Po kontroli PIP w ARiMR

[Gość: Prezes]

Gosiewski z Jakubowską i ich słudzy muszą odpowiedzieć za to co zrobili z tą
firmą i ludźmi, kórzy w niej pracują lub pracowali.

Po kontroli PIP w ARiMR

[Gość: Miron]

A koleżanka J. ponoć znalazła nową posadkę w Warszawie...

[Gość: Duku]

W nagrodę. Olszewska też już ma przygotowane w nagrodę nowe stanowisko w ARiMR.
I bardzo dobrze. Im gorzej tym lepiej. Prędzej pisiory stracą władzę jak będa
topić sie takimi ruchami.

[Gość: kasownik]

czy tu było więcej wypowiedzi i jedną redakcja nieprzychylną skasowała ?

krotkie raczki edgara

[Gość: trwam]

krotkie raczki edgara przemyslawa g. okazaly sie wystarczjaco dlugie w przypadku
pip? mam nadzieje ze z prokuratura juz tak latwo nie pojdzie.

Po kontroli PIP w ARiMR

[Gość: Todos Santos]

Cóż, "dłuuugie" ręce mocodawcy jakubowskiej mocno wyciszyły protokół PIP. Mam
nadzieję, że powoli wszystkie okoliczności będą ujawniane podczas nadchodzących
procesów w sądzie. Tam juz nie sięgnie i nie zamknie ust świadkom. Należy
zauważyć, iż obecny dyrektor ARiMR S.Batóg prowadzi podobną polityke wobec
pracowników z tą różnicą, że nie ubliża. Też oddelegowuje niewygodnych
pracowników bez zwracania uwagi na wykształcenie i doświadczenie zawodowe, tez
daje oddelegowanym drakońsko krótkie terminy na zdawanmie procedur (może sie
ktoś potknie i będzie można go zwolnić). Powodzenia panie dyrektorze do wyborów
jeszcze maksymalnie 2,5 roku. I co dalej? Co pan nato?

[Gość: alfa]

Kruk krukowi oka nie wykole
Państwo kontroluje Państwo - smiechu warte
jakby sie dorwali do prywatnego własciciela np sklepu - zniszczyli by go z pełna
satysfakcją - prosze jacy jestesmy skuteczni
hipokryci do kwadratu
zaczynam rozumioec co to znaczy mafia

Po kontroli PIP w ARiMR

[Gość: anonym]

Pan Stanisław B, jest kukiełką na tetlefon Pani Iwony J.Osoby,które jej nie
podchodziły teraz pan B. odsyła gdzies indziej. Nie wiem co sie dzieje ale sie
dzieje źle. Konkursy to tez jedna wielka fikcja. Patrząc na pracowników to są
jak autystyczni.

[Gość: anonym]

konkursy to wielka fikcja jak nadgodziny były tak są a w dodatku praca w
weekendy w czynie społecznym oczywiście PARANOJA !!!!

[Gość: pracownik]

No i co z tego wynika?

[Gość: pi]

Ej, od konkursu to się odczep! Ja tam się uczciwie dostałm. A poza tym jak
możesz oceniać kogoś, kogo nie znasz?! Nie obrażaj nowych pracowników,
nazywając "autystycznymi" - bo to źle świadczy tylko i wyłącznie o Tobie.
Pewnie Ci żal d*pę ściska właśnie dlatego, że się nie dostałeś. Masz pretensje
do całego świata o to? TRZEBA BYŁO SIĘ UCZYĆ NA ROZMOWĘ KWALIFIKACYJNĄ!!!

[Gość: tic tac]

Jeszcze napisz ze pracę masz z ogloszenia. Pamiętaj że ta mała kadrowa lubi
piwo i ma długi język więc nie pleć bzdur

Po kontroli PIP w ARiMR

[Gość: alfa]

w ten sposób PIP da ła sygnał wszystkim pracodawcą
Pracodawcy: szykanujcie a i tak nic wam nie bedzie / i to nie PIP-u sprawa -
takie mamy prawo
Pracownicy: - w ogóle nie liczcie na nas idzcie od razu do sadu / i tam juz
dczekacie emerytury

[Gość: bziQ]

Pewnie kontrolerzy jednostki jakże słusznie nazywanej PIPą mieli gacie pełne ze
strachu w czasie kontroli. To wpłynęło znacznie na ich ostrość widzenia.
Szkoda, że zapach pokontrolny został...

