[...]

[baltow_com]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: gość]

Nie popisuj się głupotą. Polecam dobrego psychiatrę.

ales odpowiedzial

[Gość: antygosc]

Gosc - wybitna odpowiedz merytoryczna - wiecej takich :-)

[Gość: gość]

Jak można inaczej odpowiedzieć na notoryczne wpisy mówiące o zamachu w Smoleńsku, skoro specjaliści, piloci twierdzą zupełnie co innego. Gdyby służby specjalne chciały dokonać zamachu, to miałoby to miejsce nad jeziorami mazurskimi, bo chyba tam jest korytarz lub na lotnisku Okęcie. Po co Rosjanom ten kłopot na swoim terytorium?

[Gość: Donek]

Chory człowieku z Bałtowa !Głupich nie trzeba siać sami sie rodzą !

[baltow_com]

Jeśli podważysz choc jeden mój wpis,to... masz prawo obrzucic mnie inwektywami,ale póki co... to jeśli nie masz nic sensownego do powiedzenia... zamilcz.
a co do zamachu to ja nie twierdzę,że był,ale i nie moge wykluczyć ze względu na beznadziejnie prowadzone postepowanie w tej kwestii.to jest zwykłe mataczenie,a jeśli ktoś mataczy to samo nasuwa się pytanie-dlaczego??Od samego początku,czyli 10kwietnia opowiadałem się za międzynarodową komisją w tej sprawie i podpisałem sie pod listem Profesora Jacka Trznadla.
www.jacektrznadel.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=73&Itemid=1
Nic więcej,jak tylko uczciwości i prawdy!

HOME - www.baltow.com

[Gość: gość]

Putin mógł kazać odlać czarne skrzynki z takiej samej stali. Większej głupoty nie czytałem. To zapis jest na obudowie? Polscy eksperci razem z Rosjanami komisyjnie przegrali taśmy i mają to samo co w skrzynkach. Polska prokuratura wykluczyła zamach, ale zwolennicy PiSu wiedzą lepiej. "Nie twierdzimy że to był zamach, ale nie wykluczamy" Tylko po co było zabijać Kaczyńskiego? Co, Rosja przed nim drżała? Jest zasadnicze dwa pytania, dlaczego samolot zszedł poniżej wysokości decyzyjnej? Błąd pilota czy polecenie? Odpowiedź na to jest kluczowa, wszystko inne ma drugorzędne znaczenie. Ale zachowanie zwolenników PiS wynika z zachowania i sugestii kierownictwa. Okrzyki Putin, Tusk mordercy to na miejscu? Rosjanie w rocznicę katastrofy złożyli kwiaty pod naszą ambasadą. Pisowcy palili kukłę Putina i wznosili okrzyki "mordercy". Podsycanie nastrojów nie służy Polsce. Po co to składanie wieńcy pod pałacem, skoro tam nie było wypadku, a prezydent urzędował 3 lata? Gdzie w tradycji polskiej pali się swieczki pod domem zmarłego? Kto wymyślił wielki idiotyzm w postaci maszerowania z namiotem po Krakowskim Przedmieściu? Czy anarchizowanie życia społecznego jest celem PiSu?

[baltow_com]

Nie takie rzeczy niemożliwe okazywały się możliwe.Kto by kiedyś przed 11września 2001 uwierzył,że samoloty walną w WTC.Czy byś w taką przepowiednie uwierzył?!
Poczytaj tutaj,pomyśl i zastanów się spokojnie nad tymi informacjami,a wtedy wrócimy do tematu.
www.rp.pl/artykul/502942_Dziwne_polecenia_wiezy.html
www.bibula.com/?p=23649
baltow.salon24.pl/215839,zaufanie
Szczególnie polecam mało znane informacje na temat "Manewrów" oraz "Cyberatak"

Manewry - www.wprost.pl/ar/176924/Wiceszef-MON-Rosja-jest-dla-nas-zagrozeniem/

Cyberatak - wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,ABW-Rosjanie-przeprowadzili-internetowy-atak-na-Polske,wid,11583004,wiadomosc.html?ticaid=1c20e#czytajdalej

dodam,że człowiekiem który próbował te sprawy nagłośsnić był w-ce szef MON Stanisław Komorowski-jeden z pasażerów TU-154 z pod Smoleńska

HOME - www.baltow.com

[Gość: kojas]

"a co do zamachu to ja nie twierdzę,że był,ale i nie moge wykluczyć ze względu na beznadziejnie prowadzone postępowanie w tej kwestii.to jest zwykłe mataczenie,a jeśli ktoś mataczy to samo nasuwa się pytanie-dlaczego??"
Nie przychodzi ci do głowy, że Rosjanie są bardziej kulturalni i delikatni niż chłopaki z ferajny. Co jeszcze mają ogłosić ? Ze większość pasażerów była w stanie wskazującym. Ze pilot został zmuszony do lądowania. Przypomnij sobie relację z lotu do Tbilisi. Właściwie przeczytaj bo podejrzewam, że nie masz o tym zielonego pojęcia.

[baltow_com]

jeszcze najświeższa sprawa - www.rp.pl/artykul/2,640364.html

[Gość: MoD]

po pierwsze czyta ten tekst jakis syntezator, po drugie jak slysze ze pani Ewa to Joanna D'arc, albo glos Rejtana, to jasne dla mnie, ze ktos sobie stroi zarty, i nie jest powazny ten tekst cały.

