goscinnosc holenderska

[mister1]

Istnieje wielka przepasc w pojeciu “goscinnosc” przecietnego Holendra i tego
samego slowa rozumianego przez Polaka.Nie chce tu takze generalizowac - bywaja
wyjatki i to moze nie az tak rzadkie.Mimo pozorow istnieje gleboka przepasc
kulturowa miedzy dwoma przyjaznymi sobie narodami.Dla czlowieka z
kalwinistycznym swiatopogladem jest rzecza niezwykle wazna oszczedny tryb
zycia,posiadanie w miare mozliwosci zasobnego konta w banku i skromnosc.Z
wydawaniem ciezko zarobionych pieniedzy jest juz sprawa trudniejsza (grzeszna?).
W Holandii niewiele widac pieknych posiadlosci ziemskich (u belgijskich
sasiadow ile dusza zapragnie),ujrzenie na ulicy blyszczacego Rolls-Royce’a czy
Cadillaca jest prawie niemozliwe.
I tak jest tez z przyjmowaniem gosci.Raczej nie nalezy sie spodziewac suto
zastawionego stolu
z butelka czystej, sledzikami i schabowym.Raczej to co jada sie na codzien a
niestety jest dla przecietnego Polaka mowiac oglednie calkowicie
niejadalne.Slyszalem historyjke od przyjaciol
zamieszkalych w malym fryzyjskim miasteczku.Sasiadka gotujac swoj niedzielny
boerenkool pyta: “a znacie to w Polsce?” - nie.”Oj biedny wy narod jestescie,oj
biedny..”Biedaczka nie wiedziala,ze jarmuz w Polsce ma przeznaczenie nieco
inne.Holendrzy w przeszlosci nie byli (mowie tu o tzw.zwyklych ludziach)
narodem bogatym.Stad tez kuchnia holenderska powstala
dla potrzeb niezamoznych - nie inaczej jest kulinarnie na kiedys bardzo
biednym Podhalu - czym jest goralska kwasnica - tak,wlasnie potrawa ludzi
niezbyt zasobnych.
Od holenderskiego gospodarza nie nalezy raczej oczekiwac ze wspanialomyslnie
zawiezie
swych polskich gosci do pieknych i atrakcyjnych miejsc gdzie za wstep trzeba
zaplacic,
bylo by to po prostu trwonienie swych ciezko zarobionych pieniedzy.Za wspolna
uczte w restauracji gospodarz nie zaplaci (chyba ze zaprosil na nia z jakiejs
tam specjalnej okazji).
Troszke tez mozemy sie spodziewac traktowania z gory - nie do kazdego jeszcze
dotarlo,
ze przestalismy byc stlamszonym przez komune (tez finansowo) ubogim kuzynem z
nad Wisly,
a stajemy sie narodem coraz bardziej zasobnym ,ktorego dzieci niekiedy juz
jezdza na wakacje na Costa Brava a rodzice coraz czesciej odwiedzaja plaze
slonecznej Tunezji.
Po prostu taka jest prawda.Troche dwa narody sie od siebie roznia.Nie chce
przekonywac Holendrow do rezygnacji ze swej kuchni i przerzucenie sie na
schabowe.Chodzi mi o to,by
Polacy nie oczekiwali przyjecia,do jakiego sa przyzwyczajeni w Kraju.By nie
bylo smutnych
rozczarowan.Tak jest,a nie inaczej.Nie probujmy tego zmieniac.”

[Gość: Pola]

Co kraj to obyczaj, a ja osobiscie przyzwyczailam sie juz
do tych zwyczajow. Holender z kolei moze byc zdziwiony
tym, jakie ilosci jedzenia pochlaniaja w swieta Polacy,
prawda?
Nie wiem w jakiej czesci Holandii mieszkasz, ale ja
uwazam, ze sporo tu pieknych domow i posiadlosci, tylko
nie wszedzie, zauwazylam, ze to sa raczej takie skupiska
bogaczy.
Poza tym uwazam, ze Holendrzy wydaja pieniadze, ale na
siebie, dobry samochod, drogie meble i wakacje 3, 4 razy
do roku - jednak tego luksusu nie widac tak jak w Polsce
- jak ktos ma kase, to chce sie pokazac, szpanowac przed
okolica.
Goscinnosc nie jest ich mocna strona - to fakt, no ale
coz - kazdy narod ma pozytywne i negatywne cechy...

[mister1]

Gość portalu: Pola napisał(a):

>
> Co kraj to obyczaj, a ja osobiscie przyzwyczailam sie juz
> do tych zwyczajow. Holender z kolei moze byc zdziwiony
> tym, jakie ilosci jedzenia pochlaniaja w swieta Polacy,
> prawda?
> Nie wiem w jakiej czesci Holandii mieszkasz, ale ja
> uwazam, ze sporo tu pieknych domow i posiadlosci, tylko
> nie wszedzie, zauwazylam, ze to sa raczej takie skupiska
> bogaczy.
> Poza tym uwazam, ze Holendrzy wydaja pieniadze, ale na
> siebie, dobry samochod, drogie meble i wakacje 3, 4 razy
> do roku - jednak tego luksusu nie widac tak jak w Polsce
> - jak ktos ma kase, to chce sie pokazac, szpanowac przed
> okolica.
> Goscinnosc nie jest ich mocna strona - to fakt, no ale
> coz - kazdy narod ma pozytywne i negatywne cechy...
*****************************************
mieszkam w Utrechcie a Holandi znam jak wlasna kieszen (kiedys z racji pracy
prawie wszedzie bylem) - naprawde ladnych willi prawie nie ma (okolice Hilversum,
Castricum,Blaricum,milionerskie przedmiescia Hagi)

[Gość: _jan]

nie chodzi - tak mi sie wydaje - tylko tutaj o chciwosc i protestantyzm,
sa tez i inne uwarunkowania np. kulturalne i to tez wazne klimatyczne,
poza tym Polak /jak jego wschodni sasiad czy europejskie ludy poludnia/
lubi sobi wypic a jak pic to przeciez nie na pusty zoladek, chyba logiczne;
do tego dochodzi jeszcze, ze prawie caly rok jadlo sie / i do dzis w wielu
regionach/ Polski raczej skromnie, i moze dlatego raz w roku /plus Wielkanoc/
"zastaw sie a postaw sie" - dzis wiele rzeczy mozna kupic gotowe w sklepie,
praktycznie cale swieta, dlatego tez wcale nie dziwi mnie to, ze mlodsze
pokolenie samo nie wie jak swieta zrobic samemu, tj. zaprosic rodzicow do siebie
a nie jechac do nich tam, bo to przeciez wygodne;

co do ich goscinnosci, podobnie jest tez i u Niemcow, tak mi sie wydaje u
wszystkich kalwino-protestantow, bylem w tym roku na party w ogrodku, lampiony,
kielbaski, skrzynka piwa i dwa wina na jedenascie osob a o 22.30 /latem!/
do domciu....a wiecie czemu Niemcy tak niechetnie zapraszaja do siebie,
nie ze chca miec spokoj, mowia, ze trzymaja chleb w lodowce /zamrazalniku../
u mnie nawet Niemki starsze omy rozmawiaja ze soba na korytarzu, przed drzwiami
a zadna jednej czy drugiej do siebie nie zaprosi...troche to dziwne...
W Niemczech jest zdanie o Holendrach, ze jadac na urlop wszystko biora ze soba,
po co wydawac pieniadze zagranica, tak wiec skapstwo chyba jeszcze wieksze jak
u Niemcow, to tyle swiateczne pozdrowienia z Nadrenii / Niemcy

[Gość: Doki]

trudno sie nie zgodzic, ze Holendrzy inaczej pojmuja goscinnosc, ale czy
dlatego, ze niekoniecznie daja sie gosciowi nazrec do oporu to juz zle? Nikt
tez, jak to drzewiej w Polszcze bywalo, kol od wozu odkrecal nie bedzie. Ale sa
serdeczni i otwarci na kontakty, czego nie da sie powiedziec o Polakach na
trzezwo.

