Telefon nauczycielki unieważni maturę?

[Gość: tez nauczyciel]

masakra jakas...

Telefon nauczycielki unieważni maturę?

[the_dzidka]

"Nauczycielka tak się zdenerwowała, że nie umiała go wyłączyć"
To jakiś żart?

[Gość: virus]

jeżeli maja być restrykcje to wobec nauczycielki. Dla przykładu zwolnić z
zakazem wykonywania zawodu przez 10 lat możne to nauczy nauczycieli iż też
podlegają karą za przewinienia.

[Gość: kröeg]

Gość portalu: virus napisał(a):
> jeżeli maja być restrykcje to wobec nauczycielki. Dla przykładu zwolnić z
> zakazem wykonywania zawodu przez 10 lat możne to nauczy nauczycieli iż też
> podlegają karą za przewinienia.

Oj, tak! Kara śmierci! Najlepiej na krzesło elektryczne.
Bez przesady z tymi ostrymi restrykcjami. Zdarzyło się, trudno. Problem mają ci
uczniowie no i ten nauczyciel. Skoro proponujesz takie postępowanie wobec
nauczycielki, to co wobec ucznia, któremu zadzwoni telefon?

[Gość: Navona]

Kilka lat temu w II LO w Chorzowie jednemu z uczniów zadzwonił
telefon. Został wyproszony z sali i maturę zdawał w sierpniu. A był
to jeden z lepszych uczniów i z powodu swojego roztargnienia
przekreślił sobie szansę na dobrą bezpłatną uczelnię.

O, belferek się odezwał?

[Gość: Rince]

Bando niekompetentnych dyletantów, was też dotyczą przepisy które narzucacie innym!

[iluminacja256]

>Przyznaje, że uczniowie mogli nie dosłyszeć części nagrania, ale
>nie zostało ono odtworzone ponownie, bo nie pozwalają na to
procedury.

I kolejny raz widać, że MEN i tzw."specjalisci" opracowujący maturę
to banda debili - a gdyby w tym momencie pod oknem ktos rozpoczał
remont drogi waląc młotem pneumatycznym, jechała karetka i staneła z
sygnałem na zarasowanej drodze, zdarzył się wypadek na ulicy, to co?
Tez procedura jest wazniejsza i nic nie mozna powtórzyć?

Nie podoba mi sie forma nowej matury i nei podobała od samego
początku juz nawet nie dlatego, ze ma jakieś idiotyczne klucze, ale
dlatego, z e jest pelna totalnych głupot organizacyjnych,
pozorujących fachowośc. Od takich kwiatków po niemoznosc wniesienia
jakiegokolwiek pozywnienia przez diabetyka. - ta sprawa tez była
słynna 2 lata temu. Durnie.

[Gość: play]

Nie można powtórzyć. Kilka lat temu w moim mieście dzieci pisały
maturę a za oknem prezydent miasta organizował festyn - uczniowie
trzzech szkół mieli problem z usłyszeniem nagrania i co z tego? Kogo
to obchodziło?
Z drugiej strony tłumaczenie "zestresowanej dziewczynki" żałosne takie
- przecież każde nagranie leci 2 razy. No i ciężko mi uwierzyć, żeby
jakakolwiek komórka dzwoniła głośniej niż magnetofon puszczony pewnie
na maxa, żeby wszyscy na sali usłyszeli.

[Gość: iksinski]

Jeszcze trochę i będą powtarzane matury za to, że ktoś głośno puścił "bąka" na
sali maturalnej. Paranoja paranoja paranoja. Ciekaw jestem czy jak ci młodzi
ludzie zaczną pracować i będą mieli takie stresujące chwile to też będą mieli
takie warunki jak na maturze cisza spokój i brak większości załogi by nie było
za głośno i nie przeszkadzało im to w rozwiązywaniu problemów ?
Nie wspomnę już o tym, że by znać maturę z polskiego to nawet lektur znać nie
trzeba a i tak słychać głosy że 30 % to tak dużo by zdać.

[Gość: Ktośtam]

Przy drugim odtworzeniu dyrektor opieprzał tęnauczycielkę na korytarzu na tyle głośno, że słychać było we wszystkich okolicznych salach, co potrafi skutecznie człowieka rozproszyć.

[Gość: :Lunu]

> No i ciężko mi uwierzyć, żeby
> jakakolwiek komórka dzwoniła głośniej niż magnetofon puszczony pewnie
> na maxa, żeby wszyscy na sali usłyszeli.

Nie to że głośniej.
Nagrania są zazwyczaj kiepskiej jakości, a sprzęt nagłaśniający często też ma swój wiek.
Tak więc niekiedy trzeba skuić całą uwage by cokolwiek zrozumieć.
W takiej sytuacji byle kichnięcie może być problemem.

Inna sprawa że naprawde nie rozumiem problemu.
Nagrania są zawsze odtwarzane dwukrotnie.

A przepisy niestety nie przewidują przypadków losowych.

[meth.p]

Gość portalu: :Lunu napisał(a):
> Inna sprawa że naprawde nie rozumiem problemu.
> Nagrania są zawsze odtwarzane dwukrotnie.

Dwukrotnie po to, zeby sie upewnic czy dobrze, ew. dopisac jakis niedoslyszany
fragment. Jezelil przelecialo cale nagranie a Ty niczego prawie nei uslyszales,
to mozna sie zestresowac i zablokowac. Odtwarzane dwukrotnie oznacza tyle, ze
kazdy uczen ma to *uslyszec* dwukrotnie. Zupelnie nie rozumiem glosow oburzenia
na forum. Nowa matura ma byc profesjonalna a wychodzi na to, ze to kpina w druga
strone niz stara matura.

[Gość: play]

Normalny człowiek, jak wie, że ma tylko jedną szansę, to się stara
skoncentrować na maxa; dorosły człowiek nie leci z płaczem do
tatusia, "tato zadzwoń do kolegi z gazety, bom się zestresowała,ło
jezu, buuu", tylko sięga po przepisy i pisze skargę/odwołanie;
myślący człowiek zdaje sobie też sprawę, że w tej samej szkole ma
jeszcze kilka egzaminów do zdania - i zamiast płakać, powinien
powtarzać materiał, bo jeszcze kilku nauczycieli ze szkoły spotka i
musi błysnąć czymś więcej niż zapłakanymi oczętami, jak chce zdać.