"a co do zamachu to ja nie twierdzę,że był,ale i nie moge wykluczyć ze względu na beznadziejnie prowadzone postepowanie w tej kwestii.to jest zwykłe mataczenie,a jeśli ktoś mataczy to samo nasuwa się pytanie-dlaczego?"

nie twierdzi Pan ze byl zamach, nie wyklucza Pan tego,
ale z całą pewnością Pan wie że ktos mataczy??Skąd to przekonanie?? Skąd Pan wie że jest mataczenie, jednocześnie nic nie wie Pan o samej katastrowie (moze byl, moze nie bylo zamachu)

Jak ostatnio przeczytałem że ludzie niektórzy dziwią się że samolot rozpadł się na tyle kawałków, a przecież spadł tylko z 20 metrów, to ja spadłem z krzeselka.
Oczywiscie on w pewnym ułamku sekundy był na 20m, tak samo jak w pewnym ułamku sekundy był na 10 czy nawet 1 cm nad ziemią. Ci którzy sieją takie teorie, nie napisali tylko, ze prędkość była ponad 300km/h. Przypominam, ze samochody sa wogole na ziemi, ale tez rozbijaja sie w drobny mak. Niestety kiedy ktos sieje teorie spiskowa, podpierając się takimi argumentami, jednocześnie zapominając dodać szczegół w postaci prędkości z jaką ten samolot spadł na ziemię, to mam wrażenie że tu ktoś mataczy, i przedstawia tylko takie fakty, by zasiać zamęt.

Dziś przeczytałem też że powstała książka("Zamach w Smoleńsku" Leszka Szymowskiego), w której są zdjęcia samolotu który wylądował, z amerykańskich rzekomo satelit!!! na błocie obok lotniska, i dopiero później wybuchła bomba próżniowa. Nie wszyscy od tej bomby zginęli, pozostałych (wg autora książki) rozstrzelano. Polscy piloci pewnie są dobrzey, może nawet umieją latać na drzwiach od stodoły, ale NIE WIERZĘ by odrzutowy samolot tej wielkości, jakiejkolwiek wielkości, mógł wylądować na błocie.

Trzeba się zastanowić kto miałby ten zamach

[Gość: Sceptyk]

przeprowadzić i na czyje zlecenie. Czy lecący tym samolotem stanowili tak wielkie zagrożenie dla kogoś, że ten (lub ci) podjęli ryzykowną decyzję dokonania zamachu ? Kto był taki groźny i dla kogo ? To że ktoś prowadzi abstrakcyjną politykę wschodnią, z której śmiało się pół Europy, a na którą Amerykanie patrzyli z niepokojem - nie znaczy że jest aż tak groźny aby dokonywać zamachu ! Nie przeceniajmy roli pewnych polityków bo nagle się okaże że mieliśmy kogoś pokroju Aleksandra Wielkiego, Macchiawelliego, Napoleona, kardynała Richelieu i Talleyranda razem wziętych.

[Gość: Klon]

Jeśli ktoś wbił sobie do głowy, że to był zamach, to żadne racjonalne argumenty nie są w stanie zmienić jego przekonania. Zawsze będzie odpowiadał, że eksperci kłamią, prokuratorzy są na usługach określonych sił, mataczą, zatajają "prawdę" Itp. Będą wymyślać rózne fantastyczne teorie, byle tylko było ich na wierzchu. A więc szkoda wysiłku, bo do takiego nic nie trafia. Wrzeszczą, że rząd chce doprowadzić do zapomnienia o katastrofie. i nic ich nie przekona, że składane są wieńce na cmentarzu, że zbudowano pomnik, że pochowano parę prezydencką na Wawelu, że prezydent odwiedza Smoleńsk, że będzie tam pomnik. Ich interesują tylko manifestacje przed pałacem. I gdzie tu jest dążenie do zachowania pamięci o zmarłych? W naszej tradycji pamięć czci się na cmentarzu, tam jest miejsce na wieńce, kwiaty, świeczki. Czy widzieliście w rocznicę śmierci pod czasowym miejscem zamieszkania zmarłego takie obrzędy? Ale demonstracje przed pałacem to manifestacje polityczne nie mające nic wspólnego z pamięcią. Kto czci pamięć z transparentami z obraźliwymi napisami, kto czci pamięć okrzykami pod adresem rządu, prezydenta i innych? To jest brak szacunku dla zmarłych. To jest profanancja i szaleńczy taniec na grobach. To jest obyczaj jakiejś nowej pisowskiej religii. Ośmieszanie tragedii poprzez wędrówki z namiotem, to jest anarchizowanie życia społecznego. Jeśli JK chce ustąpienia rządu, to niech to powie w sejmie, od tego jest trybuna sejmowa. to, że grupa fanatyków chce zmiany rządu, nie oznacza, że tak być musi. Jeszcze nie było takiego rządu, żeby zadowolił wszystkich. Dodam, że jeszcze nie było takiego rządu z którego byłbym zadowolony i pewnie nie będzie. Ale to nie oznacza, że jeśli coś mi się nie podoba, należy obalić to siłą. I nie udajcie pisowcy, że waszym celem jest czczenie pamięci, bo pamięć czci się w spokoju i zadumie,a nie w hałaśliwych występach przed pałacem. A patriotyzm czasu pokoju objawia się nie w bogoojczyźnianych wrzaskach, lecz pracy dla Ojczyzny, zachowania jej stabilności i poszanowania praw.

[Gość: Donek]

Zapiwajło z Bałtowa sam sobie zaprzeczasz w kolejnych "głosach : na tym forum np:
" Jeśli podważysz choc jeden mój wpis,to... masz prawo obrzucic mnie inwektywami,
ale póki co... to jeśli nie masz nic sensownego do powiedzenia... zamilcz....."
Ponadto piszesz jak Twój guru Kaczyński Jarosław mysli i mówi ".... nie ważne jakie były powody katastrofy oni zosatli zdradzeni !...."

