Świętokrzyskie Centrum Onkologii czekają duże z...

[Gość: sssssss]

[Gość: sss]

oczywiście jak będą zwolnienia to administracja przerośnięta do granic absurdu
mam nadzieję ale żebym się czasem niepomylił prawda bo biały dom i wszystkie
pocilotki partyjnych notabli są nienaruszalne

[Gość: wstręciuch]

800 pielęgniarek i lekarzy?! Jest to kłamstwo,w centrum pracuje nie więcej niż
160 lekarzy i około 400 pielęgniarek,takie dane na zebraniu podawał właśnie
Góźdź.Trzeba maskować ilość pozatrudnianych bez opamiętania sekretarek i
pseudospecjalistów od administracji w białym domu? czy w ramach oszczędności
kilka zaufanych Góździa straci drugi niby wykonywany etat? są w centrum nawet
tacy lekarze,którzy dojeżdżają na jedno popołudnie w tygodniu do Kielc np. z
Łodzi i biorą za to normalną pensję.Gdyby Góźdź zrezygnował z jednego z 2 czy 3
etatów które obstawia w szpitalu to też byłyby oszczędności.

[Gość: sek]

Myślę, że nie masz pojęcia o pracy sekretarek skoro mówisz, że jest ich za
dużo. A szkoda, bo gdybyś miał o tym pojęcie, to byś wiedział, iż bez
sekretariatów medycznych lekarze prawdopodobnie w ogóle by nie wychodzili z
pracy!

[Gość: Kielczanin]

W obecnej chwili lekarze ŚCO zarabiają najmniej w Kiewlcach.Jednocześnie
zatrudnia sie tak zwanych konsultantów ( o wątpliwyuch kwalifikacjach) którzy
przyjeżdżaja z ośrodków klinicznych 1-2 razy w miesiącu i zarabiają 6-11 tyś
złotych .Jest także duże zróżnicowanie płacowe na stanowiskach kierowniczych od
2.700 zł do 18000 zł miesięcznie(bardziej lub mniej zasułużeni albo więcej lub
mniej donoszący Dyrekcji) .ŚĆO nie jest prywatnym folwarkiem dyrektora,może
ktoś zająby się tym?Czy aby te pieniądże są naprawdę wydawane
racjonalnie.Wprowadzenie teczek personalnych to nawrót praktyk SB czy o to
chodzi w tej reformie?

[Gość: eryka]

Pod byle pretekstem zwolnią ludzi spoza układów aby zrobić miejsca dla
swoich.No i oczywiście trzeba z tymi porządkami zdążyć przed wyborami
samorządowymi.Cyniczni gracze.

[polst]

jeśli dobrze zrozumiałem
1 jest przerost zatrudnienia
2 mamy wrócić do stanu z roku poprzedniego, ale nie zwolnimy tych ludzi co zostali przyjęci ostatnio, tylko część odejdzie na emerytury, więc ci przyjęci ostatnio z dobrej woli Dyrektora zostaną
3 zwolnienia (czy też przejścia na emeryturę) mają być w administracji, więc po co kierownicy działów medycznych mają weryfikować biały personel ? Według Dyrekcji stan zatrudnienia pielęgniarek jest taki jak w roku 2002 czy też 2001
Ciekawy jestem również czy zostanie zweryfikowana kierownicza- czyli sól tego centrum
Jestem również zainteresowany czy ilość dodatkowych etatów spadnie. W czerwcu Związki zawodowe w ŚCO, NSZZ Solidarność wystosowały do dyrektora pismo w sprawie :
1 ile mamy osób zatrudnionych na półtora etatu
2 ile wydano w zeszłym roku na nagrody
3 czy nagrody - wyjawszy nagrody jubileuszowe - bywały wypłacane tym samym osobom
4 ile wypłacono nadzwyczajnych premii dyrektorskich w wysokości 45%
Jaka odpowiedż?
Ano , że nie jest nam to potrzebne do działalności związkowej.
Jasne lepiej nie wiedzieć !

A na ostatniej Radzie Społecznej ŚCO (środa w zeszłym tygodniu) na 2 razy zadane pytanie o redukcję zatrudnienia - otrzymałem wyraźną odpowiedź , że takowej nie bedzie. Redukcja będzie ,,naturalna" czyli osoby będą odchodzić na emeryturę. I komu tu wierzyć?

[Gość: sie zwolnilem]

dobrze ze naturalnie beda sie wykruszac pracownicy ci najbardziej operatywni i
tak znajda zatrydnienie a dyrowi zostana same oszolomy ze wsi co maja
gospodarki i tak beda pracowac nawet 500 zl brutto . Ale bedzie taki syf i
chaos jak na wojewodzkim szptalu i wtedy niech przyjedzie jakas delegacja z
gory to sie pokarze hi hi hi .PS niech jeszcze pare krajow otworzy rynki pracy
to se sam bedzie robil . milo pozdrawiam bialych murzunow bez obrazy z gory
przepraszam . a chcialem namawiac do emigracjj tu normalnie traktuja
PRACOWNIKA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: lekarz]

Zażądajcie wglądu do zarobków konsultantów prof.z klinik,administracji -okaże
się że ci co utrzymują ŚCO czyli lekarze zarabiają grosze.Straszenie
zwolnieniami lekarzy jest śmieszne zażadajcie norm zatrudnienia,okaże się że
należy jeszcze wielu zatrudnić.
Życzę powodzenia w walce a dyrekcją przykre że dyrektorm jest lekarz który już
zapomniał jak być lekarzem a stał się ekonomem.

[Gość: WZ]

To moze być bardzo ciekawy materiał.

[Gość: elka]

Szkoda że taki dobry szpital ma kłopoty finansowe i nikt nie chce pomóc.
Zwolnienia?? Tam jest tylu pacjentów, kto ma ich leczyć?!

[Gość: ala]

redukcje śmieszne jak nie będzie podwyżek to ludzie sami zaczną odchodzić i nie
pomoże papier toaletowy piękne patio i równe kolorowe korytarze pensje białego
personelu są najniższe ze wszystkich szpitali a pracy jest wszędzie tyle że
problem z przejściem jest żaden Pan dyrektor obudzi się z ręką w nocniku ale to
Jego problem

[Gość: wkurzony]

gada się tylko o lekarzach i pięlęgniarkach że to dla nich będą podwyżki a to
jest tylko połowa załogi, co
z resztą czy ma w dalszym ciągu tyrać za te marne grosze!!!!!!!!!!!!

