Kukliński - bohater narodowy - generałem !!!

[poetapamieta]

iątek, 11 sierpnia (16:48)

W Kancelarii Prezydenta planowany jest awans na stopień generalski dla płka
Ryszarda Kuklińskiego.

Ze względu na konieczność zmian w prawie, najprawdopodobniej płk Kukliński
otrzyma go 11 listopada - poinformował podsekretarz stanu w Kancelarii
Prezydenta Andrzej Krawczyk.

O awansowanie płka Kuklińskiego na stopień generalski zabiegają środowiska
kombatanckie. Wcześniej media sugerowały, że mogłoby się to stać 15 sierpnia,
w dniu Święta Wojska Polskiego. Stanie się to jednak najprawdopodobniej w
Święto Niepodległości
Tak wielu patriotów tak bardzo długo na to czekali !
Bogu niech będą dzięki !!!!
Wstyd dla tych wszystkich, którzy przez lata zabiegali o potępienie pana
Kuklińskiego - bohatera narodowego! Wstyd i hańba !!!Myślimy tu także o
Wałęsie !!!!!

[Gość: SmurfMadrala]

NARESZCIE!!!Wielki Polak zostal doceniony we wlasnym kraju. Największy bohater
historii najnowszej.Patriota Świata.

[Gość: piotr3]

Jestem już za stary i nie potrafię łamać pewnych zasad, ale synka uczę, że za
pieniądze można robić wszystko!!! Kukliński, to drugi Konrad Wallenrod!
(Chociaż ten ostatni był Litwinem)

[Gość: synek]

A mnie rodzice zawsze powtarzają ,ze zawsze trzeba mieć idee,szlachetne i nie
wolno się " zeszmacać " dla pieniędzy. Lepiej godnie żyć nie będąc bogatym niż
pławić się w luksusie, w bagnie moralnym.

[Gość: matka]

Uważaj ,aby synek ,nie zastosował wobec Ciebie ,w stosownym czasie
eutanazji ,dla pieniędzy !

[Gość: Klon]

Robienie ze szpiega bohatera narodowego jest absurdem. Wielu Rosjan oddało
cenne usługi Amerykanom, było i odwrotnie. Nikt ich nie podnosi do rangi
wielkich bohaterów. Kukliński był szpiegiem, brał pieniądze i zdradzał armię w
której służył. Jeśli nieodpowiadała mu komunistyczna rzeczywistość mogł uciec
jak zrobiło to wielu oficerów. Obcych szpiegów sie głaszcze, nagradza, ale w
głębi czuje pogardę, bo w każdej chwili mogą zdradzić swgo chlebodawcę. K.
ułatwiono ucieczkę by zneutralizować reakcje USA na ogłoszenie stanu wojennego.
Polska była wówczas wrogim państwem dla USA i wrazie konfliktu zbrojnego nie
traktowano by nas z sentymentem lecz dokonywano zniszczeń korzystnych z punktu
widzenia NATO. Amerykanie mieli informacje z pierwszej ręki, pochodzące od
wysoko postawionych ofic. ZR Infromacje K. były drugorzędnymi, potwierdzającymi
już posiadaną wiedzę. Jego działanie nie wynikało z pobudek ideologicznych, był
zmuszony do działania szantażem po wpadce podczas misji zagranicznej. Byli
oficerowie hitlerowscy współpracujacy z naszym wywiadem, jakoś historia hołdu
im nie składa. Szpieg jest zawsze szpiegiem. W II RP byli ofic. pracujący na
rzecz ZR. Komuniści im później hołdu nie składali.

[Gość: starystach]

człowieku co ty tu wypisujesz !!! z tobą jest coś nie tak !!! czy twój bohater
to przypadkiem nie jest Hans Kloss "J 23" ???

[Gość: niekumata]

Nie rozumiem zarzutu ,ze motywem działania były pieniądze a nie nie idee ...Czy
można samą ideą wyżywić rodzinę ,kazać jej żyć tylko obcym powietrzem ? Naiwna
teoryjka dla maluczkich ,dobra na wykład WUML-owski.

[venus99]

pieniądze rzecz ważna.bez pieniędzy ten szmaciarz nie wybudowałby willi w
Warszawie ani nie kupił jachtu.

[ikser]

Historia wymyślona przez A. Mickiewicza w celu wzbudzania patriotyzmu (Konrad
Wallenrod jest historyczną postacią, był Wielkim Mistrzem, ale nie był Litwinem:))

[Gość: piotr3]

Wreszcie znalazłem analogię , podobnie zrobił Opaliński sprowadzając Szwedów do
Polski... Jego też na GENERAŁA I BOHATERA !!!

[agnostyk11]

A ja mam "taką pomysłę":
- jako żołnierz składam przysięgę;
- przypuśćmy, że zaczynam współpracę wywiadowczą, no, z Chinami;
- informacje przesyłam w języku suahili;
- w pewnym wygodnym dla mnie czasie uciekam do Chin;
- dostaję szereg orderów, mi. Samego Mao( czy tam jakiegoś obecnego Mao), oraz
odpowiednio "mamonę";
- Chiny ( zgodnie, zresztą, z przepowiednią niejakiego Nostradomusa) pokonują
całą Europę i w tym Polskę;
- staję się bohaterem narodowym Polski.

Jestem bohaterem, jestem bohaterem, jestem bohaterem........!!! I czekam na
stopień generała.
ZDRADA JEST ZAWSZE TYLKO ZDRADĄ!!! I nic. Nawet najwieksze zaklęcia, najwięksi
głupole i prostaki - prymitywy - kable tego nie zmienią.

[Gość: SmurfMądrala]

Zdrajcą jest Jaruzelski,któremu rodziców zabili Sowieci.
Jaruzel wierny im byl do końca komuny i nadal jest.
Wszyscy utrwalacze "wadzy ludowy",komuniści,ubecy,KBW to sowieccy kolaboranci
-zdrajcy Narodu.
LWP,pijacka,zlodziejska byla armią na wlasny naród co wielokrotnie udowadniala.
Zależna od równie pijackiej,bandyckiej armii czerwonej.

[Gość: Gość]

Kukliński nie był oficerem CIA a więc też należał do tej "bandy" i dosłużył się
wysokiego stopnia a później zaczął ją sprzedawać za pieniądze.

[Gość: SmurfMadrala]

ukliński nie był oficerem CIA a więc też należał do tej "bandy" i dosłużył się

Mlody,naiwny Kukliński nie byl świadom do jakiej bandy przystepuje.
Kiedy dopuszczony zostal do sowieckich,upiornych planów opowiedzial się po
stronie cywilizacji.Straszliwym ryzykiem i kosztem przyplacil tę decyzję.
Wielki bohater,mądry czlowiek.

[agnostyk11]

Dziwna zbitka słów prymitywa - prostaka - kabla: wierny zdrajca. Należy się
zdecydować na jedno albo drugie.

[...]

[Gość: kronio]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[agnostyk11]

Kronio szanowny. Kto komu służył to "możecie" powiedzieć tylko o sobie. Na mój
temat proszę się nie wypowiadać bez zgłębienia odpowiedniej wiedzy. Obiegowe
(na tym forum) informacje na mój temat dalekie są od prawdy i posługiwanie się
nimi świadczy tylko o "waszym" prymitywiźmie.