[Gość: Klon]

"LK najwybitniejszym politykiem po II wojnie świat. " Kpiny czy co? Już w pierwszych dniach urzędowania naraził się na śmieszność. Czy pamietacie pierwszą w jego kadencji uroczystość na Pl. Piłsudskiego? Kompania honorowa prezentuje broń. Podchodzi prezydent (LK) a przed nim "borowik" z tarczą kuloodporną osłaniającą go przed żołnierzami. Oczy wyszły mi z orbit. Takiego numeru jeszcze nie było na całym świecie, żeby prezydent zasłaniał się prze własnymi żołnierzami. TV tego nie pokazuje, chyba przez szacunek dla pamięci zmarłego. Ale jak będziecie powtarzać te głupoty to pewnie znajdzie się taki, który odświeży pamięć.

[Gość: bajobongo]

wiadomosci.onet.pl/kraj/zdradzeni-o-swicie-walesa-to-belkot-chorego-czlowi,1,4242893,wiadomosc.html

[temponick]

... z Nocnej zmiany

[Gość: Filip]

Kazda epoka ma swe wlasne cele....wlasnie do tej epoki aders ktory umiescilem ponizej....
Warszawska wystawa sprzetu niszczenia czlowieka....NISZCZENIA...nie ratowania...gdyby w warszawie w zwiazku z tak tragicznymi powodziami jakie ostatnimi laty nnawiedzily Polske...urzadzono wystawe " Na pomoc Powodzianom"...a na niej pokazano nowoczesny sprzet pomagajacy sluzbom ratowniczym spieszyc z pomoca, ratowac ich mienie, ratowac zycie - to rozumiem ze byl by to wystawa - ratowania czlowieka.......niestety obecny rzad nie jest zainteresowany RATOWANIEM CZLOWIEKA.... jest zainteresowany ...poniewaz czuje sie zagrozony - niszczeniem czlowieka ....taka wystawa, czas i miejsce jej trwania daje duzo do myslenia.....czyzby szykowal sie kolejny STAN WYJATKOWY....?
Tak wiec jak dobrze rozumiem....warszawskiej policji potrzebne jest nowoczesny sprzet...i nie do walki z ulicznym chuliganstwem ale z obroncami krzyza.....obroncami pamieci smolenskiej tragedii........zbrojeniowe zapedy pana prezydenta, i pani prezydent Gronkiewicz Walc pokryje podatnik ....obym sie mylil....ale zwykle sie nie myle....ta wladza przygotowuje sie na najgorszy scenariusz....wladzy raz zdobytej nie oddaje.

nasygnale.pl/gid,13318359,img,13318436,title,Policyjne-zabawki,galeria.html

[Gość: Filip]

Eksperyment automatycznego odejścia na drugi krąg znad lotniska pozbawionego systemu ILS, przy włączonej dalszej radiolatarni, zakończył się powodzeniem - ustalił "Nasz Dziennik". Korzystając z systemu automatycznego odejścia, w Smoleńsku mjr Arkadiusz Protasiuk podjął prawidłową sekwencję działań. A jednak maszyna nie nabrała wysokości. Dlaczego? To teraz główne zmartwienie polskich ekspertów.

Badania przeprowadzono na lotnisku w Powidzu używając bliźniaczego samolotu do tego, jaki rozbił się 10 kwietnia 2010 r. pod Smoleńskiem.

Wynik eksperymentu oznacza, że podczas lotu z wykorzystaniem tzw. automatycznego pilota, po naciśnięciu przycisku "uchod" samolot powinien odejść. Jednak feralnego dnia tak się nie stało, chociaż kpt. Protasiuk działał zgodnie z procedurami.

........................................................................................................................................

...lewy silnik zostal wczesniej uszkodzony strzalem snajpera....dlatego maszyna zaczela zbaczac z kursu....i taka byla moja pierwsza wersja podana rok temu na forum....w takiej sytuacji w momencie odchodzenia samolot sila rzeczy byl juz bezwladny.

[lumpior]

> ...lewy silnik zostal wczesniej uszkodzony strzalem snajpera....dlatego maszyna
> zaczela zbaczac z kursu....i taka byla moja pierwsza wersja podana rok temu n
> a forum....w takiej sytuacji w momencie odchodzenia samolot sila rzeczy byl juz
> bezwladny. Ty porabany jestes i to zajebiscie,debil,idiota,głupol.Byles,jestes i bedziesz totalnym durniem.

[Gość: gość]

Prawda o Filipie nie do podważenia.

[butcher.vita]

Bardzo wyważona analiza w rzepie Zamach wykluczony, ale… A tak już na serio, to im dłużej będą trwać podchody prokuratur i polityków w tym temacie, tym dłużej będą trwać spekulacje na poziomie ulicy czy targowiska. Tylko patrzeć jak w ferworze gorączki przedwyborczej argumenty trafią na spotkania chętnych na reelekcję posłów. Bo bezpardonowa walka polityczna zaczęła się zanim strażacy dogasili resztki palącego się wraku...

[Gość: Klon]

Jakby nie zrobiono, dla niektórych kół zawsze będzie źle. Nie zakończono śledztwa, komisja Millera nie zamknęła dochodzenia- fałszują, ukrywają. Gdyby już zamknieto śledztwo pojawiłyby się argumenty, że nie wzięto pod uwagę wszystkich okoliczności. Pośpiech służył zakamuflowaniu rzeczywistych przyczyn katastrofy. Tu nie chodzi o obiektywną prawdę, pisowska teoria musi być na wierzchu.

[butcher.vita]

Nie, nie i jeszcze raz NIE. Obydwóm stronom tak jakby zależało na pogłębiającym się zamieszaniu wokół katastrofy, która staje się walką niemalże na śmierć i życie. Walki o władzę. Z każdym dniem bezwględniejsza. Strach pomysleć co się będzie działo przed samymi wyborami...Rząd już wiele razy mógł zrobić niejeden krok wytrącający argumenty stronie przeciwnej. W każdym innym kraju, drobny nawet wątek potwierdzający jakieś uchybienia skończyłby się dymisjami i zwolnieniami dycyplinarnymi. Ludziom na targowisku, które jest źródłem plotek, wisi koło nosa jaki generał? Ważne, że generał poleciał ze stołka czy minister. Motłoch (który niekoniecznie jest tak głupi jak to media i rząd przedstawiają) chce widzieć, że ktoś rządzi w tym kraju, który stacza się powoli (albo stoczył się dawno) na poziom republiki bananowej. I wcale nie z powodu wędrujacego namiotu po Krakowskim Przedmieściu, paru krzyży czy 7ton zniczy, które zapalili wichrzyciele i ciemniacy przed Pałacem Prezydenckim...

