Lubawski: Marszałek wydał wyrok na miasto

Lubawski: Marszałek wydał wyrok na miasto

[Gość: Fan władzy]

Kampania Lubawskiego, aktorska troska o lotnisko- na które nie ma planu
zagospodarowana, koncepcji programowej, projektu. Kupują teren - gdzie?
Lotnisko to nie kartoflisko. Hokus pokus i latają samoloty w woj.
świętokrzyskim.
Najpier po kolei poukładać klocki. Gdzie nam do lotniska, jak nie ma dróg?
infrastruktury? dokoła wieś? Kto przyleci do nas? Lepiej zrobić dobre drogi do
Warszawy i Krakowa, bo tak to będzie wyglądało jak w Meksyku - dzicz i nagle
lądowisko dla samolotów - tak to mogli myśleć dawno temu Majowie. Teraz trzeba
pomyśleć bo lotnisko to nie plac wybetonowany i miliony turystów walących do
wsi Kielce ( po co???- żeby w błocie chodzić nie wiadomo gdzie? ) Z czym
kojarzą się Kielce? Ulica Sienkiewicza- po to warto przyjechać? Katedra- tego
najbardziej ludziom brak? Wiejski folklor? - to jest wszędzie. Więc po co? Jaka
jest koncepcja rozwoju miasta? Tablice mojżeszowe?( bezsens totalny), figurka
Milea Davisa ( silenie się na konesera jazzu przez włądze miasta?). Czym
ściągniemy inwestorów? Czym wyróżnimy się od innych? Jaki jest plan rozwoju
miasta? Castorama, Tesco, Real? ŻAŁOSNE!!! Może zaorać tereny,wziąć te oferty
ze Skarżyska, Ostrowca i zamiast chęci przedwyborczych hasełęk o lotniskach w
regionie zafundować jedno wielkie pole golfowe? kto mi wskaże jaki jest plan
zagospodarowania KIELC i okolic???? Ż A D E N - BO GO NIE MA!!!11
Stąd wizje każego kto u władzy są takie jak widać. Jeśłi tak dalej pójdzie to
po wygranej PiS wydamy wszystkie EURO na projekt litniska i pozostaniemu zabitą
wsią z projektem lotniska za 200 mln Zł bo na tyle będzie na s stać. Tylko po
co, skoro wszyscy stąd wyjadą a nikt nie przyjedzie na taką kiczowatą i bez
pomsłu na rozwój wieś. Dobrze że mam samochód to mogę stąd wyjechać!!!!!!!

[stolat3]

Marszałek ma rację . Województwo to nie tylko Kielce. To równiwż inne miasta ,
które maja również swoje potrzeby i nie ma co pajacować tylko w miarę
sprawiedliwie podzielić kasę. A swoją drogą dziwię się że Kielce chcą budować
pływalnie za unijne pieniądze. Inne miast wybudowały je już dawno wykładając
własne środki.Lubawski sobie ubzdurał że całą forsę powinny zgarnąć Kielce.
Chyba pod kopułą ma coś nie tak .

[Gość: msz]

> Marszałek ma rację . Województwo to nie tylko Kielce. To równiwż inne
miasta ,
> które maja również swoje potrzeby i nie ma co pajacować tylko w miarę
> sprawiedliwie podzielić kasę. A swoją drogą dziwię się że Kielce chcą budować
> pływalnie za unijne pieniądze. Inne miast wybudowały je już dawno wykładając
> własne środki.Lubawski sobie ubzdurał że całą forsę powinny zgarnąć Kielce.
> Chyba pod kopułą ma coś nie tak .

To lotnisko ma służyć nie tylko Kielcom ale całemu regionowi,jadnak to Kielce
mają wziąść na siebie główny ciężar jego budowy. A kto ci powiedział że chcemy
całą kasę z UE dla siebie?
>

[Gość: Yahagi]

(...)
To Lubawski powinien przedstawić dane, że lotnisko to będzie dobry interes.

Jestem przekonana, że Lubawski tego nie zrobi. Bo, jak dotychczas,
przedsięwzięcia Lubawskiego opierają się na mrzonkach, oszustwie i każde
kosztuje o wiele więcej niż planowano.
(...)

Za to babetka jest tania .. i trzaska posty od wczoraj od północy... zakładam,że
robisz to za darmo ?? To trochę unikat w skali ponad lokalnej, bo dziś nikt za
darmo w zasadzie nic nie robi...
Nie znam Cię, ale podziwiam za marudzenie. Dawno nie spotkałem kogoś, kto by tak
seryjnie płodził posty. I to jeszcze takie czarne...

Przed powstaniem CTK tacy jak Ty pukali się w głowę...co za pomysł ? W Kielcach,
bez tradycji targowych robić taką imprezę ? A już pukali się w głowę gdy się
dowiedzieli, ze to ma byc MSPO ... pukali i jeszcze się głupio uśmiechali...:)
Ciekawe gdzie oni dziś są ?
Babetko, to że potrzebujesz takich danych - jest prawie zrozumiałe. Prawie, bo
większość obecnych tu ma świadomość jak wiele region może zyskać dzięki
lotnisku. Ja na przykład takich wyliczeń nie potrzebuje. To z uwagi na brak
lotniska SKANSKA zrezygnowała z siedziby w Kielcach. Czy to jest wymierne
finansowo ?

Nie wiem czy lotnisko powstanie... jeśli tak, i jeśli zacznie funkcjonować -
chętnie wrócę do tego tematu. Ciekawe czy będziesz posługiwać się wtedy tym
samym nickiem ?

PS.
Podejdź do lustra i uśmiechnij się. Malkontenctwo powoduje wrzody żołądka.

[Gość: babetka]

Jak czytam takie bzdury, to nie wiem, czy się śmiać, czy płakać.

Z kłamstwa lub ignorancji wynika stwierdzenie, że Skanska zrezygnowała z
siedziby w Kielcach z powodu lotniska.

I piszesz:
"Prawie, bo większość obecnych tu ma świadomość jak wiele region może zyskać
dzięki lotnisku"

No niech się ujawni ten jeden inteligentny z większości, który przedstawi te
korzyści. Najlepiej w przeliczeniu na pieniądz.

Mam nadzieję, że się znajdzie, bo jak na razie to dostrzegam wyłacznie
bredzenie na poziomie Wojtusia Lubawskiego.

[Gość: msz]

>mpania Lubawskiego, aktorska troska o lotnisko- na które nie ma planu
>zagospodarowana, koncepcji programowej, projektu. Kupują teren - gdzie?
>Lotnisko to nie kartoflisko. Hokus pokus i latają samoloty w woj.
>świętokrzyskim.
>Najpier po kolei poukładać klocki. Gdzie nam do lotniska, jak nie ma dróg?
>infrastruktury? dokoła wieś? Kto przyleci do nas? Lepiej zrobić dobre drogi do
>Warszawy i Krakowa,


Następny dureń znowu bełkocze o drogach do Warszawy i Krakowa. A więc przypomnę
ci zakuty łbie że drogi do Wawy i Kraka będą zbudowane nie zależnie od tego czy
powstanie lotnisko czy nie. Jakbyś nie wiedział to do tych miejscowości widzie
droga E-77 która do 2013 będzie zmodernizowana do parametrów drogi
dwójezdniowej expresowej S-7, jest to zapisane w NPR do 2013r, to samo dotyczy
się drogi na Łódź czyli S-74. Przestańcie wreszcie pieprzyć o tych drogach
nidoinformowane matoły bo to jest żałosne, one powstaną, ale Kielcom i
regionowi potrzebne jest coś więcej, a tym czymś jest lotnisko.