A tak właściwie, to na maturze z języka, na poziomie podstawowym,
jest do zdobycia ok. 50 punktów - za słuchanie ok. 15("strzelając
można 5-6 zdobyć), siłą rzeczy jeśli resztę płaczliwa dzidzia
zrobiła to zda - a rozumiem, że jej chodziło o to czy zda.

Jednocześnie muszę podkreślić, że na miejscu nauczycielki osobiście
wyrzuciłabym swój własny telefon z sali. Najlepiej w torebce, w
której go przyniosłam. Niekoniecznie przez okno.

A jednak mogli coś zrobić?

[surfen]

Można zareagować. Jak ktoś napisał niżej:

Są zapisy w powszechnie dostępnych procedurach
(www.cke.edu.pl/index.php?option=content&task=view&id=657&Itemid=2)
Na stronie 50tej znajdujemy zapis:
"4. Postępowanie w przypadku nagłego zakłócenia przebiegu egzaminu
1. W przypadku nagłego zakłócenia przebiegu egzaminu przewodniczący ZE
powiadamia dyrektora OKE." I wtedy podejmuje się decyzje adekwatną do sytuacji.

soczki

[Gość: play]

Nie można mieć jedzenia? Gdzie to jest napisane? Bo najwyraźniej
dzieci na zdjęciu łamią przepisy.

do rince

[Gość: play]

Zakaz wnoszenia telefonów obowiązuje najwyraźniej tylko zdających.

[Gość: kröeg]

Gość portalu: Rince napisał(a):
> Bando niekompetentnych dyletantów, was też dotyczą przepisy które narzucacie
innym!

Gdzie indziej sobie pokracz, bo robisz to pod złym adresem ;)
Nie jestem belfrem. To, co napisałem odnosi się wyłącznie do "przesadyzmu"
mojego przedmówcy i nie wykluczam wcale faktu, ze nauczycielka powinna w tym
wypadku ponieść konsekwencje.

[Gość: rita]

spadłes zksiężyca??? uczeń któemu zadzwoni komórka w czasie egzaminu ma go zgłowy. nie zadawaj kretyńskich pytan !! jestes belfrem?????

[Gość: kröeg]

Nie, nie jestem belferkiem. Przecież to, co piszesz, że uczeń ma unieważniony
egzamin, to "oczywista oczywistość". Ja zwracam uwagę na restrykcje, jakich
doszukuje się virus wobec nauczycielki. Sposób traktowania ucznia i nauczyciela,
którym w niestosownej sytuacji zadzwoniłby telefon, byłby wtedy nierówny. Uczeń
ma oczywiście, słusznie unieważniony egzamin, a nauczyciel 10-letni zakaz
wykonywania zawodu? Chyba to był żart.

[hart5]

a może by tak dożywocie?

Niekompetentna komisja...

[piotrns]

Kiedy zaczął dzwonić telefon, należało zatrzymać nagranie, wyrzucić nauczycielkę
z telefonem z sali i ponownie włączyć nagranie. A jeśli nie zatrzymali - uznać,
że nagranie nie nadawało się do słuchania i odtworzyć jeszcze raz. Naprawdę
potrzeba rozprawy sądowej albo komisji sejmowej, żeby takie coś wymyślić?

[Gość: belzebub]

nie mozna tak zrobic, bo zakazuja tego procedury. Gdyby powtorzono
material, i tak egzamin muialby byc uniewazniony a komisja ukarana
za zlamanie procedur.
odczepcie sie od dyrektora- jaka jego wina skoro przypomnial o
komorkach? mial rewidowac nauczycieli czy maja wylaczone komorki?
i moi drodzy nie dziwcie sie ze nauczycielka nie umiala wylaczyc
telefonu. Jest mnostwo osob ktore nie maja pojecia o tym, jak to
zrobic. Albo z powodu wieku - bynajmniej nie starcy, ale powiedzmy
piecdziesieciolatkowie albo osoby "zakrecone" bujajace w chmurach.
Co nie znaczy, ze nie moga byc nauczycielami. Ta pani powinna miec
nagane z wpisem do akt.
a ten matolek co krzyczy cos o tym, ze powinna kubusie fundowac -
biedaczyno, nie wiesz ze od lat na maturze nie wolno miec nawet
butelki z woda to nie zabieraj glosu w sprawie o ktorej nie masz
pojecia

[Gość: lunio]

> i moi drodzy nie dziwcie sie ze nauczycielka nie umiala wylaczyc
> telefonu. Jest mnostwo osob ktore nie maja pojecia o tym, jak to
> zrobic.

telefon dzwoni to odebrać.
dzwięku już nie bedzie.

[minister90]

albo odrzucić, wyciszyć, wyrzucić telefon przez okno, wyciągnąć baterię...

[Gość: iksinski]

W polskiej szkole jest tak, że na takich egzaminach to komisje chyba boją się
swoich cieni. Bo jak dzieci później się odwołają, że nie zdali bo :
- było za głośno (za oknem)
- bo ktoś kichnął i rozpraszał uwagę
- bo ktoś był za jaskrawo ubrany i nie można było się skupić
i tysiące podobnych "bardzo ważnych" powodów. Proponuje poszukać sobie jakież to
skargi składali uczniowie albo ich rodzice na sposób przeprowadzonych matur i
egzaminów gimnazjalnych do CKE. Ciekawa lektura. Szkoda natomiast, że nie
zgłaszają braku poziomu wiedzy zdającego powodowane jego lenistwem brakiem chęci
nauki i tysiącem ważniejszych spraw niż nauka...
Takie "problemowe" sytuacje jak opisana w artykule trzeba rozwiązywać życiowo a
nie przez CKE. Potem trzeba takie sytuacje w ramach przepisów tylko właściwie
opisać i sprawy nie ma.

[surfen]

Panie iksinski... Panie iksinski...