[Gość: kronio]

Ty sluzyles sowietom. Jestes bydlakiem i sowieckim pacholkiem.

[Gość: Błąd]

w rozumowaniu. Skoro nie mieliśmy suwerenności ,niepodległosci,byliśmy którąś
tam z kolei republiką , o czym kazdy głupi wie / tylko udaje ,ze było
inaczej !/ to o jakiej Zdradzie można mówić ??? !!!

[Gość: Gość]

Nawet żul,zdradzając żulię za pieniądze jest zdrajcą.

[agnostyk11]

To, że "każdy głupi wie" proszę odnieść wyłącznie do siebie. Ja w tamtych
czasach żyłem i napewno nie byłem zniewolony ani pozbawiony suwerenności. Byłem
obywatelem kraju, który NA CAŁYM ŚWIECIE był uznawany i jako taki był członkiem
ONZ - tak jak i teraz. A że byliśmy w innym obozie militarnym - to już całkiem
inna para kaloszy. A jeżeli już ktoś bedzie chciał szermować o
drapieżnym "komunizmie" (piszę w cudzysłowie bo takowego wogóle nie było -
t.zn. komunizmu),co to szykował zagładę jądrową całemu światu, to chcę
przypomnieć, że jedynym państwem, które użyło broni jądrowej przeciwko innemu
państwu to były Stany Zjednoczone. I można być pewnym, że gdyby tylko uszło im
to bezkarnie to bez wachania zniszczyliby cele w Polsce ( czyli całą Polskę)
wskazane przez "bohaterskiego Kuklińskiego".

Józiu Niedziela!

[Gość: babetka]

Ty, jako człowiek służący Sowietom z własnej woli byłeś wolny.

Zapomniałeś głupi Józiu, że wprawdzie USA użyło broni atomowej przeciwko innemu
krajowi, a twoi władcy z Kremla używali tej broni przeciwko własnemu krajowi i
własnej ludności.

[Gość: Zdrada]

TAK ,zdradził zbrodniczy system dla DOBRA SWEJ OJCZYZNY. Szkoda ,ze jest tak
mało myślących ludzi w tym kraju. Powiedzenie Biednyś ,boś głupi - pasuje jak
ulał do nas,polaków.

[Gość: Kllon]

Mam pewne wątpliwości co do "dobra ojczyzny" gdyby w razie konfliktu niemieckie
bomby celniej trafiały w nasze obiekty przemysłowe.

[Gość: Azyl]

jako mocno kolorowy poproś o azyl sąsiadów i nie bedziesz się bał ewentualnego
konfliktu z sasiadami z drugiej strony , hihi

Józiu Niedziela!

[Gość: babetka]

Ale ty masz przednie pomysły :)))
Jak każdy głupek z LWP.

Ty nie musiałeś nawiązywać współpracy wywiadowczej.
Ty byłeś od samego początku zdrajcą, podobnie, jak twoi wodzowie agent NKWD i
Gestapo Spychalski oraz agent NKWD gnój Jaruzelski.

Wy służyliście Sowietom, a do Polaków strzelaliście.

kuklinski to zdrajca

[Gość: gosc]

niezależnie od sytuacji politycznej czy orientacji żołnierza (kuklińskiego)
składał przysięgę armii w krórej służył - i powinien jej dochować, każdy kto
był w woju wie, że przysięga - rzecz święta.
ZDRAJCA JEST ZDRAJCĄ !!!!
i niech nikt nie pierniczy głupot o jego Vallenrodowych wizjach nowej POLSKI,
bo za swoje szpiegowskie donosy brał DUŻĄ KASĘ !!!!!.
przynajmniej KGB ukarało go sprawiedliwie.

[Gość: silentio!]

Proponuję zasunąć kurtynę milczenia nad tą sprawą!

[Gość: starystach]

kiedy zaczynam czytać brednie agnostyka to przed oczyma mam LWP w którym
służyłem przez 2 lata. widzę tych pijanych oficerów, którzy bełkotali coś o
honorze, ojczyżnie (Boga dla nich przecież nie było) i miłości do ZSRR. rzygać
mi się chce. agnostyku ! ciebie nigdy nie byłoby stać na taki CZYN jakiego
dokonał KUKLIŃSKI. jesteś malutkim człowieczkiem, który udaje ważnego. dożyłeś
czasów w których możesz pisać co chcesz bo KUKLIŃSKI o nie walczył. ty niestety
tego nie rozumiesz tak jak wielu na tym forum (być może są za młodzi i głupi)

[Gość: Gość]

W razie wojny byłbys powołany do wojska, dzięki Kuklińskiemu rakieta celniej
trafiłaby w twój łeb. Cieszy cię to?

[agnostyk11]

Gościu dajmy sobie z nimi spokój. To przecież ciągle ci SAMI przechrzczeni na
inne nicki.

Niedziela

[Gość: felek]

Czy ktos juz ci mowil ze jestes ch.ujem?

Powinien Być Generałem!!!!!!

[ikser]

A nawet więcej. Przysięga złożona okupantowi, wymuszona lub wyłudzona jest nie
ważna!!! W czasie II Wojny Światowej urzędnicy, policjanci tzw. "granatowi"
pomagali podziemiu, czy również byli zdrajcami? Piszecie o "kasie". Gdzie ta
kasa????? Stracił dzieci!!!! Ciekawe KTO je zabił??? Ukrywał się do końca życia.
Zmarł samotnie. Czy przekazanie światu informacji o planach STANU WOJENNEGO w
Polsce jest zdradą, czy próbą PATRIOTY ratownia swojego narodu??? Takich pytań
można zadać tu wiele. Może lepiej było milczeć i czekać, aż rozleje się polska
krew???? Potem udawać, że nic się nie stało, MY byliśmy w porządku, o niczym nie
wiedzieliśmy. Najbardziej bulwersujące są głosy opluwające Tego POLAKA. Mam
wrażenie, że znaczna część tych głosów jest sterowana przez były establishment
sługusów sowieckich. Mamy ich jak widać troszeczkę. Nauczyli nas tolerancji dla
hohsztaplerów, aferzystów i innych popłuczyn, a nie szanujemy PRAWDZIWYCH
POLSKICH wartości. Żeby POLSKA BYŁA POLSKĄ (nie mam na myśli nacjonalizmu)
potrzebni są ludzie myślący po polsku, myślący o dzieciach, matkach, ojcach i
dziadach tego narodu oraz jego przyszłości. Świętej pamięci płk Ryszard
Kukliński spełnia te warunki idealnie, zwłaszcza, że rzucił na szalę swoje życie
osobiste i życie swoich najbliższych. Kogo z Was na to stać??

Odnośnie kasy!

[ikser]

Kasa Kuklińskiego to pokazanie standartu życia oficera na Jego poziomie w
demoludach. Wszyscy z nich to mieli. Co zarobił na zachodzie, tego jakoś nie
widać. Wielu naszych miało i pewnie ma jeszcze więcej, teraz chcieliby załapać
się na tytuł "PATRIOTA", ale trochę za późno. Łatwiej pluć.

[Gość: SmurfMądrala]

Ikser napisal bardzo mądry post.
Swietne pytanie retoryczne na końcu.
Taki skundlony naród ma jeszcze takich jak plk.Kukliński -niewiarygodne
i dające nadzieję.

powinien być co najmniej Marszałkiem

[prawnik0]

Powiniem być co najmniej Marszałkiem!!:-) Amerykański szpicel jest przecież
właściwym bohaterem dla IV RP..