[Gość: Pola]

Witam Cie Doki

Chodzilo mi raczej o takie przypadki skrajne, tak jak
goscinnosc a wciskanie zarcia na sile (Polska) tak brak
goscinnosci a skapstwo - to dwie rozne sprawy...
sorry, ale wystawienie jedynie miski orzeszkow i
chipsow (albo tosty z serem) podczas imprezy
urodzinowej jeszcze mnie troche dziwi...a to dlatego,
ze tyle szumu zawsze jest przed urodzinami czy inna
impreza, a tu taka liiipa...
ale jak mowie - chodzilo mi o skrajnosci, a nie zwykle
roznice w obyczajach, nie zaznaczylam tego wczesniej,
Pozdrawiam i Zycze Wesolych i Bialych Swiat

[Gość: Doki]

Hej, Pola,
Musisz kiedys pojsc na wesele na ich modle. Zakaski, szampan, dwie godziny i do
domciu.

[Gość: Pola]

Gość portalu: Doki napisał(a):

> Hej, Pola,
> Musisz kiedys pojsc na wesele na ich modle. Zakaski,
szampan, dwie godziny i do domciu.

Bylam dwa razy na srebrnym weselu Koreczki, drinki, o
2giej w nocy kanapki i salatka
Plus - duzy wybor drinkow ...
W kwietniu jestem zaproszona na wesele do Polski, ciekawe
jaka bedzie reakcja mojego faceta na te uczte, bo jeszcze
nie byl na polskim weselu

[Gość: Doki]

A czy zdziwiloby Cie, gdybys zaprosila gosci na urodziny, a potem kazdy placil
za siebie? Bywa i tak w niderlandach...
Wiekszosc ludzi dlugo i ciezko pracuje i nie bedzie sobie zawracac glowy
urzadzaniem wyszukanego poczestunku. To tylko gdy przyjdziesz do nas (a
prowadzimy polski dom) do cos tam na stol wjedzie, i na pewno nie beda to
schabowe! Wodeczka ewentualnie tak, ale niekoniecznie.

[Gość: Pola]

Gość portalu: Doki napisał(a):

> A czy zdziwiloby Cie, gdybys zaprosila gosci na
urodziny, a potem kazdy placil
> za siebie? Bywa i tak w niderlandach...
> Wiekszosc ludzi dlugo i ciezko pracuje i nie bedzie
sobie zawracac glowy
> urzadzaniem wyszukanego poczestunku. To tylko gdy
przyjdziesz do nas (a
> prowadzimy polski dom) do cos tam na stol wjedzie, i na
pewno nie beda to
> schabowe! Wodeczka ewentualnie tak, ale niekoniecznie.


Gdybym to ja zaprosila, na pewno nie pozwolilabym nikomu
zaplacic....placimy najczesciej za siebie jak wychodzimy
gdzies w weekendy, ale urodziny to inna sprawa
No wlasnie, pracuja dlugo i ciezko, a to oznacza, ze kase
maja, a mozna kupic gotowe rzeczy, jesli nie ma czasu
(nie spotkalam sie jeszcze, zeby ktos sam piekl ciasto, a
zreszta przygotowanie prostego poczestunku to nie jest
taka wielka filozofia. Urodziny sa raz w roku i jedno
popoludnie czy dzien mozna na to poswiecic. ja sama
jestem beznadziejna kucharka , kilka miesiecy temu
przygotowalam zarelko na urodziny mojego faceta (dla jego
rodziny), w sumie nic specjalnego, wiekszosc to salatki i
przekaski, ale i tak byli w szoku i pytali czy kupilam w
supermarkecie...
Nie wiem, mi glupio byloby trzymac gosci przez kilka
godzin przy filizance kawy i jednym kawalku ciasta przy
okazji takiej jak urodziny...
A ze szesc dan goracy w jedna noc (polskie wesele) to tez
przegiecie...to juz inna bajka

[mister1]

Gość portalu: Doki napisał(a):

> trudno sie nie zgodzic, ze Holendrzy inaczej pojmuja goscinnosc, ale czy
> dlatego, ze niekoniecznie daja sie gosciowi nazrec do oporu to juz zle? Nikt
> tez, jak to drzewiej w Polszcze bywalo, kol od wozu odkrecal nie bedzie. Ale sa
>
> serdeczni i otwarci na kontakty, czego nie da sie powiedziec o Polakach na
> trzezwo.

Holendrzy bardzo lubia sie nazrec i nachlac pod warunkiem ze ktos inny za to
zaplaci...

[ttc]

mister1 napisał(a):

>
> Istnieje wielka przepasc w pojeciu �goscinnosc� przecietnego Holend
> ra i tego
> samego slowa rozumianego przez Polaka.Nie chce tu takze generalizowac - bywaja
> wyjatki i to moze nie az tak rzadkie.Mimo pozorow istnieje gleboka przepasc
> kulturowa miedzy dwoma przyjaznymi sobie narodami.Dla czlowieka z
> kalwinistycznym swiatopogladem jest rzecza niezwykle wazna oszczedny tryb
> zycia,posiadanie w miare mozliwosci zasobnego konta w banku i skromnosc.Z
> wydawaniem ciezko zarobionych pieniedzy jest juz sprawa trudniejsza (grzeszna?)
> .
> W Holandii niewiele widac pieknych posiadlosci ziemskich (u belgijskich
> sasiadow ile dusza zapragnie),ujrzenie na ulicy blyszczacego Rolls-Royce�
> a czy
> Cadillaca jest prawie niemozliwe.
> I tak jest tez z przyjmowaniem gosci.Raczej nie nalezy sie spodziewac suto
> zastawionego stolu
> z butelka czystej, sledzikami i schabowym.Raczej to co jada sie na codzien a
> niestety jest dla przecietnego Polaka mowiac oglednie calkowicie
> niejadalne

Witam. W Holandii bylem tylko raptem 3 razy i za kazdym razem bardzo mi sie podobalo. Twoj post
wydaje mi sie troche szukania dziury w calym. Moze ze mnie jakis wyrodny Polak ale ja swoich gosci (nie
wazne skad przyjechali) nigdy nie witam "z butelka czystej, sledzikami i schabowym". Wodki nie pije (jak
sporo mlodszych Polakow) z sledzikami tez sie jakos za czesto nie spotykam. Nie jestem tez pewien ile
rodzin w Polsce na widok goscia z Holandii te artykuly wyciaga (jezeli maja je pod reka)... Skromnosc i
oszczednosc sa moim zdaniem bardzo pozytywnymi cechami ktore moglyby sie przydac polskiemu
spoleczenstwu



.Slyszalem historyjke od przyjaciol
> zamieszkalych w malym fryzyjskim miasteczku.Sasiadka gotujac swoj niedzielny
> boerenkool pyta: �a znacie to w Polsce?� - nie.�Oj biedny wy
> narod jestescie,oj
> biedny..�Biedaczka nie wiedziala,ze jarmuz w Polsce ma przeznaczenie niec
> o
> inne.Holendrzy w przeszlosci nie byli (mowie tu o tzw.zwyklych ludziach)
> narodem bogatym.Stad tez kuchnia holenderska powstala
> dla potrzeb niezamoznych - nie inaczej jest kulinarnie na kiedys bardzo
> biednym Podhalu - czym jest goralska kwasnica - tak,wlasnie potrawa ludzi
> niezbyt zasobnych.