[Gość: kr]

Byc może kiedyś niezależna firma audytorska pogodzi wszystkich dyskutujących na
tym forum co komu i dlaczego się należy w tym szpitalu.
Od lat jak i w chwili obecnej szpital nie ma żadnej instytucji kontrolującej
mogącej w jakiś racjonalny sposób wpływać na jakość zarządzania.
Rada społeczna to fikcja.Nagle zarząd województwa sie obudził?? Byc może nie
chce powtórki z ZOZ Kielce.A może PIS wydał rozkaz oczyszcenia szpitala z
pracujących tam rodzin vipów i urzędników kieleckich /głównie z opcji
lewicowej/ od lat zatrudnianych\ bez umiaru .A co do listy płac ,czy listy
zatrudnionych w szpitalu to nie ujrzy ona nigdy światła dziennego.

[Gość: alfa]

a co na to niezwykle aktywne zwiazki zawodowe?

[Gość: Pacjent]

Daj Boże, aby tak się stalo.

[Gość: Pacjent]

Zła sytuacja finansowa placówek służby zdrowia w Polsce, w tym również w
Kielcach i w ŚCO wynika z niedoszacowania przez fachowców z NFZ faktycznej
wartości procedur medycznych. W większości przypadków faktyczna wartość
wykonywanych procedur medycznych jest zaniżona conajmniej o 1/3. Drugi problem
to niepłacenie przez NFZ za procedury wykonywane jednoczasowo (zakaz łączenia
procedur medycznych - dodatkowo wykonane jednoczsowo zabiegi operacyjne,
których wykonanie było niezbędne dla ratowania życia pacjenta, niepłacenie za
bardzo drogie badania histopatologiczne itp ). Z tego też powodu sytuacja w ŚCO
jest trudna. Usiłowano ratować taką sytuację m.in. brakiem podwyżek pensji
większości pracowników od momentu całkowitego "rozruchu" centrum na przełomie
lat 2000/2001, zabraniem przed 3 laty 13-nastek. Również tzw. podwyżka 203
choć została wypłacona przed kilkoma miesiacami w ratach, nigdy nie została
dołaczona po podstawy wynagrodzenia i umarła śmiercią naturalną. Również w
ostatnich miesiącach, gdy wszystkie (poza ŚCO) placówki słuzby zdrowia Kielc
otrzymały conajmniej 15% podwyżkę, pracownicy SCO otrzymali figę. Co na to
wszystko organ załozycielski, który akceptuje podwyżki w jednych jednostkach mu
podległych, a sprzeciwia się w innych? Czy organ założycielski nie obowiązuje
etyka? Z roku na rok wzrasta liczba pacjentów diagnozowanych i leczonych w
przychodniach specjalistycznych centrum oraz leczonych stacjonarnie, a tym
samym również rośnie obciązenie pracowników dodatkową pracą . Mimo trudnej
sytuacji finasowej centrum w ostatnich latach, kiedy mówiono już o
racjonalizacji zatrudnienia, przyjęto w ostatnich latach na różne stanowiska
mnostwo nowych pracowników. Czy wszyscy nowozatrudnieni byli niezbędnie
konieczni? Czy wszyscy nowozatrudnieni mają wyższe kwalifikację od tych,
zatrudnionych wcześniej? W SCO pracuje wielu wybitnych specjalistów o
ponadprzeciętnych kwalifikacjach, doskonale zorganizowanych w pracy,
pracowitych, dla których dobro pacjenta i SCO jest sprawą najważniejszą. Są
również zatrudnieni pracownicy nieco odstający kwalifikacjami, doświadczeniem i
zaangażowaniem w pracę od tych najlepszych. Jestem pewien, że taka sytuacja
jest we wszystkich zakładach pracy, a nie tylko w placówkach służby zdrowia.
Niestety przy wypłacie wszyscy traktowani są jednakowo. Czy jest to sytuacja
normalna, uczciwa, sprawiedliwa, mobilizująca do ponadprzeciętnego
zaangażowania w prawy pacjenta i centrum? Czy tak trudno ocenić i sprawiedliwie
wycenić faktyczne kwalifikacje i zaangażowanie w pracę poszczególnych
pracowników m.in na podstawie ilości i jakości wykonanych procedur (dla lekarzy
są to m.in. ilość przyjetych w przychodni pacjentów, ilość i jakość wykonanych
operacji, ilość podopiecznych pacjentów w oddziale, ilość nowoprzyjętych czy
wypisanych pacjentów do oddziału w pewnym okresie czasu - w ciągu dnia,
tygodnia, miesiąca, ilość samodzielnie czy zespolowo wypracowanych dla centrum
punktów za wykonane konkretne usługi medyczne, obciązenia dodatkowymi
obowiązkami) . Czy to tak trudno policzyć i sprawiedliwie ocenić ludzką pracę,
faktyczne a nie papierkowe kwalifikacje, ponadprzecietne zaangażowanie w pracę
itp. Wydaje mi się, że rewolucyjne zmiany w SCO w 17-leciu wolnej Polski
powinny dotyczyć właśnie tego problemu. Urawniłowka wynagrodzeń dla wszystkich
nie jest bowiem pojęciem z tej epoki i pora najwyższa, aby z tym raz na zawsze
skończyć. Z poważaniem.

[Gość: kr]

Jak więc wytłumaczysz Pacjencie nieoficjalne informacje o różnicach w
wynagrodzeniach między lekarzami w ŚCO od 1800 do 18000 brutto, czy
informacje o zatrudnieniu na 2 etaty ,sprawowaniu kilku funkcji kierowniczych
przez jedna osobę? Nie chodzi o to ,że się komuś zazdrości,tylko o elementarne
zasady partnerstwa- jadnym się daje kasę i władze absolutną,a innych się goni
do roboty za malutkie pieniążki i wciska im się kit,że TRZEBA PRZETRWAĆ trudny
okres.Jak się to słyszy od kilku lat to już się nie chce tego słuchać.