Próbuje się tu wybielić błąd tej nauczycielki? Oby nie. Bo powinna to być
nauczka. Skoro wyłączyć telefony. To wyłączyć.

[Gość: przew komisji]

"należało zatrzymać nagranie, wyrzucić nauczycielkę
z telefonem z sali" - procedury nie pozwalają na to, aby członek
komisji wychodził z sali
"uznać, że nagranie nie nadawało się do słuchania i odtworzyć
jeszcze raz" - to trwało by dłużej niż przewidywane 20 minut i
skróciło by czas na pozostałą część egzaminu (gdyż nie może on
przekroczyć przewidywanego dla danego poziomu czasu).
Niestety, procedury są bardzo restrykcyjne.

A gdyby na przykład

[piotrns]

przed oknami sali był remont ulicy i akurat robiliby dziurę młotem
pneumatycznym? Też wszystkim unieważniliby maturę albo odmówili ponownego
włączenia nagrania?

[Gość: Nisse]

Szkoda że Hall nie zajmie się ważniejszymi sprawami. Stworzyli CKE,
OKE, narobili papierków, procedur, a Hall rozwala szkolnictwo,
zmniejsza poziom nauczania, a wszyscy się cieszą że nie ma Giertych,
który tak naprawdę nikomu nie zaszkodził

[Gość: Roland]

Ew. jakiś komar koło nosa latałby? Przecież nie można się skupić! Przecież to
już jakaś kpina...

[Gość: Ktoś]

Pasem drogowym zarządza zarząd dróg lub wydział infrastruktury danego urzędu miasta i gminy, zależnie od podziału kompetencji urzędniczych. Wszelkie tego typu prace powinny byc zgłaszane do urzędu na podstawie projektu budowlanego i pozwolenia na budowę (lub zgłoszenia nie wymagającego PnB) z przynajmniej miesięcznym wyprzedzeniem w celu wydania decyzji na wykonanie robót i ewentualne umieszczenie urządzeń niezwiązanych z funkcjonowaniem pasa drogowego (przyłącza telekomunikacyjne, elektryczne itp). Urzędy są ostrożne, tam każdy boi sie własnego cienia - nikt nie da decyzji i protokołu wprowadzenia na budowę jak są przeszkody na działkach sąsiednich, zwykle wszystko jest koordynowane nie mówiąc juz o tym że właściciele działek sąsiednich są na piśmie powiadamiani o tym iż w sąsiedztwie jest planowana jakaś inwestycja. Niestety przy tzw przyłączach to nie obowiązuje. Z tego co wiem, taka instytucja jak szkoła też w urzędzie miasta może zastrzec termin kiedy nie chce mieć wykonywanych prac w bliskim sąsiedztwie (termin matur, egzaminów itp). Wówczas urząd przesuwa inwestorowi zajęcie terenu na inny termin. Problemem może być jeszcze naprawa wszelkich "awarii" bo tu obowiązje procedura mocno skrócona.

Telefon nauczycielki unieważni maturę?

[Gość: opt]

I tak to bywa jak się stwarza procedury hamujące zdrowe myślenie.Czy
powtórzenie nagrania od momntu zakłócenia w jakikolwiek sposób
naruszałoby równość szans?

[Gość: czytelnik]

Gość portalu: opt napisał(a):
> I tak to bywa jak się stwarza procedury hamujące zdrowe myślenie.Czy
> powtórzenie nagrania od momntu zakłócenia w jakikolwiek sposób
> naruszałoby równość szans?

Niestety wypowiadasz się jak sądzę bez znajomości zagadnienia. Tego typu
nagrania językowe nie powinny być przerywane, bo nie są to nagrania typu zdanie,
przerwa, zdanie, ale całość i ważna jest zarówno całość, poszczególne części,
jak i kontekst.

Przerwanie nagrania w trakcie, gdy dzwonił telefon albo powtórzenie od momentu
zakłócenia niewiele by pomogło. Weź pod uwagę też panujący stres i dużą
koncentrację, która została zakłócona. Jedyną szansą w takiej sytuacji byłaby
bardzo krótka przerwa, wyrzucenie nauczycielki i ponowienie całości nagrania, a
to jest niemożliwe, bo a) część uczniów mogła mimo telefonu wyłapać, co było
potrzebne i odpowiedzieć b) wysłuchano by zarówno części zakłóconej, jak i tej
dobrze słyszanej, BO TRUDNO JE ODDZIELIĆ. I uczniowie spoza tej sali mogliby
mieć pretensje, zwłaszcza nie znając dokładnie sytuacji...

Dlatego tak ważny jest zakaz wnoszenia telefonów, albo ich całkowite wyłączenie
(nie dźwięku, ale komórki). Niestety wciąż spotyka się sytuacje potwierdzające
tezę, że dano ludziom sprzęt nowoczesny, ale nie nauczono z niego korzystać...
(a niektórych jednak trzeba!)

[Gość: opt]

Ale tu nie mówimy co by było, gdyby było.Zaszła konkretna sytuacja i
nikt nie zareagował, by w takiej sytuacji zaoszczędzić zdającym
dodatkowych kłopotów .Bezczynność komisji i jej przewodniczącego
jest zastanawiająca.Przecież ta komisja ma czuwać nad
przestrzeganiem pewnych reguł i reagować ,gdy coś się przytrafi
nieoczekiwanego,nieprzewidywalnego,bo życie jest zawsze barwniejsze
od samych reguł.

[Gość: bb_4]

Do wypowiedzi "opt". Zgadza się, to są ludzie kompletnie nie
przygotowani to tak ważnych zadań, to są ludzie nie mający właściwie
wypracowanej wyobraźni. Gdy została stworzona nietypowa sytuacja
przez nieroztropną nauczycielką przewodniczący komisji uznał że nie
wypada mu zwracać uwagi kobiecie. Dla mnie tłumaczenia kadry
nauczycielskiej są nie do przyjęcia.

do czytelnika

[Gość: play]

"Dlatego tak ważny jest zakaz wnoszenia telefonów, albo ich
całkowite wyłączenie" - a czy nauczyciela też obowiązuje taki zakaz?
Nie wydaje mi się. Jak czytam procedury CKE to tam są tylko
ograniczenia dla zdającego:
Zdający nie może wnosić do sali egzaminacyjnej żadnych urządzeń
telekomunikacyjnych i elektronicznych nośników informacji, ani z
nich korzystać. Nieprzestrzeganie tej zasady stanowi podstawę do
unieważnienia egzaminu.