[Gość: Polak]

Gorąco popieram.

[Gość: starystach]

do agnostyka. dzisiaj jest DZIEŃ w którym powinieneś choć trochę pomyśleć czym
była czerwona zaraza dla świata. i gdyby nie PRAWDZIWI POLACY dla których był
BÓG, HONOR i OJCZYZNA

[agnostyk11]

Starystach. Proszę się nie wymądrzać, kiedy nie ma sie innej wiedzy niż BÓG,
HONOR I OJCZYZNA. W ustach nieuków takie słowa są wyłącznie frazesami.
Dla jasności (jako, że nigdy nie opieram się na wyświechtanych półprawdach),
tzw. wyprawę kijowską mającą na celu stworzenie federacji Polski, Ukrainy i
Białorusi zainicjował J.Piłsudski. Tzw. "nawała bolszewicka" była ODPOWIEDZIĄ
na nasz atak i o mało nie skończyła się tragicznie dla Polski (i ewentualnie
całej Europy). A Tzw. "cud nad Wisłą" rzeczywiście zakrawał na cud. Bo gdyby
nie doskonały szef sztabu armii polskiej, który z trudem przekonał Piłsudskiego
do zaakceptowania planów uderzenia na nieosłonięte skrzydło rosjan oraz wiedza
o poczynaniach przeciwnika( rozkodowane szyfry)to na pewno żadnego cudu by nie
było. Poza tym, cud to był nad rzeką Wieprz skąd wyprowadzono natarcie na
północny wschód ale jak by to brzmiało "cud nad Wieprzem". Poza tym dwa główne
błędy rosjan zaważyły także o naszym zwycięstwie, mianowicie nadmierne
rozciągnięcie linii zaopatrzenia swojej armii przez Tychaczewskiego oraz nie
wykonanie przez Stalina rozkazu osłaniania jego armi od południa. Stalin
skierował podległe mu siły na Lwów i w tak powstałą lukę sztab polski
zaplanował rozcinające wojska rosyjskie uderzenie. Zaplanował doskonale
zgrywając działania piechoty, artylerii i lotnictwa. To był mistrzowski plan
opracowany przez fachowych sztabowców. Ale na pewno nie przez Piłsudskiego.

[ikser]

agnostyku 11 wytrzeźwiej i porozmawiamy. Wlazłeś nie w ten zaułek.

takich jak kuklinski jest w polsce od luja i ciut

[janosik6]

takich ku..-synow sprzedajczykow jest niestety w kazdym narodzie ale w polsce
ich jest najwiecej.

Sluchajcie Jozek

[Gość: J.Baranski]

Zajmijcie sie stara zona zeby nie chodzila pod garnizon bo przynosi wstyd
naszej partii

[ikser]

Czy na tym wątku wszyscy muszą być pijani? Sam bełkot. Rozmawiamy o świętej
pamięci płku Kuklińskim. O jego decyzji i konsekwencjach tej decyzji. O tym czy
powinien pośmiertnie zostać generałem.

[ikser]

15 sierpnia jest świętem katolickim. Polska jest utożsamiana z katolicyzmem. 15
sierpnia jest również świętem narodowym. Jeżeli ktoś uchlewa się z okazji tego
dnia to o czym (kim) to świadczy? Dyskusję o patriotyźmie z degeneratami uważam
za bezcelową. Świętej pamięći płk Ryszrd Kukliński powinien zostać generałem.
BA! Powinien zostać ogłoszony Bohaterem Narodowym.

[agnostyk11]

Szanowny Ikser. Jeżeli uważasz, że 15 sierpnia jest dniem świątecznym dla
katolików i Kuklinski jest katolikiem to jasno wynika, iż za swoje "zasługi"
powinien zostac świętym katolickim. Dla katolików to może jakieś tam zasługi
poniózł ale dla kraju, w którym przyszło mu żyć, w którym składał przysięgę,
dla kraju w którym zdradził nie tylko kolegów ale i całą resztę społeczeństwa
(ratując jedynie swoją rodzinę), dla kraju w którym wskazywał obcemu mocarstwu
cele wojskowe jest jedynie zdrajcą.
Świętym to może być. Nie jeden zdrajca świętym katolickim zostawał.
Tym się różni moralność katolicka od NORMALNEJ, że jeżeli grzech dokonano w
imię wiary, w imię potegi kościoła, "dla Boga" wreszcie, to nazywa się to
bohaterstwem i wina zostaje odpuszczona - jest to zasługą.
Stara prawda o której w swojej "logice" ukształtowanej konfesyjnie ni jak nie
jesteście w stanie jej rozumieć. Wystarczy, że łotrostwo zostało dokonane "na
waszą korzyść" i już czujecie się rozgrzeszeni.
Pytam się za co Kukliński ma zostać generałem? Czy dowodził kakimś związkiem
taktycznym ( co jest formalnym warunkiem uzyskania tego stopnia), czy
przysłużył się znacząco rozwojowi naszych sił zbrojnych, czy był niezwykłym
naukowcem, czy oprócz zdrady czegokolwiek dokonał. Może jedynie na jego korzyść
przemawia to, że został przemycony z Polski przez ambasadę amerykańską w pudle
po lodówce. Może o taką odwagę chodzi by zostać generałem.

[Gość: Gość]

Ikser, ty się lepiej zajmij mendami, bo o wojsku nie masz pojęcia. W żadnym
kraju na świecie ze szpiega nie czyniono bohatera narodowego.

[ikser]

Chciałem się zająć mendami, ale m0by mi nie pozwala.

[agnostyk11]

ikser napisał:

> Chciałem się zająć mendami, ale m0by mi nie pozwala.

A powinieneś. Pewnie jesteś większym ich znawcą niż pojęcia moralność.

[ikser]

Na kacu bojowy jesteś agnostyku :)

[Gość: Klon]

Dezercja z pobudek ideologicznych w pewnych warunkach może byc wybaczalna,
szpiegostwo na szkodę własnego narodu, nigdy. Bohaterem jest pewien oficer
lotnictwa, który na samolocie PO-2 (kukuruźnik) mając zaledwie rezerwy paliwa
na 50 km z żoną i dzieckiem uciekł na Bornholm. Wystarczył czołowy wiatr lub
drobna pomyłka w nawigacji, a zwaliłby się do morza. Kukliński mógł uczynic
podobnie. Wybrał zdradę.

[agnostyk11]

No cóż. niektórzy mają jednak informacje!
Ja mam taką, że na Bornholm uciekł pilot na Mig -15. Natomiast z całą rodziną
(żona i córka)na TS-8 uciekł pilot (chyba major) Obacz i to do Berlina
Zachodniego. Jeszcze znam ucieczkę z Podlodowa na Jak-18 dwóch podchorążych
oraz pilota ( i chyba kilka osób na pokładzie)na An-2 do Austrii.
To wszystko były ucieczki, powiedziałbym, zarobkowe, nie wymuszone zdradą
szpiegostwa. Oni chcieli, Kukliński musiał.