[Gość: _k]

przedmowca ma racje jesli chodzi o NFZ, ze sa cena punktow, wg. ktorych rozlicza sie polska sluzba
zdrowia jest zanizona w niektorych przypadkach, a w niektorych nie wiedziec czemu jat nadszacowana.
Jest taka mnogosc roznych swiadczen oferowanych przez NFZ, ze nawet ciezko policzyc co ile kosztuje,
wiec zwykle pracownicy NFZ podchodza do negocjacji z cena "na oko", a wiadomo, ze na oko to mozna
umrzec, wiec i nawet najlepsza sluzba zdrowia na tych kontraktach umiera. Wiec czemu sie nie
prywatyzuje?? Bo sie niestety nie oplaca w tym przypadku. Firmy prywatne tworza koszyki swiadczen w
ramach ktorych pacjent ubezpieczony w NFZ ma prawo skorzystac. Reszta jest platna. Z drugiej strony
mozna tez to zrobic w polskich szpitalach...tylko jest jeden problem...zwiazki zawodowe. Patrzac na
historie zwiazkow na swiecie mozna dojsc do wniosku, ze to one cofaly w rozwoju firmy. Gdyz
nadmierne zadania placowe i scojalne potrafia powalic na nogi nawet monopoliste, ktory moze zadac
za uslugi ile chce. Niestety w SCO takie powstaly, a dyrekcji sie nie dziwie, ze nie informuje zwiazkow o
wynagrodzeniach. Bo niby dlaczego mialoby tak byc? Obowiazuje przeciez zasada poufnosci. Jezeli
bylbym tam zatrudniony nie zyczylbym sobie, aby ktos widzial ile zarabiam. Wiec historie ze ktos ma
18 tys za dwie lub trzy wizyty w ramach konsultacji, sa wyssane z palca. Rownie dobrze, mozna
powiedziec, ze dyrektor Gozdz bierze narkotyki. Tylko po co? Jezeli szpital sie tak dynamicznie rozwija,
jezeli nigdy do tej pory nie brakowalo pieniedzy, a z nasza panstwowa sluzba zdrowia wyprzedzamy
takie kraje jak Anglia czy Szwecja, a jedynym elementem nad ktorym w Polsce trzeba pracowac to jest
profilaktyka to nie widze tego w czarnych kolorach. Zwlaszcza, ze patrzac na to jak lekarze szwedzcy
przyjezdzali do nas w latach 80-tych zeby zobaczyc jak prochnica wyglada na zywo, a teraz zupelnie
inaczej po niespelna 17 latach przemian to wyglada. Pozwole sobie zacytowac juz b. premiera: DO
ROBOTY!!! a od siebie dodam, mniej piszcie, a wiecej pracujcie, wtedy zmienicie optyke. No i wiecej
wyjazdow na granice, ale nie koniecznie do pracy, by sie wam przydalo. pozdrawiam

[Gość: cyfrak]

_k napisał(a):
dyrekcji sie nie dziwie, ze nie informuje zwiazkow o
wynagrodzeniach. Bo niby dlaczego mialoby tak byc? Obowiazuje przeciez zasada
poufnosci.

Chłopie,jaka to "zasada poufności" obowiązuje? Z naszych podatków wypłacane są
te wynagrodzenia i ja mam ochotę wiedzieć na co są przewalane te pieniądze w
kasie ŚCO! Dziwię się że związki nie złożyły jakiegoś pisma do marszałka
Sejmiku Św,przecież to nie mogą być tajne dane! I tak się akurat składa,że mogę
uchylić rąbka tajemnicy,nie pytajcie jak,ale mogę mieć wgląd w listę płac
onkologii.Na początek,na zaostrzenie apetytu: dyrektor tego prawie prywatnego
szpitala wypłaca sobie rocznie 278tys brutto zasadniczego wynagrodzenia z
dodatkami,plus za 2004r. 49tys brutto,za 2005r. 56tys brutto różnych nagród
okolicznościowych i premii jubileuszowo-uznaniowych.Pieniążki są wypłacane za
DWA ETATY,czyli że dyr.Góźdź pracuje w ŚCO 16godzin dziennie;) Co ciekawe,mimo
iż od 2000r. nie było na onkologii podwyżek,to właśnie w 2004r dyrektor
otrzymał podwyżkę z łącznie 204tys na 278tys.Zadziwi niektórych pewnie fakt że
dyrektor zarabia lepiej niż szef warszawskiego centrum onkologii,którego pensja
nie jest już tak głęboko utajniona.
Jeśli jesteście ciekawi ile zarabiają pozostali dyrektorzy i kierownicy-mogę
zerknąć i "odtajnić" te listę,ale tylko za okres 2003-2005r.

[Gość: kr]

Jeżeli to co napisałeś jest prawdą to się nie dziwię ,że jak poszli do niego
lekarze w sprawie podwyżki 300 złotych to udawał ,że go serce boli i prosił
sekretarkę o POTAS.Ja bym prosił o POTAS,PANADOL i LEWATYWĘ jak bym darł z
państwowego szpitala taką kasę.Po co rżnie takiego społecznika? Niech powie
swoim lekarzom prawdę ,że chodzi o jego kasę ,a ich kasa go nie intereesuje.
Po co młodzi ludzie z zapałem wykonujący swoją codzienną ciężką pracę
mają wierzyć w cokolwiek ?Jak trudna jest sytuacja szpitala skoro można z niego
ciągnąć taką kasę?

[Gość: ciekawy]

Zerknij i odtajnij, wszyscy czekamy.

[Gość: mik]

o czym mowa drodzy panstwo! wystarczyloby zwolnic emerytow ktorych jest na
peczki. ale niestety wiekszosc ma plecy u dyrekcji wiec po lowach.a tak wogole
to bialy personel, podobnie jak bialy dom, dz.techniczny i cala reszta taz jest
podzielony jezeli chodzi ozarobki. i nie ma tu wyjatkow. w kazdym dziale sa
ogromne roznice placowe

[Gość: w.w.]

Czy w ramach restrukturyzacji szpitala Góźdź zrezygnuje ze stanowiska kierownika chemioterapii? Ewentualnie zrzeknie się wynagrodzenia i będzie sprawował tę funkcję społecznie? Młodym lekarzom kwieciście opowiada,jak to "tylko praca dla idei jest wartością samą w sobie",a sam kasuje 25000 zł miesięcznie...
Premie były uznaniowe,za skumulowanie 20milionów długu i wciskanie kitów pracownikom,a dyrektor pracuje nie 16h,ale conajmniej 24h na dobę,ku chwale szpitala i dla dobra pracowników.