Holandia, (poczawszy od 16 wieku) byla zawsze zamozniejsza od Polski. Prosze pamietac ze w Polsce
szlachta stanowila raptem 10% (w wiekszosci byla to biedna szlachta) a wiekszosc tzw. zwyklych ludzi w
Polsce tez przymierala glodem. Ludzie w Amsterdamie byli generalnie o wiele bogatsi niz ludzie w
Warszawie. Tak wiec porownywanie sztuki kulinarnej i mowienie ze Holendrzy byli biedni i stad kiepskie
jedzenie jest niepowazne. Polskie spoleczenstwo bylo jeszcze biedniejsze. Jak nie lubisz
holenderskiego jedzenie, Twoje prawo ale nie dopisuj jakis pokretnych teori bo to sie kupy nie trzyma.



> Od holenderskiego gospodarza nie nalezy raczej oczekiwac ze wspanialomyslnie
> zawiezie
> swych polskich gosci do pieknych i atrakcyjnych miejsc gdzie za wstep trzeba
> zaplacic,
> bylo by to po prostu trwonienie swych ciezko zarobionych pieniedzy.Za wspolna
> uczte w restauracji gospodarz nie zaplaci (chyba ze zaprosil na nia z jakiejs
> tam specjalnej okazji).
> Troszke tez mozemy sie spodziewac traktowania z gory - nie do kazdego jeszcze
> dotarlo,
> ze przestalismy byc stlamszonym przez komune (tez finansowo) ubogim kuzynem z
> nad Wisly,
> a stajemy sie narodem coraz bardziej zasobnym ,ktorego dzieci niekiedy juz
> jezdza na wakacje na Costa Brava a rodzice coraz czesciej odwiedzaja plaze
> slonecznej Tunezji.

Jezeli wczasy w Tunezji sa dla Ciebie znakiem zamoznosci to chyba jestes w bledzie. Polskie
spoleczenstwo JEST o wiele biedniejsze od holendreskiego i to ze 5% moze sobie pozwolic na wyjazd
do Tunezji niczego nie zmienia...


> Po prostu taka jest prawda.Troche dwa narody sie od siebie roznia.Nie chce
> przekonywac Holendrow do rezygnacji ze swej kuchni i przerzucenie sie na
> schabowe.Chodzi mi o to,by
> Polacy nie oczekiwali przyjecia,do jakiego sa przyzwyczajeni w Kraju.By nie
> bylo smutnych
> rozczarowan.Tak jest,a nie inaczej.Nie probujmy tego zmieniac.�

Polacy zawsze powinini wyjezdzac za granice z przygotowaniem ze ludzie w innych krajach jedza inne
jedzenie i maja inne przyzwyczajenia. Jezeli ktoz wyjezdza do Holandii oczekujac od gospodarza "czystej,
sledzika i schabowego" oraz "zastawa sie a postaw sie" zachowania to po co wyjezdzac?

[Gość: j-23]

ttc napisał(a):

> Polacy zawsze powinini wyjezdzac za granice z przygotowaniem ze ludzie w innych
> krajach jedza inne
> jedzenie i maja inne przyzwyczajenia. Jezeli ktoz wyjezdza do Holandii oczekuja
> c od gospodarza "czystej,
> sledzika i schabowego" oraz "zastawa sie a postaw sie" zachowania to po co wyje
> zdzac?

Ttc,

po co macisz w glowie misterowi? taki ladny monolog walnal. A ty mu tu jego
sarmacki mit burzysz.


j-23

[mister1]

Gość portalu: j-23 napisał(a):

> ttc napisał(a):
>
> > Polacy zawsze powinini wyjezdzac za granice z przygotowaniem ze ludzie w i
> nnych
> > krajach jedza inne
> > jedzenie i maja inne przyzwyczajenia. Jezeli ktoz wyjezdza do Holandii ocz
> ekuja
> > c od gospodarza "czystej,
> > sledzika i schabowego" oraz "zastawa sie a postaw sie" zachowania to po co
> wyje
> > zdzac?
>
> Ttc,
>
> po co macisz w glowie misterowi? taki ladny monolog walnal. A ty mu tu jego
> sarmacki mit burzysz.
>
>
> j-23

Najmadrzej jest zostac sponsorem dla Holendrow - na najmniejsza wzajemnosc
nie ma co liczyc (w 99 na 100 przypadkow).

[mister1]

ttc napisał(a):

