Światła inteligentne, ale na nie widzą motocykl...

[dareczek25]

ciekawy artykuł, ale tytuł wszystko psuje

[Gość: as]

"Światła inteligentne, ale na nie widzą motocykli i rowerów"

Ach gdybyż tak "redaktorzy" tego portalu też byli inteligentni, choćby jak te światła...

[Gość: ZZZ]

uważam że te światła naprawdę są bardzo inteligentne. Nawet bardziej niż zakładali to projektanci i wykonawcy. Świadczy o tym ten fragment "Na Mazowszu mieliśmy kiedyś duży problem, bo na jednym z lewoskrętów kamera nie reagowała na samochód prezydenta miasta."
Tak trzymać panowie!

zarządcę drogi wywalić na pysk

[Gość: rewizor]

zgodnie z przepisami (rozporządzenie w sprawie szczegółowych warunków technicznych dla znaków i sygnałów drogowych oraz urządzeń bezpieczeństwa ruchu drogowego i warunków ich umieszczania na drogach) urządzenia detekcyjne muszą wykrywać zarówno motocyklistów jak i rowerzystów. Urzędnicy nie dopełnili obowiązków i powinni ponieść tego konsekwencje. Kielecki zarząd dróg to jedna wielka kompromitacja i ktoś wreszcie powinien chwycić to towarzystwo za mordę, kierownictwo wywalić na zbity pysk i zaprowadzić porządek.

Mandat należy się MZD

[Gość: wyborca]

Panie Policjancie, to że przepis jest jasny, nie oznacza, że można go źle interpretować. Jeśli sygnalizacja jest niesprawna (a niedziałający czujnik oznacza takową) można po upewnieniu się, że nie będzie to zagrażać bezpieczeństwu ruchu pieszych i pojazdów jechać dalej. Tak interpretowała przepisy nawet znienawidzona przez Was Milicja Obywatelska.

kierowanie ruchem przy włączonych światłach

[Gość: kierowca]

Ciekawe, dlaczego policja kieruje ruchem na niektórych skrzyżowaniach przy włączych światłach? Zza korka nie widać kierującego ruchem - czy nie można wtedy wyłączyć świateł?

[Gość: JaJo]

Jest też inny jasny przepis - policja skoro wie o tym że sygnalizacja jest niezgodna z przepisami, powinna nakazać jej wyłączenie. Jeżeli tego nie zrobiła, to ... no właśnie, to też jest złamanie prawa

[Gość: barto]

Identyczny problem istnieje na skrzyżowaniu ulic Warszawska - Turystyczna - Szydłówek Górny. Jadąc motocyklem ul. Szydłówek Górny można stać w nieskończoność oczekując na zielone światło przy wjeździe na Warszawską.

Problem był zgłaszany

[grzesiek-kielce]

Stowarzyszenie Kieleckie Inwestycje zgłaszało ten problem wielokrotnie do MZD, począwszy od 2011 roku. W zeszłym roku pełnomocnik rowerowy też próbował. Bez skutku.

Problem dotyczy wszystkich nowych świateł, m.in:
Tarnowska / Wojska Polskiego (wzdłuż Wojska Polskiego nie ma DRR, więc trzeba jeździć jezdnią),
Warszawska / Turystyczna,
Al. Solidarności / wjazd do Reala,
Warszawska / Polna,
Ściegiennego / Mała Zgoda,
Krakowska / Fabryczna.

Niestety wobec upartego podejścia MZD niewiele da się zrobić.

[Gość: ścigany]

Te swiatła są tak samo inteligentne-

jak inteligentne jest MZD.

Problem był zgłaszany? komu?

