Miasto chce poszerzyć kielecki zalew

[Gość: bs]

Jedno zasadnicze pytanie: po co ?

[Gość: jurek]

Np po to by zapewnic mieszkancom cos z dziedziny rekreacji...

[gladiator.ek]

Gość portalu: bs napisał(a):

> Jedno zasadnicze pytanie: po co ?

Ale nikt Cie nie będzie zmuszał do chodzenia tam. Mozesz spokojnie zostac w
domciu i poczytac w łóżeczku sobie Harlequina, gazetkę Fakt czy życie na
gorąco:))))

[Gość: jurek]

fajny zestaw lektur hehehe :)

Syf jaki jest nad zalewem chcą poszerzac ?

[Gość: spacerowicz]

Może najpierw niech się zajmią setkami kg walających się śmieci i szkieł.mniej
kosztowne. Z oględzin wydaje się iż jeszcze jednego porządnie nie skończono a
juz za drugi się zabierają ? chore miasto.

[Gość: Polak]

A pomyślał ktoś o przepływie wody , teraz jest mały a jak powiększą zalew to
się zrobi ,,GNOJÓWKA" - wylęgarnia komarów itp.

[Gość: ZEN]

To nieprzemyślany pomysł. Oczywiści przydałoby się by zalew był większy ale
sztuczne jego powiększanie to nieporozumienie. Trzeba by było podnieść poziom
spiętrzenia ale czy to jest możliwe ze względu na urządzenia piętrzące
(wysokość zasów, statyka wałów). Podniesienie poziomu wody w zalewie to również
podniesienie poziomu wody podskórnej (pamiętajmy o cmentarzu przy Zagnańskiej).
Natomiast powiększanie powierzchni poprzez prace ziemne to kosztowne bo nie
wystarczy wywieźć ziemię (gdzie?) ale urządzić nowo powstały brzeg. Wycięcie
otaczających drzew może powodować osypywanie się skarp brzegowych.Itd., itd.

A może lepiej pomyśleć o zagospodarowaniu brzegów zalewu jako miejskiej
promenady?

Kiedyś opracowano program tzw małej retencji a w nim były plany ciągu
mniejszych zbiorników na Silnicy. Pomogłoby to w kontroli nad ewentualnymi
skutkami powodzi. Mogłyby też, te zalewy, pełnić funcje rekreacyjne.
Nie wyważajcie otwartych drzwi.



Pozdr.
ZEN

[gladiator.ek]

Gość portalu: Polak napisał(a):

> A pomyślał ktoś o przepływie wody , teraz jest mały a jak powiększą zalew to
> się zrobi ,,GNOJÓWKA" - wylęgarnia komarów itp.


Pezrpustowowśc tamy przecież ostatnio zwiększyli. O komary się nie bój, będą
zawsze. Co za pieprz..ny malkontent, wstyd.

[Gość: gosc]

<gladiator> jesteś na etacie UM lub spółek zależnych, to jasne. "Przepustowość
tamy zwiększyli"....no brawo!!! Przepływy w Silnicy pewnie też...? stosownie do
przepustowości tamy. Twoja nachalność zdradza intencje i promotora....Marnie
się spisałeś. Premii nie będzie./

[staszek_szybki_jest]

Powiem tak. Zdaję sobie sprawę, że jest wiele innych rzeczy do zrobienia w
Kielcach - a to góry śmieci, dziury w drogach itp. Ale by Kielce miały coś do
zaoferowania swoim mieszkańcom i osobom przyjezdnym nie wystarczy pozamiatać i
zalepić dziury wiadrem kiepskiej jakości asfaltu. Wiem, że ewentualna taka
inwestycja pochłonie troche pieniędzy, które można spożytkować w inny sposób,
ale jak nie będziemy rozbudowywać infrastruktury w różnych kierunkach to dalej
będziemy zabitym dechami miastem wojewódzkim. Bądźmy szczerzy - w chwili obecnej
zalew jest praktycznie nie wykorzystany - co z tego, że od czasu do czasu pojawi
się na nim jakaś łódka, czy parę osób przejdzie się dookoła niego. To miejsce
można ożywić, sprawić by przyciągało ludzi, czy to zarówno na koncerty, czy
jakieś imprezy żeglarskie lub podobne. Można przekształcić nasz zalew na wzór
poznańskiej Malty. Odbywa się tam masę koncertów, zawody wioślarskie o
międzynarodowej randze i pare innych, kupa ludzi chodzi tam w niedzielne
popołudnia (i nie tylko), można pojeździć na rowerze, rolkach, nartach. Po
prostu ludzie korzystają z tego miejsca i spytajcie się jakiegokolwiek
poznaniaka czy nie jest choć trochę dumny bądź zadowolony, że mają w mieście
taką Maltę. Wiem, że nie ma co porównywać Kielc do Poznania, że gdyby udało się
zrealizować tą inwestycję to i tak pewnie byśmy nie dogonili Malty. Ale
najłatwiej jest ponarzekać, że Kielce to zadupie, że syf itd. i nic nie robić w
kierunku by to się zmieniło. Można wydać pieniądze na sprzątanie miasta - ale co
to da? Dopóki się nie zmieni mentalność ludzi dopóty w tydzień po takim
sprzątaniu będzie dokładnie tak samo jak wcześniej. Ale skoro mamy możliwości
cokolwiek zmienić w tym mieście to zróbmy to, a nikt nam potem nie zarzuci, że
nic nie zrobiliśmy by było lepiej.