Do tępaka "cyfraka"

[Gość: Prezes]

Zobacz sobie tępaku "cyfraku" zarobki Góździa:
za 2002:
bip.sejmik.kielce.pl/bip_admin/zdjecia_art/145/Stanislaw%20Gozdz.pdf, za
2003:
bip.sejmik.kielce.pl/bip_admin/zdjecia_art/1298/Gozdz.Stanislaw.pdf, za
2004:
bip.sejmik.kielce.pl/bip_admin/zdjecia_art/1604/Gozdz.Stanislaw.pdf, za
2005:
bip.sejmik.kielce.pl/bip_admin/zdjecia_art/2382/Gozdz.Stanislaw.pdf.

[kagatora]

Linki nie działają.
Czy można na tej stronie jest też ujawniony cały szczegółowy budżet ŚCO? Plotki o dziesiątkach milionów pakowanych rok po roku w ten szpital możnaby skutecznie rozwiać pokazując rozpisany cały budżet Centrum,np na stronie www ŚCO.Ten szpital nie jest firmą handlową,więc jakieś zasady poufności,tajemnicy handlowej nie mają zastosowania.Przeciwnie-jeśli Państwo chce skutecznie walczyć z korupcją trzeba maksymalnie dbać o przejrzystość finansów.Jeśli do publicznej wiadomości podaje się wynagrodzenie marszałka,wojewody czy dyrektorów i prezesów państwowych spółek,to na jakiej podstawie
dyrektor odmawia takich informacji działającym legalnie związkom zawodowym? Może trzeba pomyśleć o skierowaniu sprawy do Sądu Administracyjnego? Jako podatnik,a poniekąd pracodawca dyrektora Góździa mam chyba prawo wiedzieć takie rzeczy?

[Gość: Prezes]

Działają.

[Gość: zula]

nie działają!!!

[Gość: ~]

Działają tylko trzeba byc trochę spostrzegawczym.
Podpowiedź: czy linki mogą się kończyć kropką lub przecinkiem?

[Gość: kucki]

te linki nie działają,może powiedz jak to sprawdziłeś,ja słyszałam kiedyś o podobnych kwotach,więc by się zgadzało z grubsza

[Gość: Prezes]

Zobacz sobie tępaku "cyfraku" zarobki Góździa:
za 2002:
bip.sejmik.kielce.pl/bip_admin/zdjecia_art/145/Stanislaw%20Gozdz.pdf
za
2003:
bip.sejmik.kielce.pl/bip_admin/zdjecia_art/1298/Gozdz.Stanislaw.pdf
za
2004:
bip.sejmik.kielce.pl/bip_admin/zdjecia_art/1604/Gozdz.Stanislaw.pdf
za
2005:
bip.sejmik.kielce.pl/bip_admin/zdjecia_art/2382/Gozdz.Stanislaw.pdf

[cyfrak.ck1]

Widocznie faktycznie jestem tępy:/ Ja nie mam wglądu w "zarobki" Góździa które
on wpisuje w deklaracje.Moje dane opierają się na zupełnie innym źródle.Mogę
sprawdzić jaką kwotę,rok do roku deklarowało ŚCO jako koszt zatrudnienia
konkretnej osoby.Sumując składowe takie jak zaliczka na poczet podatku(US)
ubezpieczenia(ZUS) i wypłacane świadczenia wychodzą właśnie takie sumy jak
powyżej.Mam wynotowane około 10 nazwisk z najwięszymi kwotami,niestety nie mogę
skopiować całej bazy.Jeśli kogoś interesują jakieś konkretne
osoby-pytajcie.Listę wkleję po powrocie z urlopu.

[Gość: lekarz]

Bardzo proszę wydrukuj listę płac ŚCO

[Gość: Minotauro]

Piszesz o niebotycznych zarobkach pana Góżdzia. Człowieku to są zwykłe
oszczerstwa bez pokrycia. Lista płac dyrekcji jest dostępna na oficjalnej
stronie ŚCO, chyba ,że masz dostep do tajnych teczek niezrealizowanych
schizofreników z Solidarności. A tak na marginesie, co drugiego pracownika ŚCO
nazywacie na tym forum przydupasem i protegowanym dyrektora, zapytajcie
przewodniczącą i wiceprzewodniczącego Solidarności (czyli brata i siostrę) jak
oni znależli pracę w Centrum i czy Waszym zdaniem tak ciężko zdobyte
akademickie wykształcenie wiceprzewodniczącego (z zawodu jest nauczycielem
historii) upoważnia go do oceny zasaności stosowania procedur medycznych i co
on w tym szpitalu tak naprawdę robi. Roszczenia rodzinnego związku Śolidaerność
to zwyczajne pretensje do garbatego, że ma dzieci proste.

[Gość: Tylko tyle]

Obaj jesteście naiwni,jeśli naprawdę wierzycie,że Góźdź zarabia 6000
miesięcznie.Może z jednego etatu.Zadłużenia Centrum jeszcze w lutym nie
było,byliśmy na zerze,jak twierdził Góźdź robiąc nam nadzieję na wypłatę
trzynastek.Teraz z pomocą marszałka Wołodźki wyszło szydło z worka,jedno z
kłamstw Góździa ujrzało światło dzienne.W ciągu pięciu miesięcy szpital
zadłużył się na 20 000 000 zł?! Czy rzeczywiście główną przyczyną narastania
długu są niewątpliwie zaniżone przez NFZ stawki? Patrząc od kilku lat na
gospodarkę uprawianą przez dyrektora Góździa śmiem wątpić.Jeszcze niedawno ŚCO
zamawiało dostawy lodówek i zmywarek dla administracji-o pozwolenie na
zamówienie lepszych leków nie można się było doprosić dyrektora,kupowanie
płynów do zmywarek,dziesiątki nowych komputerów dla białego domu były
ważniejsze niż doposażenie w podstawowe środki niektórych działów medycznych!
Zatrudnienie córki posła,szwagra wicewojewody czy żony sędziego na specjalnie
tworzone etaty w administracji i sekretariatach przychodziło Góździowi bez
trudu,ściągnięcie specjalistów do działów medycznych było wg. dyrektora
zbyteczne.Bajdurzenie o pieniądzach na PET,kretyńskie wyniki przetargów i co za
tym idzie marnowanie pieniędzy jest na porządku dziennym-postaranie się o
zabezpieczenie finansowe pracowników przez podwyżkę choćby o 200zł nie jest
podobno konieczne; można powiedzieć że nie ma pieniędzy albo jak błazen udawać
atak serca na spotkaniu z lekarzami.Można tak wymieniać długo,Góźdź doprowadzi
do zapaści szpitala,poodchodzą najlepsi pracownicy,a dyrektor będzie się
pysznił petem i spotkaniem z kolejnym premierem.