[Gość: ajak]

wiadomo, ze zglaszanie czegokolwiek do UM i podleglego mu MZD jest ... hmm nierozsadne?
a moze sluszne jest zgloszenie na Policje lub odrazu do prokuratury?

w swietle przepisow jednoslady MUSZA byc traktowane tak samo jak pojazdy wieksze - wszelka DYSKRYMINACJA poruszajacych sie jednosladami nosi znamiona dzialan Z PREMEDYTACJA i jest NIEZGODNE Z OBOWIAZUJACYMI PRZEPISAMI !!!
...
a zglaszanie problemu do mzd jest ... hmm ;-)) bezsensowne, ale umozliwia udowodnienie iz jest to dzialanie z PREMEDYTACJA - bo zarzadca drogi oraz organy "scigania" wiedza o istniejacym "problemie" i nic z nim nie robia - PREMEDYTACJA !!!

[Gość: duch]

Ludzie! Nie zgłaszajcie przypadkiem tego. Przecież MZD załatwi sprawę w swoim stylu.
Postawi znaki B4, B9, B10 itd. (czyli zakaz jazdy motocykli, rowerów i innych) i będzie według nich po problemie.

Znalazłem!

[grzesiek-kielce]

Nawet znalazłem jedno z tych zgłoszeń. Odpowiedź była hurtowa...
Zgłoszenie
Odpowiedź

[Gość: alehandro]

Na skrzyżowaniu Fabrycznej i Krakowskiej rzeczywiście światło nie reaguje na rowery. Raz już miałem zamiar dzwonić na Policję. Nie ukrywam, że od teraz za każdym razem jak będę tam przejeżdżał, to będę dzwonił ze zgłoszeniem, że od 10 minut pali się światło czerwone.

[Gość: cyrkonia]

No tak inteligentne te sygnalizacje jak cała smietanka z mzd...

Ja mam podobny pomysł

[grzesiek-kielce]

Moim zdaniem na każdym takim sygnalizatorze powinien być numer telefonu komórkowego do inżyniera ruchu, który zatwierdził taką konfigurację. I wtedy mógłbym np. o godzinie 2 w nocy dzwonić do inż. Radkiewicza i mówić "Panie inżynierze, proszę dać zielone na Warszawskiej, bo chcę przejechać".

Światła inteligentne, ale nie widzą motocykli i...

[pitagor]

Za tak wyregulowaną sygnalizację świetlną radomski MZDiK trafił do prokuratury:
www.bractworowerowe.ats.pl/index.php?id=412

Jest to niezgodne z Rozporządzeniem Ministra Infrastruktury z dnia 3 lipca 2003 roku w sprawie szczegółowych warunków technicznych dla znaków i sygnałów drogowych oraz urządzeń bezpieczeństwa ruchu drogowego i warunków ich umieszczania na drogach. Załącznik 3 rozporządzenia określa, iż urządzenia detekcyjne dla pojazdów wbudowane w nawierzchnię powinny zapewniać regulacje czułości w zakresie od pojedynczych obiektów o niewielkich rozmiarach (np. rowerów) do pojazdów samochodowych.

I czym się skończyło?

[grzesiek-kielce]

Ciekawa sprawa, ale czy coś Wam się udało tym osiągnąć?

Analizowaliśmy temat i nam wychodzi, że nie ma przepisu karnego, który by penalizował złe ustawienie detektorów. Zwłaszcza, że nie powoduje to zagrożenia w ruchu (bo na czerwonym nie wolno przejeżdżać), a jedynie znaczące utrudnienia w przejeździe.

W sprawie detekcji rowerzystów próbowaliśmy coś wywalczyć u inspektora nadzoru budowlanego, ale doszliśmy do GINB i nic z tego nie wyszło, bo ich zdaniem sygnalizacja nie jest objęta prawem budowlanym (chociaż pętla indukcyjna jest częścią drogi). Nie stać nas było na ryzykowanie WSA, więc odpuściliśmy.

Zespół parlamentarny posłanki Bublewicz planuje wprowadzić odpowiedni przepis karny dot. wprowadzania organizacji ruchu niezgodnej z prawem i jeśli zostanie on uchwalony, to będziemy mieli podstawę prawną.

[pitagor]

Oczywiście. Zanim prokuratura ruszyła do działania MZDiK wyregulował pętle.

Jeśli u Was to nie zadziała to zbierzcie się w kilku i zablokujcie rowerami skrzyżowanie zatrzymując się nimi na pętlach indukcyjnych. Nie zapomnijcie zaprosić dziennikarzy.