[mysko]

Wreszcie jakiś ciekawy post. BRAWO! Jestem za! Precz z malkontenctwem!
Upiększajmy nasze miasto!

[...]

[kobylybbb]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

A może wzięli by się za łatanie dróg.........

[Gość: Bo]

Rozrywki mi starczy jak jadę z pracy i widzę znaki : UBYTEK JEZDNI !

[gladiator.ek]

Gość portalu: Bo napisał(a):

> Rozrywki mi starczy jak jadę z pracy i widzę znaki : UBYTEK JEZDNI !

A potem co robisz? Gadasz dookoła jakie Kielce to zadupie, puknij się ludziku w
łebek najpierw jak coś napiszesz. Nikt Cie nie zmusza do tego bys sie zachwycał
zalewem.

Jeżeli masz problemy z wyrażaniem emocji..

[Gość: Bo]

To się lecz , a nie obrażaj nieznajomych ........prostaku

Oczywiście w/w post do gladiatora

[Gość: Bo]

[Gość: invigilo]

to urzędas magistracki,tylko świruje na przypadkowego uczestnika forum...

[Gość: biegacz]

Próbowałem kiedyś pobiegać nad zalewem, fantastyczne warunki,kiedyś były nawet
tory przeszkód. Za biegnącym człowiekiem natychmiast udaje się sfora psów
wyprowadzanych na spacer bez smyczy i kagańca. Panowie Strażnicy Miejscy nie
będą się takimi pierdołami zajmować. Ten zalew i jego otoczenie to porażka.

[Gość: Crux]

> Jedno zasadnicze pytanie: po co ?

A pytanie jest bardzo zasadne, chociaż widzę, że obaw tych nie podziela
większość uczestników tego forum. Zalew kielecki nie jest w pełni wykorzystywany
w obecnym kształcie (chociażby z powodu marnej jakości wody), stąd wątpliwe
jest, aby został w pełni wykorzystany po rozbudowie.

Z wypowiedzi jednego urzędnika wynikało, że przebudowa ma służyć żeglarzom. W
sumie może i tak, ale nie tak daleko jest Cedzyna.

Wątpliwości jest zdecydowanie więcej, więc ja osobiście daleki jestem od tak
entuzjastycznych opinii. Wydaje mi się rozsądniejsze właściwe zagospodarowanie
zalewu w obecnym kształcie. Naprawdę może to być urocze miejsce, chętnie
odwiedzane przez kielczan i nie potrzeba żadnych spektakularnych działań, choć
wcale, niestety, nie mniej kosztownych. Doprowadzenie do ładu, zadbanie o jakiś
przemyślany charakter tego miejsca, budowa ścieżek pieszych i rowerowych,
właściwe oświetlenie, wstawienie elementów małej architektury (nawet tak
banalnych jak ławki) powinno okazać się korzystniejsze dla tego miejsc.

Zresztą nie podoba mi się wizja wycinki drzew - czyżby w Kielcach było za dużo
drzew? Czy ta wycinka ma służyć odsłonięciu widoku na cmentarz? Memento mori...

Po co wycinać drzewa??

[Gość: Wizard]

Zastanawiam się po co wycinać drzewa, przecież jest to jedyne miejsce gdzie
można się schować w cień w upalne dni. Chyba, że założeniem jest iż okolice
zalewu mają być zarazerwowane tylko dla młodych.

Cmentarz

[Gość: Hose]

Spoko, ale zajefajne widoki na cmentarz, moze z tym cos zrobic zasłonić jakimis
gęstymi drzewami.