Nie znalazłam w procedurach zakazu dla nauczycieli. Tłumaczenia typu
"na ale każdy normalny człowiek wie" czy coś w tym rodzaju nie są
wiążącymi przepisami.

[paskudek1]

owszem, procedury obowiązuja WSZYSTKICH. Trzeci rok pilnuje matur i na KAŻDYM szkoleniu, na KAŻDEJ odprawie przed egzaminem powtarza sie nam do znudzenia "prosze zostawic telefony w sekretariacie".
Co do odtworzenia nagrania to przypominam ze one sa na CD, nie słyszałam jeszcze o możliwośc wyłączenia płyty CD i ponownego jej włączenia od tego momentu w którym wyłączono nagranie. Zwłaszcza że cały tekst czytany na egzaminie maturalnym nagrywany jest jako jedna ścieżka dźwiekowa. Nie ma szans

Telefon nauczycielki unieważni maturę?

[Gość: kröeg]

Nauczycielka powinna dostać naganę, egzamin powinien zostać
unieważniony a ona z własnej kieszeni zapłaciłaby za komisję, nowe
arkusze i te tandetne Kubusie marchewkowe, no i jakaś mała kara
finansowa też by się przydała...

[Gość: play]

Na jakiej podstawie? Bo rozumiem, że nie można zostać ukaranym jeżeli
nie złamało się konkretnych przepisów, a jedynie "zachowało
niestosownie".

Część nauczycieli to niestety bezmyćlne istoty

[Gość: lecho sosnowiec]

Taka prawda, obecnie dla wielu to zawód nauczyciela to tylko jakaś alternatywa, bo nie przyjęli jej do wymarzonej pracy to zostają nauczycielkami, żałosne ale prawdziwe, nauczycieli z prawdziwym powołaniem do tego zawodu jest coraz mniej. Niestety nie to co kiedyś. Mówi się o gorszej młodzieży i tak dalej, ale niestety tą młodzież wychowywana jest przez starsze pokolenie i staje się taka jak oni. Nie odnosi się to oczywiście do wszystkich nauczycieli, bo w każdej grupie są i dobrzy w swoim fachu, ale neistety obecnie w tej grupie zawodeowej szala przechyla się zdecydowanie na niekorzyść. i tak ja pisze, nie sa to ludzie co chcą uczyć, a tacy, co po prostu uważają uczenie za łatwy kawałek chleba, w końcu 22 godziny w tygodniu, 2 miesiące wakacji w których jeszcze mogą dorobić na koloniach czy innych obozach. I tylko na to patrzą. Zamiast tak naprawde czy mają powołanie i są w tym dobrzy. A z mojego doświadczenia to już najlepsze są nauczyciele, dzieci innych nauczycieli, które stwierdzają, że pójdą w ślady rodziców. a sami nie mając żadnego powołania

[swireck]

Po pierwsze nie wierzę w coś takiego jak powołanie (ale to tylko mój
prywatny osąd), po drugie bycie nauczycielem, to nie jest łatwy
kawałek chleba, ferie i wakacje są dla dzieci i młodzierzy a
nauczyciele tak na prawde zapierdzielają jak woły (może wyłaczając
niektóre przedmioty typu W-F), ponadto pensja nauczyciela to nie są
wcale takie duże pieniądze, nauczyciel z 20-to letnim stażem zarabia
średnio tyle, ile urzędnik państwowy po 3 latach pracy. Ponadto nikt
nie bierze też pod uwagę spustoszenia w psychice nauczyciela, praca
z dziećmi zwyczajnie niszczy...

[Gość: mika]

Jak pensja za niska dla nauczyciela, to niech zmieni pracodawacę na
takiego, który mu więcej zapłaci.

[swireck]

I kto bedzie wtedy uczył ?? Jak sie nauczyciele wyniosą ze
szkoły ??... Raja niech sie dzieciaki same uczą na ulicy, niech nikt
nie uczy ich czytać, pisac i liczyć, tępym ludem łatwiej sie
steruje...

[Gość: mika]

Nie ma ludzi niezastąpinych. Różnica między zatrudnieniem się w
szkole, a uczeniem jest ogromna. Nikt nauczycieli nie zmusza do
wykonywania swojej pracy. Na ich miejsce można zatrudnić młodszych,
którzy będą lepiej wykonywać swoje obowiązki. Nauczycielom bardziej
zależy na dobrym układzie z pracownikami szkoły i niektórymi
rodzicami, niż na uczniach. Nie dopuszczają myśli, że to oni są dla
uczniów, a nie uczniowie dla nich.

[Gość: play]

A ile lat miała ta nauczycielka, bo jakoś mi umknęło.

[Gość: @]

[i]"...Na ich miejsce można zatrudnić młodszych,
którzy będą lepiej wykonywać swoje obowiązki. Nauczycielom bardziej
zależy na dobrym układzie z pracownikami szkoły i niektórymi
rodzicami, niż na uczniach. Nie dopuszczają myśli, że to oni są dla
uczniów, a nie uczniowie dla nich."
Pewnie! Przyjdzie taki młody po studiach i lepiej będzie wykonywał swoje
obowiązki, bo na tych studiach to go tak świetnie wyedukowali, że teraz to on
już wszystko wie i umie, i jemu to teraz tak będzie zależeć na tych młodych,
bezbronnych i zestresowanych duszyczkach i on to będzie wiedział po co do szkoły
przyszedł i dla kogo pracuje, a tych starych wszystkich belfrów, co to jedynki
dzieciom stawiają i je męczą okropnie, wykopać, zakazać wykonywania zawodu
dożywotnio, albo i dłużej i wtedy nastanie światłość, wszyscy będą szczęśliwi i
oświeceni, wszyscy dostaną się na swoje wymarzone studia, a potem jeszcze
bardziej wymarzoną pracę w szkolnictwie itd. AMEN

[Gość: mika]

O jedynkach nic nie było. Wielu nauczycieli nie wykonuje rzetelnie
swojej pracy. Praktycznie nikt ich nie kontroluje. Nie ma znaczenia
czy zrealizują czy nie program, tak skrupulatnie zapisany.
Ważne,żeby dziennik był uzupełniony i inne papierzyska. Uczeń jest
najmniej w tym ważny. Patrząc z perspektywy, nauczycielami zostali
mierni lub przeciętni uczniowie, często z kompleksami.