[Gość: alfa]

ale jest jedno wazne -NARESZCIE WIEM PO CO JEST PIP!!!!!
skandal niesłychany

[Gość: wątpliwość]

Od wiosny do jesieni codziennie widzę młodych ludzi,pracujących przy
kosiarkach .Hałas straszliwy,pył ,kurz. ZERO ochrony uszu ,wzroku ,układu
oddechowego.We Włoszech Azjaci zamiatają kawałek uliczki przed hotelem w
rękawiczkach i maseczkach na twarzy. Jaką funkcję w naszym kraju pełni PIP ?
Dla kogo on jest ??? Społeczeństwo szybko się starzeje,wzrasta ilość osób
niepełnosprawnych ,chorych. Dlaczego ??

[Gość: Łukasz]

He He. A czego się tu było spodziewać. Skoro instytucja państwowa kontroluje
instytucje panstwowa o chyba oczywiste jest ze jej nie zaszkodzi :) PIP zrobil
z siebie posmiewisko. Firmy prywatne natomiast dostaja kary odrazu, wiem bo
moja firma wyplacila jednemu pracownikowi odszkodowanie za nagodziny chociaz
ten dobrze wiedzial ze w firmir za nadgodziny sie nie placi i tak bylo napisane
w regulamnie. Za te nadgodziny wzial solidna premie na koniec roku a potem
odszedl z firmy i pozwal ja do sadu o nadgodziny. No i wygral bo PIP wszystko
skontrolowal :) no alw to tak na marginesie. Wszyscy wiedza co sie dzialo w
armir tylko pip tego nie widzi.

[Gość: Zbulwersowany]

Najgrosze jest to, że mimo iż Jakubowska zniknęła to jej polityka jest
kontynuowana: doświadczeni pracownicy zostają oddelgowywani do pracy przy
stanowiskach wymagających minimum doświadczenia, a niudolni podlizywacze i
karierowicze zajmują ich miejsca.

[Gość: nowa]

PIP jest po to by być.Dopiero jak jak ktoś zginie na budowie to wtedy dają
mandat za brak wody mineralnej!!

[Gość: alfa]

moga dac do 500 zł

[Gość: tratata]

Myślał by kto, bidulek, pewnie został oddelegowany do BKMu i sobie rączki
pobrudzi. Co by nie mówić..Jakubowska była jeb@$#@ta..ale przynajmniej jak ktoś
dzwonił z BP do OR to było to załatwione..a teraz państwo sie znowu
rozpanoszyło. Coś za coś.

[Gość: Coroner]

"a teraz państwo sie znowu rozpanoszyło"

Praca w BP strasznie zaniżyła Twoją samoocenę. Zupełnie niepotrzebnie. Wielu
zazdrości Tobie. Masz mylne pojęcie o pracy w OR. Pamiętaj, o człowieku nie
świadczy to skąd pochodzi i gdzie aktualnie jest, ale dokąd zmierza.

Ps.
Jeżeli masz konkretny problem to zgłoś go do swojego przełożonego, więcej
wskurasz niż postem na forum.

[Gość: tratata]

ot i przygadał kocioł garnkowi, zmusili wreszcie bidulka z OR aby popracował
troszke..nie martw się stary..starzysta zrobi za ciebie te tabelki w excelu

[Gość: Coroner]

a co to jest excel bo w OR takiego nie mamy

[Gość: tratata]

właśnie widzę..szok.

[Gość: ech]

zapytaj się stażysty..on ci powie biedaku..zapytaj się jeszcze czy worda
macie :)

[Gość: qLer]

nieprawda,nieprawda!dzis robilismy caly dzien excelu.jutro finały. pozdro dla
kapituły topfive! ;)

[Gość: mc]

nawet zastosowano opcje formatuj komórki => desenie myhy :)

Trzymam kciuki za ekipe pościgową tour de TopFive.....peleton wjechał w ALPY

pozdro ziomki

[Gość: WOJTEK]

No i co z tego wynika?

Muszą odpowiedziec!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!