Jestem za

[Gość: Andreas]

Uprzedzę zarzuty innych - wiem, że jest tyle innych potrzebniejszych rzeczy w
mieście. Po pierwsze, jeżeli radni planują powiększenie zbiornika wodnego to
liczą na pieniądze z UE. UE da pieniądze na ten konkretny cel a nie na łatanie
dziur bo jest to program pomocowy obejmujący tylko i wyłącznie tą dziedzinę. A
więc możemy nic nie robić i nie dostać kasy z Unii lub robić coś co jest
nam "średnio" potrzebne (nie jest to potrzeba pierwszej kolejności) ale
wyciągnąć ponad 70 % kasy z Unii Europejskiej. A że zbiornik wodny można
podciągnąć pod przeciwdziałanie powodziom i pod ekologię to pieniądze z UE się
znajdą. Po drugie powiększenie naszej miejskiej sadzawki do rozmiarów zalewu ma
sens gdyż przyciągnie inwestorów (w tej chwili prywatny inwestor buduje
kompleks hotelowo-biurowo-rekreacyjny) więc miasto będzie czerpać należne
profity. Na razie czerpie głównie od zatrzymującego się na polanie raz do roku
cyrku. Hektary ziemi stoją wolne i czekają na zagospodarowanie. Mając akwen
gdzie można będzie popływać lub uprawiać sporty wodne będzie można urządzić
kawiarnie, kręgielnie, pola golfowe, etc. A to wszystko wpływy do budżetu
miasta. Trzeba więc wykorzystać fakt, że mamy możliwość zaadaptowania naszego
pomysłu pod koncepcję finansowania UE takich pomysłów.

[Gość: już nie mogę]

i wiecie to wszystko od wczoraj? a niech was....

[antybehemot]

a myslisz normalnie i realnie ?? to po co była remontowan czy budowana tama na
zalewie ?? przeciez wyliczona jest na pewny opór wody. Ktos juz pisał
rozciagniecie zalewu wiarze sie z podniesieniem lustra wody , co cchesz pływac
po zalewie koło trumien z Piasków ??

[antybehemot]

popatzr na swój opór a dopiero pisz o moim.

Pozdrawiam

[Gość: 187]

Jak to jest, że są pieniądze na stadion, halę, pola golfowe, a nie ma - na
dziurawe drogi, kanalizację, itp. Chyba są jakieś priorytety.

[Gość: nerw]

doskonały pomysł byle tylko doszedl do skutku!

[Gość: opis]

I przy okazji otworzyć pierwszy w Polsce podwodny cmentarz

[czerwony_borsuk]

uaktywnił sie pierwszy oszołom w Kielcach kobylybbb. Startujesz w wyborach czy
co ze tak sie ujawniłes nagle ??

poszerzyć kielecki zalew - koniecznie!

[Gość: behemot]

Pomysł jest dobry.
Wystarczy popatrzeć jak jest teraz - pusto za dnia, a wieczorami dżentelmeni spożywają różne trunki po krzakach, butelki na wodzie, do tego dzieci szwędające się bez celu po osiedlach;

A tak mogłoby być:
www.zagle.kielce.com.pl/050604_nbz.htm

Zalew jest bardzo dobry do stawiania pierwszych kroków na wodzie. Prawdą też jest, że kieleckie żeglarstwo odnosiło największe sukcesy sportowe na przełomie lat 60 i 70, kiedy jeszcze zbiornika w Cedzynie nie było i pływano wyłącznie na Zalewie.
Jedyne, czego Zalew potrzebuje, to właśnie wycięcia drzew od zachodu i poszerzenia w osi wschód-zachód. Za drzewami nikt nie będzie płakał bo te topole przy każdym wietrze łamią gałęzie, które spadają ludziom na głowy.

[antybehemot]

ale jestes inteligent wiesz :
> Wystarczy popatrzeć jak jest teraz - pusto za dnia, a wieczorami dżentelmeni
sp
> ożywają różne trunki po krzakach, butelki na wodzie, do tego dzieci
szwędające
> się bez celu po osiedlach;

a jak sie powiekszy zalew tego nie bedzie ?? He he gratuluje dobrego humory
albo bezmózgowia.

[Gość: behemot]

Jak się powiekszy i zagospodaruje Zalew, jak będzie on miał gospodarza to nie będzie ani butelek w wodzie, ani lumpów w krzakach. Gospodarz na to nie pozwoli aby ktoś urządzał sobie nad wodą libacje. Tak, jak teraz nikt nie pozwala, żeby na kortach pić wódkę. Bo korty mają już gospodarza. Korty nadają się do uprawiania tenisa. Zalew nie nadaje się jeszcze do żeglarstwa, bo nie wycięto drzew, które zasłaniają wiatr ...no i żeglarze trenują teraz na Cedzynie, a nad Zalewem dżentelmeni z Szydłówka spozywają proste wina. To jest chwilowo główne przeznaczenie Zalewu.