[Gość: @]

"...Patrząc z perspektywy?..." Perspektywy czego? Co to niby za opinia? Zjadliwa wypowiedz ignoranta, który może tu dokopać i obrazić bezkarnie wszystko i wszystkich? Trochę pokory ludziska i odrobinę szacunku do tej trudnej, choć tak przez wielu, jak widać, niedocenionej pracy.

[Gość: mika]

Jeżeli komuś praca nie odpowiada, bo np. jest zbyt trudna dla niego,
to powienien ją zmienić. Praca powinna przynosić satysfakcję.

[Gość: @]

A wg ciebie im nie przynosi? Skąd ten pogląd? Bo ja znam wielu takich, dla
których jest wielką pasją.

[Gość: play]

Zwykłego nauczyciela kontrolują wszyscy: od uczniów, poprzez
rodziców, innych nauczycieli, dyrektorów szkół do kuratorium. Jeśli
chodzi o moje wyniki w szkole - zawsze byłam jedną z najlepszych
uczennic; jeśli chodzi o wypełnianie dziennika i inne papierzyska -
nie przepadam za tym, ale jest to element mojej pracy; jeśli chodzi
o uczniów (nie o jednego, iluzorycznego ucznia, to są oni dla mnie
ważni - ja ich szanuję i oni mnie również i wyraża się to między
innymi w ich osiągnięciach.
Wnioskuję, że twoja perspektywa jest zaburzona.

[Gość: mika]

Nieprawda. Nie ma żadnej kontroli. Nikt nauczyciela nie rozlicza,
czy jest przygotowany do lekcji. Nikt nie kontroluje, czy rzetelnie
wypełnia swoje obowiązki, wynikające ze skostniałej "Karty
Nauczyciela" i " Ustawy o Systemie Oświaty" oraz rozporządzeń
ministrów. Piszę to na podstawie rozmów z nauczycielami, dyrektorami
szkół, metodykami i pracownikami kuratoriów. Nauczyciele nie
potrafią przyznać się do swoich błędów merytorycznych nawet wtedy,
kiedy ewidentnie taki popełnią i udowodni im się to. Ktoś wcześniej
wspomniał coś o jedynkach. Mnie chodzi o poziom powyżej 5 i
olimpiad przedmiotowych. Może dlatego uważasz, że moja perspektywa
jest zaburzona. Masz prawo mieć swoje zdanie. Ja również mam prawo
mieć swoją opinię o nauczycielach.

[Gość: play]

Kłamiesz. Ja jestem nauczycielką w szkole średniej, pracownikiem
prywatnej szkoły, jak również wykładowczynią na uczelniach (zarówno
państwowych, jak i prywatnych) - każda z tych instytucji ma jasno
opracowane procedury monitorowania/kontrolowania mojej pracy. Piszę
to na bazie moich doświadczeń, a nie rozmówek towarzyskich.

Co ciekawe, jeżeli czegoś nie wiem, to potrafię to powiedzieć - np.:
przepraszam, nie wiem w tej chwili, ale zaraz sobie przypomnę /
przepraszam, nie spotkałam się z takim twierdzeniem, sprawdzę to i
wrócimy do tego na następnych zajęciach. Uczniowie, w
przeciwieństwie do ciebie najwyraźniej, potrafią docenić moją wiedzę
oraz przyznanie się do niewiedzy. Nie stawiam się w pozycji boga,
jak sugerujesz.

Karta nauczyciela jest notorycznie zmieniana - czyli nie jest też
"skostniała", jak to sugerujesz. Możesz sprawdzić ile (i jakich oraz
z jaką częstotliwością) zmian zostało w niej wprowadzonych na
internecie.

Powyżej 5 jest w szkole już tylko 6 (na uczelni też można wpisać do
indeksu, ale traktowana jest jako 5) - a wymagania na 6 nie są z
księżyca wzięte i nie mogą być "ponadprogramowe" - więc o jaki
poziom ci chodzi właściwie?

W dalszym ciągu twierdzę, że twoja perspektywa jest wypaczona.

[Gość: mika]

Skoro tak Ci trudno zrozumieć, to wyjaśnię. "powyżej 5" to średnia
matematyczna z ocen na świadectwie, którą tak chętnie liczą
nauczyciele i przedstawiają na zebraniach. Wspomniałam o tym, bo
ktoś wcześniej chciał mnie wsadzić w schemat rodzica żebrzącego o
ocenę mierną, o przepraszam, dopuszczającą. Ciekawe na jakiej
podstawie ?

[Gość: play]

Fajnie, że nauczyciele się cieszą z sukcesów uczniów - to chyba
lepiej, że starają się pokazać ich sukcesy, a nie porażki. Osobiście,
jako nauczycielka, nie liczę średnich "chętnie" - liczę, bo mam to w
obowiązkach. Myślę jednak, że rodzice cieszą się, gdy o ich dzieciach
słyszą miłe słowa na zebraniu - osobiście staram się w każdym uczniu z
mojej klasy znaleźć pozytywy (i nie musi to być "średnia"), a nie
tylko negatywy.
O podstawę zapytaj swojego poprzedniego interlokutora.