[Gość: gfgfbfev]

Muszą odpowiedziec!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Muszą odpowiedziec!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: gfgfbfev]

Muszą odpowiedziec!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[czasowstrzymywacz2]

kij z Pipem.
jeszcze 2,5 roku i wszyscy winni odpowiednio bekną.
wystarczy troszke cierpliwości i dupowalazy zostana ukarane.
przyjdzie kryska i na jakubowską i na gosiewskiego. spokojnie.
a i w pipe zrobi sie porzadek. niech sie jeszcze ciesza ze pracuja bo zostalo im
niewiele czasu...

[Gość: alfa]

no i tyle by było rozmowy
poza tym ze PIP został stworzony w głebokim socjaliżmie i miał niby dbac razem z
partia oczywiscie o dobro ludzi pracy miast i wsi
własciwe stał sie narzedziem tepienia prywatnej inicjatywy - obok saneppidu i us
trzecia siła do walki z kułactwem - ale jakos prawo nie nadazyło za zmianami i
PIP jest dzisiaj bezzebnym mamutem socjalizmu - no chyba ze trzeba udupić jakiś
maly interesik bez wiekszych politycznych znajomosci
wtedydy idziemy na całego
a tutaj trzesli sie na sama myśl ze cos znajdsprawa w sądzie będzie dłuzej
trwała niz kariera Wielkiego GoGO
macie swoje kochane państwo w całej okazałosci - mozecie nam skoczyc!!!!!!!!!!!!

[Gość: Szok]

PiP to koleje narzędzie w reklach nowej słusznej jak ongiś władzy. Skutecznie
niszczy przedsiebiorczość, a przymyka oko na ewidentna ludzką krzywdę czynioną
rekami państwowych instytucji.

Tak jak ktoś powyzej napisał - jeszcze 2,5 roku i będzie wielkie sprzątanie. I w
PiP i w ARiMR i wszędzie gdzie aktualna władza upolityczniła wszystko do granic
możliwości.

[Gość: alfa]

z tymi 2 latami nie jestem pewien - tu trwa socjalistyczny skansen nazywany od
swięta solidaryzmem
a w rzeczywistosci to jest zwykły socjalistyczny system i socjalistyczny etatyzm
- regulowanie wszystkiego, nacjonalizowanie
wszystko po to aby klientale polityczna władców miała beneficja
do tego im potrzebny etatyzm i pełna kontrola
inaczej rzadzic nie umia - tylko podział łupów - ida do władzy po łupy i na tym
to się kończy - dlatego ich mentalna perspektywa dotyuczy tej krótkiej kadencji
- horyzont myslowy im sie zamyka na kadencji

tu maja prikaz - ma być w takich agencjach dobrze - jak nie to lecicie na lęb na
szyje - pieniądze z unii maja płynac - bo unioa odetnie - i wtedy utrzymywane
państwo za pienioądze unii pada - państwo znaczy nie MY a ONI oczywiście

a ta walka wymaga ofiarnoścui - aze jakiś słaby sie powiesił
kochani ich to w ogóle nie interesuje - powiedzą wam że oni sie tez meczą

[Gość: PIP'a]

Na wstępie napiszę, że pracuję w PiPie żeby nie było niedomówień.

Czytając wypowiedzi widzę dwie rzeczy:
- totalna nieznajomość przepisów prawa
- mentalność przyprawiona postsowiecczyzną pierwowo sorta,

Po pierwsze stosowanie mobbingu wobec pracowników nie jest wykroczeniem!
Pracownik może wystąpić z indywidualnym pozwem do sądu o odszkodowanie, jednak
za stosowanie mobbingu nie można dostać mandatu, inspektor pracy nie może też
skierować wniosku do sądu o ukaranie…. bo nie ma przepisu wykroczeniowego!!!
Nie wiem czy to tak trudno zrozumieć, ale dla pewności na uczelniach młodym
prawnikom kładą do łba na pierwszym roku starą zasadę – nulla poena sine lege
(nie ma kary bez przepisu prawa).