> mister1 napisał(a):
>
> >
> > Istnieje wielka przepasc w pojeciu �goscinnosc� przecietnego Holend
> > ra i tego
> > samego slowa rozumianego przez Polaka.Nie chce tu takze generalizowac - by
> waja
> > wyjatki i to moze nie az tak rzadkie.Mimo pozorow istnieje gleboka przepas
> c
> > kulturowa miedzy dwoma przyjaznymi sobie narodami.Dla czlowieka z
> > kalwinistycznym swiatopogladem jest rzecza niezwykle wazna oszczedny tryb
> > zycia,posiadanie w miare mozliwosci zasobnego konta w banku i skromnosc.Z
> > wydawaniem ciezko zarobionych pieniedzy jest juz sprawa trudniejsza (grzes
> zna?)
> > .
> > W Holandii niewiele widac pieknych posiadlosci ziemskich (u belgijskich
> > sasiadow ile dusza zapragnie),ujrzenie na ulicy blyszczacego Rolls-Royce�
> > a czy
> > Cadillaca jest prawie niemozliwe.
> > I tak jest tez z przyjmowaniem gosci.Raczej nie nalezy sie spodziewac suto
>
> > zastawionego stolu
> > z butelka czystej, sledzikami i schabowym.Raczej to co jada sie na codzien
> a
> > niestety jest dla przecietnego Polaka mowiac oglednie calkowicie
> > niejadalne
>
> Witam. W Holandii bylem tylko raptem 3 razy i za kazdym razem bardzo mi sie pod
> obalo. Twoj post
> wydaje mi sie troche szukania dziury w calym. Moze ze mnie jakis wyrodny Polak
> ale ja swoich gosci (nie
> wazne skad przyjechali) nigdy nie witam "z butelka czystej, sledzikami i schabo
> wym". Wodki nie pije (jak
> sporo mlodszych Polakow) z sledzikami tez sie jakos za czesto nie spotykam. Nie
> jestem tez pewien ile
> rodzin w Polsce na widok goscia z Holandii te artykuly wyciaga (jezeli maja je
> pod reka)... Skromnosc i
> oszczednosc sa moim zdaniem bardzo pozytywnymi cechami ktore moglyby sie przyda
> c polskiemu
> spoleczenstwu
>
>
>
> .Slyszalem historyjke od przyjaciol
> > zamieszkalych w malym fryzyjskim miasteczku.Sasiadka gotujac swoj niedziel
> ny
> > boerenkool pyta: �a znacie to w Polsce?� - nie.�Oj biedny wy
> > narod jestescie,oj
> > biedny..�Biedaczka nie wiedziala,ze jarmuz w Polsce ma przeznaczenie niec
> > o
> > inne.Holendrzy w przeszlosci nie byli (mowie tu o tzw.zwyklych ludziach)
> > narodem bogatym.Stad tez kuchnia holenderska powstala
> > dla potrzeb niezamoznych - nie inaczej jest kulinarnie na kiedys bardzo
> > biednym Podhalu - czym jest goralska kwasnica - tak,wlasnie potrawa ludzi
> > niezbyt zasobnych.
>
> Holandia, (poczawszy od 16 wieku) byla zawsze zamozniejsza od Polski. Prosze pa
> mietac ze w Polsce
> szlachta stanowila raptem 10% (w wiekszosci byla to biedna szlachta) a wiekszos
> c tzw. zwyklych ludzi w
> Polsce tez przymierala glodem. Ludzie w Amsterdamie byli generalnie o wiele bog
> atsi niz ludzie w
> Warszawie. Tak wiec porownywanie sztuki kulinarnej i mowienie ze Holendrzy byli
> biedni i stad kiepskie
> jedzenie jest niepowazne. Polskie spoleczenstwo bylo jeszcze biedniejsze. Jak n
> ie lubisz
> holenderskiego jedzenie, Twoje prawo ale nie dopisuj jakis pokretnych teori bo
> to sie kupy nie trzyma.
>
>
>
> > Od holenderskiego gospodarza nie nalezy raczej oczekiwac ze wspanialomysln
> ie
> > zawiezie
> > swych polskich gosci do pieknych i atrakcyjnych miejsc gdzie za wstep trz
> eba
> > zaplacic,
> > bylo by to po prostu trwonienie swych ciezko zarobionych pieniedzy.Za wspo
> lna
> > uczte w restauracji gospodarz nie zaplaci (chyba ze zaprosil na nia z jaki
> ejs
> > tam specjalnej okazji).
> > Troszke tez mozemy sie spodziewac traktowania z gory - nie do kazdego jesz
> cze
> > dotarlo,
> > ze przestalismy byc stlamszonym przez komune (tez finansowo) ubogim kuzyne
> m z
> > nad Wisly,
> > a stajemy sie narodem coraz bardziej zasobnym ,ktorego dzieci niekiedy j
> uz
> > jezdza na wakacje na Costa Brava a rodzice coraz czesciej odwiedzaja plaze
>
> > slonecznej Tunezji.
>
> Jezeli wczasy w Tunezji sa dla Ciebie znakiem zamoznosci to chyba jestes w bled
> zie. Polskie
> spoleczenstwo JEST o wiele biedniejsze od holendreskiego i to ze 5% moze sobie
> pozwolic na wyjazd
> do Tunezji niczego nie zmienia...
>
>
> > Po prostu taka jest prawda.Troche dwa narody sie od siebie roznia.Nie chce
>
> > przekonywac Holendrow do rezygnacji ze swej kuchni i przerzucenie sie na
> > schabowe.Chodzi mi o to,by
> > Polacy nie oczekiwali przyjecia,do jakiego sa przyzwyczajeni w Kraju.By ni
> e
> > bylo smutnych
> > rozczarowan.Tak jest,a nie inaczej.Nie probujmy tego zmieniac.�
>
> Polacy zawsze powinini wyjezdzac za granice z przygotowaniem ze ludzie w innych
> krajach jedza inne
> jedzenie i maja inne przyzwyczajenia. Jezeli ktoz wyjezdza do Holandii oczekuja
> c od gospodarza "czystej,
> sledzika i schabowego" oraz "zastawa sie a postaw sie" zachowania to po co wyje
> zdzac?
>

Chodzi tu o rewanz w jakis rozsadny sposob - moge o tym podac dziesiatki
przykladow.Korzystac z cudzej goscinnosci a pozniej go calkowicie olac.
I o to mi chodzi,a nie o inne zwyczaje.

[Gość: viking]

Z zainteresowaniem przegladnalem watek,ciekawy!!!tylko jest troche braku
zrozumienia innych kultur,nie wszystkie zwyczaje i obyczaje innych narodow
mozna mierzyc polska miara. Mowienie o skapstwie czy braku wystawnego zycia w
takich czy innych przypadkach, to nieporozumienie !!!! "Oszczednoscia i praca
narody sie bogaca" - mowi polskie przyslowie,widac to po Niemcach, Holendrach
itd. szanuja kazdego feniga" czy guldena,madrze inwestuja, bez glupiego
polskiego "ZASTAW SIE A POSTAW SIE" gdzie polskie imprezy typu wesela,
urodziny itp celebrowane sa po kilka dni z rzedu z pieczonymi prosiakami i
oceanem lejacej sie wodki zeby pozniej zyc od pierwszego do pierwszego.
Bogactwo dzisiejszej Holadii czy Niemiec wzielo sie wlasnie z zelaznej
dyscypliny finasowej i spartanskiego stylu zycia i inwestowaniu ciezko
zarobionych pieniedzy w madre przedsiewziecia a na samym koncu dopiero
zbieraja owoce tch posuniec w postaci luxusowych wozow,czy spokojnego i
bezpiecznego zycia kiedy sumy zgromadzone w banku na to spokojnie juz
pozwalaja. Niestety nie da sie to powiedziec o naszych ludziach nieliczni ida
podobna droga, a wiekszasc ma we krwi szlacheckie maxymy z okresu tzw. "zlotej
wolnosci" wazne co dzis niewazne co jutro,po nas chocby potop,itd .Dlatego
choc Polska byla tym panstwem ktore wygralo II wojne, czym jest dzisiaj? i
jak wyglada, a jak wygladaja Niemcy ? na nowo potega gospodarcza w Europie
mimo ze caly przemysl byl zniszczony w 80% a wiele kluczowych miast
obroconych w ruine {Berlin,Drezno,Hanover itd] No ale to osobny
temat.

[Gość: Dana]

Panie Vikingu , przeczytalam teraz twoj epos dotyczacy Polski ktora ponoc wygrala 2 wojne swiatowa
twoje naiwne pytanie, dlaczego nie jest tak bogata jak Niemcy??? Proponuje ci na nowo, wez do reki
historie i poczytaj sobie to i owo, moze cie to oswieci. Nie wiem czy jestes Polakiem , bo na to nie
wyglada, gdy piszesz takie bzdury, juz zapomniales w jakich ukladach znlezlismy sie po 2 wojnie
swiatowej. Mysle, ze jestes mlodym mieszkajacym i nic nie wiedzacym za granica czlowiekiem i
troche wyksztalcenia ogolnego nie zaszkodzilo by ci.
Uwazam , ze Polacy sa wartosciowym i szczodrym, goscinnym narodem i nie zamienilam bym tego
na egoizm i sknerstwo niektorych narodow.
Tobie sie to podoba a mnie co innego - Forum jest po to aby wietrzyc swoje poglady.

