Marszałek ciągnie ministra na tory

[szalli]

Budujmy łącznicę za 42 miliony. Pojedzie TLK potem stwierdzą, że się nie
opłaca bo jeździ pusty.

Z tego co widać na tabeli Kielce - Częstochowa, Przewozy Regionalne
zrezygnowały z pociągu IR Kielce - Warszawa. Oczywiście rozumiem że w grę
wchodzi znowu polityka, więc budujmy łącznicę!

Kielce zapewnią w pociągu codziennie frekwencję 80%?

Zastanawia mnie tylko ta izolacja stolicy - Kielc, od reszty części
Województwa Świętokorzyskiego. Budując łącznicę na CMK, marginalizuje się
miasta Skarżysko - Kamienna, Starachowice, Ostrowiec Św. i Sandomierz.

[Gość: pasażer]

Budować, budować, budować, rząd Tuskaszenki nie da na modernizację odcinka ani Kielce-Radom ani Kielce-Kraków do 160 km/h! Łącznica to jedyna szansa na komunikowanie się z Krakowem i Warszawą w cywilizowanych warunkach! A ja będę korzystał kilka razy w miesiącu z takiego połączenia do Warszawy przez CMK, w Kielcach i okolicach mieszka w sumie 400 000 ludzi, nie zdołają zapełnić pociągu? Zdołają, w dodatku we Włoszczowie dosiądą się jeszcze osoby z zachodu świętokrzyskiego i a nawet wschodu śląskiego. Panie Marszałku budować, nie zwlekać! Bo jak sie zacznie remont linii nr 8 to będziemy do stolicy jechać 5 godzin!

[szalli]

Gość portalu: pasażer napisał(a):

> Budować, budować, budować, rząd Tuskaszenki nie da na modernizację odcinka ani
> Kielce-Radom ani Kielce-Kraków do 160 km/h! Łącznica to jedyna szansa na komuni
> kowanie się z Krakowem i Warszawą w cywilizowanych warunkach! A ja będę korzyst
> ał kilka razy w miesiącu z takiego połączenia do Warszawy przez CMK, w Kielcach
> i okolicach mieszka w sumie 400 000 ludzi, nie zdołają zapełnić pociągu? Zdoła
> ją, w dodatku we Włoszczowie dosiądą się jeszcze osoby z zachodu świętokrzyskie
> go i a nawet wschodu śląskiego. Panie Marszałku budować, nie zwlekać! Bo jak si
> e zacznie remont linii nr 8 to będziemy do stolicy jechać 5 godzin!

Szczególnie Włoszczowa zapewni frekwencje w pociągu...
Z Kielc do Krakowa via CMK? co tam, że dłuższą drogą ważne że w lepszych
warunkach...

Pociąg do Krakowa pojedzie 50 kilometrów po CMK z Włoszczowy do Kozłowa!!!!!!!

Co tam, że pociąg SuperInterEuroRegioCity do Krakowa dojedzie do Kozłowa
(chociaż najpierw musi dojechać do Włoszczowy niezmodernizowaną linią) i dalej
57 km po tej samej trasie co jechałby normalnie. Po co komunikacja
międzymiastowa dla Jędrzejowa i Sędziszowa. Zostawmy same Kielce. (i stację
przesiadkową Włoszczowę Północ).

[Gość: 12]

Przede wszystkim Warszawa. Do Krakowa mało kto jeździ często i regularnie.

Kabaret !! Spiochy w akcji !

[Gość: misiu]

Nieudaczniki kolejowe sie obudzili!
Po tylu latach , nagle Młodawski i Brzeziński i Jarubas doszli do
wniosku,że wybuduja złotą łacznicę - 4 km za 42 mln !! Dlaczego nie
60 mln !Może 100 mln !runty ? Nieuzytki, ugory ?
Kolejna bajka dla ubogich. Na kolejnictwie znaja sie jak
na ...koniach i furmanklach.Przegrali batalie o Busko - Żabno,
wygłupili sie w kolejka miejska w Kielcach na Czarnowie, z pociagiem
do stolicy pzrez CMK ( w jeden dzień jechał tam, w drugi wracał do
Kielc ) Jaja kabaretowe!.

[staropolanin]

idiotyzm do kwadratu. niedawno słyszałem że województwo nie ma
pieniędzy. skoro jego kondycja finansowa się polepszyła i sa
pieniądz ena kolej, to trzeba je dołożyć do remontu magistrali nr25.
tam wogóle prawie nic nie kursuje i połnocno-wschodnia cześc
woejwództwa na terenie której mieszka większośc mieszkańców regionu
jest wogóle odcięta od koleji!

a jesli marszałek chce realizować fanaberie z wydumaną łącznicą to
niech funduje je za swoje prywatne pieniądze!!!