Poza tym - wychowanie przez sport. Jak się da dzieciom szansę, to niektóre z nich tą szansę wykorzystają. Amerykanie budują w czarnych dzielnicach boiska do koszykówki i w efekcie mają już kilkunastu koszykarzy - milionerów rekrutujacych się dokładnie z tych dzieci wyciagniętych ze slumsów. Spytaj się dziecka czy woli stać przed blokiem czy iść na łódki. Mistrz Polski w żeglarstwie pochodzi właśnie z Szydłówka i uczył się na Zalewie.

To tylko kilka przykładów ale możliwości oczywiście jest dużo więcej.

Szydłówek, Sady i Uroczysko dysponują łącznie trzema stołami do ping-ponga to co te dzieci mają robić? I gdzie? W tej chwili uprawiają tylko jeden sport - ekstremalny - chodzenie na mecze Korony. Wielkie szkoły, wielkie blokowiska, a pod oknami tereny (Zalew) okupowane przez bandytów. Radnym to byc może nie przeszkadza ale rodzice mogliby ideę poprzeć.

[Gość: a-psik]

a kiedy MZD załata dziury w jezdniach i pomaluje pasy? a co z zlewem w Mójczy,
leży odłogiem, takie piekne miejsce...

m i A s t o 'chce' poszerzyć z A l e w

[Gość: psycho eko]

Polak napisał "A pomyślał ktoś o przepływie wody , teraz jest mały a jak
powiększą zalew to się zrobi ,,GNOJÓWKA" - wylęgarnia komarów itp."

o co na to ekolog ..jest tam jakiaś ostoja dzikiej przyrody ..może nielegalna ?

dlaczego za 'tfurcze' 'wynalaszcze' 'myś'lenie' niepobiera się 'podatku' od np
11tyś na uczących się .. podobno przykład powinien iść z 'góry' ...
..'jusz żem taki mondry'... 'żem chyba król 'metropol'...

poszerzyć czy podłużyć ?

[Gość: psycho eko]

ptactwo w kielcach
serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34309,2793894.html

[Gość: ZEN]

Wolałbym by o tych planach wypowiedzieli się hydrolodzy i hydrogeolodzy. Bo ZDM
to tepiej niech dziury łata, chodniki buduje, ruch usprawnia.
A poza tym to zalew jest ok.

Pozdr.
ZEN

Zalew trzeba zmienić

[Gość: behemot]

> A poza tym to zalew jest ok.

Zalew nie jest OK.
Na codzień z Zalewu korzystają wędkarze, ryby, żaby i komary ...plus element.
Jeśli wytną drzewa i powiększą lustro wody, to dołączą żeglarze. Oczywiście nie wszyscy - tylko dzieci. Mogłyby sobie przychodzić na łódki prosto po szkole, a nawet w ramach wf, tak jak w innych miastach.
Nikt inny codziennie z Zalewu korzystał nie będzie. Jak już to ktoś zauważył, w słoneczne weekendy (i tylko wtedy) będzie kilku kajakarzy i plażowiczów. Zimą łyżwiarze, być może.

Knajpiarzom Zalew też się raczej nie przyda. Orientowałem się jakie są przychody na Cedzynie z kajaków. Ja bym w to finansowo nie wszedł.

Tor wioślarski to skomplikowana sprawa: betonowe nabrzeża, koszmarnie drogie łodzie, hangary, trenerzy, medycyna sportowa i wielokilometrowe proste lustro wody. Odpada.

Rowerzystom, tenisistom, golfiarzom i innym Zalew jest niepotrzebny. Tereny rekreacyjne, korty, knajpy, itp. można zrobić w dowolnym miejscu bez poszerzania Zalewu.
Panu, panie ZEN też Zalew do niczego nie jest potrzebny i dziwię się odrobinę, że pan tak głosuje.

[antybehemot]

sorry stary ale to sie KUPY nie trzyma co Ty mówisz. Z łódek moga i dzis
kozystac , tylko tych łódek nei ma. Czy Ty jestes tak naiwny czy tak głupi ze
wierzysz w to co piszesz ??

--
Wśród ludzi mniej rozgarniętych "bliźniactwo" wywołuje pewien stan niepokoju i
podejrzeń (...).(JAROSŁAW KACZYŃSKI, lider PiS)

[Gość: behemot]

> sorry stary ale to sie KUPY nie trzyma co Ty mówisz. Z łódek moga i dzis
> kozystac ,

Mogą i dziś korzystają ale na Cedzynie bo od zachodu Zalew zasłaniają wielkie drzewa. Dopóki się ich nie wytnie nie bedzie wiatru. A żaglówkom wiatr jest niezbędny. Bez wiatru nie mogą się poruszać. Trzeci raz Ci to już tłumaczę.

