Potomkowie księcia odzyskają pałac w Bałtowie

[plantin]

"w międzyczasie zmieniło się orzecznictwo odnośnie do skutków dekretu PKWN o reformie rolnej." - za czym lobbowali dawni właściciele, a ponieważ Państwo Polskie jest debilnie zarządzane - więc im się udało. Czy te pałace, posiadłości etc. owi właściciele zbudowali sami ? - nie, często dostawali za zasługi dla zaborców, część powstała w wyniku tego, że chłopstwo tyrało za miskę jedzenia (używając dzisiejszej terminologii - byli rażąco nisko opłacani, na co pozwalało chore prawo pisane i zwyczajowe). Najciekawsze że część odzyskanych majątków (a w miastach kamienic) była zadłużona często powyżej swej wartości, ale na to już nie ma papierów a wierzyciele (najczęściej Żydzi) nie żyją - ale takie majątki też są odzyskiwane a często Państwo (czyli my wszyscy - przypominam) płacimy jeszcze odszkodowania.
Ktoś powie "święte prawo własności" - ok. - a gdzie (widać mniej święte) prawo do uczciwego wynagrodzenia, do traktowania po ludzku.
Tak swoją drogą dobrze, że ma dobrze udokumentowanych spadkobierców po Piastach, nasze rządy oddałyby im pół Polski i zapłaciły odszkodowania za setki lat bezprawnego użytkowania.

Zjadło mi "nie" - powinno być:

[plantin]

Tak swoją drogą dobrze, że NIE ma dobrze udokumentowanych spadkobierców po Piastach, nasze rządy oddałyby im pół Polski i zapłaciły odszkodowania za setki lat bezprawnego użytkowania.

[Gość: z za światów]

Zacznij coś robić to zaraz się ktoś znajdzie..

PS Dlaczego wyjechali?

Przeciez to urzednik carski, zwolennik ...

[adalberto3]

.. scislego powiazania Polski z Rosja. Powinien byc potepiony na wieki.

[Gość: cd]

zabrali prawowitemu właścicielowi, nie zdążyli zamordować ale wygnali,użytkowali przez ponad 60 lat doprowadzając do totalnej ruiny a teraz snuja głupkowate opowieści
w tym miejscu świata to norma

[burak.z.onetu]

Gość portalu: cd napisał(a):

> ...użytkowali przez ponad 60 lat doprowadzając do totalnej ruiny a teraz snuja głupkowate opowieści

Abstrahując od samego faktu, kto powinien być prawowitym spadkobiercą, aktualne pozostaje pytanie, kto i dlaczego pozwolił na tak rozległą dewastację budynku? Jeszcze w 1999 czyli przed przejęciem pałacu przez ostrowieckie starostwo, budynek był w całkiem znośnym stanie technicznym. Oczywiście, wymagał remontu, jednak to w jakim stanie znajduje się teraz, przechodzi ludzkie pojęcie. Na naszych oczach, w XXI wieku, dokonał się akt bezprzykładnej barbarzyńskiej dewastacji waloru naszej historii materialnej, i to na oczach poważnej jednostki samorządowej, której zadaniem było chronić obiekt, tym bardziej, że od samego początku rościła sobie do tego prawa...

[Gość: lol]

A czemu podatnicy mają finansować remonty budynków nienależących do państwa? Wyremontować a potem oddać "prawowitemu właścicielowi". Chłopstwo przez wieki robiło na salonowe towarzycho a dziś niewiele lepiej, pracuj chamie za 1400 zł.

Do gościa o nicku Gość: cd

[wcielik]

Chyba nie czytałeś wpisu człowieka o nicku "plantin". Ujął temat krótko, dosadnie, rzeczowo i na temat. Zawsze kiedy jakiś człek hołubi się swoim pochodzeniem i nazwiskiem przychodzi mi do głowy to o czym pisze "plantin". Dodać mogę jeszcze tyle, że owe elity wyrosły na krwi i pocie chłopów, sami mogli się kształcić za granicą fundować kościoły i patronować sztuce, mając jednocześnie w pogardzie niepiśmiennego chłopa, którego największym zmartwieniem było jak przeżyć na przednówku. Jak słyszę że jakiś "pomazaniec boży" upomina się teraz o swoje dobra to krew się we mnie gotuje.

