pomysł przełożenia linii kolejowej na południe.
O dworcu w "lesie nie ma mowy - wystarczy trochę wyobrażni jak też porównać
obecne nowe
skrzyżowanie na autostradzie -Górnośląska z drogą na Tychy z tym
co było jeszcze dwa lata temu. Nowy węzeł na skrzyżowaniu autostrad pod
Gliwicami również jest budowany w lesie.
Katowice rozwijają się w kierunku południowym - to też argument ZA.

[airborell]

Gość portalu: architekt napisał(a):

> Nowy węzeł na skrzyżowaniu autostrad pod
> Gliwicami również jest budowany w lesie.

Jeśli nie widzisz różnicy między dworcem mającym obsługiwać trzystutysięczne
miasto (i trzymilionową aglomerację) a węzłem autostrad, to masz poważny problem.

[Gość: marian]

może zamiast w lesie zrobić go w Podlesiu?
A w centrum lądowisko dla helikopterów, żeby dowoziły tam pasażerów.

[airborell]

Policz jeszcze, o ile kilometrów przedłuża się przejazd przez Katowice koleją i
o ile minut dłuższą podróż pociągiem IC z np. Gliwic do Warszawy to będzie oznaczać.

[Gość: marian]

no to jak się nie da przenieść kolei to niech przeniosą miasto, n.p.
na wieś, bo czystsze powietrze tam jest.

[Gość: tomek]

Zmierzylem nitka na mapie bo sam bylem ciekawy. Roznica ok 7.5
km.Przy predkosci 60km na godzine tj 1km na minute IC jechalby
dluzej o ok 8 minut. Ale za to bardziej widokowa trasa niz w tunelu.

[airborell]

Gość portalu: tomek napisał(a):

> Zmierzylem nitka na mapie bo sam bylem ciekawy. Roznica ok 7.5
> km.Przy predkosci 60km na godzine tj 1km na minute IC jechalby
> dluzej o ok 8 minut. Ale za to bardziej widokowa trasa niz w tunelu.

Kolejne problemy - przy przejeździe w kierunku Sosnowiec/Mysłowice -
Tychy/Rybnik trzeba by zmieniać kierunek jazdy.

[Gość: tomek]

Ale za to z kier Bielsko,Tychy czy z Rybnika na Bytom Poznan czy na
Gliwice, Wroclaw byloby bez zmiany kierunku a teraz nie jest
mozliwe. Cos za cos.

[airborell]

Gość portalu: tomek napisał(a):

> Ale za to z kier Bielsko,Tychy czy z Rybnika na Bytom Poznan czy na
> Gliwice, Wroclaw byloby bez zmiany kierunku a teraz nie jest
> mozliwe. Cos za cos.

Ale takich pociągów praktycznie nie ma. Może dlatego, że teraz trzeba zmieniać
kierunek, ale wydaje się, że po prostu kierunek z Warszawy jest ważniejszy.

[Gość: tomek]

Z kierunku Rybnika nie jeździły w ostanim czasie żadne bezpośrednie
pociagi na Warszawę. Zawsze z przesiadką w Katowicach. Obecnie
chyba wogóle nie ma nawet połączenia kolejowego Katowice -Rybnik
tylko jakieś zastępcze autobusy.
Z Bielska do Warszawy sa chyba 2 pociagi na dzień Ondraszek i
jeszcze jeden pośpieszny. Kiedyś były jeszcze z Wisły i chyba z
Żywca do Łodzi ale nie jestem pewny czy kursują. Jeśli połączenie z
kierunku Bielska (też z Wisły, Cieszyna z Zebrzydowic i Czech) na
Warszawę bez zmiany kierunku jazdy w Katowicach jest konieczne to i
na to byłby sposób. Pociąg z Tychów jedzie istniejąca linią przez
Murcki na Muchowiec. Miedzy tymi torami a ul Rzepakową w miejscu
obecnych róznych baz samochodowych stawiamy dworzec (przystanek) pod
nazwą powiedzmy Katowice -Południowe. Może tam być centrum
przesiadkowe autobusów a do pętli tramwajowej jest paręset
metrów.Przez dworzec K-ce Głowne te pociągi by nie jeździły. Inni
Katowiczanie mogliby wysiadać na przystanku koło Porcelany-Bogucice
a w pobliżu jest zajezdnia tramwajowa i miało (powinno) powstać
centrum przesiadkowe.

[Gość: Łobuz]

Ale z całym szacunkiem czy Wasza dyskusja ma sens? W kontekście wykreślanych
pociągów, przy braku pomysłu na komunikację ze strony PKP PR, PKP IC, PKP Cargo
www.wnp.pl/artykuly/pkp-cargo-na-rowni-pochylej,5137.html
IMHO kolej ma 2 lata regularnego zwoju szyn zanim zagraniczne linie zaczną tu
wkraczać z pomysłami.

[Gość: wp]

Właśnie w kontekście upadku PKP pomysł architekta jest super, a
szczegóły jakie określił Tomek są bez zarzutu. Dyskusja nie jest o
problemach PKP ale o fatalnej urbanistyce poszatkowanego miasta,
które ma w centrum setki pieknych obiektów architektonicznych jakich
dzisiaj juz nie potrafią w Polsce budować. Centrum jest pociete
autostradami co jest dla miasta tragiczne i coś tu trzeba poprawić,
ale przynajmniej na tych autostradach jest stały ogromny ruch.
Przecięcie centrum przez sam srodek linią kolejową coraz bardziej
traci uzasadnienie i blokuje rozwój miasta.