Wielkie ucieczki

[Gość: Klon]

O ucieczce pilota na PO-2 słyszalem w telewizji w cyklu audycji "Wielkie
ucieczki" Może coś pomyliłem? Chyba nie jest to istotne. O ucieczce na AN-2 tez
słyszałem. Podobno nawigator pulku nieświadomie pomógł pilotowi wykreslić trasę
ucieczki. Ucieczek tych bylo wiele. Ja ich nie potępiam.

[Gość: starystach]

agnostyku ! to co wypisujesz na tym forum świadczy o tobie jako o zdrajcy
ojczyzny POLSKI. powtarzam ci jeszcze raz, że jesteś małym człowiekiem (wiek nie
świadczy o mądrości), który nie dorósł do tego aby mówić o POLSCE swojej
ojczyźnie. zapewne odpowiesz, że się wymądrzam ale cóż, twoją ukochaną stolicą,
którą masz w sercu i przelałbyś za nią krew już ponad 60 lat jest Moskwa.
ponieważ wierzę ,że każdy może zrozumieć swój błąd daj też coś RZECZPOSPOLITEJ i
już jej nie opluwaj

[Gość: Klon]

Jesteś w błędzie nazywając żołnierza LWP zdrajcą. Nie było wówczas innego
wojska. Stosując takie kryteria nazywasz zdrajcami setki tysięcy tych, którzy w
tym wojsku słuzyli łacznie z dzisiejszymi generałami. Do wojska w II RP
przyszli oficerowie z armii zaborczych, i jakoś nikt ich zdrajcami nie nazywał.
Jedyną winą tych co słuzyli w LWP było to że się wcześniej urodzili. Ojczyznę
mamy jedną, niezależnie od ustroju w niej panującego. Nie popieram rzadów Pis,
ale każdego kto będzie pracował przeciwko temu rządowi na korzyść innego
państwa nazwę zdrajcą, bo to moja Ojczyzna, niezależnie od tego kto w niej
sprawuje władzę.

[agnostyk11]

Szanowny Starystach. Jeżeli Ty wiesz co ja mam na myśli, jeżeli Ty wiesz co ja
robiłem kiedyś, co ja robię dziś, jaką ja kocham stolicę to może zacznij
pracować jako wróżka.
I nie udawaj, że ja tu na forum wypisuję jakieś straszne rzeczy. Tylko prawdę,
tylko prawdę. Surową, bez głupawego patosu - OBIEKTYWNĄ.
Nie prowadzę agitacji (jak większość obecnych "patriotów z bożej łaski") nikogo
nie obrzucam obelgami, nie stosuję inwektyw, nie atakuję autorów postów.
I ci Ty Starystrachu wogóle ode mnie chcesz? Czyż nie mam prawa wyrażać swojego
poglądu na przedstawiane na forum zagadnienia czy może mam być tylko klakierem
bogoojczyźnianych, a najczęściej niezorientownych w realiach czasów o których
się wypowiadają, "odważnych na czasie"?
Jako żywo przypominasz prymitywa-prostaka-kablarza Babetkę! On też o mnie
wszystko wiedział! Spojrzyj w lustro!

[piootr3]

A wracając do nominacji na generała, to chciałbym na tym forum przypomnieć i
niektórym uświadomić , że żyją jeszcze niektórzy bohaterowie w walce o
niepodległość. Jak chociażby nasz mistrz szabli Pawłowski, który też był
oficerem LWP, tyle, że GO złapano i spędził troszkę czasu w odosobnieniu. No,
ale on chyba na awans nie zasługuje, bo dał się złapać? Drugi znany, to
Wicherek... Płatnicy ci sami co u BOHATERA KUKLIŃSKIEGO.
Mam znajomego złodzieja, który okradał tzw. obiekty uspołecznione. Spytał się
czy ma szansę aby dostać się do ZBOWID-u, bo przecież on też walczył z komuną!
Na swój sposób miał rację... Logika w tym również jest...
Obrzydzenie i niesmak ogarnia, ale niestety tacy są ludzie...

[Gość: starystach]

problem agnostyka polega na tym, że on w dalszym ciągu trwa w swojej głupocie i
wierzy w sojusze z niezwyciężoną armią sowiecką. z jego postów wynika, że
najlepiej żyłoby się nam pod rządami łukaszenki czy innego putina skur.....a.
KUKLIŃSKI NIGDY NIE BYŁ ZDRAJCĄ OJCZYZNY!!! On zdradził armię sowiecką(wiem co
piszę) w której służył. zapewne wielu z was agnostyków cieszyłoby się gdyby
sowiecki wywiad go zamordował, a być może sami byście jeszcze w tym pomogli. to,
że amerykanie znali tajne plany układu warszawskiego było tylko i wyłącznie z
korzyścią dla POLSKI. sowieci(mam na myśli polityków wysokiego szczebla) nigdy
nie traktowali POLSKI jako suwerenne państwo. to państwo miało nieistnieć.
dlatego zrozumcie wszyscy agnostycy, że między innymi dzięki takim ludziom jak
KUKLIŃSKI żyjemy. to taki WIELKI MAŁY ŻOŁNIERZ !!!

Ucz się Piotrusiu

[Gość: babetka]

Pan Kukliński za działalność przeciwko sowieckiemu okupantowi i oprawcy
Jaruzelskiemu nie pobierał wynagrodzenia.

[Gość: Gość]

A jacht kupił za oficerska pensję.

[Gość: babetka]

Jacht kupił za wynegrodzenie, które otrzymywał będąc w USA i pracując.

Natomiast agent NKWD, morderca i gnój Jaruzelski ukradł willę.

Józiu Niedziela

[Gość: babetka]

A w którym to miejscu napisałeś tę prawdę obiektywną?

Czy napisałeś gdzieś, jak antysemita, agent NKWD, gnój Jaruzelski mordował
Polaków?

Opisz Józiu Niedziela, jak służyłeś Sowietom!

Doktorze Józefie Niedziela

[Gość: babetka]

agnostyk11 napisał:
> Pewnie jesteś większym ich znawcą niż pojęcia moralność.

A jakie pan ma pojęcie o moralności?

Czy dziesięciolecia wysługiwania się sowieckiemu okupantowi i masowe mordy na
Polakach to dla pana "normalka" doktora, pułkownika LWP i członka zbrodniczej
PZPR?

Pułkowniku Józefie Niedziela!

[Gość: babetka]

Wasza głupota mnie zdumiewa.

Pan, panie Niedziela nigdy nie zdradził, bo pan służył sowietom, a nie Polsce.
Pan z gnojem Jaruzelskim wypełnialiście rozkazy Sowietów i strzelaliście do
Polaków. Mordem też żeście się nie brzydzili.

Bo Polska to nie było państwo suwerenne. To było państwo okupowane i okupacja
wiązała się z milionami litrów polskiej krwi, którą przelali tacy, jak pan,
panie Niedziela, którzy wysługiwali się sowietom.

Do Polski nawet sowieci nie musieli wkraczać, bo mieli takie gnidy, jak wy,
które mordowały Polaków.
A Pan Kukliński działał na szkodę okupanta i rodzimych, takich, jak pan, panie
Niedziela, oprawców.
I dlatego jest bohaterem, a pan pozostanie łajnem.

Głupi Józiu!