[31337b]

Jest pan zerem panie bractwopedałowe.

[Gość: bikuś]

31337b napisał:

> Jest pan zerem panie bractwopedałowe.

A pan sobie stój w korku. Gdyby każdy kierowca raz w tygodniu pojechał z sąsiadem/autobusem/rowerem/pieszo problem korków by był rozwiązany.

[Gość: karateka]

Grzegorz Dudek, rzecznik świętokrzyskiej policji- inteligentny inaczej.
-----------------------------
Celnik na granicy mówi do podróżnego: -Proszę otworzyć walizkę.
Nie mam walizki- odpowiada podróżny.
Nic mnie to nie obchodzi -odpowiada celnik- regulamin mówi, że każdy podróżny jest zobowiązany otworzyć walizkę.

Zmarnowane pieniądze.

[pumpernik]

Wywalono pieniądze, na coś, co w ogóle w tym miejscu nie jest potrzebne.

Porada dla motocyklistów i skuterian:

[31337b]

Magnes neodymowy w dolnej części ramy lub wahacza rozwiązuje sprawę. Przerażająco smutne, że ani pan Ekspert Od Sygnalizacji, ani Pan Dziennikarz nie byli w stanie takiej porady zmotoryzowanym udzielić. Udzielam jej więc ja, proszę sprawdzić - działa bez problemu. (Rowerzystom nie udzielam porad, bo ich nie lubię, z powodu awantur jakie urządzają.)

[Gość: Gedeon]

A do tej pory nie wierzyłem w szkodliwość magnesów neodymowych dla organizmów żywych ;-) .

[Gość: bikuś]

31337b napisał:
> (Rowerzystom nie udzielam porad, bo ich nie lubię,
> z powodu awantur jakie urządzają.)

A może dlatego, że sam te awantury prowokujesz?

[31337b]

Tak, prowokuję regularnie Masę Krytyczną uniemożliwiającą normalne funkcjonowanie miasta i powrót ludziom do domów. Swoim prowokującym wyglądem oczywiście.

[pitagor]

ROTFL. Sugerujesz, że nigdy nie stałeś w korku spowodowanym przez współtowarzyszy podróżujących autami?

Sugerujesz, że nigdy nie czekałeś na przejściu jako pieszy z oczami błagającymi "zatrzymaj się, bo stara rozlała flaki w talerze"?

Prości ludzie tak mają, ich punkt widzenia zależy od punktu siedzenia. Zero empatii.

w kwestii formalnej...

[Gość: elo]

petla indukcyjna nie jest 'wtopiona' w asfalt bo nikt jej tam nie 'zatapia'. Sadze ze najlepszym slowem opisujacym proces instalacji jest po prostu 'umieszczona' w asfalcie lub 'zainstalowana'.

By zainstalowac petle indukcyjna najpierw nacina sie bruzdy wielkim diaxem a po umieszczeniu w tych bruzdach petli indukcyjnych zalewa sie bruzdy specjalna masa uszczelniajaca...

Szanuj jezyk dziennikarzu!

Też miałem taką watpliwą przyjemność czekania na

[m33h0w]

czerwonym w Warszawie na przyjazd większego pojazdu. Podobno w Kansas wobec tych problemów zezwolili na przejazd na czerwonym:
www.informacjeusa.com/2011/02/23/kansas-czerwone-swiatlo-dla-motocyklistow/
Może mogliby dodać jakiś przycisk, żeby zasygnalizować, że się czeka?

[Gość: anita]

No coz burak z ziemi ma niepelna perspektywe na otoczenie.
Zrobcie cos ze swiatlami dla dobra mieszkancow, bo na MZD nie ma co liczyc, wszystko przeciw nam!

Światła inteligentne, ale nie widzą motocykli i...

[man_sapiens]

Gdyby inteligencję tych świateł przeszczepić inżynierom od ruchu drogowego - problem byłby rozwiązany.

[Gość: pieszy]

rowerzyści - łączcie sie w pary a zobaczą was nieinteligentne światła MZD