[Gość: cd]

a juz myslalem ze absolwentow WUML-u juz nie ma
Wieczorowy Uniwesrytet Marksizmu i Leninizmu tak wlasnie tlumaczyl dlaczego trzeba wyzynac ziemian - prosciej powiedzial to Stalin uzasadniajac grabiez mienia i mordy
"Grab zagrabione"
z takimi ludzmi sie nie dyskutuje - ten blad kosztowal bardzo wiele -
tyle razy udawadniono zbrodniczy charaker takiej argumentacji, i nic - niczego nikt sie nie nauczyl

Wolałbym być absolwentem komuszej uczelni

[plantin]

niż wykształciuchem, który nie zna podstaw logicznego myślenia. Napisałem że rzadko który majątek był zarobiony dzięki pracy "możnych", w większości bezwzględnie wykorzystywali podległych im chłopów, a oni zajmowali się głównie wydawaniem (wtedy pół biedy) lub trwonieniem (wtedy gorzej) wypracowanego przez innych majątku. Nie ja pierwszy to zauważyłem ani nawet pierwsi nie zrobili tego komuniści - ale np. taki Bolesław Prus, nasz Żeromski - czy oni też byli absolwentami WUML-u ? - "znawco" ? Poczytaj sobie Wańkowicza (a pochodził ze starego i możnego rodu) co myślał o swoich przodkach oraz o swoich żyjących w jego czasach krewnych i im podobnych (faktem jest, że rodzina się na niego obraziła) - to też absolwent WUML-u ?
Poza tym napisałem że część z tych majątków (i kamienic) była zadłużona i to często kilka razy ponad swoją wartość a teraz spadkobiercy upominają się i dostają odszkodowania z naszych pieniędzy i to jest normalne ?! - Gdyby nie było wojny - to niektóre z tych majątków zostałyby zlicytowane a teraz dostają odszkodowania ?!
Inny problem - część z tych majątków - owszem popadła w ruinę - ale dawniej to też była często spotykana rzecz - o tym pisał jeszcze w XIX wieku A. Rolle, popadały w ruinę wspaniałe rezydencje i pałace i nikt nikomu za to nie płacił odszkodowań.
Pewna część rezydencji była jednak w PRL-u pieczołowicie restaurowana, konserwowana i zadbana - vide Łańcut, Kozłówka etc., przez dziesięciolecia państwo - czyli my wszyscy - dokładaliśmy do tego gigantyczne pieniądze, także na zakup nowych zabytków do tych placówek i teraz mamy jeszcze za to płacić lub zwracać ?! Przecież gdyby nie było wojny i komunistów - to dawni właściciele przez te 60 lat także musieliby łożyć na utrzymanie swoich siedzib - a robiła to komuna. To może wystawić im najpierw rachunek za te kilkadziesiąt lat utrzymywania ich siedzib w tak doskonałej formie ?
A co z majątkami uzyskanymi od zaborców za "zasługi" w rusyfikacji i germanizacji - a takie też były ? Np. wiesz kto miał w dawnej Polsce tytuł hrabiowski - który nie był znany polskiej heraldyce ? - tylko ci co się zasłużyli zaborcom lub sobie taki tytuł u nich kupili (zrobił to niestety nawet Aleksander Fredro).
Gdzie tu widzisz zbrodniczą argumentację - mądralo ?
A dodam jeszcze jedno - my wszyscy - Polska - płacimy odszkodowania także za kresowe dworki, majątki itd. - dlaczego ? Czy to PRL to zagrabił ? - Nie - ale my spłacamy, bo spadkobiercom łatwiej było wymusić to na kolejnych polskich rządach niż np. na rządzie Ukrainy, Litwy o Białorusi nie wspomnę.
Taaaak - my płaćmy za wszystko.
Dla tego żebyś coś zrozumiał to dodam, że po odzyskaniu niepodległości po zaborach - nie było prawie wcale spadkobierców lub samych zainteresowanych, którzy chcieliby odszkodowań za zabrane mienie przez zaborców. Wtedy uważano to za dyshonor - żeby upominać się o coś od odradzającej się Ojczyzny. Teraz każdy wydrapuje z tego biednego kraju wszystko co się da...
Dodam, że akurat wzmiankowany w artykule pałac, lepiej żeby został oddany zanim do końca zmarnieje - tylko może nie za darmo...

[burak.z.onetu]

plantin napisał:

> ... to dodam, że po odzyskaniu niepodległości po zaborach - nie było prawie wcale
> spadkobierców lub samych zainteresowanych, którzy chcieliby odszkodowań za zabrane
> mienie przez zaborców. Wtedy uważano to za dyshonor - żeby upominać się o coś od
> odradzającej się Ojczyzny. Teraz każdy wydrapuje z tego biednego kraju wszystko co się da...

Rozpisałeś się szeroko przyjacielu o tym i o tamtym, o rzeczach, które w zasadzie się przedawniły i na które nie mamy wpływu, czyli o historii, która nie wróci. Jednak na koniec dotknąłeś (przypadkiem czy celowo?) sedna sprawy. Po odzyskaniu niepodległości po 123 latach niewoli, uważano za dyshonor -żeby upominać się o coś od odradzającej się Ojczyzny. Święta racja! Powiedziałbtym racja stanu czyli jak głosi encyklopedia "nadrzędny interes państwowy, interes narodowy, wyższość interesu państwa nad innymi interesami i normami, wspólny dla większości obywateli i organizacji działających w państwie lub poza jego granicami, ale na jego rzecz..." OK wystarczy. Każdy inteligent zrozumie o co chodzi.