>bo tak to będzie wyglądało jak w Meksyku - dzicz i nagle
>lądowisko dla samolotów - tak to mogli myśleć dawno temu Majowie. Teraz trzeba
>pomyśleć bo lotnisko to nie plac wybetonowany i miliony turystów walących do
>wsi Kielce ( po co???- żeby w błocie chodzić nie wiadomo gdzie? ) Z czym
>kojarzą się Kielce? Ulica Sienkiewicza- po to warto przyjechać? Katedra- tego
>najbardziej ludziom brak? Wiejski folklor? - to jest wszędzie. Więc po co?
>Jaka
>jest koncepcja rozwoju miasta? Tablice mojżeszowe?( bezsens totalny), figurka
>Milea Davisa ( silenie się na konesera jazzu przez włądze miasta?). Czym
>ściągniemy inwestorów? Czym wyróżnimy się od innych? Jaki jest plan rozwoju
>miasta? Castorama, Tesco, Real? ŻAŁOSNE!!! Może zaorać tereny,wziąć te oferty
>ze Skarżyska, Ostrowca i zamiast chęci przedwyborczych hasełęk o lotniskach w
>regionie zafundować jedno wielkie pole golfowe? kto mi wskaże jaki jest plan
>zagospodarowania KIELC i okolic???? Ż A D E N - BO GO NIE MA!!!11
>Stąd wizje każego kto u władzy są takie jak widać. Jeśłi tak dalej pójdzie to
>po wygranej PiS wydamy wszystkie EURO na projekt litniska i pozostaniemu
>zabitą wsią z projektem lotniska za 200 mln Zł bo na tyle będzie na s stać.
>Tylko po co, skoro wszyscy stąd wyjadą a nikt nie przyjedzie na taką kiczowatą
>i bez pomsłu na rozwój wieś. Dobrze że mam samochód to mogę stąd
>wyjechać!!!!!!!

Wyjeżdżaj frustracie, nikt nie będzie po tobie płakał, nieudaczniku.

[Gość: Yahagi]

>> Województwo to nie tylko Kielce. To równiwż inne miasta ,
>> które maja również swoje potrzeby i nie ma co pajacować tylko w miarę

stolat3:

Nie wiem czy zauważyłeś, ale Obice to nie Kielce :))

[Gość: Yahagi]

ISO:

Tobie zwracam uwagę na to samo...:))

[Gość: Yahagi]

(...)
Milea Davisa ( silenie się na konesera jazzu przez włądze miasta?). Czym
ściągniemy inwestorów? Czym wyróżnimy się od innych?

:))

DO FAN WŁADZY:

Zaproponuj: jak ściągnąć tych inwestorów ? Czym się wyróżnić ?

Jeśli masz dobry pomysł - UM da Ci niezłą kasę.. a prywatnie ja jeszcze do tego
dołożę (poważnie). Możesz być pewien, że nie tylko UM Kielce przyjmie Cię z
otwartymi rękami... takich kreatorów sukcesu potrzebuje każde miasto. Daj nam
próbkę swoich pomysłów i propozycji...

PS. Ciekawe czy podejmiesz temat...(?)

www.adamholzman.com/pastnews.html
.. jednak ludzie coś o pomniku Davisa w Kielcach wiedzą...

-----------
Milcz, albo mów coś lepszego od milczenia

[Gość: msz]

> :))

> DO FAN WŁADZY:
>
> Zaproponuj: jak ściągnąć tych inwestorów ? Czym się wyróżnić ?
>
> Jeśli masz dobry pomysł - UM da Ci niezłą kasę.. a prywatnie ja jeszcze do
tego
> dołożę (poważnie). Możesz być pewien, że nie tylko UM Kielce przyjmie Cię z
> otwartymi rękami... takich kreatorów sukcesu potrzebuje każde miasto. Daj nam
> próbkę swoich pomysłów i propozycji...
>
> PS. Ciekawe czy podejmiesz temat...(?)
>
> www.adamholzman.com/pastnews.html
> .. jednak ludzie coś o pomniku Davisa w Kielcach wiedzą...
>
> -----------
> Milcz, albo mów coś lepszego od milczenia

Jakie on może mieć pomysły, przecież to totalny głupek i nieudacznik. Właśnie
pakuje się do swojego Audi rocznik 92 i jedzie do Poznania - stolicy
wielkopolski i przemysłu Hi-Tech, dostanie tam 2,5 na rękę i będzie zgrywał
tuza biznesu na forum Kielce.

Coś dla kieleckich malkontentów.

[Gość: msz]

Jeżeli sądzicie że Kielce to wiocha, to właśnie dwóch menadżerów z tej wiochy
zostało docenionych przez Forbes:

Klicki i Sołowow w rankingu "Forbes"
marc2006-08-24, ostatnia aktualizacja 2006-08-24 16:53
Krzysztof Klicki jest czwarty, a Michał Sołowow dziewiąty w tegorocznej edycji
rankingu Liderzy Biznesu, który przygotowała polska edycja magazynu "Forbes".
To bardzo wysokie miejsca. W komentarzu do tekstu autorzy stwierdzili, że
uznanie należy się wszystkim kilkudziesięciu biznesmenom, którzy znaleźli się
na liście. Kandydatów było znacznie więcej, ale tylko te osoby zdobyły
jakiekolwiek punkty w ocenie ekspertów Forbes.
Ranking otwiera Jan Wejchert, współtwórca grupy medialnej ITI. Kielczanin
Krzysztof Klicki jest na miejscu czwartym. Został on doceniony za detronizację
Ruchu i rozszerzanie biznesu. "Dziś Ruch się kurczy, a Kolporter rośnie i nie
wyklucza udziału w zapowiadanej na czwarty kwartał prywatyzacji spółki Skarbu
Państwa" - można przeczytać w tekście odredakcyjnym.
Pięć oczek niżej jest drugi kielczanin - Michał Sołowow. On został doceniony
przede wszystkim za korzystne inwestycje w firmę chemiczną Dwory.

I co na to Babetka i inne świnie plujące na Kielce!?

[Gość: babetka]

A co to ma wspólnego z lotniskiem?

Skoro lotnisko to taki interes to pewnie Kilcki z Sołowowem wybudują :)))

Szkoda, że Klicki nie wybudował sobie stadionu tylko musiało zrobić to miasto
za moje pieniądze.

A w którym to miejscu naplułam na Kielce?

[Gość: tom]

babetko, idźże z łaski swojej już spać, jutro jest kolejny dzien, musisz
wczesnie wstac, zeby od rana truć nam d..ę.

[jurek_inw]

Sa regiony, gdzie ambicje polityczne zeszly na drugi plan:

Gazeta.pl > Białystok > Aktualności

Sala obrad Urzędu Marszałkowskiego w Białymstoku pękała wczoraj w szwach.
Szczelnie wypełnili ją samorządowcy z całego województwa, chcący dowiedzieć się
czegoś bliższego o Regionalnym Programie Operacyjnym.

Niecałe 630 milionów euro, które trafi do naszego województwa, będzie dzielone
w trybie konkursowym. Z konkursu wyłączono około 150 milionów na tzw.
inwestycje kluczowe. To duże projekty, które pod koniec tego roku powinno
zatwierdzić Ministerstwo Rozwoju Regionalnego. Ich lista jest już gotowa.
Znajdują się na niej m.in.: lotniska w Krywlanach pod Białymstokiem, w
Suwałkach i w Czerwonym Borze(...).