[Gość: Klon]

Smoleńsk - Katyń, słowa odmieniane przez wszystkie przypadki nie schodzą z ekranu telewizyjnego. "Rodziny katyńskie," "Katyń 2010' " czy zapomnieliście o Oświęcimiu, Treblince, Dachau, Sobiborze i innych miejscach zagłady? Czy tylko w Katyniu mordowano Polaków? czy są "rodziny oświęcimskie, rodziny ofiar pawiaka? Doprowadza się do tego, że młode pokolnenie znać będzie tylko jedno miejsce zbrodni wojennych. Ale to chyba ma tylko jedno na celu, awantury z Rosją. Zapomina się, że oni są potęgą militarną (10-krotnie większa armia), niezmierzone bogactwa naturalne, ogromny obszar, i wielokrotnie więcej ludności. Mamy zadawnione uprzedzenia, ale czas chyba już z tym skończyć. Oni mogą potraktować Polskę jak pchłę, bo mają ku temu warunki. Jest takie napoleońskie powiedzenie, 'jeżeli ma się wroga i nie można go pokonać, należy sie z nim zaprzyjaźnić." Rosja jest nieograniczonym rynkiem zbytu i tam możemy upłynniać naszą produkcję. Zostawmy historię historykom, a politycy niech myślą o przyszłości. Z Niemcami mogliśmy uregulować stosunki, czas na dobrosąsiedzkie stosunki z Rosją. Należy zachować narodową dumę, ale odwracanie się plecami i opuszczanie piaskownicy to dziecinna zabawa, a nie działania dyplomatyczne. Jeśli pisowcy chcecie wojny, to proszę bardzo, kibole zapraszają do ustawki. Już taki jeden się znalazł, co chce biegać z pepeszą na Krakowskim Przedmieściu. Wysłać go do Afganistanu, tam jest więcej miejsca do biegania.

[butcher.vita]

Ja o chlebie Ty o niebie...W wojsku a szczególnie w 39pułku panuje burdel, w państwie nie lepszy bałagan, a Ty o wojnie z Rosją. A tak rzeczywiście wiedza o Katyniu jest bardzo mierna zwłaszcza wśród młodego pokolenia. Mało kto słyszał o 4 masowych zsyłkach na Daleki Wschód (na Syberię i do Kazachstanu) z terenów zajętych przez Sowietów po 17 września. Pierwsza, rozpoczęta 10 lutego 1940 ostatnia w czerwcu 1941 objęły 1.5mln albo i więcej Polaków. Wiedza młodzieży o Solidarności jest szczątkowa a o przyczynach rozłamu i genezie tego co się dzieje w tej chwili w kraju i rzeczywistej przyczyny naszej chorej demokracji to już mało kto sobie zdaje sprawę!!!

To przecież sami politycy przyczynili się do tego, że w polskim języku, w debacie publicznej od 20lat zieje nienawiścią i wojną!!!

Nie udawaj blondynki, że nie wiesz o co chodzi?

ciekawe miejsce

[Gość: gość]

zajrzyjcie tutaj
baltow.salon24.pl/298317,kaatastrofa-smolenska-i-cenzura-czyli-autorytety

[agnostyk11]

Tako rzecze "baltow. com":
>Jeśli podważysz choc jeden mój wpis,to... masz prawo obrzucic mnie inwektywami,ale póki co... to jeśli nie masz nic sensownego do powiedzenia... zamilcz. <
Fakt. Należy podawać "wpisy" które się krytykuje. No tak. Ale "baltow.com" nie podaje swoich "wpisów" a jedynie kieruje na przedhistoryczne linki, które nigdy nie były sprawdzone a ostatni na który się powołuje też jest enigmatyczny. Nie wiadomo o co chodzi ale "bałtów.com" o to właśnie chodzi.
Nie ma czego krytykować! Więc - "jeśli nie masz nic sensownego do powiedzenia... zamilcz" - Waść!

Skasowany tutuł

[baltow_com]

Dlaczego został usunięty tytuł tematu tego wątku??Przecież zastąpiłem oryginalny,dość ostry na bardzo delikatny "Portret Lecha W."
baltow.salon24.pl/298235,cenzura-w-salon24-pl
HOME - www.baltow.com

[Gość: Realista.]

Wszystkie twoje bzdety trzeba kasowac,PiSowski swirze,katolska gnido.

[Gość: gosc]

dałeś POpis PO ynteligencji!!

[Gość: Klon]

Panie z Bałtowa. Każdy kto używa języka nienawiści powinien być wykasowany. Wałęsa wyraził swoje zdanie na temat pomnika, ty natomiast wyzywasz go od bydłaków. Ale kiedyś ten "bydlak" poprowadził naród do walki z komunizmem. Szanuj innych, uszanują i ciebie. A to, że Lk nie był prezydentem wysokich lotów to wie całe społeczeństwo. A pisowcy na siłę robią z niego bohatera narodowego. Weźcie sobie na wstrzymanie, niech oceni go historia. Niektórzy zwolennicy PiSu wykazują faszystowskie zapędy ( Prezydent, premier- mordercy, rząd musi ustąpić bo tak się podoba garstce "obrońców krzyża" Wy nie szanujecie rządu, religii i inaczej myślących. Kto nie z wami ten nie patriota. Poczekajcie do wyborów, niech naród zadecyduje. Bieganie z pepeszą, namiotem przed pałacem to cechy demokracji w waszym rozumieniu? Wy nie szanujecie ofiar katastrofy, a służą wam jedynie do politycznych zadymek. Gdyby JK szanował brata, to by odwiedził jego grób w rocznicę śmierci, a nie robił wiec przed pałacem. Chcecie pomnika? za własne pieniądze i postawić na Żoliborzu, tam mieszkał. I skończ waść z językiem nienawiści i przejdź do merytorycznej wymiany poglądów bez pisania powieści fantastycznych. Lem robił to lepiej.