[Gość: babetka]

Niepotrzebnie się wysilasz.
Bo nawet jeżeli plan opracował sztab, to decyzję i tak musiał podjąć Piłsudski.
A w tym sztabie Józiu także pracowali wojskowi, którzy na takich sowieckich
sługusów, jak ty nawet by nie napluli.

Pułkowniku Józiu Niedziela!

[Gość: babetka]

Tak odmawiacie sukcesu Polsce w wojnie przeciwko bolszewikom i przypisujecie
ten sukces samym bolszewikomo, że chcę ci Józiu pogratulować.

Otóż ty z gnojem Jaruzelskim też macie niebagatelbe sukcesy.
Np. oczysciliście armię z Żydów. W 1970r. rozprwiliscie się z rrobotnikami na
Wybrzeżu.
To był wasz wspaniały sukces. No i stan wojenny z tysiącami polskich ofiar to
też był wasz sukces.
A te tysiące zamordowanych Polaków jaki to był sukces?!

Gratuluję ci pułkowniku Józefie Niedziela sukcesów wojskowych.

Teraz już się nie dziwię, że należysz do partii, której powstanie inspirował
Grzegorz Piotrowski i czytujesz "Fakty i Mity" w których Grzesio pisywał.

Doktorze Józiu, czy wzorem swojego idola mordercy Grzesia masz ochotę rozprawić
się z jakimś księdzem?

[Gość: fann]

zdrajca to zdrajca i nic to nie zmieni,no chyba ze przewidzial upadek bloku
wschodniego...ale to inna bajka

[Gość: babetka]

A kogo zdradził?

Czy może sowieckiego okupanta, którego narzędziem był morderca Jaruzelski?

[Gość: biskup]

babetka głupi h... ślubował wierność Ojczyznie jest ZDRAJCĄ bo złamaał
przysiege. Jesli jestes takim debilem jakim sie jawisz to idz sie utop

[Gość: babetka]

I Pan Pułkownik Kukliński wypełnił przysięgę wobec ojczyzny.

Podjął walkę z sowieckim okupatem i okupanta pachołkiem mordercą i gnojem
Jaruzelskim, który mordował Polaków.

[Gość: piootr3]

Jeżeli chodzi o naukę, to mam lepsze informacje od Ciebie.
Natomiast jeżeli chodzi o ton Twoich wypowiedzi, to jest styl Macierewicza.
Jesteś chora z nienawiści, wszelka dyskusja z Tobą jest bezprzedmiotowa, bo
żedne argumenty do Ciebie nie trafiają. Zwykle ten, kto ma najmniej racji
zaczyna rzucać inwektywami i obrażać innych. To nie mój poziom.
Ale przyznam, że zabawę miałem przednią...

[Gość: babetka]

Jakie to "argumenty"???!!!

Jeżeli ktoś nie ucieka od prawdy, czyli uznaje, że Polska znajdowała się pod
sowiecką okupacją, to wie, że Kukliński jest bohaterem, a agent NKWD Jaruzelski
jest gnojem,który mordował Polaków.

Podobnie zresztą Józef Niedziela udzielający się na tym forum.

[agnostyk11]

Przecieżmówiłem, że to prymityw-prostak-kablarz potrafi odnosić się wyłącznie
do osób a nigdy do metitum sprawy. Takie sobie szczególne zwierzę.

[Gość: babetka]

Meritum jest to, że Pan Kukliński walczył z okupantem i dowiódł swojego
patriotyzmu, a ty byłeś sowieckim sługusem.

A głupi pozostaniesz do końca swojego marnego życia.

[agnostyk11]

Takie "meritum" to można sobie o kant...czegos tam potłuc.
Nie byliśmy krajem okupowanym - a reszta wywodzonych z fałszywej przesłanki
wniosków jest nieprawdziwa. I tyle!

[Gość: babetka]

Oczywiście, że byliśmy krajem okupowanym niesamodzielnym, zniewolonym, bez
możliwości prowadzenia własnej polityki.

A twoi wodzowie byli wyjątkowymi szmatami. Agenci NKWD i Gestapo, mordercy i
zdrajcy.

I ty Józiu do nich z całego serduszka dołączyłeś.

Twoje życie to cuchnące pasmo zdrady Polski pod rozkazami morderców.

[Gość: Klon]

Twierdzenie że Polska była pod okupacją sowiecka jest twierdzeniem błędnym,
demagogicznym kierowanym do ludzi prymitywnych. Polska miała narzuconą układem
jałtańskim ograniczoną suwerennośc wynikającą z przynależności do jednego bloku
politycznego, układu militarnego, gospodarczego i narzuconej ideologii. Ale
tego okupacją nazywać nie moża. Polskie szkoły, przedstawicielstwa zagraniczne,
obecność w ONZ, barwy narodowe, to tylko niektóre elementy przeczące tej tezie.
Elementy ograniczonej suwerenności występują i obecnie, z tą róznicą, że
wynikają z demokratycznej woli narodu. (NATO UE) występuja tez elementy
ideologiczne. Kidyś nie branie udziału w akademii 1-majowej było niemile
widziane, podobnie jak dziś niebranie udziału we mszy poprzedzajacej obchody
święta narodowego, czy w modłach o deszcz

Sowieckie kanalie przy władzy w Polsce

[Gość: babetka]

Jeżeli sądzisz, że kraj rządzony przez funkcjonariuszy partyjnych innego
państwa WKP(b) i funkcjonariuszy i agentów bezpieki innego państwa NKWD, oraz
kraj, w którym stacjonują wojska innego państwa, oraz na arenie międzynarodowej
i wewnętrznej nie może podjąć żadnej decyzji bez zgody innego państwa, jest
krajem wolnym i suwerennym, to twój problem.

Ja twierdzę, że Polska była okupowana i zniewolona, bez krzty suwerenności.
A sowieccy funkcjonariusze, pachołki i zbrodniarze typu Bierut, Gomułka,
Spychalski, Jaruzelski... byli narzędziem zbrodni popełnionej na Polsce.

I te sowieckie pachołki tak się płaszczyły przed sowietami, że sami strzelali i
mordowali Polaków.
Ci zwyrodnialcy byli w tym gorsi od Niemców z NRD, Węgrów i Czechów. Bo tam
mieli na tyle przyzwoitości żeby do swoich nie strzelać i musieli wkraczać
sowieci wraz z gnojem Jaruzelskim, kosmiczną kanalią.

A Pan Kukliński jest wielkim patriotą w odróżnieniu od szmat z PZPR i LWP.

ONZ

[Gość: babetka]

Z tą niepodległością i ONZ-tem to ciekawa historia.
Np. Białoruś i Ukraina też były członkami ONZ, nawet członkami założycielami.
Miały swoje parlamenty i władze wykonawcze, szkoły, barwy narodowe.

Czy w związku z tym Białoruś i Ukraina były niepodległe?

[Gość: Klon]

Nie jest to tylko moja opinia, lecz wielu naukowców, polityków i publicystów.
Ale ty jak zwykle wiesz najlepiej, więc nie pozostaje mi nic innego jak
pogratulowac radosnej twórczości. Bez odpowiedzi.

[Gość: babetka]

Gość portalu: Klon napisał(a):

> Nie jest to tylko moja opinia, lecz wielu naukowców, polityków i publicystów.
> Ale ty jak zwykle wiesz najlepiej, więc nie pozostaje mi nic innego jak
> pogratulowac radosnej twórczości. Bez odpowiedzi.