->Czytaj ciemnogrodzie typu bagietka i inne patologie.

[Gość: babetka]

Co mam czytać głuptasku?

Że sobie wybudują trzy lotniska? Niech sobie budują i dziesięć.

To nie dowodzi, że lotnisko w Kielcach będzie przedsięwzięciem, które
przyniesie korzyści.

Jak jeszcze jeden przygłupek przytoczy jakiś debilny tekst np. o lotnisku w
Paryżu, czy Londynie to się załamę :)

[Gość: antybabet]

No to ty nas przekonaj babetko że to lotnisko jest Kielcom nie potrzebne może
ty dysponujesz jakimś studium opłacalności podaj wreszcie jakieś konkrety bo
napinasz się tu od samego rana a twoje wywody sprowadzają się głównie do
publicznego obrażania Lubawskiego.Na to jest paragraf i jeśli przeczytam tu
jeszcze jedną obelgę pod jego adresem to składam niezwłocznie zawiadomienie do
prokuratury o popełnieniu przestępstwa przez autora postów o nicku babetka.

[tkforever]

Zrobię dokładnie to samo bo po wyczynie naszego antymarszałka jestem
zdesperowany!

[Gość: Yahagi]

Babetka:

> Jak czytam takie bzdury, to nie wiem, czy się śmiać, czy płakać.

No to możesz sobie wyobrazić jak my czujemy się czytając Ciebie ...

> Mam nadzieję, że się znajdzie, bo jak na razie to dostrzegam wyłacznie
> bredzenie na poziomie Wojtusia Lubawskiego.

... zwłaszcza, gdy w bezsensowny sposób ciągle się powtarzasz. Może podziel się
informacjami co Ty zrobiłaś dla Kielc / regionu ? To zaczniemy Cię szanować.
Wojciech Lubawski (nie jest moim idolem) .. załatwił min. stadion który był
obietnicą... jak widaćnie nie pustą. W czym jesteś lepsza od niego ? W płodzeniu
kilkudziesięciu pustych postów ?

PS.
O SKANSKIEJ ... :)) to nie są aż tak zamierzchłe czasy... przykro mi, że nie
sięgasz pamięcią tak daleko. Nie oczekuj, że zrobie to za Ciebie.

PS 2.

Przejrzałem trochę Twoich postów. Musisz być bardzo nieszczęśliwą osobą... Nie
czytałem wszystkich, ale z tych z którymi się zapoznałem ani jeden nawet nie
trącił pozytywną treścią. Czy ty kiedyś jesteś zadowolona ? Tacy ludzie jak Ty
są bardzo uciążliwi w kontakcie. Mało twórczy, a bardzo uciązliwi... Nawet nie
wiesz jak bardzo...

Miłego dnia i oby ten dzisiejszy był pozytywniejszy niż ten wczorajszy.

[Gość: Kielce]

> To nie dowodzi, że lotnisko w Kielcach będzie przedsięwzięciem, które
przyniesie > korzyści.

Babetka: lotnisko ma być w Obicach, nie w Kielcach... weź mapę do ręki...zobacz
gdzie to jest... i postaraj się nie robić już więcej 'błędów merytorycznych', bo
obniża to Twoje notowania jako partnera/ki godnego wymiany zdań.

[Gość: babetka]

Gość portalu: Kielce napisał(a):

> > To nie dowodzi, że lotnisko w Kielcach będzie przedsięwzięciem, które
> przyniesie > korzyści.
>
> Babetka: lotnisko ma być w Obicach, nie w Kielcach... weź mapę do
ręki...zobacz
> gdzie to jest... i postaraj się nie robić już więcej 'błędów merytorycznych',
b
> o
> obniża to Twoje notowania jako partnera/ki godnego wymiany zdań.

To jest rzeczywiście argument, który mnie do lotniska przekonał :)))

[Gość: babetka]

Co to ma do rzeczy, co ja zrobiułam dla Kielc i regionu? - nie pyatj jak kretyn.

Załatwił stadion? Wywalił na stadion moje pieniądze. Jest to jeden z dowodów na
pustotę umysłową Wojtusia Lubwskiego. A cały nproces inwestycyjny dowiódł, że
Lubwski albo nas oszukiwał, albo jest ignorantem do kwadratu.

Skoro twierdzisz, że firma, która posiada siedzibę w Warszawie powinna
przenieść zarząd do Kielc, w których realizuje marginalne prace i do których to
Kielc powinno także przenieść się kilkuset pracowników i to jest rozwiązanie
efektywne i racjonalne, to chyba nie mamy o czym rozmawiać. I lotnisko było na
całkowicie ostatnim miejscu. Bo żaden biznesmen nie stawia wyżej wygody
podróżowania niż długofalowej efektywności przedsięwzięcia.

Dziękuję za analizę mojej osoby. Nie jesteś pierwszy i z pewnością nie ostatni
na forum, który to czyni. Ja się temu nie dziwię, bo jak głupek nie ma
argumentu, to zwykle zajmuję się moją uroczą postacią :)

[Gość: Yahagi]

> Co to ma do rzeczy, co ja zrobiułam dla Kielc i regionu? - nie pyatj jak kretyn.

Panuj nad emocjami... to co piszesz świadczy o Tobie... milcz albo pisz coś
innego od obrażania rozmówców.

> Ja się temu nie dziwię, bo jak głupek nie ma argumentu, to zwykle zajmuję się
> moją uroczą postacią :)

Jeśli Twoja powierzchowność zbliżona jest odrobinę do Twojego poziomu
argumentacji, to myślę, że nic nie straciłem.
Parafrazując Ciebie: Babetka gdy nie ma argumentów - obraża innych.

Załóż sobie wątek Babetkowy i tam dawaj upust swym emocjom. To co tworzysz
przestaje mieć poszlaki materiału do dyskusji. Po polsku: naucz się rozmawiać...

z mojej strony to wszystko ... niezależnie od tego co na mój temat teraz
spłodzisz... lepszego samopoczucia :))

EOF

[Gość: babetka]

Panuję nad emocjami i z premedytacją okreslam Twoje argumenty, jako kretyńskie.
Argumenty kretyńskie są właściwe kretynom.

Chociaż Wojtuś Lubawski także je lubi :)

To ja mam przekonywać?

[Gość: babetka]

Wojtuś Lubawski ubzdurał sobie, że wyda na budowę co najmniej 500 milionów, a
później przez kolejne, jeżeli to nie będzie dochodowe, lata miasto będzie
dopłacało do tego kolejne miliony.

I ten Wojtuś Lubawski nie ma żadnego wiarygodnego studium określającego efekty
tego przedsięwzięcia.

I to ja mam udowodnić, że to nie jest opłacalne :))) a Wojtuś niedługo rzuci
może pomysł budowy kosmodromu i znów będę musiała udowodnić :)))

Ja nie jestem pewna, czy to jest opłacalne, czy nie. I właśnie w tym problem
żeby Wojtuś Lubawski mnie przekonał a nie plótł wojtusiowe brednie.

Bo to co opowiada Wojtuś nader często jest brednią, która naraża nas na koszty
i straty.

I leć bardzo szybko do prokuratora. Może wtedy ujrzę, czy Wojtuś Lubawski
wydeaje z siebie umysłowe bździny, czy dysponuje oceną efektywności
przedsięwzięcia.