[Gość: zadziwiony]

no popatrzcie jaka Mika zorientowana w temacie i prowadzi "szczere" rozmowy "...z dyrektorami, nauczycielami, metodykami, pracownikami oświaty..." Co za rozległe kontakty, co za wszechstronna merytoryczna wiedza i znajomość tematu. Pozazdrościć tylko, zwłaszcza w kontekście jej wcześniejszych, pełnych "obiektywizmu i sympatii do środowiska" wypowiedzi. Nauczyciela nikt nie rozlicza? Oczywiście Mika, że masz prawo do własnej opinii, tylko nie obrażaj ludzi tylko dlatego, że masz prywatnie jakiś uraz, bo tak na prawdę twoja wypowiedz pełna jest ignorancji, a nie rzetelnej znajomości tematu.

[Gość: mika]

Nikogo nie atakowałam personalnie, w przeciwieństwie
do:"Play", "Zdziwiony", "@". To z Waszej strony padły inwektywy.
Jest to typowe zachowanie polskiego nauczyciela, który nie potrafi
przyjąć słów krytyki, a każdą uwagę dotyczącą swojego środowiska
zawodowego bierze do siebie. Proponuję terapię, może pomoże :))))
A rozmowy z pracownikami oświaty nie były towarzyskie. Często były
przy okazji składania oficjalnych pism poczynając od szkoły, a na
kuratorium kończąc. Zdecydowana byłam interweniować w MEN i w
mediach, bo wiedziałam, że mam rację. Szkoła zadziałała dopiero po
mojej wizycie w kuratorium. Moje emocje wróciły, kiedy Ania z
Gdańska popołniła samobójstwo. Wypowiedzi gdańskich nauczycieli były
kalką tego, co ja wielokrotnie słyszałam. Mnie udało się uratować
moje dziecko, ale teczki korespondencji ze szkołą nigdy nie wyrzucę.
Stąd moje rozległe kontakty i zajomość ustaw, na które w pismach się
powoływałam.

[Gość: @]

"Nikogo nie atakowałam personalnie,(???????) w przeciwieństwie
do:"Play", "Zdziwiony", "@". To z Waszej strony padły inwektywy (inwektywy?
głównie sarkazm).Jest to typowe zachowanie polskiego nauczyciela, który nie
potrafi przyjąć słów krytyki, a każdą uwagę dotyczącą swojego środowiska
zawodowego bierze do siebie..." ( nauczyciele nie potrafią, natomiast potrafi
Mika)

A oto przykłady braku jej "niepersonalnych" ataków:
1"...Jak pensja za niska dla nauczyciela, to niech zmieni pracodawcę na takiego,
który mu więcej zapłaci.Nikt nauczycieli nie zmusza do wykonywania swojej pracy.
Na ich miejsce można zatrudnić młodszych,którzy będą lepiej wykonywać swoje
obowiązki..."
2"...Nauczycielom bardziej zależy na dobrym układzie z pracownikami szkoły i
niektórymi rodzicami, niż na uczniach. Nie dopuszczają myśli, że to oni są dla
uczniów, a nie uczniowie dla nich..."
3 "...Wielu nauczycieli nie wykonuje rzetelnie swojej pracy. Praktycznie nikt
ich nie kontroluje. Nie ma znaczenia czy zrealizują czy nie program, tak
skrupulatnie zapisany.Ważne,żeby dziennik był uzupełniony i inne papierzyska.
Uczeń jest najmniej w tym ważny. Patrząc z perspektywy, nauczycielami zostali
mierni lub przeciętni uczniowie, często z kompleksami..."
4"...Nauczyciele nie potrafią przyznać się do swoich błędów merytorycznych..."

Brawo Mika nikogo nie obraziłaś personalnie, brawo

A to nie tak

[surfen]

Masz zerowe pojęcie o zarządzaniu. Jak chce sie mieć najlepszych, to trzeba im
zapewnić odpowiednie warunki i odpowiednie pensje. To o czym piszesz, czyli
podejście typu "jak ci nie pasuje, zmień prace" to myślenie dyktatora pięknie
wpisujące się w ideę ilość ilość ilość zamiast JAKOŚĆ. Pomyśl. Potem pisz.

Gość portalu: mika napisał(a):

> Nie ma ludzi niezastąpinych. Różnica między zatrudnieniem się w
> szkole, a uczeniem jest ogromna. Nikt nauczycieli nie zmusza do
> wykonywania swojej pracy. Na ich miejsce można zatrudnić młodszych,
> którzy będą lepiej wykonywać swoje obowiązki. Nauczycielom bardziej
> zależy na dobrym układzie z pracownikami szkoły i niektórymi
> rodzicami, niż na uczniach. Nie dopuszczają myśli, że to oni są dla
> uczniów, a nie uczniowie dla nich.

[Gość: Ola]

> wykonywania swojej pracy. Na ich miejsce można zatrudnić młodszych,
> którzy będą lepiej wykonywać swoje obowiązki.

No tak, bo najlepsi absolwenci to tak lecą do pracy w szkole, że mało nóg nie
połamią. O święta naiwności. Czy masz w ogóle pojęcie o rzeczywistości?

[Gość: belfer]

Mika zatrudnisz mnie?

Telefon nauczycielki unieważni maturę?

[Gość: kt]

Czy "Oli" telefon nigdy nie zadzwonił w czasie lekcji, mszy, czy
przedstawienia w teatrze. Wprot przewciwnie, telefon czy inny sposób
przerwania tekstu powinień być czymś normalnym, bo takie jest życie.
Normalna rozmowa ( tu czytany tekst)też jest przewrywana, zagłuszana
itd. To był egzamin.

Złe procedury

[Gość: A.A.]

A może uderzyć się we własne piersi, szanowni opracowywacze procedur
egzaminacyjnych? Brak pomysłu, co zrobić gdy coś przerwie nagranie i
nieuwzględnienie tego w spisie procedur, to wasz błąd. Może braknąć prądu, ktoś
może zemdleć i zrobi się zamieszanie i co? Na razie procedury przewidują, żeby
zapisać to w protokole. Na początku tych super egzaminów też nie było procedury
co zrobić gdy ktoś musi do toalety. Wręcz przeciwnie, były wytyczne, że nie ma
prawa mu się chcieć.

Cewniki zakładać!

[Gość: !]

Wtedy wiadro soczku dać można.

[Gość: szmatan]

i stomię!