[Gość: Minotauro]

Zastanawia mnie tylko skąd ostatnio tyle nerwowyh ruchów u pana marszałka. Być
może kończąca się jesienią obecna kadencja i brak perspektyw na następną
spowodowała szereg ataków na dyrekcje ŚCO. Trudno się oprzeć wrażeniu, że pan
marszałek szuka ciepłego stołka pod własny tyłek. O ile dobrze pamiętam jeszcze
kilka miesięcy temu pan Wołodżko szukał poparcia u dyrektora Góżdzia kręcąc
reklamówkę wyborczą na terenie ŚCO i agitował na sali konferencyjnej panie z
klubu "Amazonka". Teraz poszedł znacznie dalej tworząc obecne hasło wyborcze
pt. "Teraz dopiero pokażemy". To czym ten człowiek zajmował się przez ostatnie
lata? Chyba tylko tworzeniem fikcyjnych etatów w urzędzie marszałkowskim dla
gumioków z PSL-u.

[Gość: kr]

W polityce tak jest,że nie da się atakować raz jednej raz drugiej bramki
sadząc ,że grające drużyny nie zorientują się ,że coś nie gra.
To z czerwonymi to za rok z czarnymi myśląc tylko o własnej d...
Czasami można się zakiwać na dobre.A zawierucha po wyborach będzie jeszcze
wieksza.Kazdy gra na swój rachunek ,a wszystkie chwyty dozwolone.
Czas pokaże.Ale największą wartością jest szacunek ludzi z którymi się pracuje.

[Gość: Obcy]

Oby ten szacunek był.

[Gość: (-:]

A widziałeś tą listę na stronie śćo boja nie chyba że masz dostęp do jakiejś
tajnej strony

[Gość: Minotauro]

A dziwiło by Ciebie gdyby lekarz z 35 letnim stażem zawodowym, dwoma
specjalizcjami, stopniem naukowym, od 25 lat pełniący obowiązki dyrektora
szpitala zatrudniającego 1500 osób, pełniący funkcje konsultanta wojewódzkiego,
jeden z twórców Unii Onkologicznej, członek komisji naukowej przy ministrze
zdrowia, posiadał nowego mercedesa, jeden dom w górach, a drugi nad morzem? Bo
mnie wcale. Skoro Jego o połowę mlodsi koledzy po kilku latach pracy stawiają
domy i jeżdżą samochodami po 100 tys. zł. Zerknij za płot do sąsiada, a
zobaczysz cud ekonomiczny i w życiu nie zrozumiesz jak to sie dzieje że ludzie
zarabiający oficjalnie po 2 czy nawet 5 tyś zł żyja na takim poziomie jakby im
płacono w euro. W Polsce jest potrzebna placówka lecząca chore głowy polityków
wpychających swój tylek wszędzie tam gdzie można wyrwać pare złotych
przeprowadzając złodziejskie prywatyzacje i druga dla ekonomistów z NFZ
płacących grosze za specjalistyczne procedury medyczne.

[Gość: alfa]

i jeszcze mający kilka odznaczeń, członek Rotary Club itd - trzeba koniecznie
dodać- - i wszystko juz jest jasne

[Gość: Minotauro]

Zaproponuj innego dyrektora. Powiem Ci co zrobi nastepny. Poprywatyzuje z
kolegami najbardziej dochodowe zakłady. Za pieniądze z prywatyzacji wybuduje
sobie i rodzinie kilka domów (najlepiej w Bilczy bo tam działki drogie i
towarzystwo odpowiednie). Zwolni połowę personelu, w tym również może i Ciebie,
dołoży roboty, obniży płace i wtedy już nikomu nie będzie się chciało młócic
plew na forum Gazety Wyborczej. Potem z nową opcją polityczną przyjdzie
następny np. politycznie poprawny mechanik samochodowy, dokończy dzieła swojego
poprzednika, o ile coś jeszcze zoztanie do wzięcia i będziemy mieli szpital w
Czerwonej Górze. Łatwo krytykować i liczyć garnitury obecnego dyrektora, ale
jeszcze łatwiej wyobrazić sobie losy ŚCO pod rządami następnego.

[Gość: kr]

Nie strasz .Dyrektorem jak i premierem może być każdy jak pokazuje historia.
ŚCO nie jest jedyną placówką medyczną w tym województwie .Jeżeli ktoś jest
specjalistą w swojej dziedzinie to znajdzie pracę bez problemu.
A pracownik domaga się jedynie od zarządu godziwego wynagrodzenia za swoją
pracę i tyle. Gdyby był dialog nikt nikomu do kieszeni by nie zaglądał.
Nawet Kuba i Korea Północna się kończą. Nie ma co przeżywać.Toż to państwowy
szpital a nie nadany od Boga na wieczyste władanie kawał ziemi.A rządził będzie
ten kogo wybierze zarząd województwa złożony z demoktaycznie wybranych radnych.

[Gość: Minotauro]

Masz rację, to nie jedyna placówka medyczna w województwie. Za płotem masz
kolejną, w której specjaliści w swojej dziedzinie od lat prowadzą dialog z
dyrektorem, demokratycznie wybranym radnym i prawdopodobnie przyszłym
kandydatem na prezydenta miasta w jednej osobie. Niestety wysublimowany poziom
tego dialogu nie nadaje się do cytowania nawet na tym forum. Jeśli masz listę
placówek medycznych naszego województwa, w których personel jest zadowolony ze
swoich zarobków to opublikuj ją proszę na łamach tego forum, pomozesz w ten
sposób wielu niewolniczo pracującym w ŚCO w podjęciu życiowej decyzji i
rozpoczęciu prawdziwej kariery w tzw. "służbie zdrowia". Na koniec muszę Ciebie
zmartwić. Fidel Castro przeżył 463 amerykańskich zamachów na swoje życie.
Myślę, że znajomość historii uchroni Cię w przyszłości w przytaczaniu
kubańskich porównań.

[Gość: kr]

Cokolwiek byś nie napisał i tak nie zmienisz rzeczywistości.
Czekaj ciepliwie do listopada.Naród zadecyduje i wyda werdykt - trudne do
wyobrażenia ale prawdziwe. Na tym polega demokracja.I szczerze życzę Panu
Dyrektorowi by dogadał się z załogą i wszyscy żyli długo i szczęśliwie.