[Gość: Yahagi]

Tak.. to Ty masz przekonywać... dokładnie... zgadzam się z Tobą. Ja np nie mam
wątpliwości, że takie lotnisko będzie bardzo opłacalną inwestycją ...w
perspektywie czasu bardzo opłacalną dla regionu. Będzie miało wpływ na rozwój
miasta.. tak jak TK. Kiedyś pukano się w głowę... a teraz w Kielcach (i nie
tylko ...w regionie również) hotele rosną jak na drożdżach. Warto było ?
Lotnisko jest potrzebne, zarówno bardzo jak i szybko. Szybko, bo jesli w
promieniu 100 km wczesniej powstanie inne - sensu budowania portu za takie
pieniądze nie będzie już zbyt wielkiego.
Nie wiem czy 500 mln to dobra kwota...moze za duza? A moze padła taka zeby
jaknajwiecej wyrwac dofinansowania z różnych źródeł ?

Prywatnie wolałbym aby powstało ono w Rykoszynie. Byłoby wg mnie taniej...

PS. Do SKANSKIEJ ...kiedys na MSOP nie przybyła delegacja arabów. Były tego
następujące przyczyny:
- brak lotniska (oni z Okęcia autami tłuc się nie będą)
- brak hotelu ***** (*** gwiazdki to za mało)
- trzecia przyczyna której nie pamietam... ale można tak jak w wypadku
powyższych wpisać - nie mogli wydawać swoich pieniędzy. Dajmy im (i innym)szansę..

[Gość: babetka]

Kretyn zwykle nie miewa wątliwości.

A co mają do tego hotele, które są prywatnymi inwerstycjami opartymi na
rachunku ekonomicznym?

"Jest potrzebne bardzo szybko bo jeśli"... - poraża mnie ten racjonalny
argument kretyna :)

"Może padła taka żeby..." - czyli Wojtuś Lubawski jest jednak oszustem do
kwadratu?

A to "dofinansowanie z różnych źródeł" to też moje pieniądze, a nie podarowane
przez Mikołaja.

Skanska zawsze miała siedzibę w Warszawie. Dziwne, że nie chciało im się tłuc z
Okęcia.
Gdyby jednak nie chciała przybyć do Kielc, to i tak nie jest dowodem na to, że
lotnisko będzie przedsięwzięciem korzystnym.

Czy rozumiesz mnie Misiu?

Rozumiem, że mam dać kretynowi szansę na wyrzucenie bez żadnej analizy setek
milionów w błoto?!

Gdybym była członkiem SLD lub innej bolszewickiej organizacji, to dałabym z
pewnością :)

[Gość: perugino]

to chyba moja ostatnia wiadmosc dla ciebie, bo nie widze dlaszego sensu
korespondowania z toba.

oczywiscie, ze hotel to inwestycja prywatna. a w kapitalizmie, tak to juz jest,
ze inwestycji nie prowadzi sie w odosobnieniu - to system naczyn polaczonych.
kto wybuduje hotel 4 i 5 gwiazdkowy na odludziu do ktorego nie mozna doleciec
samolotem, dojechac autostrada czy dojechac szybka koleja?
to wlasnie tak jakby budowac lotnisko na pustyni (jak sama powiedzialas)

a jak kielce zaistnieja jako wazne centrum, to z czasem bedzie sie oplacalo
wybudowac autostrade, poprawic kolej,
ale ciebie nie przekonuje argument, ze warto budowac lotnisko (tym bardziej, ze
moze ono byc finansowane przez innych) a obudzimy sie wtedy jak inni dojada do
wniosku, ze sie oplaca i wybuduja je u siebie, i tak kielce beda spokojnym
prowincjonalnym miasteczkiem, do ktorego bedzie mozna w najlepszym przypadku
dojechac pospiesznym z krakowa i moze jednym ekspresem z warszawy (popraw mnie
jesli sa jakies lepsze polaczenia kolejowe...)

[Gość: Wicek]

Racja w 100% tylko niestety do zafajdanego kołtuna babetki żaden logiczny
argument nie trafia szkoda z tym wybrykiem dyskutować

Panie Prezydencie Lubawski

[fako13]

Tylko determinacja może dać w tym temacie wymierne efekty liczę na Pana
wytrwałość w dążeniu do celu i w całości popieram pańską wizję wyrwania Kielc z
marazmu społeczno gospodarczego czemu ja i wielu moich znajomych damy wyraz w
nadchodzących wyborach.

[Gość: babetka]

Rzaeczywiście Wojtuś wykazuje wybitną determinację w budowie pomników,
stadionu, lotniska i innych kosmicznych, nieprzemyślanych przedsięwzięć.

[Gość: babetka]

A kto przedstawił logiczny argument potwierdzający twierdzenie, że nowe
lotnisko będzie dla Kielc i regionu opłacalne i lepsze od innego sposobu
wydatkowania tych środków?

Wskaż mi proszę, bo ja nie zauważyłam.

[Gość: babetka]

Mnie prezekona argument, jeżeli ktoś przedstwi, że jeżeli wydamy na lotnisko
500 mln PLN a później będziemy dokładali do tego np. 5 mln rocznie, to nie będą
strcone nakłady lecz ogółem, podkreślam ogółem, czyli z ewentualnym rozwojem
targów, napływem inwestorów i turystów, cargo, oszczędnościami Kielczan
wynikającymi z korzystania z komunikacji samolotowej itd. uzyskamy rocznie
przychód np. 20 mln. zł.

A to nie jest trudne do oszacowania. I to jest podstawa dyskusji, a nie
bredzenia o naczyniach połączonych, ważnym centrum, itp.

[Gość: perugino]

do kogo ta mowa?
ja odpowiedzialem na twoje bredzenie o budowie hotelu: zobacz wyzej jaka
napisalas glupote, ze lotnisko nijak ma sie budowy hoteli;
oczywiscie, ze ktos wylicenia musi zrobic, ale tu na forum duskutujemy mniej
fachowo, bo oczywiste jest, ze nikt z nas nie trzyma takich wyliczen w szufladzie,
dobrze, ze sie o nie upominasz, ale mozna to chyba robic z wiksza kultura, nie
wyzywajac nikogo od kretynow...

bez obioru

[Gość: babetka]

Nie ja bredziłam o hotelu.

I tylko debil przy okazji rozważania efektywności budoy lotniska może wyjechać
z argumentem, że ktoś wybudował hotele.

[Gość: Jacek]

To sa istniejace lotniska aeroklubowe, które ambitne władze chcą rozbudować i
wyposażyć. kilka miesięcy temu tez cała Polska doiwedziała się,żę w regionie
świetokrzyskim będa lotniska Morawicy, Piekoszowie, Skarżusku, w Ostrowcu, W
Gowarczowie.Ambitne plany prtzed wybporami wszsycy chca mieć.

A jak to jest w Dortmundzie?

[Gość: babetka]

Dortmund to takie miasteczko w Niemczech.

Miasto wzięło tam 200 mln EUR kredytu. W Dortmundzie jest ciut większy ruch niż
kiedykolwiek będzie w Kielcach.

Niestety, lotnisko w Dortmundzie przynosi straty i trzeba je co roku dotować
milionami euro.

A tu o lotnisku w Białymstoku

[Gość: babetka]

Najczęściej latają urzędnicy :)


tiny.pl/7ddf

A w Rzeszowie?