A którzy to "naukowcy", "publicyści" i "politycy"?

Czy może to kanalie ze zbrodniczej PZPR, która była narzędziem Moskwy do
ujarzmienia Polski lub szmaty, które się PZPR sprzedały?

[prawnik0]

Babet bądź człowiek podrzuć numer do ambasady USA: chcę się zapisać na szpicla,
też zostanę bohaterem;-)
Ps.
Dlaczego tylko generałem? Zróbcie go marszałkiem! Amerykański szpicel pasuje
jak ulał na bohatera IV RP...:-D

[prawnik0]

A może podrzucić pomysł na pomnik Kuklińskiego Prezydentowi Lubawskiemu?
Zauważyliście, jaki chodzi smutny? To dlatego, że dawno nie zbudował żadnego
nowego pomniczka, ani nawet nie odsłonił tablicy ku czci... Jak odsłoni ten na
cześć ofiar 11 września, to nie będzie już miał co robić... A tak będziemy
mieli pierwszy na świecie pomnik szpiega...

Czy u was w FMS są tylko tumany?

[Gość: babetka]

Pierwszy w świecie pomnik szpiega?

A zapomniałeś osiołku o swoim duchowym przywódcy Leninie?

On też był szpiegiem. Wybudowanu temu syfilitykowi ludobójcy wiele pomników i
stał się twoim idolem.

Życzę ci żebyś nie skończył tak, jak on. Chociaż biorąc pod uwagę organizację,
w której znajdujesz upodobanie, to wielkich nadziei nie ma.

[Gość: babetka]

Co do marszałków, to najwyższy czas pozbawić tych tytułów agentów NKWD i
Gestapo Rolę-Żymierskiego i Spychalskiego.

To hańba, aby te zbrodnicze kanalie, antypolacy, mieli nadal ten stopień.

[ikser]

babetko nie denerwuj się, te mendy żyją w innym świecie!! W świecie swoich
awansów , kasy i układów. Jeśli jełop jeden z drugim szanuje ucieczkę z
demoludów "komercyjną" (dla podniesienia jakości życia), a opluwa ucieczkę z
pobudek ideologicznych, to o kim to świadczy. To jest typowy stalinowski sposób
myślenia (kiedy te mendy przeminą?). Pospolity przestepca dostawał śmieszne
wyroki, polityczny lub niewinny "wyglądający" na politycznego 25 lat katorgii
lub rozstrzelanie. To myślenie funkcjonuje u nas cały czas. Babcia za słoik
dżemu w markecie (z głodu) dostaje wyrok. Mendy oszukujące nas na miliony chodzą
wolno i śmieją się z nas. Dopuki takie mendy jak agnostyk będą bezkarnie plotły
głupawe teksty nic się nie zmieni. U agnostyka jest jeszcze problem alkoholowy.

[agnostyk11]

No cóż Ikserze. Tylko ten jeden Twój "wywód" - niby o moim problemie alkoholowym
dowodnie świadczy o tym, że nie masz pojęcia o czym mówisz lub korzystasz z
danych "popularyzowanych" na tym forum przez prostaka-prymitywa-kablarza
Babetkę. To ostatnie jest najbardziej prawdopodobne.
Co do mojego "problemu alkoholowego" to mogę się przyznać, iż był on
rzeczywiście wielki. Nie piłem prawie w ogóle przez cały okres swojej służby
zawodowej (jak i obecnie piję bardzo umiarkowanie). Powodowało to trudności
w "załatwianiu" wielu spraw, które "zwykle opiera się o bufet".
A poza tym piszesz:
>"Jeśli jełop jeden z drugim szanuje ucieczkę z
> demoludów "komercyjną" (dla podniesienia jakości życia), a opluwa ucieczkę z
> pobudek ideologicznych, to o kim to świadczy".
I proszę wskazać gdzie takowy "szacunek" wyrażam. Proszę się nauczyć czytać ze
zrozumieniem i nie wpychać swoich subiektywnych ocen w moje wypowiedzi.
A że co najmniej większość z tych ucieczek była jednak ze
względów "komercyjnych" to jestem raczej spokojny, że nie będzie możliwości
przerobienia ich wykonawców na bohaterów narodowych.

[ikser]

No cóż agnostyku sam swoją wypowiedzią potwierdzasz to co pisałem o
przestępstwie pospolitym i dla odmiany politycznym (ideologicznym). Na bani i
na kacu pisanie idzie Ci fatalnie. :)

[Gość: Gośc]

Ikser, w prawie nie istnieje pojęcie przestępstwa ideologicznego.

[ikser]

Ale istnieje pojęcie przestępstwa politycznego. Dla mnie jest to tożsame.

[Gość: Klon]

Jeżeli sprawca działa przeciwko podstawowym interesom państwa z zamiarem
obalenia jego ustroju to jest pzrestępstwo polityczne i podlega kzrze
pozbawienia wolności. Kiedyś nawet karze śmierci. Jeżeli heretyk działa
przeciwko religii to podlega karze spalenia na stosie i to jest pzrestępstwo
ideologiczne.

[agnostyk11]

ikser napisał:

> No cóż agnostyku sam swoją wypowiedzią potwierdzasz to co pisałem o
> przestępstwie pospolitym i dla odmiany politycznym (ideologicznym). Na bani i
> na kacu pisanie idzie Ci fatalnie. :)

Wyjatkowa pustota. Naprawdę nie jesteś w stanie napisać cokolwiek na temat?
Co znowu wymyśliłeś o tym, ze pisałeś o jakichs "przestępstwach". Czy aby nie
jesteś chory? Martwię się o takich prostaków-prymitywów-kablaży!

[miskorabol]

widać jak ikser, babetka, kaczynscy i "nasz" wspaniały "towar" eksportowy czyli
Edgar znaja sie na historii. brawo dla "inteligentnych: inaczej.

P.S

KUKLIŃSKI TO ZDRAJCA !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: ucieczka do usa]

Kukliński ubrązowiony
Autor tekstu: Wojciech Rudny

Każdy z pewnością ma swój pogląd na sprawę byłego oficera LWP, a obecnie
amerykańskiego obywatela, Ryszarda Kuklińskiego. Gorzej jednak, jeśli relatywizm
moralny i podwójną etykę wpaja się już od młodego Polakom, nie stroniąc od
fałszowania historii i istotnych motywów działania postaci historycznych. A do
takich niewątpliwie zalicza się już Kukliński.