[free.poland]

Nie mam żadnych konotacji z osobami, które wzmiankujesz w swoim poście. Nie należę i nie należałam do żadnej partii. Sama osoba zmarłego tragicznie prezydenta jest mi również obojętna (w kontekście rządów i osiągnięć) jak i pozostałe 95osób, które zginęły w tym wypadku. Mam jednak nadzieję, że walka o nową, wolną Polskę została zapoczątkowana i za tymi "7tysiącami" ludzi pójdzie następnych 7milionów. Właśnie dzięki tej tragedii, żeby osiągnąć to co ów (cytuję) "bydlak, który poprowadził naród do walki z komunizmem", zaprzepaścił!!!

niepoprawni.pl/blog/3266/bylem-w-wolnej-polsce-bylo-pieknie-relacja

[Gość: Klon]

W systemie demokratycznym zmiana rządów następuje poprzez kartkę wyborczą. Mam nadzieję, że te twoje "7 milionów" pójdzie do urn, a nie na ulicę z pepeszami. Dlaczego ci "światli" opolanie z PiSu nie pojechali na Wawel, nie poszli na cmentarz tylko pod pałac? Kto tam zginął? Chodziło o pamięć czy zadymę?

[free.poland]

Jak na razie nie widzę żadnej zadymy. Ani pepeszy. Wszystko odbywa się kulturalniej i spokojniej niż niejednemu by się wydawało. Nigdy w historii świata "światli" ludzie nie robili rewolucji tylko niezadowoleni. Swego czasu 10mln poparło system bezpartyjny, który wyniósł do tego pałacu człowieka co sprzeniewierzył ideały, pokładane w nim nadzieję oraz zaufanie społeczne. Wydaje mi się, że opinia publiczna wybaczyłaby mu kontakty z SB gdyby się do tego otwarcie przyznał a nie swoja niegodną postawą bronił zwyrodnialców, którzy w efekcie przeniknęli do życia politycznego, gospodarczego, sądownictwa. Nawet do mafii. Cierpliwość społeczeństwa się powoli wyczerpuje. Nie takiej chcieliśmy Polski 21 lat temu!

[Gość: Klon]

Może byś oświecił, chyba nie tylko mnie, co za zwyrodnialcy przeniknęli do życia politycznego, gospodarczego i sądownictwa? Jakoś nie widać tej niecierpliwości społecznej za wyjątkiem PiSu żądnego władzy.

[Gość: gość]

przyjrzyj sie dokładnie krajowej gospodarce,a przedewszystkim sposobowi wydawania unijnych pieniędzy z jakim pożytkiem będzie to inwestycja w przyszłość.tylko drogi,reklama i nic nie wnoszące szkolenia z których interes mają jedynie ich "realizatorzy",a dług pobliczny napier... ty i twoje dzieci będziecie te kredyty brane do programów unijnych spłacać.były długi Gierka,ale za nie powstały fabryki,które dziś są już w rękach międzynarodowego kapitału.a Ty co za dzisiejsze długi sprzedaż???

[free.poland]

@klon

Jacek Kuroń: "Nie mam wątpliwości, że jest to zjawisko o kluczowym znaczeniu dla rozwoju polskiej demokracji i gospodarki rynkowej. Ludzie byłej nomenklatury, dawni esbecy, niektórzy prywaciarze i częściowo ludzie solidarnościowego etosu przenieśli do III RP mechanizmy peerelowskiego klientelizmu. Częściowo świadomie - z chęci zysku, popychani odwieczną żądzą pieniądza i władzy, częściowo zaś w odruchu samoobrony, albo w naturalnym dążeniu do stworzenia sobie oazy bezpieczeństwa, gdy ziemia się pod nogami trzęsie, opletli Polskę siecią niejawnych powiązań przyjacielskich, politycznych, gospodarczych, korupcyjnych, nepotycznych, a także jednoznacznie przestępczych" (cytat pochodzi z książki Jacka Kuronia "Siedmiolatka czyli kto ukradł Polskę")

Tomasz Lis: "Dziś gruba kreska, brak lustracji, brak dekomunizacji i historyczny relatywizm wychodzą nam bokiem. Kto ma się w III RP najlepiej? Ciężko pracujący, utalentowani ludzie czy cwaniacy z układów - partyjnych i służbowo-tajnych - którzy opanowali gospodarkę? Kto ma się lepiej - walczący o wolną Polskę czy kelnerzy przodującej idei? (...) Nie twierdzę, że lustracja i dekomunizacja, także moralna, byłaby odpowiedzią na większość polskich bolączek. Nie na większość. Ale na bardzo wiele tak. Za ten grzech zaniechania będziemy płacili bardzo długo." (cytat pochodzi z książki Tomasza Lisa "Nie tylko fakty")

[Gość: Klon]