> tylko tych łódek nei ma.

A co się z nimi stało? ...bo wczoraj jeszcze były.
www.zagle.kielce.com.pl
W Niedzielę były w Parku, w sobotę na regatach na Cedzynie, w ubiegły weekend ścigały się w Gdyni, dwa tygodnie temu we Wrocławiu. Na Zalewie były na przykład 5 czerwca na wielkich regatach - są świadkowie, zdjęcia. Na Cedzynę przeniosły się dopiero tydzień temu. Pływały po Zalewie odkąd 1 kwietnia lód stopniał - wszystko mozna przeczytac na stronie.

A może UE sfinansuje 75% kosztów?

[Gość: misterxy]

jw

Remont za remontem....

[Gość: ręce opadają]

wykonano remont zalewu za kilka milionów złotych, teraz trzeba rozebrać część
wykonanych elementów (dużą) ....to się kupy nie trzyma. Pewnie "miasto" uważa,
że skoro płaci UE to można marnotrawić bezkarnie?

[gladiator.ek]

Gość portalu: ręce opadają napisał(a):

> wykonano remont zalewu za kilka milionów złotych, teraz trzeba rozebrać część
> wykonanych elementów (dużą) ....to się kupy nie trzyma. Pewnie "miasto"
uważa,
> że skoro płaci UE to można marnotrawić bezkarnie?


Wolisz żebyśmy byli taką zatęchłą ruina jak Radom? :)))

[Gość: gosc]

przeczytaj raz jeszcze...i może raz jeszcze....powodzenia!

[Gość: behemot]

> wykonano remont zalewu za kilka milionów złotych,
> teraz trzeba rozebrać część wykonanych elementów (dużą)

Pieprzysz bzdury.
Trzeba rozebrać zaledwie jakieś 50, a może 100 metrów betonowych płyt z folią (umocnienia brzegów) i przesunąć je 'trochę' na wschód. Groszowe sprawy. Dwa dni pracy. Na dobrą sprawę tych płyt można było wcale nie zakładać. Przez 50 lat ich nie było i nic się nie działo - brzegi były stabilne. Remont polegał na wyrównaniu dna, pogłębieniu i zebraniu namułu, a układanie płyt to pryszcz.
Teraz wystarczy jak wjadą spychacze, zgarną na bok trochę piachu, przesuną płyty i Zalew gotowy.
Najpilniejsze jest jednak wycięcie drzew.

[Gość: chichot]

...jesteś "jakby" zorientowany, tylko słabo...zebranie namułu i pogłębienie
wykonano...? Czyżby? Ktoś powinien się tym zająć jeżeli takie roboty odebrano.
Najlepiej ...prokurator.

[Gość: spychacz]

zaraz tam będę i wyrównam, płyty poprzesuwam, piach itd. Zalew będzie
gotowy...tylko po co były te kosztowne remonty skoro to taki pryszcz? 50 lat
było dobrze a teraz? i tak trzeba rozebrać (tylko 50-100m. czyżby?) Nauki
logiki waćpan zaniedbał....

[Gość: behemot]

> Nauki logiki waćpan zaniedbał....

To jeszcze nic - są tu przygłupy, które nadają z jednego adresu ale za każdym razem inaczej się podpisują. Pewnie głąb myśli, że internet jest anonimowy.

> Ktoś powinien się tym zająć jeżeli takie roboty odebrano.
> Najlepiej ...prokurator.

Pewnie masz jakieś powody, skoro tak mówisz? ...choć zapewne nie będziesz chciał tego uzasadnić. Tacy, jak ty lubią pieprzyć bez sensu ale od konkretów trzymają się z daleka.
Przy okazji - oświeć mnie: co takiego trzeba zburzyć, zniszczyć, żeby poszerzyć Zalew?

[Gość: Ja]

ale Ty mnie znajdziesz i ukarzesz...przykładnie! Czekam w drzwiach mojego domu.
Zdziwisz się...