[Gość: Minotauro]

Tu muszę się z Tobą zgodzić. Tyle w człowieku mądrości ile cierpliwości. Do
listopada zostały już tylko 3 miesiące. Mam nadzieję, że nasze demokratyczne
wybory oparte będą na zdrowym rozsądku, a tłuste mordy z plakatów z inż i mgr
przed nazwizkiem i ich infantylne hasła wyborcze nie wpłyną na decyzję narodu.
Patrząc na obecnych włodaży naszego miasta, również tych pierdzących w pasiaki
na Piaskach trudno jest mi uwieryć w demokrację, ale podobno nadzieja umiera
ostatnia. Wszyscy popełniamy błedy, "tylko głupcy nie mylą się nigdy". W
zawodzie, który prawdopodobnie wykonujemy obaj, zdażaja się one bardzo często.
Mnie uczą one pokory i ostrożności w ocenie innych ludzi w tym również dyrekcji
ŚCO. Zawsze istnieje jakieś "za" i jakieś "przeciw". Czyli tzw. plusy dodatnie
i ujemne. Pisze na tym forum nie dlatego, że nie mam co robić, ale dlatego, że
próba oceny jednego człowieka i jego rodziny i szambo, w którym się go topi nie
mieści mi się w głowie. Nasycone nienawiścią wypowiedzi techników i wózkowych z
komitetu wyborczego pana Ryszarda C są nieprzemyślane i niesprawiedliwe. Długo
i szczęśliwie to my pożyjemy jeśli uda Ci się oderwać od lecznictwa polityków z
ich dyletanckimi wizjami naprawy służby zdrowia. Czego Tobie sobie i wszystkim
zainteresowanym gorąco życzę.

[Gość: Ja]

Gratuluję taktu, mądrości, rozsądku i obiektywizmu.

[Gość: Minotauro]

Nie dziękuję. Dobrze wiesz że dyskinezę dróg żółciowych leczy wewnętrzny albo
chirurg. Forum niestety w tym nie poradzi. Obiektywizmu uczy życie, taktu
kobiety, a najlepszym uniwersytetem mądrości jest dom matki. Pozdrawiam i liczę
na dialog, szczery, obiektywny, pozbawiony zawisci. Werdług Berkeley'a "to
tylko istnieje, co jest postrzegane". Trudno się z tym zgodzić. Szukajmy
rozwiązania.

[Gość: los.cerrtos]

minotauro,ludzie czują złość i rozgoryczenie niezależnie od tego czy są wózkowymi,pielęgniarkami czy lekarzami z 20 letnim stażem.Ty jesteś zadowolony z tego jaka panuje w szpitalu atmosfera,jak dyrektor odnosi się do pracowników,dzieląc nas na tych "zaufanych" i "nieposłusznych" co skutkuje dziwnym zróżnicowaniem wynagrodzenia .Każdy wie,że ważniejsza jest bezkrytyczna lojalność wobec dyrekcji niż umiejętności i rzetelna praca dla pacjentów.

[Gość: Minotauro]

Głosie Ludu, Minotauro to nazwa własna i pisze się ją z dużej litery. Moje
dobre samopoczucie jest podyktowane liczbą garniturów wiszących w mojej szafie,
a "dobro pacjenta" to slogan, którym każdy nieudaczny pracownik słuzby zdrowia
wyciera sobie buzię. Sam jestem pacjentem i dobrze wiem na czym ta rzetelność
polega. Więc nie pisz mi o umiejętnościach, bo na własnej skórze przekonałem
się ile one kosztują.

[stanislawst]

Pracodawcy boją się kar


IAR 2006-08-17 , ostatnia aktualizacja 2006-08-17 15:43:42.0

Polska Konfederacja Pracodawców Prywatnych Lewiatan apeluje o wstrzymanie prac
nad prezydenckimi projektami ustaw o Państwowej Inspekcji Pracy oraz o
odpowiedzialności za czyny przeciwko prawom pracowników.
W myśl proponowanych przepisów, pracodawcom łamiącym prawa groziłaby kara nawet
do 20 milionów złotych za przestępstwo i do 100 tysięcy złotych w przypadku
wykroczeń.
gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,33181,3555176.html

[Gość: Tezeusz]

Doktorze, to za Pana krzywdę chyba się nie wypłacą!!!!!!!

[Gość: alfa]

hipokryzja państwa siega zenitu
państwo jest najwiekszym dłuznikiem - jednocześnie nie płacąc konstruuje bat na
pracodawców którzy nie majac pieniedzy nie placa w terminie pracownikom
jednoczesnie monopole państwowe i inne jak np telekomunikacja, gazownictwo -
ustalaja terminy platnosci na 7 dni
państwo to gorszy niz bandyta - on chce tylko okrasc i da spokój

[Gość: LC]

Czy w ŚCO przestrzegany jest przez pracodowcę Regulamin Wynagradzania
Pracowników uchwalony przez Dyrekcję?

[Gość: (-:]

Oczywiście że nie, podwyżki są ale tylko dla wybranych.

[Gość: ss]

a dlaczego maja byc dla wszystkich - po równo?
mają dostac i dostali najlepsi
reszta niech sie troche przyłozy do roboty
troche doktoratów porobią , prac naukowych popisza
a z tym ostatnio cienko

[Gość: (-:]

Problem w tym że dostali i dostają nie Ci najlepsi tylko Ci co się najbardziej
podlizują i bezkrytycznie chwalą "Pana"

[Gość: ak]

"Obowiazuje przeciez zasada poufnosci" a ja myślałem że obowiązuje ustawa o
dostępie do informacji publicznej. I nie moż być tajemnicą ile zarabia
dyrektor, kierownik działu czy asystent. podatnik ma prawo do takiej
informacji.

[Gość: JX]

Może ktoś potrafi prztłumaczyć tą hebrajszczyznę?

[Gość: ער]

של החיזבאללה על צה"ל ועל יישובים בישראל, ושל צבא ההגנה לישראל על החיזבאללה, על
יישובים בלבנון, ועל מטרות תשתית בלבנון.

המשבר החל ב־12 ביולי בפעולת חיזבאללה שכללה התקפה על סיור של צה"ל בתוך גבולה של
ישראל, חטיפת שניים מהחיילים בסיור והריגת שלושה, תוך כדי פעולת הסחה של שיגור
רקטות לכל אזור הצפון. על פי החיזבאללה, העילה למבצע היה שחרור אסירים פלסטינים
ולבנונים הנמצאים בישראל.