Czymże zatem się różni ów pamiętny rok początku obecnej transformacji od owego roku pamiętnego w którym zaczęła się odradzać nasza Ojczyzna po latach niewoli, i co się stało, że wtedy zrozumiano jaka jest polska racja stanu a teraz nie???

Bo przecież okrutne zniszczenia ostatniej wojny plus prawie półwiecze sowieckiej niewoli, kiedy to spłacalismy dług wdzięczności naszemu wybawcy, nie zrobiły z nas państwa bogaczy i krezusów, nie byliśmy krajem mlekiem i miodem płynącym? Tak jak nie byliśmy w latach 20 ubiegłego stulecia. Tylko wtedy zrozumiano pewne sprawy.

Nie muszę nadmieniać, że to co nas czeka w temacie roszczeń to dopiero początek burzy jaka nadejdzie albo cubecek góry lodowej. Rekompensaty za mienie zabużańskie obejmą więcej osób niż by się wydawało, bo ciągłe przybywa "uprawnionych" a po ponad 20 latach bezładnego oddawania w zasadzie usankcjonowało sie w tej chwili kazde najdrobniejsze nawet roszczenie. Odbędzie sie to kosztem gmin, małych miast i miasteczek, i duzych miast. Czyli Twoim i moim, naszym wspólnym kosztem...Jak wieść niesie jeden z najbogatszych kresusów i idoli naszej transformacji, niejaki R K. rozpocząl 'reaktywację', innymi słowy wszedł w przedwojenne spółki i wymachując obligacjami owych spółek żąda zwrotu publicznych w zasadzie w tej chwili nierucjomości, placów i ulic...

[Gość: Gelber]

Ja myslę, że prawo pierwokupu jest tu jak najbardziej uzasadnione. Oddanie byłym właścicielom bez zapłaty dla Państwa z całą pewnością nie. Tyle że "za komuny" władza nawet nie przestrzegała przepisów, które sama stanowiła. Stąd teraz takie chocki klocki.

[oloros]

i piszą to wszystko dzieci i wnuki tych wykorzystywanych fornali i chłopów którzy wyrznęli resztę polskiej szlachty rozgrabili majątki do fundamentów teraz argumentują jak komisarze radzieccy - jakież to oni dobro poczynili i jaka to jest sprawiedliwość społeczna
zabili, zagrabili, później zniszczyli wszystko
teraz łaskawie chcą oddać - oczywiście za odpowiednia sumę
i jeszcze Żeromskim sie podpierają
nieprawdopodobne sk,,srtwo po prostu

znacjonalizować czerwonych oligarchów !

[Gość: smurfmadrala]

Plantin dobrze gada! Wódki mu dać, dwa stakany "Moskowskiej" albo "Stolicznej"!
Trza czerwonych magnatów znacjonalizować ,
otłuszczonych dygnitarzy peerelowskich rozkułaczyć, sowiecka "szlachtę" wygnać !
Po leninowsku- grab zagrabione!
Utuczyli się na krwi robotników i pocie chłopskim,
za zasługi dla sowieckich namiestników dostawali bony na talony, talony na bony,
przydziały na mieszkania, asygnaty na samochody, wódkę na polowaniach pili,
przemyt hurtowy w Pociągach Przyjaźni,
kradli w aferze "Żelazo", FOZZ , aferze zwanej "PRL",
po sztosie "Okrągłego Stolca", czerwoni milionerzy w rok,liberalni miliarderzy w dwa lata.
Za jakie zasługi ich fortuny, apanaże, emerytury i sadło jak u świni ?

W czerwonych pałacach konstancińskich i wilanowskich
kibel większy niż całe M3 w betonowej przechowalni na siłę roboczą.
Pierwsi na czerwonych pijawkach poznali się wyzyskiwani robotnicy,
do polszewickiej partii należała prawie wyłącznie tzw. "inteligencja".

[Gość: cd]

tylko ze oni nie widza czerwonej swoloczy ktora gerabila narod przed 60 lat - jakos widza tylko ksoazeta ze tak gnebily ich dziadow
no bo co tez wnuczki i prawnuczki s=ynkowie owej czerwonej holoty zlego na komisarzy moga powiedziec
ich wrog to sa owi ksiazeta

Córki księcia odzyskają pałac. Czy uratują ruinę?

[abcdfg]

Bardzo dobrze, życzę właścicielkom powodzenia i dużo cierpliwości w doprowadzeniu budynku do dawnego blasku. Trzeba pozwać do sadu użytkownika, który pozostawił bez opieki i tak strasznie zaniedbał budynek. Przed wejściem były piękne lwy - widziałam ich około 15 lat temu, a pamiętam do dziś, tak ładne były wyrzeźbione. Wyjątkowa robota kamieniarzy. Może kto wie czy policja znalazła te lwy?