[Gość: babetka]

Tam dopłacają tylko 7 mln PLN. W Kielcach będzie nowoczesne, to pewnie trzeba
będzie dopłacać 15 mln. PLN


tiny.pl/7ddj

[Gość: Miseryy]

Oj "Bagietka" respekta dla Ciebie fajnie się z Tobą przekomarzać !! Ciągle
poruszana jest sprawa opłacalności a czy ktoś wykonuje studium opłacalności
inwestycji dla operetki lub filharmonii? A jednak takie obiekty powstają? Życzę
zdrowia bo ja wracam do pracy...Pozdrowienia

[Gość: babetka]

Porównać lotnisko z operetką lub operą, to jest wyższa szkoła jazdy :)))

Ale Ci odpowiem - tak wykonuje takie studium dla operetki i opery.

Tak jest na zachodzie, gdzie teatry są prywatne i w tych teatrach trzeba
wystawiać takie spektakle na których się zarobi.

I między innymi dlatego tam jest dobrobyt a u nas bieda, bo składamy się na
beznadziejnych twórców, czego przykładem są także Kielce.

W Łodzi także straty?

[Gość: babetka]

A przecież mają taki ruch, jakiego w Kielcach nigdy nie będzie.


archiwum.lotniskodlalodzi.org/medium.php?id=566

[Gość: ckk]

- Na razie lotnisko przynosi straty. Ale już w przyszłym roku wyjdzie na zero, a
od 2008 r. powinno zacząć zarabiać - przewiduje prezes Krawczyk.

archiwum.lotniskodlalodzi.org/medium.php?id=566

[Gość: anatol]

dla takiej straty ok 10 tys miejsc pracy w DELLu warto miec straty nawet 10 mln
na lotnisku

bez odbioru

Marszałek wydał wyrok

[lumix33]

No cóż! Miasto wojewódzkie przerosło możliwości rozumowania pana marszałka
rodem z Połańca.
Mostek chciał sobie koło domu wybudować, żeby przez Wisełkę spacerować.
A kładeczke mu zróbcie i paszoł z naszego Województwa! Na wschód! Nazwisko ma
odpowiednie.

[Gość: ckk]

W RAdiu Kielce odbyła się dyskusja gościem był p. Gosiewski
- ostro skrytykował marszałka województwa, wskazał, że dla marszała ważniejsze
są regionalne inwestycje (jak most w Połańcu) nie wnoszące nic przyszłościowego,
niż rozwój całego regionu , bedzie mocno naciskał na Urz. Marszałkowski w celu
zmiany decyzji i wspierał Lubawskiego w tym pomyśle Very Happy
- oznajmił także, że trasa kolejowa Warszawa - Kielce znalazła sie w projekcie
przebudowy na najbliższe lata mimo sprzeciwu centali PKP oraz bedzie kasa na E7
z Warszawy aż do Jędrzejowa

[Gość: ckk]

Region świętokrzyski dostanie więcje unijnych pieniędzy na ważne inwestycje -
ujawnnia Radio Kielce 1-09-2006, 08:49:50

Linia kolejowa z Warszawy do Kielc będzie modernizowana za europejskiej
pieniądze. Projekt został wpisany na listę inwestycji realizowanych z unijnego
programu „Infrastruktura i środowisko” mimo wcześniejszego sprzeciwu Polskich
Kolei Państwowych dowiedziało się Radio Kielce. Na unijne dofinansowanie może
też liczyć droga ekspresowa nr 7 na odcinku od Radomia do Jędrzejowa. Na obie te
inwestycje region otrzyma ponad 300 milionów euro.
W przygotowanym przez Ministerstwo Rozwoju Regionalnego dokumencie do którego
dotarło Radio Kielce znalazły się także inwestycje z obszaru ochrony środowiska.
Na ten cel przeznaczone zostanie 177 milionów euro. Najwięcej z tego otrzyma
aglomeracja kielecka na ochronę swych wód podziemnych. Unia przeznaczy na ten
projekt 68 milionów euro. Na dofinansowanie mogą też liczyć projekty z
Jędrzejowa, Końskich i obszaru Górnej Nidy. Za europejskie pieniądze remontowane
będą także wały w okolicy Sandomierza.
Łącznie w programie „Infrastruktura i środowisko” przeznaczono 642 miliony euro
dla regionu świętokrzyskiego. To prawie tak samo dużo jak kwota przeznaczona na
cały Regionalny Program Operacyjny rozdzielany w naszym województwie.
www.radio.kielce.pl/

[Gość: Wicek]

Brawo Przemek dobrze że jesteś o TK też jestem spokojny a Wołodzko do taczki!

Do durnej psycho babetki

[Gość: psycholog]

Amerykański koncern zainwestuje w Chorzowie
(...)
Na decyzję o lokalizacji nowego parku logistycznego na Śląsku wpłynął m.in.
największy w Polsce wskaźnik gęstości dróg i linii kolejowych oraz bliskość
autostrady A-4 i dwóch międzynarodowych lotnisk: w Pyrzowicach i Balicach.

biznes.onet.pl/0,1379445,wiadomosci.html

Lubawski: Marszałek wydał wyrok na miasto

[Gość: Anar]

O jaki stronniczy artykulik. Jak ktoś nie zna sprawy to łyka to jak ciepłe
byłeczki. Vivat współpraca Lubawskiego z lokalnymi mediami. Brawo. Podziwiam.

Członek Zarządu Województwa.

[Gość: msz]

Odpowiadasz na :
Gość portalu: Anar napisał(a):

> O jaki stronniczy artykulik. Jak ktoś nie zna sprawy to łyka to jak ciepłe
> byłeczki. Vivat współpraca Lubawskiego z lokalnymi mediami. Brawo. Podziwiam.
>
> Członek Zarządu Województwa.

Szanowny Członku, czy wobec powyższego mógłby nam Członek naświetlić trochę
sytuację? Jak to naprawdę jest z tymi euro na lotnisko.

Do członków

[lesiul]

Wszystkie członki od marsałka to obiboki nawet pieniędzy wywalczonych przez
innych dla województwa nie potrafią racjonalnie podzielić na czele z panem
marsałkiem wielkim z połańca który sobie most planuje wybudować za ciężkie
miliony euro co powinno zrobić podkarpacie bo jakie znaczenie ma taki most dla
regionu albo za 30 milionów euro obdarował chorą służbę zdrowia w powiatowe
szpitale Opatowski i Starachowicki.
Niech już te członki od marsałka odejdą bo tylko wstyd całemu regionowi
przynoszą.

[stolat3]

Kleryków napewno nie zgarnie calej forsy bo mamy urząd marszałkowski który dba
o to by i inni skorzystali z pieniędzy unijnych. Ty oczywiście byś wolał żeby
ludzie z Opatowa i Starachowic jeździli leczyć się w Kielcach , ale niestety
jesteś tylko pionkiem który pyskuje nie mając argumentów. Lotnisko lotnisko i
jeszcze raz lotnisko . Chorzy ludzie na główkę na główkę na główkę.ZKielc nie
można wyjechać normalnie w żadnym kierunku a oni marzą o pierdołach.
Przypomnial mi się dowcip z czasów komuny. Dietetyczka radzi by się racjonalnie
odżywiać spożywając kiełki pszenicy. Na to jeden z uczestników spotkania
odpowiada , Q...rwa siać nie ma czo a ona mówi o kiełkach do jedzenia. To samo
tyczy się lotniska w Kielcach. Lepiej zmodernizować drogi i całą infrastruktórę
transportową za tą kasę , a nie jakieś dyrdymały.