[ttc]

No to ja moze "wywietrze" swoje poglady.
1) Moze cofniemy sie troche przed 2 wojna swiatowa. Wbrew niektorym mitom, Polska w 1939 byla
krajem cholernie biednym, rozrywanym przez konflkty narodowosciowe. Warszawa, dumna nasza stolica,
nie tylko nie mogla sie porownac do Paryza (co jest chyba zrozumiale) ale daleko jej bylo np, do Pragi.
Wiekszosc jej mieszkancow nie miala dostepu do kanalizacji, znakomita wiekszosc mieszkala po kilka
osob na maly pokoj. Jezeli chodzi o np. ilosc samochodow na 1000 mieszkancow,to 1938 bylismy sporo
za taka potega jaka byla wtedy Portugalia. Mozna to wszystko zwalic na zabory (zawsze to jest bardzo
wygodne) ale to chyba wszystkiego nie wyjasnia. Mozemy poobserwowac naszych sasiadow z poludnia.
Tez byli pod zaborami i na pewno lekko im nie bylo. W ciagu 15 lat po Pierwszej Wojnie Swiatowej,
Chechy staly sie jednym z 15 najbogatszych panstw na swiecie. A my? My mielismy zamach na
pierwszego prezydenta, "Marszalka" (czytaj pucz wojskowy), krwawe represje wobec opozycju (Brzesc) i
kilka innych epizodow.
2) Plan Marshalla wszystkiego nie wyjasnia. Z reszta Szwecja chyba sie na tym planie nie na chapala, a
nawet w 1945 Szwecja byla krajem raczej biednym.Moze to nas Polakow boli, ale duzo oszczednosci
maja wplyw na bogactwo spoleczenstw. Nie bede tutaj cytowal roznych teorii bo to jest moje "wietrzenie"
a nie jakis wyklad ale wydawanie na lewo i prawo w bogaceniu nie pomaga a wrecz przeszkadza. Polacy
czesto zyja ponad stan i nie ma to nic wspolnego ze szczodroscia. Jezeli chodzi o "szczodrosc" to podam
jeden przyklad: W wiekszosci polskich wsi, ludzi pija alkohol z przemytu. Jest do tego jeden wyjatek -
slub. Wtedy wszystkie buteleczki (a jest ich wtedy sporo) musza miec akcyze zeby sasiedzi zobaczyli ze
gospodarza na to stac. To nie ma nic wspolnego ze szczodroscia. Szczodrosc to pomaganie blizniemu,
cieszenie sie z sukcesu sasiada a nie sztuczne pokazywanie na co kazdego stac.
3)Najwiekszy mit to jest chyba o Polakach jako narodzie "wybitnym". Mam nadziej ze grady sie na mnie
posypie jak stwierdze ze takim narodem nie jestesmy. W skali swiatowej to my jestesmy "sredniakami".
Sa kraje z dluzsza historia, kraje ktore historia bardziej "doswiadczyla" i takze sa kraje z o wiele wiekszym
"dorobkiem kulturowym". Ale nie o tym chyba mowa. Polska jest 40 milionowym krajem w srodku Europy.
Jako taki powininsmy byc w o wiele bardziej lepszym stanie niz jestesmy. Wojny, zabory, komunisci i inne
zarazy sa tylko jednym z wielu czynnikow wyjasniajacych dlaczego jest jak jest. Zawsze to wina innych
(czasami tak ale nie zawsze) i tylko my niewinni, wydani na losy historii. Wygodnie jest tak sobie
przytakiwac. A moze by tak spojrzec w lustereczko?? Wesolych Swiat

Korekta

[ttc]

Chcialem napisac "Mam nadzieje ze grady sie na mnie NIE posypia"

[Gość: dana]

wszystko strasznie mi przypomina Szwecje. A Szwecja tez narod protestancki. Troche sie zmienili pod wplywem
najazdu cudzoziemcow, ale jeszcze niedawno bylo tu tak samo jak ty to opisujesz w Holandii.
Jak zostali zaproszeni do czyjegos domu(np: u Polakow) to obzerali sie za wszystkie czasy az potem musieli
wymiotowac w toalecie, nawet po cichu szli do kuchni i podkradali trunki i slodycze.
Sami natomiast nigdy nie zaprosili z rewizyta nawet na kawe. Tez spotkalam sie osobiscie lata 80 siate , gdy
gospodyni po odbytych urodzinach chodzila z tacka i kazala sobie placic po 30 koron, autentyczna prawda!!!
Tak, ze mysle, ze to ten protestancyzm jest przyczyna ich koszmarnej chciwosci.
Zamiast uzywac zycia i wydawac pieniadze, zeby inni mogli tez zyc, wszystko chowaja pod koldre. I co im z
tego... zamiast sie cieszyc z zycie, bo takie krotkie.

[Gość: viking]

Gość portalu: dana napisał(a):

> wszystko strasznie mi przypomina Szwecje. A Szwecja tez narod protestancki. Tro
> che sie zmienili pod wplywem
> najazdu cudzoziemcow, ale jeszcze niedawno bylo tu tak samo jak ty to opisujesz
> w Holandii.
> Jak zostali zaproszeni do czyjegos domu(np: u Polakow) to obzerali sie za wszys
> tkie czasy az potem musieli
> wymiotowac w toalecie, nawet po cichu szli do kuchni i podkradali trunki i slod
> ycze.
> Sami natomiast nigdy nie zaprosili z rewizyta nawet na kawe. Tez spotkalam sie
> osobiscie lata 80 siate , gdy
> gospodyni po odbytych urodzinach chodzila z tacka i kazala sobie placic po 30 k
> oron, autentyczna prawda!!!
> Tak, ze mysle, ze to ten protestancyzm jest przyczyna ich koszmarnej chciwosci.
> Zamiast uzywac zycia i wydawac pieniadze, zeby inni mogli tez zyc, wszystko cho
> waja pod koldre. I co im z
> tego... zamiast sie cieszyc z zycie, bo takie krotkie.

Oczywiscie - chowaja wszystko pod koldre ........ i za to maja bogate panstwo,
do ktorego ty BIEDAKU przyjezdzasz za CHLEBEM.!!!!

[Gość: Dana]

Drogi panie Viking. Troche historii by sie przydalo, wez podrecznik i przeczytaj dlaczego Szwecja sie
tak nagle wzbogacila(z najbiedniejszego kraju Europy), to sie troche zawstydzisz, po drugie Szwecja
nie jest juz bogatym panstwem w porownaniu do innych krajow Europejskich , ktore de facto przezyly i
1 i 2 wojne.
Nic nie wiesz o mnie wiec nie pisz , ze pojechalam za chlebem, bo chleb mialam lepszy w Polsce i
smaczniejszy. Nie wiesz nic o ludzkich losach i ukladach zyciowych wiec tak pochopnie sie nie
wypowiadaj.
Opisalam tylko goscinnosc szwedzka contra holenderska i nasunely mi sie podobienstwa
wynikajace z luteranskiej wiary, bo taka jest prawda.
Wiem duzo na ten temat bo wiele czytalam i porownywalam do innych religii ktore mialy taki czy inny
wplyw na mentalnosc ludzi.