[Gość: behemot]

> ale Ty mnie znajdziesz i ukarzesz

Kochany!
Po pierwsze primo - nie bierz tego tak do siebie. Ja ogólnie mówiłem o tych głąbach :))
Po drugie primo - komu by się tam chciało latać za niedorozwojami :))))
Po trzecie primo - pozdrawiam Cię serdecznie ...niezależnie od tego czy uważasz się aktualnie za koparkę, klozet czy inny sprzęt ;)

[Gość: ja]

inaczej się podpisują, ale dają do zrozumienia kim są, łatwo rozszyfrować.
Brawo, popisałeś się - i co zrobiszz tą wiedzą?. Twój adres IP...no cóż.
Poszukamy.

JASNY GWINT-to forum jest bezczelnie

[Gość: JASNY GWINT]

wykorzystywane dla taniej propagandy uprawianej przez urzędników magistratu i
jego spółek. Robią to z własnej inicjatywy, czy mają zadania domowe...? Zbyt
nachalnie i zbyt prymitywnie Panie Prezydencie. Stać Pana urzędników na
więcej...nieprawdaż?

[Gość: Domel]

No to OK niech wygrają malkontenci.
Zatem siedźcie w domu pajace i niech nikt nic nie robi! Jak dla mnie to nawet
możecie zgnić przed telewizorami! Ja od paru lat nie mieszkam w Kielcach ale
czesto bywam i mam nadzieje kiedys wrócić ale jak słysze opinie takich bałwanów
to mi sie niedobrze robi - wyjedź jeden z drugim do innego miasta i zobacz jak
i ile sie inwestuje! A tu co jeszcze dobrze nie poznali opisu inwestycji (jedo
wad i zalet) a już wszystko jest na NIE! I jak to miasto sie ma rozwijać jak
jest zasiedlone takimi bałwanami czesto pochodzącymi (bezpośrednio lub
pośrednio) z Puszczy Jodłowej!

[antybehemot]

Uwazaj bo szef zobaczy ze piszesz z pracy.
A powaznie jesli mieli by powiekszac zalew czemu nikt wczesniej na to nie
wpadł ?? Przed remontem tamy i Jesonowej ?? Nagle teraz panu L sie uwidziało ze
zalew bedzie powiekszał. Niech sobie powiekszy ale zwoje mózgowe
--
Jedyny dobry kandytad na prezydenta
www.cimoszewicz.hk.pl/

[Gość: Domel]

Szefem to ja jestem więc uważac nie muszę! A mózgowia to sobie powinni
powiększac niektórzy forumowicze!

[antybehemot]

No ambitnie odpowiedziałes nie ma co , widze ze jako szeff umiesz czytac ze
zrozumieniem , nie ma co !!

A co to znaczy bezczelnie ?? Niestety nei znalazłem takie słowa w słowniku
--
Jedyny dobry kandytad na prezydenta
www.cimoszewicz.hk.pl/

[Gość: Doeml]

Bez komentarza...

[antybehemot]

Naucz sie czytac ze zrozumieniem a pozniej komentuj. Według Ciebie powino sie
cos remontowac a pozniej przebudowywac czy lepiej odrazu cos zrobic bez
przebudowy ??

Pomysł jest dobry - wykonanie tanie. Robić!

[Gość: behemot]

> Naucz sie
Ty, bolszewik, jesteś pierwszy do pouczania, ale jak sam palniesz bzdurę to udajesz, że nie żyjesz i do przepraszania to Cię nie ma.

Chcesz wybudować wszystko za jednym zamachem, ale nie zastanowisz się skąd wziąć na to kasę.
Czy jeśli możliwość sfinansowania przebudowy pojawiła się po zakończeniu remontu, to znaczy, żeby zaniechać przebudowy?
Poza tym - ja tam byłem i, moim zdaniem, cała ta "przebudowa" będzie polegała tylko na zdjęciu kilkunastu betonowych płyt z nasypu. Trzeba zmienić zaledwie drobny ułamek tego, co zostało wykonane w ramach remontu.

[antybehemot]

Ty prawicowa szujo czy ja Cie wyzywam baranie jeden ??
Jakby był projekt to i by kasa była ciemnoto jedna za co zrobili tame i
Jesionową ?? za prawicowe wszy?? Walisz głupote za głupopta.
>Poza tym - ja tam byłem i, moim zdaniem, cała ta "przebudowa" będzie polegała
tylko na zdjęciu kilkunastu betonowych płyt z nasypu. Trzeba zmienić zaledwie
drobny ułamek tego, co zostało wykonane w ramach remontu.

Czy Ty myslisz głową czy czubkiem czegos co masz w spodniach ??