Jeśli nękanie pracowników nasila się aż staje się „uporczywe i złośliwe” to w
takim stanie faktycznym można zawiadomić prokuraturę, że podejrzewa się, iż
pracodawca „XY” realizuje znamiona czynu stanowiącego przestępstwo z art.218
kodeksu karnego. Problemem są jednak tu dwie rzeczy – definicja mobbingu, gdzie
z technicznego punktu widzenia przyjmuje się okres dręczenia 6 miesięcy (za
Międzynarodową Organizacją Pracy, bo w prawie polskim nie ma wyszczególnionego
okresu działania bezprawnego: „mobbing to (…) proces przemocy i nękania
psychicznego pracownika, trwający nie krócej, niż 6 miesięcy, stosowany
systematycznie przynajmniej raz w tygodniu, godzący w godność i osobowość
człowieka, naruszający integralność psychiczną i fizyczną”.), oraz
owa „uporczywość” o której mowa w art. 218 kk. Do złożenia wniosku o ściganie
przez prokuraturę wymagany jest pewien czas działania sprawcy, nawet jeśli
uznamy, że nasilenie „złego” działania było krótsze ale intensywne. Do
zawiadomienia prokuratury potrzebne były co najmniej dwie kontrole, w
odpowiednim odstępie czasu, które wykazałyby, ową złośliwość i uporczywość w
zachowaniu pracodawcy. Z drugiej strony wniosek PIPy o wszczęcie postępowania
ad rem w prokuraturze miałby sens, gdyby nie fakt, że ta wcześniej wszczęła
postępowanie z urzędu.
Złożenie wniosku o ściganie powoduje, że postępowanie przejmuje w całości
prokuratura!!! bo PIP nie jest oskarżycielem publicznym w sprawach o
przestępstwa!!! co jasno wynika z ustaw karnych, a czego piszący przede mną
forumowicze jakby nie kumali.

Tytuł artykułu sugeruje jasno, że mamy do czynienia z łagodnym traktowaniem
pracodawcy jakim jest państwowa agencja. Ale jakie środki ma inspektor pracy w
swoim laptoku ? Mandatu dać nie może, bo przepis nie daje, decyzji wydać nie
może, bo nie ta materia, nie jest to BHP i nie są to bezsporne kwoty
niewypłaconego wynagrodzenia. Inspektor pracy może kierować do pracodawcy
wnioski w tak zwanym „wystąpieniu” i jak sam autor publikacji podnosi i
podnosił we wrześniu chyba, wnioski takie były kierowane do pracodawcy. Suma
sumarum PIPa jak wynika z publikacji wykorzystała wszystkie możliwe środki,
jakie ma w dyspozycji zgodnie z obowiązującym prawem. Bo PIP jest organem
państwa i działa w zakresie i na podstawie ustaw… co oznacza, że nie może
przekraczać swoich kompetencji w ustawie przewidzianych. Nie ma tu znaczenia
czy ktoś jest czerwony, zielony, czarny czy żółty. Procedura to procedura i
wykraczać poza nią nie wolno.

Widzę na forum dziwną manierę rodem z PRLu – nie ważne prawo i obowiązująca
ścieżka administracyjna czy sądowa, trzeba coś zrobić ręcznie, trzeba osobistej
interwencji władz by ukarać przykładnie i mocno, zrobić porządek z układem i
innymi rzeczami… Niestety mamy obecnie demokrację i polska jest państwem prawa,
może niedoskonałego, ale prawa, co oznacza, że każda decyzja urzędu, czy to
jest PIP, czy US, czy coś tam jeszcze, podlega kontroli sądowej i jest uchylana
jako bezprawna w razie braku podstaw prawnych do jej wydania lub przekroczenia
kompetencji przez urzędnika. Nie wiem jak wy, ale ja nie chciałbym, aby
strażnik miejski mógł sobie dowolnie karać mnie mandatem za chodzenie po parku
po 22, bo tak mu pasuje choć nie ma takiego czynu określonego w kodeksie
wykroczeń, albo nie wyobrażam sobie kraju gdzie urzędnik może decydować, co mi
wolno a czego nie bez żadnej kontroli jego kompetencji do orzekania w tej
materii.
Mówiąc prosto: pracodawcy PIPa zabić nie może, bo nie ma kary śmierci,
zapuszkować też nie, bo to robi SĄD POWSZECHNY, zwolnić także, bo to może
jedynie organ nadrzędny, czyli prezes agencji, nawet podbić oka nie da rady, bo
zaraz by się pokazał artykuł w „wyborczej” o przestępczej działalności
inspektorów PIP. Zrobiono wszystko, na co pozwalały przepisy w tym konkretnym
stanie faktycznym. A że niektórzy chcieliby linczu na rynku przed ratuszem… to
niestety nie western.