Procedury porażka III RP :)

[amanasunta]

Jak trzeba zatuszować własny błąd lub niekompetencję zwala siean
procedury.I skutecznie bo są one tak durne ,że szok.Polacy słynęli
kiedyś z przedsiębiorczości,fantazji dziś stajemy tępymi wołami
roboczymi.

[Gość: !]

To się nazywa postęp, wzór kolektywistycznego zwolnienia z myślenia na modłę
moskiewsko-brukselskiego establishmentu, a "po polsku": kołchozu:)

[Gość: wapiszon]

Ten system matur jest chory!!!!!!!!!!!!!!!! Jeśli nawet zadzwonił telefon a nie
powinien, to powinna być możliwość powtórzenia tych kilku pytań, zajęłoby to
kilka minut. A tak stres dla młodych ludzi.
Forma przerosła treść!!!!!No ale OKE i CKE to państwo w państwie!

Pie... a nie maturzystka

[wwredny]

Rozplakala sie bo telefon dzwonil.
A ona durnowata nie umiala rozwiazac testu.
Normalnie tragedia.

[Gość: ?????????]

Ale ty jestes durny!Matury ze zrozumienia tekstu czytanego byś nie zdał na
pewno!Maturzystka się rozpłakała, bo nie usłyszała dobrze lektora i dlatego nie
potrafiła rozwiązać dobrze testu-matole!A swoją drogą ta nauczycielka to też
niezła kretynka!

[Gość: apo]

Właśnie tragedia. Matura decyduje o całym przyszłym życiu tych ludzi
a brak kilku punktów przez jakąś tępą nauczycielkę może zaważyć
na "być albo nie być" na studiach. Więc tak, to jest tragedia.

Nauczycielce dzwonił telefon. Unieważnią maturę?

[Gość: zaniepokojony]

Winą należy obarczyć: nauczycielkę, przewodniczącego komisji oraz
dyrektora szkoły. To są osoby które przyczyniły się do zaistniałej
sytuacji. To są nieodpowiednie osoby do zajmowania takich stanowisk.
Do każdego zadania z uczniami w okresie matury należy się
szczególnie przygotować, przewidzieć wszystko w najdrobniejszych
szczegółach aby nie powodować podobnych sytuacji i stresów. Gdyby to
odemnie zależało, osoby wymienione już od dziś zostałyby odsunięte
od dotychczasowych obowiązków. I tak wygląda nasza kadra która
niekiedy pojęcia nie ma o prawidłowym przygotowaniu do
najważniejszych zadań. Beztroska i luz cechuje to zadarzenie. Szkoda
że tak się stało, ale konsekwencje tego zajścia muszą być surowe.

A nie można po prostu powtórzyć tylko tej części

[Gość: Michał]

dotyczącej rozumienia ze słuchu? Po co powtarzać cały egzamin.
Powtórzenie powinno nastapić powtórzenie ponieważ ci uczniowie
zostali pokrzywdzeni.

Już mam dosyć problemów tych pokemonów...

[Gość: kot alik]

Teraz na rok do Anglii na zmywak podszkolić się z angielskiego.

Telefon nauczycielki unieważni maturę?

[Gość: Michal]

A u nas (III LO w Lublinie) ksiądz postanowił sobie pośpiewać całe 2 godziny od
9.00 w położonym obok (po drugiej stronie wąskiej ulicy) kościele. Słyszało się
nawet przez zamknięte okno.

[Gość: L___lin]

Do Michal - to jest oznaka braku współpracy instytucji kościelnej ze
świecką. Ktoś musiał księdzu zaleźć za skórę, albo ........... w
księdzu odżywają chłopięce wspomnienia z okresu harcerstwa.

Przewodniczący powinien wyrzucić telefon

[Gość: Leszek]

Rzeczywiście to powód do unieważnienia, a nauczyciel zachował się
nieprzepisowo. Konsekwencje poniosą uczniowie... Po to sa przepisy, żeby ich
przestrzegać, a jeżeli nie, to dotkliwie karze się sprawcę zaniedbania. Robi
się tak: przewodniczący zabiera od razu komórkę i sruuu... o ścianę na
zewnątrz - po otworzeniu drzwi sali. Komórka przestaje dzwonić. Niestety
zabrakło mu jaj.

[iluminacja256]

Robi
> się tak: przewodniczący zabiera od razu komórkę i sruuu... o
ścianę na
> zewnątrz

Tak po to sa przepisy, aby ich przestrzegac. Nastepnie wzywamy
policje i okarzamy przewodoniczącego o zniszczenie mienia wartosci
ponad 250 zł czyli granicznej dla tego wypadku.

[Gość: Leszek]

luminacja256 napisał:

> Robi
> > się tak: przewodniczący zabiera od razu komórkę i sruuu... o
> ścianę na
> > zewnątrz
>
> Tak po to sa przepisy, aby ich przestrzegac. Nastepnie wzywamy
> policje i okarzamy przewodoniczącego o zniszczenie mienia wartosci
> ponad 250 zł czyli granicznej dla tego wypadku.

Całe szczęście są przepisy o działaniu w stanie wyższej konieczności, są
przełożeni niekompetentnej nauczycielki, którzy pomysł wybiliby jej z głowy lub
od razu dali naganę :) Ewidentnie złamała procedurę mówiącą, że telefon nie
powinien byc WNIESIONY na salę. Są jeszcze uczniowie, którzy mogą również pozwać
nauczycielkę za ponowny egzamin. Myślę, że musiałaby przeboleć aparacik.
W dodatku podejrzewam, że miała złomik, który był warty mniej niż sugerujesz.
Jeżeli ktoś kupuje dobry aparat, to po uczy się jego obsługi...

nauczycielka

[Gość: anna]

Kto poniesie koszty powtórzonego egzaminu? Dlaczego za głupotę
jednej osoby mają płacić wszyscy? Jaki jest poziom pani
nauczycielki, która lekceważy nakaz wyłączenia telefonu? Jak nie
umie go obsługiwać to chyba powinna go zostawić w domu albo komuś
oddać. Może trzeba pomyśleć o jakiejś reformie, zwolnić takie
żenujące osoby, zwiększyć liczbę godzin pracy i znacząco podwyższyć
pensję. Trzeba coś zrobić, żeby przyciągnąć do zawodu bardziej
profesjonalne osoby.

bzdura

[Gość: krytyk]

Bzdura goni bzdurę.
Nakładamy sobie (za pieniądze podatnika) coraz więcej idiotycznych ograniczeń.
Można podać bardzo wiele przykładów zdarzeń mogących zakłócić odtworzenie nagrania, np. chwilowy brak prądu w sieci.
I co? Szkoła na tę ewentualna okoliczność ma sobie kupić agregat prądotwórczy skoro brak pieniędzy na kredę?!
Żyjemy w państwie groteski i absurdu.
A nauczycielka rzeczywiście za brak subordynacji powinna dostać naganę.