--
Jedyny dobry kandytad na prezydenta
www.cimoszewicz.hk.pl/

[Gość: behemot]

> Jakby był projekt to i by kasa była ciemnoto jedna

Jest to dobra informacja, bo ...JEST PROJEKT odbudowy bazy żeglarskiej. Normalny, regularny projekt, zrobiony przez architekta, łącznie z kalkulacją kosztów.
Teraz straszy tam, nad wodą, taka buda z czerwonej cegły. Dawaj kasę, o której piszesz, a miasto zrealizuje inwestycję. Nic innego nie brakuje.

> Ty prawicowa szujo czy ja Cie wyzywam baranie jeden ??

Nie mam pojęcia ...ja bym to raczej nazwał usiłowaniem nieudolnym :)))))

[antybehemot]

Wez przeczytaj watek od poczatku. Albo nie szkoda twojego czasu i tak nei
zrozumiesz i tak za głupi jestes

--
Jedyny dobry kandytad na prezydenta
www.cimoszewicz.hk.pl/

Pomysł jest dobry? Wykonanie tanie? Robić?

[Gość: Crux]

Chyba pomyliliście kierunek sporów ;)))

Ale swoją drogą mógłbyś wyrzucić tą stopkę o jedynym dobrym kandydacie, bo to
jednak lekki obciach, abstrahując całkowicie od Twoich i moich sympatii czy
antypatii politycznych. Rozbawiło mnie też Twoje stwierdzenie, w którym oburzasz
się za określenie Cię bolszewikiem. Czyżby zmienili się idole nowej lewicy? :)))

W ogóle dyskusja na poziomie problemów miasta w stylu, to jest prawicowe, a to
lewicowe, świadczy o pewnym ograniczeniu umysłowym. A już, że tama jest
prawicowa, albo lewicowa, to już żeście lekko przegięli :)))

A co zaś się tyczy poszerzenia zalewu, to uważam, że mądrzejszym rozwiązaniem
byłoby przeznaczenie tych pieniędzy na zagospodarowanie zalewu w obecnym
kształcie i zdanie nadal nie zmieniłem. Obawiam się, że po powiększeniu zalewu
otrzymamy taki sam syf, jaki jest obecnie, tyle, że większy. Jeżeli dojdzie do
realizacji tego pomysłu, to chciałbym się jednak teraz mylić.

I oczekiwałbym, abyśmy raczej zamiast obrzucali się inwektywami przedstawili
jakieś merytoryczne argumenty na potwierdzenie naszej tezy, albo obalenie tezy
dyskutanta :)))

Pozdrawiam zarówno tych pro i anty :)))

[antybehemot]

zgadzam sie , Crux masz racje.

oburzam sie poniewaz to jakie mam poglady politycze nic z bolszeiwctwem nie ma.

--
Jedyny dobry kandytad na prezydenta
www.cimoszewicz.pl/
www.cimoszewicz.hk.pl/

[Gość: Crux]

No kurcze, a ten ciągle tę stopkę wrzuca, a teraz ją nawet powiększył :/

I co jednak Cimoszewicz wygrał na Allegro tę domenę? Szkoda... A mogło być tak
ciekawie. Nie będę krytykował Twojego poglądu politycznego - Twoja sprawa, każdy
ma prawo popełniać błędy, ale nachalne umieszczanie tego typu reklam jest
niezgodne z regulaminem forum i nie należy do dobrego smaku :] Po prostu trzeba
zachować pewną ogładę :)))

Pozdrawiam

[Gość: .]

Spi erdalaj z komunistyczną agitką.

gliździarskie koncepcje

[Gość: behemot]

> przeznaczenie tych pieniędzy na zagospodarowanie zalewu w obecnym
> kształcie

no to wystarczy tylko ryby wpuścić, gliździarze sami przyjdą
chyba, że jeszcze chcesz uzyć tych pieniędzy, aby kogoś przekupić, żeby wypożyczalnię kajaków założył


> jakieś merytoryczne argumenty na potwierdzenie naszej tezy

Człowieku, przecież ty nie masz żadnej tezy.

[antybehemot]

> > jakieś merytoryczne argumenty na potwierdzenie naszej tezy
>
> Człowieku, przecież ty nie masz żadnej tezy.
a Ty masz ?? cały czas gledzisz i gledzisz zastanów sie troche i poszukaj co
ludzie o tym sadza, tylko czdejmij klapki z oczu i czytaj dokładnie

--
Jedyny dobry kandytad na prezydenta
www.cimoszewicz.pl/
www.cimoszewicz.hk.pl/

[Gość: Crux]

Behemocie, powiedz nam, co uzyska mieszkaniec Kielc przez to, że powiększymy to
bajorko? Naturalnie oprócz tego, że będziemy mieli większe bajorko i więcej
nabrzeża, aby lumpenproletariat mógł sobie posiedzieć w krzakach delektując się
tanim trunkiem?