„Historia 1956-1997. Podręcznik dla szkół średnich" Anny Radziwiłł i Wojciecha
Roszkowskiego (Warszawa 1998) prezentuje polskiej młodzieży (na str. 331)
sylwetkę tej "najbardziej kontrowersyjnej postaci w najnowszej historii Polski"
(R. Kuklińskiego), całkiem świadomie fałszując istotne motywy, które zmusiły
tego amerykańskiego szpiega do tego, by opuścił Polskę (a właściwie uciekł z
Polski) w listopadzie 1981 r. Zdaniem autorów podręcznika Kukliński wyjechał z
Polski, "by powiadomić Amerykanów o planach stanu wojennego" (sic!). Sam
Kukliński w swoich wspomnieniach pisze, że po spotkaniu 2 listopada 1981 r. z
zastępcą szefa Sztabu Generalnego, gen. Dywizji Jerzym Skalskim oraz czterema
oficerami (gen. Wacławem Szklarskim, szefem Kuklińskiego, oraz dwoma pozostałymi
zastępcami Szklarskiego: Franciszkiem Puchałą i Czesławem Wittem) był
„kompletnie załamany". Zrozumiał bowiem, że jego „misja dobiegła końca" (swoją
drogą jaki wspaniały eufemizm — w sam raz dla p. R. Ziemkiewicza od lat
kolekcjonującego „politycznie poprawne" zwroty i określenia — działalności
szpiegowskiej: „misja"). "Nie miałem już żadnych szans - wspomina Kukliński - na
prowadzenie jej dalej". Co takiego miało miejsce na spotkaniu z wyżej
wymienionymi oficerami LWP (wg relacji samego Kuklińskiego)? A mianowicie gen.
Szklarski oznajmił zebranym (przy okrągłym stole) oficerom, że — „po pierwsze:
grupa wojewódzkich sekretarzy partii przesłała generałowi Jaruzelskiemu
ultimatum w sprawie natychmiastowego wprowadzenia stanu wojennego. Jeśli tego
nie zrobi przejmą inicjatywę w swoje ręce..."; po drugie: "ostatnia wersja planu
wprowadzenia stanu wojennego przedostała się do Waszyngtonu" . Oznaczało to ni
mniej, ni więcej, iż były „przecieki" . W takiej sytuacji — wspomina Kukliński —
„następnego dnia przygotowałem wiadomość dla Amerykanów, że jestem w
beznadziejnym położeniu, mogę być aresztowany w każdej chwili i jestem gotów
skorzystać z ich pomocy, ale tylko pod warunkiem, że również moja rodzina
zostanie ewakuowana z Polski". I to jest prawdziwy powód wyjazdu Kuklińskiego z
Polski! Tymczasem autorzy inkryminowanego podręcznika wbijają w głowy naszej
młodzieży, że przyczyną wyjazdu z Polski Kuklińskiego, była chęć powiadomienia
Amerykanów o planach wprowadzenia stanu wojennego (tysiące dokumentów jakie
dostarczył dotąd Amerykanom, jakoś tego nie wymagały!). Plany te były im już
znane (i powiadomili o tym Watykan, stąd „przeciek", który zagrozić miał
Kuklińskiemu). Konkretna data — nie miała już żadnego znaczenia, bo wiadomym
było, że Amerykanie nic nie zrobią, by stanowi wojennemu przeciwdziałać.

Na koniec autorzy „Historii Polski 1956-1997" A. Radziwiłł i W. Roszkowski piszą
iż: "Po upadku komunizmu rozpętał się spór o ocenę jego postawy (Kuklińskiego).
Jedni twierdzili, że był zdrajcą, gdyż lojalność w wojsku jest sprawą
ponadustrojową, inni utrzymywali, że był bohaterem, ponieważ uchronił Polskę
przed fatalnymi skutkami potencjalnej ofensywy Układu Warszawskiego" (w jaki
sposób, można by zapytać autorów podręcznika?). Mało tego, na koniec zapytują
młodocianego czytelnika (ucznia IV klasy L.O.): "A jak Ty oceniasz postępowanie
pułkownika?". Niedowarzony (jeszcze przed maturą) uczeń ma rozstrzygnąć w swoim
sumieniu taki dylemat, co do którego nie ma zgody i pomiędzy tzw. autorytetami
moralnymi! A swoją drogą — znakomite to ćwiczonko relatywizmu moralnego.

Czemu się dziwić, kiedy teraz — szpiegowanie na rzecz USA nie jest już zdradą
stanu (takiemu szpiegowi mówi się: idź chłopie i nie grzesz więcej!), ale broń
cię Panie Boże szpiegować na rzecz WNP (odsiadka murowana — tutaj nie ma
chrześcijańskiego wybaczenia!). Prawda, zapomniałbym , że ten pierwszy
szpiegował na rzecz naszego sojusznika, a ten drugi — potencjalnych wrogów. Ale
skoro jednak jesteśmy sojusznikami, to dlaczego nie mamy do siebie zaufania? Po
co szpiegować? A może to właśnie wina Kuklińskiego? Może przez takich jak on
mamy w świecie opinię nielojalnych sojuszników oraz szpiegów, którzy gotowi są
podjąć się każdej „misji" (wiemy już, co znaczy to słowo). Nawet kosztem
złamania wojskowej przysięgi, honoru żołnierza i zwykłej ludzkiej lojalności,
jeśli tylko w dowolnej, indywidualnej interpretacji sojusz ten stracił na
wartości, nie służąc już dobrze „interesom narodowym"? Czcząc Kuklińskiego
dajemy wyraz, że taka właśnie postawa zdobyła u nas społeczną akceptację. To
jasny i wyraźny sygnał dla każdego naszego sojusznika. Tylko osoba naiwna może
mówić, że sojusz z USA i jej satelitami bezwarunkowo akceptują wszyscy Polacy.
Może więc lepiej zerwać z tym relatywizmem i podwójną etyką i potępić
bezwzględnie każdą zdradę — nawet tę „w dobrej sprawie". Tym bardziej, że w
żadnym państwie żołnierz, choćby oficer, nie ma prawa decydować o tym, co z
punktu widzenia narodowych interesów jest dobre dla kraju, a co nie. To nie jest
pole działania i zadanie dla żołnierza w każdym ustroju i państwie - bez wyjątku.

[ikser]

Te argumenty można "zrozumieć" dziś. Dwadzieścia pięć lat temu baliśmy się, że
rosjanie rozjadą nas czołgami. Zostałaby tu ruina. Dzięki temu bohaterowi
rosjanie nie uderzyli bezpośrednio. Starali się zrobić porządek tzw. "polskimi"
rękami. Bo świat na to patrzył!!

[ikser]

Mądrale powiedzcie ile i jakie były warianty stanu wojennego w Polsce?

[ikser]

Co TU było szykowane? Komuchy zorientowawszy się, że świat wie przyjęli
najłagodniejszą formę represji. Inaczej byłaby PACYFIKACJA jak wszędzie
wcześniej!!!!!!

babetko mam dla ciebie propozycje nie do odrzuceni

[janosik6]

Wez postaw sobie zdjecie tego sku..ele sprzedawczyka kuklinskiego nad
telewizorem i modl sie codziennie ile razy sobie tego zapradniesz.
W wolnych chwilach mozesz sobie naruszac lechtaczke jesli ci nie zarosla do
zwalow tluszczu podbrzusznego ,w jaki takt i kierunek sobie zyczysz.
Twoja lechtaczka i twoj wybor.
Masz do dyspozycji tego starego starystacha nastepnego w kakalo przez ksiezy
katolskich walonego i bawcie sie razem..

ikser ? dalej cie ojczym puka ?

[janosik6]

te nie daj sie i zglos gdzie czeba..
nie badz ofiara na cale zycie.