[Gość: tomek]

Ekologicznie i zdrowotnie te autostrady przez gęsto zamieszkałe
centrum to tragedia, własnie z powodu tego stałego duzego ruchu
tranzytowego,duzo gorsza niż ta kolej przez środek centrum.
Zawsze byłem zdania,że powinny byc w przyszłości zaadaptowane jako
szerokie ulice miejskie i zastąpione obwodnicami mniej więcej na
granicach z Tychami i Mikołowem (od pd i pd-zach oraz z Sosnowcem i
Czeladzią od wsch i pn-wsch) Natomiast od pn i zach Katowice powinny
się sciśle połaczyć z Siemianowicami, Chorzowem + ew. Świetochłowice.
To sprawa innych wątków, chociaż dworzec głowny bardziej na zachód
byłby wtedy całkiem do rzeczy.
Natomiast usunięcie torów z centrum w proponowanym wyzej zakresie to
urbanistyczne połączenie w całość centrum Katowic i jego obszarowe
powiększenie. Bo pamietajmy,ze obszarowo w porównaniu z pow. miasta,
centrum jest małe ale architektonicznie b. cenne jak zauważył wp.
Zabudowa innych dzielnic moze z wyjatkiem przedwojennej cz Ligoty i
Giszowca nie obfituje w architektoniczne perły. Nawet wypasione
wille w Brynowie czy na Alfredzie nie są wg mnie specjalnie stylowe.
W centrum, które trzeba zarówno ratować jak i rozszerzać, odzyskanie
pasa po torowiskach to byłby największy zysk urbanistyczny, ale przy
własciwym zagospodarowaniu mógłby też to byc duzy zysk ekologiczny.
Co mozna by tam urzadzic z inwestycji infrastrukturalnych
finansowanych ze środków publicznych:
-Dobudowa ładych domów czyszowych ,zamknięcie niektórych brzytkich
podwórek i zasłonienie oficyn.
-Linia tramwajowa w-z wzdłuz torów ( to juz pisałem).
-Połączenia ulic i przejscia w kier pn-pd
-Parkingi podziemne. Najwiekszy pod obecnymi peronami.
-Od Murckowskiej mozna by wpuscić do centrum kanał podziemny z dużą
magistrala ciepłowniczą z EC Katowice i zakończyc ten kanał jakąś
duża rozdzienią ciepła (C.O.) w centrum. Umożliwiłoby to
wprowadzenie c.o. do dużej iości kamienic i mieszkań w centrum co
ograniczyłoby niską emisje spalin.Podobne magistrale sa doprowadzone
od Murckowskiej do Gwiazd, Os Paderewskiego i Zgrzebnioka, a do
starej zabudowy centrum nie ma.
- Napewno sa tam mozliwe do usytuowania jeszcze inne potrzebne
elementy zabudowy stosowne dla centrum i potrzebne miastu.

b.dobry pomysł, K-ce i tak rozwijają się na zachód

[Gość: autochton]

nie dawno jeszcze były plany ba na starym dworcu towarowym zrobic
centrum Katowic. Pasuje idealnie do powyższych propozycji.

Piotr Uszok: Sprawdźcie, czy tunel się opłaci

[Gość: inżynier 2]

Nieżle Tomek. Pomysł dobry a znajomość terenu świetna. Jest trochę
słabych pkt ale gratuluje. Dopracujemy to :-)) ale potrzebny
jest "architekt"

Piotr Uszok: Sprawdźcie, czy tunel się opłaci

[Gość: profka]

Cieszę się, że tunel ma szanse. A Prezydent Uszok robi co należy.

[Gość: bbb]

Prezydent Uszok niewiele robi, popatrzmy na Wrocław.

Piotr Uszok: Sprawdźcie, czy tunel się opłaci

[Gość: Obiecanki-cacanki]

"pogarsza wizerunek miasta: zniszczone familoki, zapuszczone uliczki, śmieci." Niech miasto wpierw poprawi wygląd miasta: zniszczone domy, zaniedbane ulice.
Pozwoli KATOWICKIM KUPCĄ i RZEMIEŚLNIKĄ wykupić lokale.
Zlikwiduje parking na Rynku!!!

Piotr Uszok: Sprawdźcie, czy tunel się opłaci

[Gość: marian]

moim zdaniem trzeba wiercić ten tunel TAK DŁUGO aż się uda dowiercić
do Szwecji, wtedy wpuścić tam nietoperze i zrobić rezerwat przyrody.

najwazniejsze zadanie

[Gość: zenir]

najwazniejszym zadaniem od ktorego trzeba zaczac jest usuniecie jak
najszybciej jaknajdalej i jaknajskuteczniej uszoka niech on sie zjamie
hodowaniem kur albo niech z radnym drynda zorganizuja jakas parafiade
albo niech wezma zimonia i pojda na jakas wodke slowem spie...alaj
uszok bo miasto do ruiny doprowadziles, a zebys zrozumial : to
paszolwon

[Gość: kojot]

.....100% racji, najwyrzsza pora go wypie....ić, blokuje tylko rozwój miasta.