[Gość: selma]

Gość portalu: Dana napisał(a):

> Drogi panie Viking. Troche historii by sie przydalo, wez podrecznik i przeczyta
> j dlaczego Szwecja sie
> tak nagle wzbogacila(z najbiedniejszego kraju Europy), to sie troche zawstydzis
> z, po drugie Szwecja
> nie jest juz bogatym panstwem w porownaniu do innych krajow Europejskich , ktor
> e de facto przezyly i
> 1 i 2 wojne.
> Nic nie wiesz o mnie wiec nie pisz , ze pojechalam za chlebem, bo chleb mialam
> lepszy w Polsce i
> smaczniejszy. Nie wiesz nic o ludzkich losach i ukladach zyciowych wiec tak poc
> hopnie sie nie
> wypowiadaj.
> Opisalam tylko goscinnosc szwedzka contra holenderska i nasunely mi sie podobie
> nstwa
> wynikajace z luteranskiej wiary, bo taka jest prawda.
> Wiem duzo na ten temat bo wiele czytalam i porownywalam do innych religii ktore
> mialy taki czy inny
> wplyw na mentalnosc ludzi.

mieszkam w Danii,i tutaj tez widac wplyw wiary protestanckiej na styl zycia
mieszkancow.wystarczy pojsc do kosciola protestanckiego ktory w porownaniu z
katolickim wyglada pusto.biednie i b.b.skromnie.ma to zwiazek z tym ze
protestanci uwazajaze zdobienie kosciola to niepotrzebny wydatek tam tylko
przychodza sie modlic.to samo widac po ulicach,architekturze meblach ktore
uderzaja surowoscia,i tkzw.skandynawska prostota.wystarczy popatrzec na meble
ikea lub dunskie.to samo dotyczy kobiet ktore sa zadbane w zupelnie inny sposob
niz Polki . zero makijazu ale tez zrobione przez solarium ,wybielone zeby
odsysany tluszcz tzn te bogatsze bo niziny spoleczne wygladaja gorzej niz
margines polski.W domach maja zupelnie inny styl niz Polacy mniej przytulny ,malo
ozdobitd nie mowie gorszy po prostu inny.co do goscinnosci wiele sie zmienilo
przez ostatnie10 lat na lepsze ,chociaz ciagle mnie smieszy ze tak sie
przygotowuja do nieraz bardzo skromnej przekaski jak na ich mozliwosci
finansowe.i to jedzenie nozem i widelcem(wyzsza kultura)zwyklego czarnego chleba
z serem na frokst-porze lanczu w pracy.

[mister1]

Gość portalu: dana napisał(a):

> wszystko strasznie mi przypomina Szwecje. A Szwecja tez narod protestancki. Tro
> che sie zmienili pod wplywem
> najazdu cudzoziemcow, ale jeszcze niedawno bylo tu tak samo jak ty to opisujesz
> w Holandii.
> Jak zostali zaproszeni do czyjegos domu(np: u Polakow) to obzerali sie za wszys
> tkie czasy az potem musieli
> wymiotowac w toalecie, nawet po cichu szli do kuchni i podkradali trunki i slod
> ycze.
> Sami natomiast nigdy nie zaprosili z rewizyta nawet na kawe. Tez spotkalam sie
> osobiscie lata 80 siate , gdy
> gospodyni po odbytych urodzinach chodzila z tacka i kazala sobie placic po 30 k
> oron, autentyczna prawda!!!
> Tak, ze mysle, ze to ten protestancyzm jest przyczyna ich koszmarnej chciwosci.
> Zamiast uzywac zycia i wydawac pieniadze, zeby inni mogli tez zyc, wszystko cho
> waja pod koldre. I co im z
> tego... zamiast sie cieszyc z zycie, bo takie krotkie.

Dana,
Twoja wypowiedz przekopiowalem na forum polonii szwedzkiej (wwww.poloniainfo.se)
- mam nadzieje,ze bedzie jakis odzew...
pozdrowienia
Mister

[Gość: Doki]

Mister1,

a czy autorka Ci pozwolila??? To jest chamstwo rozpowszechniac czyjas wypowiedz
bez zezwolenia!

[Gość: karol w.]

porownanie polskich i holenderskich obyczajow prowadzi do tych samych wnioskow
jakie wylozyl viking. katolicyzm tak spral polskie mozgi, tak skrzywil
zwyczaje, ze nigdy nie dojdziecie do nawet polowy holendrskiego czy
belgijskiego (jeszcze wyzszy) poziomu zycia. a zaslanianie sie socjalizmem i
zwalanie polskiego picia i braku umiejetnosci oszczedzania na ruskich, zydow i
szwabow (dana) to ucieczka od rzeczywistosci. dopoki nie dojdzie do was, ze
krol jest nagi, ze nosicie kult zydowki z bekartem jak kamien mlynski na szyji,
dopoki nie bedzie lepiej. pogadamy za dwa - trzy pokolenia.

[Gość: viking]

Gość portalu: karol w. napisał(a):

> porownanie polskich i holenderskich obyczajow prowadzi do tych samych wnioskow
> jakie wylozyl viking. katolicyzm tak spral polskie mozgi, tak skrzywil
> zwyczaje, ze nigdy nie dojdziecie do nawet polowy holendrskiego czy
> belgijskiego (jeszcze wyzszy) poziomu zycia. a zaslanianie sie socjalizmem i
> zwalanie polskiego picia i braku umiejetnosci oszczedzania na ruskich, zydow i
> szwabow (dana) to ucieczka od rzeczywistosci. dopoki nie dojdzie do was, ze
> krol jest nagi, ze nosicie kult zydowki z bekartem jak kamien mlynski na szyji,
>
> dopoki nie bedzie lepiej. pogadamy za dwa - trzy pokolenia.

Zgadza sie !!! Karol. U nas w POlsce zwala sie wszystko na historie,uklady
geograficzne i inne rzeczy po to zeby znalezsc usprawiedliwienie na brak
gospodarnosci ,lenistwo,marnotrawstwo itp. Narody skadynawskie od dawna slynna
ze swej prostoty zycia,oszczednosci itd ,ich bogactwo to trud i wyrzeczenia
wielu pokolen. Niedawno bylem W Polsce na weselu dunczyka z polka,goscie ze
strony dunskiej nie mogli za nic zrozumiec obyczaju [czytaj marnotrawstwa
niepotrzebnego] dwu dniowej balangi alkocholowej z furami walajacego sie wkolo
zarcia,zachowywali daleko posunieta rezerwe do tego co ich otaczalo i jakos nie
widzialem zeby ktokolwiek z nich rzucal sie lapczywie na fury miesa czy
alkochole. Mysle ze wiele przydalo by sie uczyc naszym rodakom w kraju od
naszych sasiadow szczegolnie od tych nacji co przez swoj spartanski styl zycia i
madre inwestycje z malych i moze kiedys biednych kraji doszli do poziomu
bogatej Europy.

[Gość: OIHo]

A wiec ta swolocz patrzyla z rezerwa na nasz a goscinnosc???? A wiec ich
spartanskie obyczaje sa lepsze? Wy macie najebane w glowach....

[mister1]

Gość portalu: OIHo napisał(a):

> A wiec ta swolocz patrzyla z rezerwa na nasz a goscinnosc???? A wiec ich
> spartanskie obyczaje sa lepsze? Wy macie najebane w glowach....

Panowie Skandynawowie sa po prostu skapi i prowadza zycie nudne jak flaki z
olejem...

[Gość: ........]