Z resztą niewielu sobie zdaje sprawę z tego, że wszelkie procedury
administracyjne, karne to w istocie przepisy chroniące jednostkę przed
omnipotencją państwa, gwarantujące nam wolność i niezależność. Gdyby nie one to
można by skazywać bez dowodów wszystkich i za wszystko. Chrońmy je za wszelką
cenę, nawet jeśli czasem wywinie się nam osoba, w naszym odczuciu winna. Nigdy
nie wiadomo, kiedy my będziemy ofiarami systemu, kiedy na nas padnie słuszne
lub i niesłuszne oskarżenie, bo wtedy już nie pośpiewamy sobie radośnie I need
f… the sys (za SoaD), bo nie będziemy mieli nawet możliwości się bronić.

[Gość: marian]

Droga PIPo a czy przypadkiem dyrektorka jakubowska nie usiłowała podczas
poprzednich kontroli szanownej PIPy wpływać na tejże PIPy działania? Czy
przypadkiem nie zmieniono prowadzących dochodzenia? Czy nie było interwencji i
odsyłania protokołów pokontrolnych szanownej PIPy do wygładzenia? Czy
przypadkiem szanowna PIPa nie zna orzecznictwa sądowego w którym to stwierdza
się, że mobbing nie musi być działaniem długotrwałym, rodzi się w świadomości
mobbowanego i wystarczy do tego nawet jeden dzień? Dlaczego tak błyskawicznie
ukarano kierowników BP z poprzedniej ekipy za nieprzestrzeganie czasu pracy a w
obecnej chwili nie potrafiliście znaleźć przykładów takich działań ze strony
kierownictwa ARiMR? Wystarczyło sprawdzić logi w komputerach, billingi
telefoniczne, godziny wprowadzania do systemu wniosków itd. Zapytajcie
pracowników BP Kielce czy nie było przypadku zamknięcia pracowników wbrew ich
woli pewnej sierpniowej soboty na klucz bo trzeba było wykonać normę. Może nie
jesteśmy do końca bezstronni ale tu idzie o nas, pracowników, zwyczajnych
ludzi. Nie was drodzy pracownicy PIP gnojono na każdym kroku, odsyłano do prac
poniżej waszych umiejetności, to nie wy okupiliscie to uszczerbkiem na zdrowiu
i nie wasz kolega popełnił samobójstwo. Pamietajcie o tym podczas kolejnej
kontroli.

[Gość: ciekawy]

Wszystko fajnie, tylko czemu poprzedni kierownicy dostali mandaty za nadgodziny
pracownikow, a obecni nie, mimo, ze nadgodzin nastukali wiecej?

[Gość: W430]

Słuchaj PIPa, może masz rację. Może inspektorzy PIP nie mają zbyt wielu
narzędzi. Być może w takim kontekście personalnie osoby kontrolujące są
"czyste", ale zapewne większość forumowiczów nie wadaje sie w szczegóły prawne
tylko ocenia efekty, a efekty są takie, że PIP wykazął się bezradnoscią.

Ja mam ndzieję, że faktycznmie wynika to z Waszych organiczonych możliwości, a
nie z "krótkich długich" rączek Gosiewskiego.

[Gość: PIP'a]