בעקבות החטיפה צה"ל פתח ב-13 ביולי ב"מבצע שכר הולם" (לאחר מכן שונה שמו ל"מבצע
שינוי כיוון") כנגד החיזבאללה בלבנון והמשבר התפתח להתקפה כוללת של ישראל על יעדים
בכלל שטח לבנון ומנגד ירי מסיבי של החיזבאללה על כל צפון ישראל.

בשלבים הראשונים של המבצע עיקר ההתקפה הישראלית התרחשה דרך הפצצות של חיל האוויר
והפגזות ארטילריה מהים והיבשה - חיל האוויר ביצע אלפי גיחות הפצצה והשמיד אלפי
מטרות. ברם, ככל שהתמשכה הלחימה גדל היקף הפעילות הקרקעית של כוחות רגלים, שריון
והנדסה קרבית בדרום לבנון וכפריה. בקרבות העזים שהתפתחו שם נהרגו 65 חיילי צה"ל[1]
ולדברי צה"ל כ-470 מחבלי חיזבאללה. חלק מהכפרים, ששימשו כמעוזים ומחסני נשק של
החיזבאללה, חרבו בעקבות הלחימה. במהלך הלחימה השמידו ותפסו חיילי צה"ל כמות רבה של
אמצעי לחימה ובהם רקטות, טילי נ"ט, רובים, תחמושת ומשגרי רקטות ניידים.

במהלך המבצע, הפגיז צה"ל דרך הים, האוויר והיבשה מטרות הקשורות לארגון החיזבאללה
ותשתיות לבנוניות, והביא מאות אלפי תושבים בדרום לבנון לנטוש את כפריהם בעקבות
אזהרות שפירסם ולנזק כלכלי לתשתיות אזרחיות שנאמד בלמעלה מ-2 מיליארד דולר. במהלך
ההפגזות הכבדות על כפ

[Gość: Στο]

Ανταποκριτής του πρακτορείου Reuters μετέδωσε πως οι ισραηλινές δυνάμεις
κατέλαβαν τον έλεγχο της χριστιανικής πόλης Μαρτζαγιούν στο νότιο Λίβανο το πρωί
της Πέμπτης, καθώς επίσης και των κοντινών χωριών Μπουρτζ αλ Μολούκ και Κλάια. Η
Μαρτζαγιούν βρίσκεται σε απόσταση 8 χλμ. από την μεθόριο.

Μια ίλη τεθωρακισμένων, με την κάλυψη πυρών πυροβολικού, κύκλωσαν δύο συνοικίες
της πόλης Χιάμ, που βρίσκεται στο νότιο Λίβανο, και στην οποία έχουν καταφύγει
μαχητές της Χεζμπολάχ, σύμφωνα με την Αστυνομία του Λιβάνου.

Σύμφωνα με την ίδια πηγή, μαχητές της οργάνωσης έβαλαν εναντίον των Ισραηλινών
τανκς με αντιαρματικές ρουκέτες, και η ισραηλινή Αεροπορία βομβάρδισε περιοχές
της πόλης.

Στελέχη της Χεζμπολάχ επιβεβαίωσαν τις κινήσεις των Ισραηλινών και ανέφεραν ότι
μαχητές της οργάνωσης δίνουν μάχες με «τις σιωνιστικές δυνάμεις». Σύμφωνα με
τους ίδιους, οι σιίτες μαχητές κατέστρεψαν δύο άρματα Μερκάμπα, προκαλώντας
απώλειες και τραυματισμούς μεταξύ των Ισραηλινών.

Στους 15 ανέρχονται οι νεκροί Ισραηλινοί στρατιώτες και σε 40 οι τραυματίες κατά
τη διάρκεια σφοδρών συγκρούσεων στο νότιο Λίβανο την Τετάρτη, επιβεβαίωσε ο
στρατός. Επρόκειτο για μια από τις αιματηρότερες ημέρες της σύγκρουσης, η οποία
διαρκεί πάνω από τέσσερις εβδομάδες.

[Gość: #%&%@]

Posrało Cię...???

[Gość: DEPO]

Co to znaczy?

[Gość: QWERTY]

To musi być coś ciekawego bo od 10 dni nikt nic nie dopisał...

[Gość: ss]

to tylko cisza przed burza

[Gość: alfa]

podobno buduj a z G kapliczke - zdąrzą przed wyborami

[Gość: Foniatra]

Ja bym panie Gwóźdź zaczął oszczędności od siebie samego.Może by się tak
zwolnić z jednej posady i palić głupa społecznie? Bo za takie popisy żaden
błazen nie zarobi tyle co pan.
W ŚCO siedzą tabuny pociotków partyjnych z każdej opcji politycznej,matki
prokuratorów,żony sędziów,córki posłów i jescze wiele wiele podobnych.Od wielu
lat szpital jest przechowalnią dla ciężarnych bezrobotnych.Przychodzi taka pani
na miesiąc do pracy,po czym okazuje się że jest w ciąży! Idzie sobie na
zwolnienie ciążowe(płatne 100%),a potem na macierzyński,wychowawczy.Taka
przysługa dyrektora propagującego przyrost naturalny;) Lepsze niż
becikowe.Ciekawe ile takich pań wspierał Gwóźdź w macierzyństwie? Bo za czyje
pieniądze to wiem.

[Gość: alfa]

chyba posłuchał bo zwalnia pierwszego doktora SS - ciekawe za co i dlaczego
własnie teraz
mówia ze szukaja winnego - zwolnia , dostanie wyrok i sprawa sie zakończy
normalka

tak że zmiany ida ostre - jeszcze do wyborow sie zmieni nie do poznania
aż strach pomysles co by było gdyby wyznawscy Allacha - tak dla przykładu
wyrgrali wybory
no bo s Szymonem to ma juz zaklepane

[Gość: ani]

moze by tak emeryci mogli mieć jakiś honor i wlasną inicjatywe i nie pobierać
od państwa raz wysoką emeryture drugi raz nie małą pensję w szpitalu i
odciązyli by tą biedną ONKOLOGIE i nasz kochany dyr. miał by świety spokój z
długami!!!!!!!!!!!!