[Gość: CK]

ty za Radomia chyba jesteś, prawda? więc co się wtrącasz w nieswoje sprawy?

4 km za 42 mln ?!

[robi2009]

>Niecałe cztery kilometry torów, które kosztować mają ok. 42 mln zł

To daje ponad 10 mln za km torów! Z czego one są, z platyny?!

[Gość: szyna]

To jest ogólne pojęcie. W tej cenie zawierają się koszty trakcji, automatyki np.
zwrotnice, semafory. Nikt nie podaje informacji jaka jest sytuacja własnościowa
gruntów po których będzie przebiegać łącznica. Koszt może być większy jeszcze.
Nie gadać tylko robić! W przeciwnym razie zaorają nam Kielce :/

PS. Po CMK docelowo składy będą pędzić 250km/h, w zeszłym roku testowane były
lokomotywy z prędkością 200km/h.

[Gość: zonki]

42 miliony to jest mało jeżeli od tej kwoty ma zależeć to czy będziemy do Warszawy Centralnej jechać niecałe 2 czy ponad 3 godziny.

[Gość: asd]

Pomysl fajny ale tylko teoretycznie.
Praktycznie nie ma szans zeby ten pociag do warszawki zostal zapelniony w duzej
czesci w Kielcach. Ile osob czeka na dworcu na pociag do WaW ? maksymalnie 80.
Wiec gdyby nawet troche szybciej to i tak nie uzbieralo by sie zeby chociaz w
70% zapelnic pociag.
BEZ MARZEN PANOWIE.

[eu11]

Cena rzeczywiście powala. Ta łącznica może być wykonana spokojnie z materiałów
staroużytecznych z cmk, do tego prędkość na niej wystarczy spokojnie 80 a nawet
60 km/h. Myślę, że spokojnie się można zmieścić w połowie tej kwoty.

IR prze obydwie Włoszczowy jechał ponad 3 godziny, a cena była taka sama jak TLK
(można było dać cenę relacyjną), ale pusty nie jeździł. W tym roku Przewozy
Regionalne ogłoszą przetarg na nowe ezt m.in. do obsługi Interregio,
przystosowane do prędkości 160km/h, więc czas przejazdu takiego IR przez
łącznicę i cmk będzie w granicach 2 godzin.

Dlatego należy się teraz skupić na tej łącznicy i ją w końcu wybudować. Remont
"ósemki" odwlecze się, a czas przejazdu do Warszawy niedługo przekroczy 4
godziny. Jak zaczną w końcu remontować "ósemkę", to przejazd przez Dęblin i
remontowaną znając życie jednocześnie "siódemkę" osiągnie 6 godzin.
Zaraz zacznie płakać Skarżysko - przez Tomaszów i Koluszki można zrobić IR
jadące poniżej 3 godzin do Warszawy. Dodatkowo zyskają Końskie ...

[eu11]

Przypomnę, że Przewozy Regionalne (pociągi Regio i InterRegio) to obecnie spółka
samorządowa, więc nie koniecznie trzeba liczyć na PKP Intercity (standard
pociągów TLK jadących przez Kielce jest fatalny)

[szalli]

eu11 napisał:

> Cena rzeczywiście powala. Ta łącznica może być wykonana spokojnie z materiałów
> staroużytecznych z cmk, do tego prędkość na niej wystarczy spokojnie 80 a nawet
> 60 km/h. Myślę, że spokojnie się można zmieścić w połowie tej kwoty.
>
> IR prze obydwie Włoszczowy jechał ponad 3 godziny, a cena była taka sama jak TL
> K
> (można było dać cenę relacyjną), ale pusty nie jeździł. W tym roku Przewozy
> Regionalne ogłoszą przetarg na nowe ezt m.in. do obsługi Interregio,
> przystosowane do prędkości 160km/h, więc czas przejazdu takiego IR przez
> łącznicę i cmk będzie w granicach 2 godzin.
>
> Dlatego należy się teraz skupić na tej łącznicy i ją w końcu wybudować. Remont
> "ósemki" odwlecze się, a czas przejazdu do Warszawy niedługo przekroczy 4
> godziny. Jak zaczną w końcu remontować "ósemkę", to przejazd przez Dęblin i
> remontowaną znając życie jednocześnie "siódemkę" osiągnie 6 godzin.
> Zaraz zacznie płakać Skarżysko - przez Tomaszów i Koluszki można zrobić IR
> jadące poniżej 3 godzin do Warszawy. Dodatkowo zyskają Końskie ...

Ta łącznica i tak musi być wyposażona w nowoczesne urządzenia sterowania, rozjazdy na V=200km/h (na CMK), dostosowaną trakcje do takiego ruchu, łuki pozwalające na wjazd na cmk przy predkości min. 80km/h. Dlatego cena jest pewnie tak wygórowana.