Lis chyba ma najmniejsze prawo opowiadać się 'kto ma najlepiej w Polsce. Zarabia prawdopod. 80 tyś. gdy robotnik 1500. Napewno jest wiele niesprawiedliwości, nepotyzmu, ale to jeszcze nie powód żeby robić rewolucję dla władzy PiSu. Zamiast pomnikowych przepychanek niech sejm tworzy dobre ustawy zapobiegające naduzyciom. Ale jakoś nikomu z parlamentarzystów ręka nie zadrży kiedy ją podnosi żeby posłowie dostali podwyżkę. Trudno mi jest dyskutować o gospodarce bo nie jestem ekonomistą. Moje "widimisię" mogło by być śmiesznością, podobnie jak 'speców " od katastrof lotniczych piszących o zamachu. Szukanie tematów zastępczych (np. tablica, wystawa w UE i inne) zwalnia polityków od zajmowania się istotnymi sprawami gosp. i nie frazesy, a poziom stopy życiowej zadecyduje kto tu ma rację. Moim zdaniem błędem w polityce jest dobieranie ministrów z klucza partyjnego, bo jak powiadają, taki ma poparcie polityczne. W d... to poparcie. na tych stanowiskach trzeba fachowców, nie psychiatra od wojska, nie prawnik od budowy dróg czy inny wygadany "specjalista" partyjny. Ale to bolączka wszystkich rządów. Clinton kiedy postawił na stanowisku pewnego człowieka, kiedy mu zwrócono uwagę, że jest z partii opozycyjnej odpowiedział " wiem o tym, ale gdzie ja znajdę lepszego fachowca, a on przede wszystkim jest Amerykaninem.' Więc idźmy do urn wyborczych i wybierzmy nie pięknie gadających i obiecujących złote góry lecz fachowców potrafiących pokierować gospodarką.

[free.poland]

Borowski o teczkach w 2005 na kataryna.blox.pl/

"Marek Borowski opowiada się za upublicznieniem zasobów IPN, ale pod pewnymi warunkami. Według lidera SdPl proces ten powinien przebiegać w sposób cywilizowany, a ujawnianie teczek nie powinno krzywdzić ludzi, tylko pokazywać prawdę historyczną. Kandydat na prezydenta powiedział w "Sygnałach Dnia", że skoro dostęp do teczek został częściowo otwarty - dla historyków, dziennikarzy, czy niektórych polityków, to powinien zostać rozszerzony na resztę społeczeństwa. Borowski dodał, że ujawnić przeszłość trzeba przede wszystkim po to, by ludzie, którzy współpracowali ze służbami, nie pełnili ważnych funkcji publicznych. Tych, którzy do nich nie aspirują, nie powinno się krzywdzić"

Niesamowite, prawda? Borowski mówi dokładnie to co Kaczyński, który i argumentuje podobnie i warunki podobne stawia przyszłemu otwieraniu archiwów. Najbardziej podoba mi się ostatnie zdanie, kto by przypuszczał, że z Borowskiego taki dekomunizator i rozliczać.

[Gość: Klon]

O ile dobrze pamiętam, to kandydaci na wysokie stanowiska są lustrowani. mam tu pewne zastrzeżenie, bo jednak ubeckie teczki trzeba umieć czytać, a nie każdy to potrafi. Powszechny dostęp chyba nie byłby wskazany, chyba, że do własnej. Laik nie znający metod działania SB dopuszczony do teczki wyczyta to co będzie mu odpowiadało. I nie będzie ważne czy sąsiad był inwigilowany czy donosił. Ważne że tam jest jego nazwisko i mam na niego haka. Minęło już 22 lata i jest chyba za późno na zajmowanie się teczkami. I po tym czasie zwisa mi kto na mnie donosił, chociaż się domyślam. Ważna jest dla mnie przyszłość naszych dzieci, a ta zależy od dobrze funkcjonującej gospodarki, żeby przeciętny pracownik nie zarabiał miesięcznie na 1/2 metra2 nowego mieszkania.

[free.poland]

Lech Wałęsa: “To służby specjalne było państwo w państwie i to dość długo. To była taka siła, że byliśmy za słabi, żeby jakiś większy ruch tu zrobić; to nieprawda, że i dzisiaj jesteśmy mocni ale jesteśmy dużo mocniejsi (…) Gdybym tu chodzi o sprawę inwigilacji prawicy w 92r - kataryna próbował mocniej wyjaśniać, czy atakować, prawdopodobnie bym doprowadził do wielkiego zwarcia i nie wiem, czy by się krew nie polała (…) Gdybyśmy dziób otworzyli nieodpowiednio, to byśmy wszyscy poszli w chmurkę.”

[baltow_com]

Skąd te ostre słowa o Wałęsie -

www.pardon.pl/artykul/12363/_/122
Jeżeli ktoś dokładnie obserwuje przebieg wyjaśniania przyczyn katastrofy 10 kwietnia i innych zdarzeń politycznych w kraju i nie tylko,to wyraźnie widać,że Smoleńsk jest jak "gorący węgiel" w rękach rządzących u nas i nie tylko polityków.Jeśli niezalezni śledczy nie przebadają wszystkich dowodów w tej sprawie,to czy to się komuś podoba czy też nie-twierdzę,że żadnej hipotezy nie można,albo dosadniej nie wolno wykluczyć!
Zeznania pilotów Jaka-40 kłóciły się ze stenogramem,którego ujawnienia naszym władzom Rosjanie zakazali,ale jednak Tusk ujawnił wbrew zaleceniom mocarstwa.Dlaczego?Bo było mu to wyraźnie w tym momencie politycznym na rękę!A jaka była reakcja na zzeznania pilotów z Jaka-40,która kłociła się z rosyjskim stenogramem?
Skąd ta ostra reakcja NPW na ujawnienie zeznań pilotów Jak-40-
www.bibula.com/?p=23649
Zeznania pilotów - www.rp.pl/artykul/502942_Dziwne_polecenia_wiezy.html

HOME - www.baltow.com

[baltow_com]

p.s.zapomniałem dodać,że pamiętam także o innych pasażerach tego samolotu,jak Karpiniuk,Szmajdziński i ... wszystkich.Oni lecieli jako przetstawiciele mojego kraju!Chocby zamiast Kaczyńskiego był na pokładzie Wałęsa to w równym stopniu domagałbym się od rządzących wyjaśnienia tej sprawy!!!