[Gość: alfa]

jacy emeryci?moze kilku profesorów z Warszawy za marne pieniądze mecża sie w PKP
z raz na miesiąć

bo chuba innych nie ma

[Gość: dr]

prawdziwe straty!!!!!!!?????? po cholere tyle sekretarek sie pytam???chyba
tylko po to zeby kawa sie nie przeterminowala?!?!po co na oddzialach takie
stanowiska jak gospodarcze, diatetyczki ??????nic nie robia a kase biora,dajcie
polowe ich pensji pielegniarkom i z przyjemnoscia zrobia za nie ta STRASZNIE
CIEZKA(POZAL SIE BOZE) ROBOTE!!!te piekne posadzki tez nie wymagaja latem
froterowania po kilka razy dziennie, to kosztuje niestety! dyrektor po prostu
nie chce widziec oszczednosci?!

[Gość: nie dr]

A ty "dr" o 13.35 nie powinieneś przyjmowac pacjentów czasem?

[Gość: dr bis]

Może miał przerwę obiadową i wsuwał bułę przed komputerem?
Niepotrzebnie pisałeś kolego Dr z komputera szpitalnego,do poniedziałku odłączą
ci internet,jak większości.
Góźdź traktuje centrum jak prywatny folwark,w dodatku taki folwark którym on
zarządza,czerpie zyski,a głupi "dziedzic" z Warszawy dokłada do interesu
miliony rocznie.Góźdź nie rozumie zagadnień zarządzania i ekonomii,a w dodatku
jest bezwstydny i bezczelny.Ludzie w szpitalu wiedzą o półdarmowych obiadkach
dla całej rodzinki,cateringu z dostawą do domu dla rodziny,masy bezpłatnych
badań dla znajomych i rodzinki,tych wszystkich masaży Góździa,jego synów i ich
koleżków kolarzy.Kto za to zapłacił? My!Z naszych pensji Góździe rozparły się
w szpitalu jak udzielne książęta.Niech mnie marszałek,dyrektor i reszta nie
rozśmieszają gadając w kółko o oszczędnościach.Oszczędności to będą w
październiku kiedy okaże się co z podwyżkami.

[Gość: alfa]

alez te posady sekretarek, dietetyczek sa bardzo cenne - tu nie ma przypadku -
cała armia zon urzedików wszelkiej orientacji - nic sie nie dziej bez powodu
tylko ze one wszystkie mają gdzies dyra . Nie zwolni ich bo przedtem jego
zwolnia - on juz jest biedaczyna zakładnikiem tych wszystkich układów
podobnie jest we wszystkich państwowytch instytucja - przysługa za przysługe -
to jez prawdziwy rak - fragment do cna skorumpowanego państwa

[Gość: (-:]

To wszystko wynika z faktu że Wiesiek broni, Wiesiek radzi, Wiesiek nigdy Go
nie zdradzi. A Nam odbija się to czkawką.

[Gość: :-)]

A podwyżki będą czy nie?

[Gość: zgadnijkto]

ty głąbie kapusciany, zakuty pruski łbie, lekarzyno z rachityczną klatką
piersiową w prześmierdniętym kubraczku, a może krzywa kądziołko, może zwiędła
ruto, kozaczysz się koziołku matołku na tym forum, a zrobiłeś stopień naukowy
żeby se dr pisać z przodu, zrobiłeś czy nie? przyjdż i powiedz to w oczy temu
skorumpowanemu maserowi od kolarzy, przyjdziesz czy dalej będziesz łeb
spuszczał na korytarzu? 10 sekund i całe życie stanie ci przed oczami, nie chce
mi się z tobą gadać, pan jesteś zerem panie dr bis (Leszek Miller- komisja do
spraw afery orlenowskiej)

[Gość: alfa]

brawo - nareszcie jakaś szczera wypowiedż - a wiazanka przepiekna
donos trzeba tepić - kto donosi podżega mówili Rzymianie
z tym maserem to przesada
inna rzecz że kazdy dyr jest po to aby mu dołozyc
tylko trzeba mowic o sprawie a nie ad personam
łatwo powiedziec sama się tego czesto nie trzymam
ale tekst bomba - gratulacje

do dr bis

[Gość: alfa]

no i jak zatkało cie -

[ponpidu]

Takie popisy to niech pysio przed tatusiem uprawia.Tobie sie wydaje ze papa co
powie to prawda i wszyscy go kochaja? Moze ludzie postrzegaja go jako
klamce,kretacza i hipokryte ktoremu jak naplujesz w wasate oblicze to powie ze
to mzawka?

[Gość: alfa]

a mów to do tatusia nie do mnie
wieprzów nigdy nie brakowało
jeden jest wart drugiego - dobrze sie dobrali

[Gość: TEN]

Czy w ŚCO szanuje się godność pracowników?

[Gość: alfa]

oczywiście ze tak np w sprawie wynagradzeń
jak godnie zarabia pan dyr

[Gość: WKL]

Bardzo ciekawe,ale również przerażające.

[Gość: ss]

prokurtura wie wi ecej - to jest cisza przed burza

[Gość: pacjent]

dyrowi to mozecie skoczyc - mozecie wypisac tu jeszcze sto tysiecy - on jest ni
do ru=szenia. Wezcie sie matołki do roboty a nie durnowane teksty wypisywac

[Gość: ddd]

ten szpital podobnie jak wszystkie w tym bolszewickim panstwie powinien byc juz
dawno sprzedany temu kto da wiecej byloby wtedy tylu lekarzy co trzeba
zarabialiby po 50000 miesiecznie (bo tyle powinni) lekarze niedouczeni
wylecieliby na zbity pysk pielegniarki isalowe skakalyby kolo pacjentow (bo
klient to nasz pan) i nie pytajcie cwoki za co bym sie leczyl bo za mnie
zaplacilaby prywatna kasa chorych (ktory w kielcach byloby np. 16) warunek:
rozpier...ten bolszewicko faszystowski zus nfz a za pieniadze ktore zzeraly
budowac autostrady

[Gość: Pacjent]

Bardzo ciekawy komentarz.

[Gość: SmurfMądrala]

Leczylem tam swoją Mamę.
Entuzjazm,zaangażowanie personelu zaskoczylo mnie .Tam jest inna ,lepsza Polska.
Grzeczna ,mila,fachowa.Zyczę im jak najlepiej.

[Gość: Wyborca]

ja swoje zyczenia kieruje do CBA - wkotce tam wejda - nawet nie musza podśluchów
zakładac - wszystkiego czekgo sie dotkna przyniesie niespodziewane szybkie efekty
tego wejścia smoka w posrtaci zCBA boja sie nie tylko w SCA - to moze dotknac
wielu ludzi
zwłaszcza z tzw kieleckiej elyyty