[Gość: d]

Jak brakuje samodzielnego myślenia, odrobiny dobrej woli to najlepiej zwalić
wszystko na procedury.

Nauczycielce dzwonił telefon. Unieważnią maturę?

[Gość: gaf]

no szczyt szczytowa tyle trabienia ze nie mozna telefonow co za idiotka z tej
naczycielki , mogla wyjsc to ze onama k7&&& mature to nie znaczy ze inni maja
byc poszkodowani przez jej glupote !!!!!!!!!

Co to za idiotka co nie umie telefonu wyłączyć?

[hamsterek]

Głupków nie sieją.

[Gość: Hann-a]

Głupota nauczycieli nie zna granic

Nauczycielce dzwonił telefon. Unieważnią maturę?

[Gość: Maria]

Na pewno tej pani należy odebrać prawo zasiadania kiedykolwiek w
komisji egzaminacyjnej jak się babsko nie umie zachować!

[Gość: Zadziwiony]

Taak! I na Sybir ją na Sybir...

Telefon nauczycielki unieważni maturę?

[Gość: Tola]

Oczywiście winna jest nauczycielka, bo zakłóciła przebieg egzaminu.
Nie uczyniła tego celowo, ale za roztargnienie (nie głupotę, jak
wypisują tu niektórzy) się płaci. Czy to powinna być nagana z
wpisaniem do akt, czy też czasowe pozbawienie dodatku
motywacyjnego..., o tym szanowni forumowicze powinni zadecydować jej
przełożeni. Lud zawsze jest skory do wieszania. Zracjonalizujmy.
Nawet gdyby komórka dzwoniła kilkakrotnie i zakłóciła króciótką
część nagrania, tak, że było ono dla uczennicy niesłyszalne, to ile
punktów mogła ona za to stracić? Ile to stanowiloby procent jej
wypowiedzi 1- 2- 3? Czasem każdy pretekst jest dobry, żeby
usprawiedliwić swoją niewiedzę.
Proponuję w takim przypadku przeanalizować moment zakłócenia
nagrania.Na ile był on strategiczny. A może to tylko histeria
panienki, przez którą inni będą musieli jeszcze raz zdawać egzamin,
bo jej nie poszło.

[Gość: fizyk]

"Nie uczyniła tego celowo, ale za roztargnienie (nie głupotę, jak
> wypisują tu niektórzy) się płaci."
Roztargnienie? Komórka dzwoniła kilka razy. Baba nie potrafiła jej
wyłączyć. Czasami wstyd mi się przyznać, że jestem nauczycielem.

[Gość: aaa]

za 1 stracony punkt zdajacy traci 1/50 calej punktacji czyli 2%, jesli dajmy na
to zagłuszyli jej cale 1 zadanie to stracila 10%. Czy dalej wg ciebei to nic ? W
tekscie pisze wyraznie ze dziewczyna moze nie dostac sie na wymarzone studia.

[gulcia77]

Taaa, ale tak się składa, ze w prawdziwym życiu nikogo nie obchodzi,
że coś przeszkadza w pracy. Jak ja wystawiam stosy faktur, to nie
wyłączam telefonu i TRANSA na komputerze, żeby nikt mi nie
przeszkadzał, a jak wczoraj się z deczka zdenerwowałam i pomyliłam
się w datach, to dziś karnie przytargałam ryzę papieru.
Procedury na maturach są idiotyczne (jak i same matury, bo pewnie
jakby współczesnych maturzystów wypuścić na nasze stare dobre
rozprawki, to by wymiękli), ale nie zmieniam zdania, ze dziewczyna
sieje panikę.

[Gość: ssss]

Ale to była trochę inna sytuacja. Dziewczyna straciła punkty nie tyle dlatego, że nie mogła się skoncentrować, ale po prostu bo nie słyszała nagrania. Gdyby telefon nauczycielki zadzwoniłby kiedy dzieciaki pisały wypracowanie, problemu by nie było.

Nauczycielce dzwonił telefon. Unieważnią maturę?

[Gość: matka]

Juz kilka razy słyszałam od moich dzieci, jak podczas konkursów
kuratoryjnych członkom komisji dzwoniły telefony. Pilnuje się tylko
dzieci. To zwyczajna arogancja nauczycieli. W tym przypadku
brzemienna w konsekwencje.

[Gość: Kaziu]

Normalnie na niewiedzę i ignorancję, szczena opada! Jakież to
konkursy organizuje Kuratorium? Sprawdziłem na ich stronie! Nie ma
takich! Proszę nie pisz głupot!

Nauczycielce dzwonił telefon.

[Gość: Polak]

amanasunta jeżeli mówisz o Polakach, to mów tylko o sobie

Wielkie mi halo

[Gość: n]

Ludzie, o co takie halo? Zadanie z rozumienia ze słuchu jest jedno dla danego
tekstu i punktowane zaledwie kilkoma punktami. Wątpię żeby dało się stracić
przez te telefony więcej niż 5 punktów. I tak praktycznie maturę z angielskiego
zdaje się nie z tych początkowych zadanek typu rozumienie ze słuchu/rozumienie
tekstu, ale z wypracowania. Popłakała się bo pewnie pisać nie potrafi i liczyła
na punkty z tych właśnie zadanek.