[Gość: Klon]

W lutym 2010 r. Hercules lądował awaryjnie w Afganistanie. Samlot został poważnie uszkodzony, nikt nie zginął. Komisja jeszcze nie zakończyła dochodzenia. W katastrofie smoleńskiej zgineli wszyscy, a już wielu domaga się wyników śledztwa. Trochę cierpliwości. Badanie przyczyn katastrof lotniczych trwa niekiedy wiele lat.

[baltow_com]

w przypadku TU-154 wszystkie kamery skierowane są na to sledztwo i niestety widać w jak niechlujny i zamataczony sposób jest ono prowadzone.wrak zdewastowano w ekspresowym tempie,a póżniej złożono pod gołym niebem,aby czynniki atmosferyczne dopełniły niszczycielskiego dzieła!czy tak ma wyglądać śledztwo???czy wszyscy bez końca mamy bezczynnie i pokornie czekać,kiedy nasz rząd ma to wszystko głęboko w d...???

HOME - www.baltow.com

[agnostyk11]

Co ty wiesz o niechlujnosci śledztwa? Nic. Wydaje ci się.
Co ty wiesz o wraku Tu-154M? Nie wiesz czy wszystkie istotne elementy dla prowadzonego śledztwa ( silniki, układy sterowania, siłowniki, czarne skrzynki, elementy elektroniki, wskażniki itp)czasem nie zostały natychmiast wymontowane i są badane w laboratoriach? Ja też nie wiem ale nie wyobrażam sobie innego działania komisji (jakiejkolwiek).
Co do twojego iście eksperckiego stwierdzenia, że czynniki atmosferyczne dopełniają niszczycielskiego dzieła to muszę cię z obrzydzeniem (niestety już mi się tak ostatnio na wymioty zbiera na temat "fachowców") poinformować, że żaden samolot nie jest budowany z materiałów ulegających wpływom atmosferycznym (szczególnie korozji). One są budowane w ten sposób by stać na "wolnym powietrzu" przez dziesiątki lat.

[baltow_com]

Nie chcę Cię urazić,ale jesteś... małopoważny.
Wymontowane ważne elementy TU-154:
"...Jest 8 maja, wczesne popołudnie, miesiąc po katastrofie. Jesteśmy w Smoleńsku już drugi raz, sprawdzamy, czy Rosjanie rzeczywiście pilnują miejsca katastrofy. Milicjanci są, ale nie reagują. Idziemy po zaoranym polu, wszędzie walają się szczątki wyposażenia samolotu, fragmenty odzieży. Nagle w krzakach znajdujemy jakiś przełącznik. Widać rosyjskie litery, kable...."
www.fakt.pl/Znalezlismy-czesc-tupolewa-Czy-bedzie-przelom-w-sledztwie-,artykuly,71556,1.html
"...Tomasz Pierzak, były szef 36. Specjalnego Pułku Lotnictwa Transportowego jest zbulwersowany postawą władz, które nie były w stanie doprowadzić do przetransportowania wraku w bezpieczne miejsce.
- Moim zdaniem to ma bardzo duże znaczenie, że wrak leży pod gołym niebem - powiedział Pietrzak w RMF FM - Po to prowadzi się dochodzenie, żeby pojawiły się nowe fakty, dowody, które wymagają powrotu do konkretnego urządzenia czy elementu - dodał pilot.
Niestety, mimo usilnych próśb, Rosjanie zwlekają z przeniesieniem szczątków tupolewa do hangaru. Miesiąc temu obiecali, że okryją go brezentowym pokryciem. Nic z tego nie wyszło.
www.fakt.pl/Wrak-Tu-154-zardzewieje-i-nie-poznamy-prawdy-,artykuly,82107,1.html

Ewa Kopacz w sejmie..."przesiewała ziemię na głębokość 1metra"- www.youtube.com/watch?v=JdB6H9kgItU
a tu Pani Kopacz kopie w... - niepoprawni.pl/blog/1505/kopacz-czy-kopala

Takich faktów jest mnóstwo i jeśli cokolwiek komentujesz to zapoznaj się z nimi,a nie kieruj się tylko zasłyszanymi sloganami skierowanymi tylko na to,aby innych dyskredytować.
Więcej samodzielności w myśleniu-życzę.

HOME - www.baltow.com

[baltow_com]

znów zapomniałem wstawić jeszcze pewnego linka:
smolensk-2010.pl/tag/misja-specjalna

HOME - www.baltow.com

[agnostyk11]

Różnica pomiędzy mną "małopoważnym" a tobą "ekspertem" polega jedynie na tym, że ty korzystasz ze zasłyszanych źródeł i przyjmujeszje bezkrytycznie gdy odpowiadają twoim potrzebom a ja korystam z własnej wiedzy zdobytej poprzez 37 letnią służbę w lotnictwie i potrafię odróżnić rzetelne informacje od głupot.
Bada się elementy wraku po wypadkach ale te, które mogą miec zwiazek z katastrofą a nie wszystko "jak leci". A jakim to ważnym elementem może np. być przełącznik ( choć na nim "ruskie" litery) służący do pochylania fotela?
Co do cięcia wraku, o które to cięcie jest tyle krzyku. Po pierwsze resztki ciał ( no i niekiedy i całe) trzeba było wydobyć. A po drugie część szczątków wraka były tak duże, że "ruscy" nie mieli tak dużych taczek by je przewozić i musieli je dopasować do skrzyń ładunkowych samochodów transportowych.
Nie powinieneś się łudzić. Z tego wraku nie da się już "wyklepać" sprawnego samolotu. Żaden warsztat, nawet zegarmistrz, takiej roboty nie przyjmie.
Ale co mi tam. Ośmieszaj się dalej.