[Gość: Jacek]

Dlaczego nie mozna dyskutować tylko obrażac ludzi z Zarządu ? Czy nie warto
się zastanowić,że byc może mają racje i chcą wydać pieniadze w sposób
gospodarny ? Pan Prezydent lekką reką podejmuje in westycje, które później
okazują sie droższe o sto procent ? Przykłady ? Jest ich wiele.O tym trzeba
rozmawiac przed wyborami.
O lotnisku w Obicach trzeba zapomnieć,smutek ogarnie ludzi tam
mieszkających.Ktos im to obiecywał ...

[Gość: Yahagi]

stolat3:

Powtórze:
Nie wiem czy zauważyłeś, ale Obice to nie Kielce :)) I to Obice zgarną forsę a
nie Kielce. Myślę, że po 250 postach (w tym 120 Babetki) powinieneś to już
zauważyć.

Z Kielc można normalnie wyjechać w każdym kierunku. Widać że nie masz pojęcia o
czym piszesz (gdzie Ty mieszkasz ??). Zapraszam dla porównania do Gdańska.
Wyjazd: Gd. Oliwa - Tczew - 1.40. Zobacz ile to jest kilometrów.

Otóż właśnie

[Gość: babetka]

Więc dlaczego w tej sprawie nie wypowiada się wójt Morawicy? I dlaczego to wójt
Morawicy nie składa wszelkich wniosków i projektów?

A najlepiej gdyby to zrobił sołtys Obic pan Marian Gajek, bo nie wątpię, że
sołtys Obic przedstawiłby rozsądną argumentację, a nie bredzenia debila.

PS.
Cieszę się, że policzyłeś moje posty :)

[Gość: Yahagi]

>> Więc dlaczego w tej sprawie nie wypowiada się wójt Morawicy? I dlaczego to
>> wójt Morawicy nie składa wszelkich wniosków i projektów?
>> A najlepiej gdyby to zrobił sołtys Obic pan Marian Gajek, bo nie wątpię, że
>> sołtys Obic przedstawiłby rozsądną argumentację, a nie bredzenia debila.

Na forum GG ?? !!!! Z Babetką ??!!!

[stolat3]

Yahagi jeżeli uważasz że z Kielc można wyjechać normalnie w stroę Lublina bądź
Tarnowa to gratuluję poczucia humoru. Tylko modernizacja dróg w kierunku
Piotrkowa i Krakowa może nas przybliżyć do cywilizacji jaką niosą ze sobą
autostrady. Lotnisko i owszem potrzebne , ale nie tak jak dobre drogi i koleje.
Każdy inwestor zwraca głównie uwagę na te sprawy, a nie jakieś lotnisko.Czy Man
chcąc inwestować w nową fabrykę w Starachowicach pytał się o lotnisko , czy
raczej o drogi którymi odbywa się głównie transport zaopatrzeniowy. Zapytaj
prezesów SSE Starachowice oni ci udzielą wyczerpującej odpowiedzi.A pomysły
waszego prezydenta drukujcie i oprawiajcie w ramki , a później otworzycie
Muzeum Dziwnych Pomysłów.

[Gość: Filip]

....Babetka dosc skutecznie rozwalila obowiazujacy dzis w Kielcach (jak to
wynika z powyzszej dyskusji) obowiazujacy stereotyp myslenia....brawo !

....Kielce pod presja "inwestycji" ....ale taka pasja moze okazac sie tez zbyt
kosztowna zabawa bladzenia w chmurach raczej marzycieli niz ludzi chodzacych po
ziemi.

Mam wrazenie ze jakby padlo wraz z centralnym sterowaniem centralne planowanie
infrastruktury...a dzis nam samorzady tez beda w stanie zaproponowac "Hute
Katowice"...bez wzgledu na koszta...obciazenie jej funkcionowania na kolejne
trzydziesci lat.

Bodajze wczoraj znalazlem w tym temacie cenny post Babetki ( dzis nie udalo mi
sie go znalesc) w ktorym przekonuje ona o koniecznosci inwestowania w koleji..

I nie bedzie nic bardziej dla rozwoju Polski cenniejszego....bardziej
luksusowego, bardsziej ekonomiscznego niz inwestycja w krajowe PKP.

Przy tak wielkich Kielczan apetytach inwestycyjnych koszmarnym zaniedbaniem a
moze i celowym planowym szwindlem (jak niegdzisiejsza proba sprzedazy Stoczni
Gdanskiej przez tow.Rakowskiego)jest zaniechanie budowy szybkiej koleji
laczacej Warszawe- Kielce -Krakow.....to jest jak mi sie wydaje celowa robota
odciecia regionu Swietokrzyskiego od swiata...( na co sami Kielczanie sie
zgadzaja) podobnie jak pozostaje odciety caly teren podgorski od Krakowa do
Zakopanego....

Sprzed niespelna tygodniem jako turysta wedrowalem z jednego na drugie
podlondynskich lotnisk....wbrew nazwie nazywaja sie "londynskie" ale leza dosc
daleko od Londymu. Lacza je szybkie kolejowe ekspresy 30- 45 minut jestesmy na
miejscu.
Kolejowe rozwiazani bedzie wymuszac na nas samo zycie...i juz dzis warto PKP
potraktowac bardzo na serio.

Babetka uratowala ludzkosc przed kolejnym jej bledem...a moze i calym ciagiem
niepowodzen...warto czytac jej posty...bysmy nie wpadali zbyt czesto w grozne
myslenia schematy i bledne iluzje.

[Gość: Jacek]

Do Jurka:Młody czlowieku ( tak chyba jest)nie strasz rozliczeniami i nie
krzycz na starszych i bardziej doświadczonych jak Marszałek,którzy w sposób
rozważny podchdozą do takich decyzji jak budowa lotniska.Pan Prezydent i jego
grupa inicjatywna lubi wielkie rzeczy i chwała im, ale nie może byc
przyzwolenia na szastanie pieniędzmi podatników.A tak może być , jesli dojdzie
do budowy lotniska w Obicach.Pan Prezydent nie przedstawił artgumentów jak i
planu motywujacego podjęcie takiej budowy, wszystko co dotychzcas powiedział
wraz ze swoimi wspólpracownikami, to były tylko ogólniki " bo Kielce muszą miec
port miedzynarodowy".
Juz i tak spolegliwi radni uchwalili pieniądze na opłacanie analiz i róznych
ocen i ekspertyz, a takze wykup gruntów, m.in. z funduszu planowanego uprzednio
na budownictwo mieszkaniowe, Mieszkań socjalnych w Kielcach nie będzie, ale za
to będa grunty w Obicach.Proszę to wytłumaczyć ludziom, którzy od lat czekają
na takie mieszkania, czy zakceptują budowę niepotrzebnego lotniska ?