Skoro ten IR pusty nie jeździł czemu go zlikwidowano? Widocznie Kielce plus postoje w Żelisławicach i Włoszczowej, nie były wstanie zapewnić rentowności temu przedsięwzięciu. A po wybudowaniu łącznicy nie przybędzie im żadnej stacji, na której pociąg by się dopełnił.
Nie oszukujmy się, ale szynobus EN81 (bądź EN81x2), który doskonale by się nadał na takie połączenie (raz dziennie) nie zasługuje na to by wydawać grube miliony w łącznice, która będzie służyła garstce pasażerów.

PR myślą o zakupach nowych pociągów na V=160km/h. Ok, ile pojadą na odcinku od Kielc do CMK - 50,60,70km/h? Poza tym Przewozy Regionalne mają o wiele bardziej rentowne trasy, na których nowe pociągi zapewne pojadą - przede wszystkim Warszawa - Kraków (CMK) i inne kierunki z dużych miast.

Pociągi InterRegio, na których pojadą nowe pociągi są uruchamiane na własny rachunek Przewozów Regionalnych. To gdzie i co pojedzie decyduje spółka.

Zastanawiam się, że dopiero teraz się o tym myśli. Dlaczego zrealizowano modernizację Radom - Dęblin do parametrów 120 km/h? Właśnie po to, by pociągi jadące z Radomia i Kielc na objazdach pojechały szybciej.

Bardziej korzystną dla rozwoju Kielc, całego województwa, a także dla Radomia jest linia nr 8 oraz dopiero od niedawna doceniana (w stanie agonalnym) linia nr 25.
Powinny łączyć, a nie dzielić.

[eu11]

> Ta łącznica i tak musi być wyposażona w nowoczesne urządzenia sterowania, rozja
> zdy na V=200km/h (na CMK), dostosowaną trakcje do takiego ruchu, łuki pozwalają
> ce na wjazd na cmk przy predkości min. 80km/h. Dlatego cena jest pewnie tak wyg
> órowana.

Łącznica doprowadzi tor do najsłynniejszego peronu. Tak będzie najsensowniej,
więc nie trzeba zbytnio szaleć z torem i srk.

Jeśli łącznica będzie miała Vmax=60km/h pojedziemy między Włoszczowami w ok 8
min, przy Vmax=120km/h w 6 min (o ile się da wybudować na taką Vmax - łuk będzie
o dość małym promieniu).

>
> Skoro ten IR pusty nie jeździł czemu go zlikwidowano? Widocznie Kielce plus pos
> toje w Żelisławicach i Włoszczowej, nie były wstanie zapewnić rentowności temu
> przedsięwzięciu.

Jechał za długo (po cmk 110km/h zamiast 160, dodatkowo przez Żelisławice, strata
20 min, zmiana czoła - 10 min), był tylko o 1-2zł (a wystarczyło dać cenę
relacyjną za 188km) tańszy od TLK i jeździł w (5) i (1). IR do Warszawy był
planowany na trasie przez Skarżysko (2xEN57), ale ostatecznie nie wszedł do
rozkładu.

[Gość: Brian]

Ta łącznica to nie tylko skrócenie czasu przejazdu do Warszawy, ale
przede wszystkim dostęp do szybkiej linii kolejowej, podobnie jak
budujemy obwodnice, drogi szybkiego ruchu aby dostać się szybko do
autostrad to samo z dostępem do szybkich linii. Ta łącznica to okno
na świat: szybszy dojazd do Łodzi, Poznania, Szczecina do tego
włączenie do nowej sieci Y (Warszwa-Łódź-Wrocław-Poznań). Region
musi mieć i dobre drogi i linii kolejowe i lotnisko. Dodatkowo gdyby
powiodło się połączenie Tarnowa z Kielcami przez Busko to wtedy cała
południowo wschodnia Polska może mieć szybki dojazd przez Kielce do
półn.-zach częsci Polski.

[Gość: mechanik pociagowy]

a ten dalej piep**y swoje... poczytaj posty poprzednie.
Jasne ze polaczenia sa potrzebne ale nie beda rentowne to nikt nie bedzie po
nich jezdzil.. Wg Twojego toku myslenia powinnismy wszedzie budowac drogi po 3 ,
4 pasy bo potrzebne polacznie, tylko z ekonomicznego pkt. widzenia sensu to nie ma.

Linia nr 8 + 25 to priorytet ! Zapewniająca rozwój CAŁEJ AGLOMERACJI, wielu tego
nie rozumie.

[Gość: bambam]

Ok, to kiedy ruszają remonty tych linii przystosowujące je do prędkości 160 km/h?