Wiceprezydent USA

[Gość: c.hrabia]

W latach 80-tych ówczesny v-prezydent G. Bush był z wizytą w Krakowie. Przed przylotem rządowego samolotu USA na Balice, milicja i agenci CIA sprawdzali nawet mojego przyjaciela pracującego na dachach budynków mieszkalnych osiedla Bronowice. To był tylko vice-prezydent a zastosowano niesamowite środki bezpieczeństwa. A teraz wróćmy do teraźniejszości: w Smoleńsku to był zamach na polskiego prezydenta ale w wykonaniu polskich służb bezpieczeństwa, które nie powinny dopuścić do korzystania z lotniska w Smoleńsku. To nie jest lotnisko, to jest śmietnisko. Nawet przy normalnych warunkach atmosferycznych tupolew powinien lądować w Moskwie.

[Gość: gość]

Polskie służby dobrze dbały o bezpieczeństwo prezydenta, nawet go osłaniały tarczą kuloodporną przed kompanią honorową.

[Gość: Klon]

Jak sobie wyobrażanie dostanie się do istotnych elementów rozbitego samolotu mających wpływ na lot bez rozcinania blach, kiedy wszystko jest zrujnowane i przemieszczone. Straż poż. często rozcina wrak samochodu by wydobyć zwłoki.

[Gość: Klon]

Uprzejmie proszę o wyjaśnienie w/g jakiej tradycji PiS w rocznicę (miesięcznicę) śmierci składa wieńce i pali świeczki przed czasowym miejscem zamieszkania zmarłego i obchodzi rocznicę pogrzebu? Czyżby było to nawiązanie do tradycji komunistycznej, gdyż czciciele wodza rewolucji w rocznicę jego śmierci składali wieńce w Poroninie

[Gość: gosc]

zupełnie odbiegliście od tematu.III RP to jednak PORAŻKA!

[Gość: gość]

Natomiast IV to totalna klęska

[Gość: IVRP]

to fakt Giertych i Lepper to był błąd,i to wielki,ale to nie znaczy,że mam godzić się na patologie w gruncie na każdym polu III RP!!!

[Gość: gość]

patologie są w każdym państwie, przy każdym rządzie, ale największą patologią jest comiesięczne palenie zniczy przed pałacem prezydenckim, a prezydent żyje.

[Gość: IVRP]

gdyby nie to palenie zniczy i w ten sposób przypominanie o tym co wydarzyło się 10kwietnia,to wyjaśniania tej tragedii żadnego by nie było i zostałaby przyjęta wersja SMSowa!
wpolityce.pl/view/10364/General_Petelicki_uwaza__ze_za_SMS_a_z_instrukcja_10_kwietnia_odpowiedzialni_sa_czolowi_politycy_PO_m_in__Donald_Tusk.html

[Gość: Klon]

No tak, komisja Millera, prokuratura nic nie znaczą, do wyjaśnienia przyczyn katastrofy wystarczy "specjalista" Macierewicz i znicze. Jeśli emerytowany generał zna treść SMSów to należałoby go zabytać skąd? Kto mu udzielił takich informacji i na jakiej podstawie?

[Gość: xxx]

sms na chwilę zostawmy.to jednak mając dobrą pamięć wiemy,że od pierwszych chwil było wyraźne zrzucanie winy na pilotów,choć brak ku temu było jakichkolwiek podstaw.

[agnostyk11]

XXX! Nikt nie zrzuca winy na pilotów. Wina pierweszego pilota jest od samego początku ewidentna!
Próbował lądować w warunkach meteorologicznych, które same przez się zabraniały lądowania. I nic tu nie dadzą jakiekolwiek działania typu Kiepski - czyli "pomysła". On wiedział, że mu lądować nie wolno!
Miał obowiązek zadecydować o odejściu na lotnisko zapasowe. I tyle. I aż tyle.
Zrozum, że analogicznie, jeżeli kierowca samochodu wjedzie na odcinek drogi o ograniczonej predkości np. do 40 km/h z predkością 100 km/h i na zakręcie rozwali się o brzozę to będzie wypadkowi winien nikt inny tylko on. Miał ostrzeżenie. Miał. Miał je w d...e. Miał. I kto tu winien? Ten co brzozę posadził???

[Gość: xxx]

żeby odejść wcześniej na lotnisko zapasowe,to trzeba było je mieć,a pamietając atmosferę w jakiej przygotowywano wizytę,to.... brak słów.Zresztą padła przecież komenda - ODCHODZIMY.co było potem,to być może"dogra"na taśmy Putin?!

[Gość: gość]

i znów nie na temat!zamiast o tchórzach dalej smoleńskie analizy.

[agnostyk11]

xxx. Przestań z siebie robić idioty. Nie zabieraj głosu jak nie masz pojęcia o czym mówisz.
Otórz. Lotniskiem zapasowym z całą pewnością był Mińsk. A jeżeli załodze (powtarzam załodze) to lotnisko nie odpowiadało to mógli wybrać dowolne cywilne w zasiegu lotu swojego samolotu a w ostateczności nie znam przypadku by jakiekolwiek i gdziekolwiek lotnisko wojskowe, mające odpowiednie warunki, odmówiło przyjecia amolotu będacego w sytuacji krytycznej.
Co do "dogrywania" przez kogokolwiek, czegokolwiek na taśmach magnetofonu pokładowego to też okazujesz sie zwykłym bałwanem. Te taśmy są w posiadaniu naszych specjalistów od bardzo dawna i są dekodowane przez obszerną naszą komisję co zdecydowanie, jak chyba chcesz wskazać, ułatwia ich fałszowanie.
Przyznaj, że chodzi ci o stworzenie odpowiedniego "gruntu" do negowania danych, które zostaną przedstwaione w ralorcie min. Millera. Bo i po co te brednie?