Holendrzy, Niemcy, Anglicy i im podobni sa zimnymi narodami.
Duzo ze soba przywiezli( przewiezli) z tych "goscinnych" spraw
tez za ocean. To ich wesela koncza sie tutaj po kilku
godzinach. To tylko oni potrafia zapraszac do restauracji by
gosc zaplacil itd. To wlasnie u nich byc w gosciach w
domu jest nieprawdopodobienstwem. Ich charakterystyczna cecha jest
wlasne wygodnictwo ze skapstwem powiazane. Powiem cos dla
blizszego okreslenia Holendrow opartego na doswiadczeniu mojej
znajomej ( Brazylijki). Otoz dziewczyna nawiazala kontakt przez
Internet ( raczej bylo chyba odwrotnie, to on z nia, zreszta
mniej wazne) z Holendrem ktory szukal sobie zony. Wszystko
wygladalo w korespondencji raczej pieknie. Gdy sprawa doszla
blizej do czasu i miejsca spotkania ten Holender powiedzial
ze przyjedzie do Rio i sie z nia spotka (pozna). Dziewczyna
powiedziala " nie ma sprawy, przyjezdzaj". Bardzo szybko zreszta
zmienil zdanie gdy to uslyszal, cos zaczelo mu
przeszkadzac, niepasowaly terminy itp. Ona, jak to Brazylijka
potrafi ( a byla troche zakochana w chlopie) powiedziala ze
w takim razie przyjedzie do Holandii i go odwiedzi. Zgodzil
sie, przyjechala. Wytrzymala z nim niecale dwa tygodnie.
Zauwazyla nie tylko jego obojetnosc w stosunku do niej ale
takze jego skapstwo. Mowil jej miedzy innymi azeby placila za
to co je i dokladala za mieszkanie. O pieniadzach i ich
wydawaniu gadal codziennie. Mowil tez ze ja kocha. Widzac jego
swiat ( byl sredniej klasy urzednikiem) dziewczyna wolala go
zostawic. Pojechala do Polski gdzie byla bardzo zadowolona
mieszkajac w W-wie. Chwalila tez Polakow i ich styl zycia,
zaznaczajac ze w Polsce jest tez duzo cwaniakow ktorzy
lubia wykorzystac dziewczyne i nic wiecej. Osobiscie mysle ze
nasza slowianska goscinnosc jest piekna sprawa a "bogata
Europa" nie powinna nazywac siebie bogata gdy wielkie
skapstwo w niej przemawia. Moze jak narazie w tym nam tylko
zazdroscic, nic wiecej. Pozdrawiam

[Gość: Renka]

Generalizowanie jak zwykle. Polska goscinnosc niejedno ma imie.Sa domy, gdzie
nie poczestuje sie goscia nawet herbata.Jak sie chce cos miec, trzeba
oszczedzac.Lepiej na gosciach niz na sobie, albo swoich dzieciach.Nie
przesadzajmy z ta polska goscinnoscia.Zreszta ludzie wychowywani skromnie, nie
docenieja wysilku wlozonego w przyjecie.Nie jedza za duzo, nie pija za
duzo.Umiarkowanie. Wszak to CNOTA, czyz nie? A goscinnosc nie ma NIC wspolnego
z iloscia trunkow i zarcia na stole.Chyba , ze sie pijaczkow zaprasza na
przyjecie, bo dla nich ta ilosc trunkow, to wazne.Goscinnosc to glownie
serdecznosc dla goscia i stworzenie milej atmosfery przyjecia.

[Gość: selma]

narody takie jak np Jugole sa o wiele bardziej goscinni niz Polacy,z moich
obserwacji tutaj, a wesela u nich trwaja rowny tydzien.co kraj to obyczaj....

[Gość: viking]

Ktos napisal ze rowniez Jugole sa bardziej goscinni, zgadza sie oni przeciez
naleza do grupy poludniowych Slowian stad maja zblizone zwyczaje do naszych,
Natomiast nie nalezy az tak krytycznie oceniac Holendrow, czy Skandynawow za
ich styl zycia, czy styl tak lub inaczej pojetej goscinnosci, jak juz
napisalem wyzej , my Polacy powinnismy sie od nich wiele uczyc, bo jest jeden
bezsporny fakt ze dzieki takim czy innym cechom charakteru tych niby zimnych
ludzi to ich narody wioda prym w Europie , to oni udzielaja pozyczek
biedniejszym krajom typu Polska , Jugoslawia itp., No i na samym koncu
wlasciwa konkluzja tematu : To przecierz MY POLACY jezdzimy za CHLEBEM do nich
a nie oni do nas !!!!!!!!!!!!!!! to tak wyglada jak bysmy przyjechali do swej
bogatej ciotki w Katowicach w odwiedziny u ktorej dostaniemy wikt i opierunek
a na koniec wizyty ja oplujemy i wykpimy za to ze w naszej wyobrazni jest za
malo goscinna. WESOLYCH SWIAT !! POLONIO !!!!!!

[Gość: ........]

Gość portalu: viking napisał(a):

> Ktos napisal ze rowniez Jugole sa bardziej goscinni, zgadza sie oni przeciez
> naleza do grupy poludniowych Slowian stad maja zblizone zwyczaje do naszych,
> Natomiast nie nalezy az tak krytycznie oceniac Holendrow, czy Skandynawow za
> ich styl zycia, czy styl tak lub inaczej pojetej goscinnosci, jak juz
> napisalem wyzej , my Polacy powinnismy sie od nich wiele uczyc, bo jest jeden
> bezsporny fakt ze dzieki takim czy innym cechom charakteru tych niby zimnych
> ludzi to ich narody wioda prym w Europie , to oni udzielaja pozyczek
> biedniejszym krajom typu Polska , Jugoslawia itp., No i na samym koncu
> wlasciwa konkluzja tematu : To przecierz MY POLACY jezdzimy za CHLEBEM do nich
> a nie oni do nas !!!!!!!!!!!!!!! to tak wyglada jak bysmy przyjechali do swej
> bogatej ciotki w Katowicach w odwiedziny u ktorej dostaniemy wikt i opierunek
> a na koniec wizyty ja oplujemy i wykpimy za to ze w naszej wyobrazni jest za
> malo goscinna. WESOLYCH SWIAT !! POLONIO !!!!!!

* Polacy nie jezdza za chlebem lecz do pracy i tutaj jest
cala roznica. Ty pewnie tez dla kogos pracujesz, ktos Ci
placi pieniadze czyli nikt nikomu zbytnio laski nie robi. Uczyc
sie wiec od swojego pracodawcy zawsze mozesz ale to ze
akurat pracujesz dla niego wcale nie oznacza ze on jest
lepszym czy goscinniejszym czlowiekiem od Ciebie. Piszac to
wszystko zboczyles od sedna tematu i zaczales pisac zupelnie
o czym innym. Otoz goscinnosc polska wyplywa z serc ludzi,
jest taksamo dobrowolna jak ta holenderska, jest jednak inna,
cieplejsza, uczciwsza i to jest chyba w niej najwazniejsze. Co
do pozyczania pieniedzy to zupelnie zboczyles z tropu. Pieniadze
w swiecie pozycza bardzo mala grupka ludzi (elitka) i w niej
moze nawet znajduje sie tez Polak czy polski Zyd albo
Jugoslowianski nawet. Nic to nie ma wspolnego z goscinnoscia czy
szarym Holendrem lub Polakiem. Zapomniales, a moze nie chciales
napisac o tym kto w Jugoslawii zburzyl ich mosty, budynki i
fabryki zabijajac mase niewinnych ludzi. Odbudowywac ich fabryk
juz nie beda gdyz ich celem jest zbudowanie swoich ( lub
przywiezienie swojego towaru ktory byl w nich produkowany) i
dalej nabijac swoja ( nie jugoslowianska) kieszen. Jezeli dzisiaj
cos im daja to tez powinno byc bez laski a raczej z
przeproszeniem za wyrzadzone szkody.