[fako13]

Gość portalu: Jacek napisał(a):

> Do Jurka:Młody czlowieku ( tak chyba jest)nie strasz rozliczeniami i nie
> krzycz na starszych i bardziej doświadczonych jak Marszałek,którzy w sposób
> rozważny podchdozą do takich decyzji jak budowa lotniska.Pan Prezydent i jego
> grupa inicjatywna lubi wielkie rzeczy i chwała im, ale nie może byc
> przyzwolenia na szastanie pieniędzmi podatników.A tak może być , jesli
dojdzie
> do budowy lotniska w Obicach.Pan Prezydent nie przedstawił artgumentów jak i
> planu motywujacego podjęcie takiej budowy, wszystko co dotychzcas powiedział
> wraz ze swoimi wspólpracownikami, to były tylko ogólniki " bo Kielce muszą
miec
>
> port miedzynarodowy".
> Juz i tak spolegliwi radni uchwalili pieniądze na opłacanie analiz i róznych
> ocen i ekspertyz, a takze wykup gruntów, m.in. z funduszu planowanego
uprzednio
>
> na budownictwo mieszkaniowe, Mieszkań socjalnych w Kielcach nie będzie, ale
za
> to będa grunty w Obicach.Proszę to wytłumaczyć ludziom, którzy od lat czekają
> na takie mieszkania, czy zakceptują budowę niepotrzebnego lotniska ?
Stronnicza i nieobiektywna wypowiedz bowiem pieniądze które przeznaczono na
wykup gruntów w Obicach nie zostały nikomu zabrane od tak.Proszę się najpierw
dokładnie zapoznać z faktami i okolicznościami w jakich te pieniądze zostały
przesunięte a jeśli chodzi o pieniądze podatników to proszę się wypowiadać za
siebie bo ja np.pozwalam,wręcz rządam wydania moich pieniędzy pochodzących z
podatków na lotnisko w Obicach bo jestem przekonany że jest onopotrzebne
naszemu regionowi.Jeszcze w kwestii doświadczonego Pana Marszałka dodam że
karygodną sprawą jest wywalenie 50mln euro na most którego potrzeba wybudowania
jest co naj mniej wątpliwa a i w tej sprawie Pan Marszałek nie przedstawił
popartych wyliczeniami argumentów

[Gość: Klon]

Do niektórych zupełnie nie dociera, że lotnisko już jest, wymaga tylko
niewielkiej modernizacji i mamy połączenie lotnicze. natomiast Obice to mglista
obietnica która może się spełnić za lat naście. I tak Kielczanie przez te lata
będą żyli nadzieją i latać z Okęcia lub Balic.

[Gość: ala]

Faku, nie jestem fanką żadnego z panów, ale może przeczytaj najpierw dokumenty
zamieszczone na stronie podanej w artykule - projekt ma tylko kilkadziesiąt
stron i analizę naszych możliwości, infrastruktury, społeczeństwa itd możesz
sobie obejrzeć. Na tej stronie jest też zaproszenie do społecznej dyskusji i
składania własnych propozycji - może napisz do sejmiku i przedstaw im swoje
poglądy, jeśli twoja argumentacja będzie przekonująca, mam nadzieję, że
zostaniesz wysłuchany.


A ja z chęcią dowiem się od ciebie gdzie można przeczytać te wszystkie analizy
dotyczące planowanych wydatków i przewidywanych korzyści (również finansowych)
opracowane przez sztab ludzi Prezydenta i obiecuję, że się z nimi zapoznam.
Postaram się je też obiektywnie ocenić. Z niecierpliwością czekam na informacje.

Pozdrawiam.

[Gość: ryza]

Pan Marszałek tak jak w piosence "budujemy mosty dla Pana Starosty" chce
wybudować most dla garstki ludzi i dla własnych ambicji, lotnisko to jest most
na XXI wiek panie Marszałku.

Do babetki

[fako13]

Może wypowiedz się teraz nt.wywalenia 50mln euro na most w Połańcu wobec braku
jakichkolwiek merytorycznych wyliczeń co do zasadności takiej inwestycji 50
eurobaniek to też ogromna kasa nie martwi cię że może zostać utopiona w błocie
a raczej w wiślanym mule?

Służę od ręki

[Gość: babetka]

Rzeczywiście, nie wiem, czy pan Marszałek posiada odpowiednie studium
opłacalności.

Ale potrafię to cząstkowo oszacować sama.
Na początek jedno stwierdzenie - samorząd jest w pierwszym rzędzie po to, aby
czynić życie łatwiejszym miejscowej ludności, a nie tururystom itp.

Most niewątpliwie w wiekszym stopniu ułatwi życie miejscowej ludności niż
lotnisko.

A teraz proste wyliczenie.

50 mln. EUR = 190 mln. PLN

- zakłóżmy bardzo ostrożnie, że przez most dziennie przejedzie 6 tysiący
samochodów (500 na godzinę).
- załóżmy, że każdy z przejeżdżających zaoszczędzi przez skrócenie czasu i
odległości 10 złotych.

Otrzymujemy, że w ciągu roku oszczędności wyniosą ca 44 mln PLN.
Co powoduje, że most dla ludności zwróci się w ciagu 4,5 roku.

Oczywiście nie uwzględniam wielu innych czynników. Bo przecież most może
spowodować także napływ inwestorów, może spowodować zmianę struktury upraw, bo
będzie bliżej do skupu okreslonych płodów, z pewnością spowoduje wzrost ruchu
turystycznego, prawdopodobnie spowoduje częściową zmianę ruchu tranzytowego, na
czym skorzysta Świętokrzyskie itd.

To wszystko można dosyć precyzyjnie oszacować.

I powtarzam - nie wiem, czy pan marszałek posiada takie wyliczenie. Przewiduję,
że nie posiada, podobnie, jak Lubawski nie posiada wyliczenia w stosunku do
lotniska.

I nie jest argumentem, za budową lotniska, że most nie posiada wyliczenia.
Lecz argumentem za mostem jest to, że jest bardziej potrzebny miejscowej
społeczności i miejscowej społeczności znacznie bardziej ułatwi życie.

Przepraszam bardzo, pomyliłam się

[Gość: babetka]

Winno być oczywiście 12 tysięcy samochodów, bo zakładałam 500 na godzinę.

[Gość: Fako13]

Nie przekonujesz mnie same ogólniki może spowoduje to może tamto.Dziwne że w
spr.lotniska domagasz się wyliczeń a w spr.mostu wystarcza ci MOŻE.To
przypomina logikę kalego.

[Gość: babetka]

Jakie same ogólniki?

Czy moje stwierdzenie, że most zwróci się w ciągu 4,5 roku jest ogólnikiem?

Z tym polemizuj :)

I przypominam - brak argumentów za mostem nie jest argumentem za lotniskiem.

[Gość: ZigZag]

500 samochodow na godzine czyli 500:60 tj 8 na minute skad ty Babetko w Polancu
to wezmiesz. Do mostu pod Szczucinem jest 18 KM i na tym moscie nie ma kolejek a
przez Szczucin jest najplizej do przyszlej autostrady na poludniu ??? po co Ci
most Na Wisle w odlglosci 20km od istniejacego z drogami po jedenj i po drugiej
stronie rzeki. Tylko dla ruchu lokalnego z Polanca do terenow podkarpackiego
Tam przez 1-szy okres bedzie 8 samochodow na godzine. Bo nie bedzie spraw po
obu stronach, dopoki zwiazki sie nie wytworza. A nawet jesli czesc ruchu
poszlaby przez ten most to oplacalnosc sasiednich dwoch mostow odpowiednio sie
obnizy.
Tu w zasadzie nie ma zadnych oszczednosci
ZigZag

[Gość: babetka]

Nie wiem, czy tylko dla ruchu lokalnego, czy zmieni się struktura ruchu.
8 pojazdów na minutę to nie jest dużo. To jest taka średnio obciążona ruchem
trasa.