Powiedz mi, jak sobie wyobrażasz, że w sytuacji, gdy przez tyle lat żadna osoba
nie była chętna do zrobienia porządku wokół tak małego zbiornika, nagle się
znajdzie chętny do tej czarnej roboty, gdy powiększymy dwa albo nawet i trzy
razy zalew? Czyżbyś uważał, że to właśnie ci żeglarze tak napędzą koniunkturę,
że takie przedsięwzięcie stanie się nader opłacalne? :)))

Czy nie lepiej przeznaczyć te pieniędze na zagospodarowanie terenów wokół
zalewu? Pobudowanie ścieżek spacerowych i rowerowych, wyciszenie od strony ulicy
Jesionowej, oświetlenie terenu, zrobienie w końcu porządnej plaży, budowa
szeroko pojętej infrastruktury wypoczynkowej :))) i sprzedaż terenów wokół
zalewu restauratorom i hotelarzom?

Możemy poszerzyć zalew, ale to musi się wiązać ze zmianą charakteru tego
miejsca, a podejrzewam, że na ten drobny "szczegół" jak zwykle zabraknie
pieniędzy. I absolutnie nie zgadzam się, aby wycinać drzewa! Może od razu
wybetonujmy całe miasto? Zdecydowanie głupi pomysł. Dzięki temu, że wytniemy
kilkadziesiąt drzew, odsłonimy atrakcyjny dla wypoczywających widok na cmentarz,
co by plażowicze (złóżmy, że tacy się znajdą) nie zapomnieli, że to życie
doczesne kiedyś dobiegnie końca...

Pozdrawiam

[Gość: behemot]

> co uzyska mieszkaniec Kielc

kolejny obiekt sportowy

> Czyżbyś uważał, że to właśnie ci żeglarze tak napędzą koniunkturę,
> że takie przedsięwzięcie stanie się nader opłacalne? :)))

Lepiej nakręcą koniunkturę niż wiecznie remontowany stadion lekkoatletyczny na Pakoszu albo nowy stadion piłkarski, do którego już teraz - przed wybudowaniem - trzeba dokładać, bo kibice zdemolowali miasto i okradli sklepy.
Może, gdyby myśleć o nakręcaiu koniunktury, to nie powstałaby ani jedna piaskownica czy boisko na osiedlu. Bardziej logiczne byłoby w tej sytuacji od razu budowanie więzień.

Kielce, jako miasto, są wyjatkowo obdarzone przez naturę. Są EWENEMENTEM na skalę ogólnopolską: parę jezior nadających się do sportów wodnych i kilknaście gór do jazdy na nartach. Dlaczego miasto nie daje dzieciom szansy aby mogły z tego skorzystać?

> nie zgadzam się, aby wycinać drzewa!

To stań pod nimi. W większości są to stare topole. Przy większym wietrze od razu spadnie ci na łeb jakaś gałąź i będzie o jednego marudę mniej.

> Dzięki temu, że wytniemy
> kilkadziesiąt drzew, odsłonimy (...) cmentarz

Bzdura. Idź i zobacz - między wodą, a cmentarzem nie rośnie żadne drzewo. O ile dobrze rozumiem, jest mowa tylko o wycięciu - posadzonych w latach 60 - drzew koło basenów i ogródków działkowych (od zachodu).

Ja myślę o Zalewie wyłącznie jako o obiekcie sportowym (żeglarstwo). Jeśli będą tam też jakieś korty, knajpy, czy coś innego, to kształt Zalewu będzie im obojętny. Zalew nie będzie im do niczego potrzebny.

[Gość: mam dość]

Dzień w którym dotrzemy do Ciebie będzie pierwszym dniem Twojego bezrobocia.
Tobie wydaję się, że jesteś niezniszczalny, niezatapialny? Trzymaj się biurka i
stołka...szefie. Arogancji uczyłeś się w domu, czy z książek? Obrażając
innych,...ech, szkoda słow. Nic nie zrozumiesz.

Zalew - nie może być wielki, niech będzie dłuuugi

[Gość: omłotowy]

Wielki zalew (taki zbiornik wodny...na ścieku, tfu, na rzece Silnicy)) w
centrum Kielc....(marzenie) no może chociaż dłuuuuuuugi. Ktoś wie jak to
zrobić? Budowla piętrząca jest do tego przystosowana? Czy projekt remontu to
rzewidywał? Pytam o fakty które łatwo sprawdzić. Czy ktoś je zna...? Może
młócimy tu słomę?

[Gość: helix]

Po co w ogole wam zalew?
WInko mozna pic przeciez w parku.