[Gość: viking]

Gość portalu: ........ napisał(a):

> Gość portalu: viking napisał(a):
>
> > Ktos napisal ze rowniez Jugole sa bardziej goscinni, zgadza sie oni prze
> ciez
> > naleza do grupy poludniowych Slowian stad maja zblizone zwyczaje do naszyc
> h,
> > Natomiast nie nalezy az tak krytycznie oceniac Holendrow, czy Skandynawow
> za
> > ich styl zycia, czy styl tak lub inaczej pojetej goscinnosci, jak juz
> > napisalem wyzej , my Polacy powinnismy sie od nich wiele uczyc, bo jest je
> den
> > bezsporny fakt ze dzieki takim czy innym cechom charakteru tych niby zimny
> ch
> > ludzi to ich narody wioda prym w Europie , to oni udzielaja pozyczek
> > biedniejszym krajom typu Polska , Jugoslawia itp., No i na samym koncu
> > wlasciwa konkluzja tematu : To przecierz MY POLACY jezdzimy za CHLEBEM do
> nich
> > a nie oni do nas !!!!!!!!!!!!!!! to tak wyglada jak bysmy przyjechali do s
> wej
> > bogatej ciotki w Katowicach w odwiedziny u ktorej dostaniemy wikt i opier
> unek
> > a na koniec wizyty ja oplujemy i wykpimy za to ze w naszej wyobrazni jest
> za
> > malo goscinna. WESOLYCH SWIAT !! POLONIO !!!!!!
>
> * Polacy nie jezdza za chlebem lecz do pracy i tutaj jest
> cala roznica. Ty pewnie tez dla kogos pracujesz, ktos Ci
> placi pieniadze czyli nikt nikomu zbytnio laski nie robi. Uczyc
>
> sie wiec od swojego pracodawcy zawsze mozesz ale to ze
> akurat pracujesz dla niego wcale nie oznacza ze on jest
> lepszym czy goscinniejszym czlowiekiem od Ciebie. Piszac to
> wszystko zboczyles od sedna tematu i zaczales pisac zupelnie
>
> o czym innym. Otoz goscinnosc polska wyplywa z serc ludzi,
>
> jest taksamo dobrowolna jak ta holenderska, jest jednak inna,
> cieplejsza, uczciwsza i to jest chyba w niej najwazniejsze. Co
>
> do pozyczania pieniedzy to zupelnie zboczyles z tropu. Pieniadze
>
> w swiecie pozycza bardzo mala grupka ludzi (elitka) i w niej
>
> moze nawet znajduje sie tez Polak czy polski Zyd albo
> Jugoslowianski nawet. Nic to nie ma wspolnego z goscinnoscia czy
>
> szarym Holendrem lub Polakiem. Zapomniales, a moze nie chciales
>
> napisac o tym kto w Jugoslawii zburzyl ich mosty, budynki i
>
> fabryki zabijajac mase niewinnych ludzi. Odbudowywac ich fabryk
> juz nie beda gdyz ich celem jest zbudowanie swoich ( lub
> przywiezienie swojego towaru ktory byl w nich produkowany) i
> dalej nabijac swoja ( nie jugoslowianska) kieszen. Jezeli dzisiaj
> cos im daja to tez powinno byc bez laski a raczej z
> przeproszeniem za wyrzadzone szkody.

Dolacze jeszcze kilka slow choc moze nalezaloby by to zakonczyc. Uzywajac
przenosni za chlebem mam na mysli za praca, przed pierwsza wojnna sw. Polacy tez
wyjezdrzali "za chlebem" bodajze H Sienkiewicz uzyl tego sformulowania. Co nie
znaczy ze tak byc powinno. To ze kto nam robi laske w tym momencie [zezwalajac
na wjazd do kraju i prace] to inna para kaloszy , laska napewno jest ze strony
panstw ktore to czynia bo majac do dyspozycji danie mozliwosci zarobku jakies
narodowosci ktora nie nalezy do ich panstwa tym samym popiera sie ta narodowosc
czy to beda Polacy czy Rosjanie obojetnie. Ale w tym momencie mozna mi zarzucic
zbacznie z tematu, podobnie jak nie na temat jest wyzej opisana historia kto ma
odbudowac Jugoslawie [bez niku]. Nie chcac komplikowac sprawy wole poprzestac na
tym. Zdrowych Swiat!!

[Gość: milene]

Jezeli chodzi o brak goscinnosci w Holandii i krajach skandynawskich to mysle,
ze nie jest to tajemnica dla zadnego Europejczyka.
Osobiscie mialam sie o tym okazje przekonac.
Jezeli chodzi natomiast o goscinnosc polska to trzeba przyznac, ze niestety
niedluga zostania ona legenda.
Nasze pokolenie(mam trzydzieci pare lat) nie przyjmuje juz tak gosci jak nasi
rodzice czy dziadkowie. Mieszkam za granica (we Francji) od 16 lat i co roku
jestem w Polsce. Skonczyly sie biesiady do rana i suto zastawione stoly.
Tylko najblizsza rodzina i szczodrzy przyjaciele przyjma cie jak trzeba.
A teraz abstrahujac troche od tematu, bardzo mi sie podoba zwyczaj serwowania
ciasta o kazdej porze dnia np. o godzinie 18.30 kiedy wpadasz do znajomych na
15 minut na pogawedke.
I zadne tlumaczenia, ze za pol godziny idziesz na kolacje, nie pomagaja.
Trzeba zrobic przyjemnosc gospodarzom.
A przeciez jakis napoj i orzeszki ziemne by wystarczyly ? Nieprawdaz ?

[Gość: Renka]

Moze dla ciebie wystarczylyby te orzeszki, ale inni na tym forum posadziliby
gospodarzy o skapstwo!Zreszta punkt widzenia zalezy od punktu siedzenia.
Znam , z racji swojej pracy bardzo wielu "przedstawicieli roznych
narodow".Musze powiedziec, ze wlasnie HOLENDER daje mi prace. W Holandii moja
corka spedzila wspaniale wakacje, goszczona przez zupelnie obcych ludzi,
ktorzy ja rozpieszczali, jezeli porownamy polski standard goszczenia...Nawet
przysylali paczki ze slodyczami dla mlodszego jej rodzenstwa.Moze ta rodzina
byla wyjatkiem?A moze my przesadzamy z ta nasza goscinnoscia? Ja uwazam ze
wcale nie jestesmy lepsi od innych.Badzmy OBIEKTYWNI, bo klamstwami i
zaciemnianiem rzeczywistosci daleko nie zajedziemy.

[mister1]

Gość portalu: Renka napisał(a):

> Moze dla ciebie wystarczylyby te orzeszki, ale inni na tym forum posadziliby
> gospodarzy o skapstwo!Zreszta punkt widzenia zalezy od punktu siedzenia.
> Znam , z racji swojej pracy bardzo wielu "przedstawicieli roznych
> narodow".Musze powiedziec, ze wlasnie HOLENDER daje mi prace. W Holandii moja
> corka spedzila wspaniale wakacje, goszczona przez zupelnie obcych ludzi,
> ktorzy ja rozpieszczali, jezeli porownamy polski standard goszczenia...Nawet
> przysylali paczki ze slodyczami dla mlodszego jej rodzenstwa.Moze ta rodzina
> byla wyjatkiem?A moze my przesadzamy z ta nasza goscinnoscia? Ja uwazam ze
> wcale nie jestesmy lepsi od innych.Badzmy OBIEKTYWNI, bo klamstwami i
> zaciemnianiem rzeczywistosci daleko nie zajedziemy.
od kazdej reguly istnieja wyjatki - bywaja tez Holendrzy goscinni,chodzilo mi
jednak o zjawisko,a nie wyjatki ...