Zresztą nie upieram się, jak zauważyłeś przy tych 500. Po prostu nie wiem, jaki
tam jest ruch. Jeżeli będzie dwa razy mniej, to też się może opłacić chyba, że
rzeczywiście most będzie prowadził w pole, gdzie nikt nie jeździ. Jak rozumiem,
dwa sąsiednie mosty to już się dawno zwróciły, a teraz trzeba po prostu
dogodzić miejscowym mieszkańcom. A samorząd jest przede wszystkim od dogadzania
miejscowym.

[Gość: Lolo]

Ja też jestwm miejscowy i mnie najbardziej dogodziło by lotnisko z prawdziwego
zdarzenia w Obicach gdzie mógłbym rozpocząć podróż w dużym i wygodnym
samolocie.Jeśli samorząd jak piszesz ma dogadzać ludziom to krótka piłka niech
najpierw wybudują rzeczone lotnisko bo zwolenników tej inwestycji jest znacznie
więcej niż zwolenników budowy mostu w Połańcu

[Gość: babetka]

Owszem, samorząd ma dogadzać ludziom i most dogodzi o wiele większej ilości
ludzi niż lotnisko. Niebagatelny jest także czynnik ekonomiczny. Bo oprócz
faktu, że na lotnisko wywali się co najmniej 500 mln. zł. to jeszcze rocznie
trzeba będzie do niego dopłacać co najmniej kilkanaście milionów.

A takie dogadzanie to było za komuny i skończyło się tak, jak się skończyło.
A co najgorsze komuna trwa w umysłach zagorzałych zwolenników lotniska, którzy
bez żadnej analizy chcą.

Chcecie zimą w trampkach chodzić?

[Gość: perut]

Słuchajcie i popierajcie Luawskiego a będziecie zimą w trampkach
chodzić.Przecież Lubawski przez dwa lata rządził Spółką lotnisko Kielce4 i poza
stratami/ na utrzymanie prezesa i księgowej- alwe łajdaki wymyślili/ nie
powstał żaden dokument w sprawie modernizacji Masłowa. Chyba Pan Mariusz
Kamiński z CBA będfzie miał sporo roboty z KLubawskim i jego krętaczami.

A co do zmartwienia

[Gość: babetka]

To, jeżeli są podstawy sądzić, że most na Wiśle rzeczywiście będzie inwestycją
wyjatkowo nieefektywną i potrzebną tylko małej garstce i będzie na nim
minimalny ruch, to mnie martwi.

Ale ruch drogowy i zapotrzebowanie na most jest wyjątkowo łatwe do określenia.
I mam nadzieję, że ktoś to określił, bo gdyby nie, to potwierdziłoby tylko moją
opinię, że urzędnicy są bezmyślnymi osobnikami i zostają urzędnikami w wyniku
negatywnej selekcji, w której wygrywają szumowiny.

Kwestia sporu i dyskusji

[Gość: babetka]

Ja, jak zauważyłeś, przedstawiłam swoją fantazję w postaci wyliczenia.

I teraz możemy dyskutować. Bo ktoś może powiedzieć - te 500 samochodów na
godzinę to jest za dużo, bo tam jest ruch mniejszy.
Inny może powedzieć - te oszczędności 10 zł. to jest za dużo bo...

Ale jest podstawa do sporu i można przedstawiać racjonalne argumenty.

Natomiast jeżeli ktoś jako argument przedstawia:
- to jest śmierć dla miasta i województwa,
- jak nie zbudujemy to będziemy Grecją, a nie Irlandią,
- ja chcę latać,
- z Łodzi latają do Dublina,
- lotnisko to zastrzyk adrenaliny itp.

to ja na coś takiego mogę się tylko z politowaniem uśmiechnąć.

[Gość: Fako13]

To oznacza że uważasz się za jedyną osobę która ma rację, uważaj to mogą być
początki nerwicy do takich rzeczy jak wypowiedzi urzędników publicznych czy
innych polityków trzeba podchodzić na luzie.Ja rozumię że przytoczone tu
przykłady są być może nieadekwatne bo są inne o wiele bardziej poważne
przesłanki które przemawiają za budową lotniska ale zdaję sobie sprawę z dozy
adrenaliny towarzyszącej tym wypowiedziom przecierz człowiek jest tylko
człowiekiem i ma taki narząd jak nadnercza

[Gość: ala]

Faku, zostaw na chwilę babetę. Powtórzę ci mojego posta, bo chyba w wirze
dyskusji ci umknął. (nie podejrzewam, że mógłbyś go celowo ignorować, bo
wyglądasz na osobę chętną do prowadzenia dyskusji)

Faku, nie jestem fanką żadnego z panów, ale może przeczytaj najpierw dokumenty
zamieszczone na stronie podanej w artykule - projekt ma tylko kilkadziesiąt
stron i analizę naszych możliwości, infrastruktury, społeczeństwa itd możesz
sobie obejrzeć. Na tej stronie jest też zaproszenie do społecznej dyskusji i
składania własnych propozycji - może napisz do sejmiku i przedstaw im swoje
poglądy, jeśli twoja argumentacja będzie przekonująca, mam nadzieję, że
zostaniesz wysłuchany.


A ja z chęcią dowiem się od ciebie gdzie można przeczytać te wszystkie analizy
dotyczące planowanych wydatków i przewidywanych korzyści (również finansowych)
opracowane przez sztab ludzi Prezydenta i obiecuję, że się z nimi zapoznam.
Postaram się je też obiektywnie ocenić. Z niecierpliwością czekam na informacje.

Pozdrawiam.

[Gość: babetka]

To jest Twój wniosek.
Ja tak nie uważam, ale nic na to nie poradzę, że jestem inteligentna i
dostrzegam absurdy wypowiadane przez ludzików.

Zdecydowaną większość wypowiedzi polityków traktuję "na luzie". Jednak tu
chodzi o wypowiedź, która jest argumentacją do wydatkowania setek milionów
złotych w ciągu kilku lat i następnych dziesiatek milonów złotych w ciągu
następnych kilkunastu lub kilkudziesięciu lat.

I to moich i Twoich pieniędzy. Bo te pieniądze z UE to także w zdecydowanej
większości nasze pieniądze, które zapłaciliśmy w podatkach i wracają do nas.

Czy nie uważasz, że polityk wydając nasze pieniądze powinien to gruntownie
uzasadnić, a nie wydawać z siebie bździny?

Ależ ja od samego początku czekam, aż ktoś przedstawi te "poważne przesłanki,
które przemawiają za budową lotniska".

Ja się dam bardzo łatwo przekonać.

[Gość: szybki bill]

Babetka jak jesteś taka łatwa do przekonywania, to może dasz się namówić na
ostre bzykanko.
Zapewne intaligencja Ci w tym nie przeszkodzi!
pozdrawiam i czekam!!!
ps.
do radomia nie jadę, co to to nie!

Lubawski: Marszałek wydał wyrok na miasto

[Gość: Franek ma rację!]

Chociaż Wołodźko jest z SLD, ale go popieram mimo, że komuchów nienawidzę.
Znowu Kielce chce wydymać resztę województwa budując sobie filharmonię, jakieś
głupie geoparki. Panowie i panie Kielce zawsze były dziurą i mimo budowy tego
co oni chcą, tą dziurą pozostanie, a województwo świetokrzyskie to sztuczny
twór.

[Gość: Franek ma rację!]

Tak na marginesie ja też jestem sztuczny twór a gł_upi jak cho_lera i te bzdury
co tutaj wypisywałem o tym świadczą.