[ikser]

Miły jesteś janosiku6 :). Jestem mężczyzną, ale być może jakiejś damie przekarzę
Twoje rady. Odpowiedz na moje wcześniejsze pytanie: "ile i jakie były warianty
stanu wojennego w Polsce?" Nie powiesz mi, że Twoi mistrzowie, "guru" technik
bojowych mieli "taki sobie stan wojenny przy pomocy Jaruzelskiego" jako jedyne
rozwiązanie. Nie jestem wojskowym, ale wiem, że zawsze przygotowuje się różne
warianty. Powiedz mi zdegenerowany janosiku6 (Twoja wypowiedź świadczy o tym, że
jesteś chory)ilu ludzi zginęło by w Polsce gdyby nie bohater świętej pamięci
płk Ryszard Kukliński?

[ikser]

Przepraszam babetko, ale z rozpędu tekst tego imbecyla wiąłem do siebie:)

ilser to ze nosisz spodnie nie swiadczy zes chlop

[janosik6]

jestes zwykla ciota -jeden sie rodzi takim , natomiast ty ! jestes z wyboru.
Nie bede sie rozpisywal o tym ze Rosjanie olali wtedy bolandie jak i olewaja
obecnie.
Nigdy nie mieli do bolandczykow zaufania i nigdy nie beda mieli.
Dlatego tez w wojsku bolandii nigdy nie bylo rosyjskiego nowoczesnego sprzetu
woskowego .
Ale to nie tylko rosjanie tak mysleli o bolandczykach tak samo jankesi nie
maja zaufania i dlatego co pozostalo po wietnamie trafia do bolandii i zawsze
z wielka ale to z wielka pompom..

ikser najlepsze na owsiki to nie mielenie palcem w dupie ale jak pisza wielkie
i madre ksiazki ,bolandzkie ksiazki wystarczy zjesc z kg kiszonej kapusty i
same wyjda.

a co do twojego szmaciarza i sprzedajnej suki ,kuklinskiego h.j mu w d..pe .
Nawet teraz po tym jak zdechl jak zawszony pies , jak na zdrajce przystalo
zdechl sam i tylko sam jak porzucony kundel nikomu nie/potrzebny.

[ikser]

Janosiku6 jesteś uchlany!!! Czy na tym wątku wszyscy muszą być nawaleni ?????

Zajrzyj w swoje portki:))))))

[ikser]

Dzięki świętej pamięci płk Ryszardowi Kuklińskiemu nikt nas i naszych rodzin nie
wymordował, nie wywiózł na Syberię. Dziwne jest jedynie to, że wrogowie świętej
pamięci płk Ryszarda Kuklińskiego są notorycznie pijani.

ikser ? dalej cie ojczym puka ?

[janosik6]

ikser kuklinkiego dymal ten murzyn ochrony ambasady usa..
ciebie dalej ojczym puka z mikusinskim 11cm?

kuklinska kto zaspakajal przez te lata ?

[Gość: fann]

Polska jest jedna nie socjalistyczna nie demokratyczna,zrobił wszystko zeby
uwczesny wróg mógl nas zniszczyc co wiecej mial z tego korzysci materialne,
oczywiscie w obecnych realiach dla niektórych wydaje sie bohaterem......ALE CO
BEDZIE JAK ZE 40 LAT ZNOWU BEDZIE PRZEWRÓT ....KOMU TERAZ KAPOWAC???

[Gość: Klon]

Jak ktos napisał, Rosjanie nie mieli do nas zaufania , co jest prawdą i Szt.
Gen. miał wiadomości o rosyjskich planach wojennych tylko takie które były
niezbędbe, a więc prawie zadne, więc K. nie informował NATO o planach
rosyjskich lecz naszych.Działał przeciwko swojej armii, a więc był zdrajcą, bo
innego określenia na to nie ma. Opowiadanie, że zapobiegl konfliktowi
zbrojneemu, to opowiadanie bajek. Amerykanie posiadali o wiele cenniejsze
wiadomosci z rozpoznania satelitarnego i agenturalnego na terenie ZR a
pochodzace od własnych agentów i współpracujacych z nimi rosyjskich oficerów.
Wojna nie wybuchła dlatego, że politycy realnie oceniali własne mozliwości, że
przy totalnej wojnie nuklearnej zwycięzcy byc nie może. Cóż to bowiem za
zwycięstwo kiedy traci sie połowę ludności 3/4 potencjału przemysłowego i
zdobywaa terytorium przeciwnika silnie napromieniowane, bez jakiejkolwiek
infrastruktury, która uległa zniszczeniu wskutek własnych działań. Zachowanie
równowagi sił nie wynikało z aktywności agenturalnej, lecz rozwoju nauki i
techniki, własnych badań i doswiadczeń. Chwilowa czyjaś przewaga nie dawała w
ewentualnym koflikcie możliwości uniknięcia wielkich zniszczeń na własnym
terytorim. We współczesnych warunkach konflikt nie wybucha niespodziewanie,
zarówno jedna jak i druga strona poniosłaby ogromne straty, a więc wojna na
pewnym etapie rozwoju środków niszczenia i przenoszenia stała się nieopłacalna.
We współczesnych warunkach przypisywanie szpiegom wpływu na losy świata jest
taką samą bajeczką jak o Czerwonym Kapturku.

[Gość: SmurfMadrala]

Uznanie dla plk. Kuklińskiego ulatwi rozliczenie LWP
-marionetkowej,kolaboranckiej,bolszewickiej sily zbrojnej.

[ikser]

Ściemniasz zagadnienie "Klonie". Twój wódz generał W. Jaruzelski twierdzi do
dziś, że stan wojenny wprowadził jako alternatywę na inne, gorsze rozwiązanie.
Ciekawe jakie to inne rozwiązanie. Ciekawe ile tych innych gorszych rozwiązań
jeszcze było? Okazuje się, że nasz sztab znał te rozwiązania. NIE KŁAM.

[agnostyk11]

Ikser. Jesteś śmiesznie prymitywny w swoim "dążeniu" do prawdy za wszelką cenę.
Jak już Ci wybili z głowy, że Kukliński uratował Polskę (a może cały świat)
przed zagładą to szukasz "innych wariantów". Jestś tak samo śmieszny jak Radek
Sikorski który prezentował "mapy sztabowe" niby zaczepnych działan naszej
armii - na, uwaga, uwaga - mapach o gryfie tajności "Jawne". Nie masz pojęcia o
czym starasz sie tu dyskutować i osmieszasz się totalnie. Co do babetki, który
tu się co rusz wtrynia, to wystarczy mu już "uznanie" dla Kuklinskiego by
realizować jego chorą wojnę z własnym krajem. To taka kuriozalna moralność. Nie
ważne, że prawda jest obiektywna, ważne by jego dywagacje służyły jego chorej
osobowości i pozwoliły "dowalać" innym.

[Gość: Klon]

Ikser, ty cztaj uważnie i nie myl pojęć. ja pisałem o koflikcie zbrojnym między
systemami a ty o stanie wojennym. to są dwie rózne sprawy. Alternatywnym
rozwiązaniem w zaistniałej sytuacji w 1981 r. było poproszenie sojuszników z UW
o udzielenie "bratniej pomocy" jaka by to była omoc, nie chcę sobie nawet
wyobrażać. umożliwienie K. wywiezienia planów s.w. było zamierzeniem celowym
zmierzającym do neutralizacji nieprzewidzianych ruchów NATO po jego
wprowadzeniu. Świadczy chociazby o tym fakt, że USA mając takie wiadomości nie
ostrzegły opozycji o zagrożeniu.