Forumowiczu „marianie”
Fakt to niezaprzeczalny, że każdy pracodawca usiłuje wpłynąć na treść
protokołu, albo będąc miłym, bagatelizując ustalenia, obiecując poprawę lub
odwołując się do przyzwoitości lub logiki inspektora pracy, zdarzają się jednak
przypadki uprzejmego zwracania uwagi na koneksje, grożenie konsekwencjami,
obrażanie się i tym podobne sprawy. Dlatego PIP’a wybiera ludzi asertywnych by
taki wpływ maksymalnie zminimalizować. Czy i jak wpływała na inspektorów pracy
Pani Jakubowska nie wiem, trzeba by zapytać konkretne egzemplarze inspektorów
będące na kontroli. Generalnie panuje zasada, że inspektor zwierzęciem
terytorialnym jest, czyli „posiada” pewien obszar w nadzorze i inny samiec tego
samego gatunku raczej nie wchodzi mu w drogę, chyba że wymagana jest
specjalistyczna wiedza albo pracodawca lub inny organ podniesie zarzut braku
obiektywności – w takim przypadku dla czystości postępowania delegowana do
kontroli jest inna osoba. Czy obywatelka Iwona Jakubowska taki wniosek składała
tego nie wiem, na to pytanie odpowiedz zna ona i zwierzchnik inspektora pracy.
Normą jest także przesyłanie sobie protokołów – po zakończeniu kontroli
sporządzany jest protokół, który można zostawić pracodawcy, aby się z nim
szczegółowo zapoznał i mógł wnieść w terminie 7 dni zastrzeżenia. Czasem
inspektor pracy sam jedzie po protokół, czasem po prostu protokół jest
odsyłany, sporadycznie wraz z protokołem na ręce inspektora pracy trafiają
zastrzeżenia, do których ustawowo trzeba się odnieść, co może wyglądać trochę
jak uzgadnianie treści, bo inspektor musi ustosunkować się na piśmie do każdego
zagadnienia w zastrzeżeniach. Treść protokołu jednak pozostaje niezmienna,
niektóre zarzuty mogą zostać uwzględnione, ale to właśnie w dodatkowym piśmie
poza protokołem.

Znęcanie się czy poniżanie pracownika, kwestionowanie jego wykształcenia przez
jeden dzień ma charakter raczej naruszenia dóbr osobistych – jeden czyn
polegający na naruszeniu godności pracownika, a wiec ochrona z art. 23, 24
kodeksu cywilnego. W pojęciu mobbingu (zgodnie z wytycznymi MOP) mieści się
długotrwałość i powtarzalność… trudno izolować pracownika przez jeden dzień,
tak samo jak nękać go uporczywie i długotrwale , czy wywoływać u niego zaniżoną
ocenę przydatności zawodowej. To jest trochę jak pobicie żony, jak zrobię to
raz, to odpowiadam za pobicie, jak robię to wielokrotnie mamy do czynienia ze
znęcaniem się. Oczywiście nie można się trzymać granicy 6 miesięcy sztywno, w
mojej opinii, lecz jest to tylko moje zdanie, nawet 2 – 3 miesiące w zupełności
wystarczą. Jednak nie mogę zgodzić się, że jeden dzień przesądza o tym.

Co do błyskawicznego karania poprzednich kierowników – trzeba zanalizować stan
faktyczny w dokumentach, może wtedy wszystkie godziny pracy były dokładnie
ewidencjonowane i właśnie taka ewidencja była podstawą wyciągnięcia
konsekwencji. Może wtedy po ujawnieniu wszystkich nieprawidłowości nie było
wątpliwości a kierownicy będąc odpowiedzialni za organizację pracy przyznali
się do winy. Skoro badane są loginy z kompów, zeszyt wydawanych kluczyków to w
jednym celu – sprawdzić zapisy ewidencji czasu pracy z faktyczną obecnością na
terenie biura, bo loginy i blilingi nie są ewidencją, mogą jedynie wskazać, że
ewidencja nie jest prowadzona rzetelnie. Ja też czasem siedzę w pracy dłużej,
bo chcę przeczytać forum GW i nie jest to bynajmniej praca. Ale wszelkie takie
komputerowe, bilingowe czy kluczykowe zestawienia są analizowane pod tym
właśnie kątem, czy siedzenie przed komputerem nie ma charakteru stałego i
wymuszonego. Z tego co wiem to były żądania o przedstawienie takich dokumentów.
PIP jednak nie może niestety uznać tylko w oparciu o takie zestawienia, że
siedzenie w biurze to były niezaewidencjonowane godziny nadliczbowe, do tego
potrzebne jest jeszcze wyraźne oświadczenie pracownika, że w tych dniach i o
tej porze pracował, nawet bez wyraźnego polecenia pracodawcy, ale w celu
wykonania zadań przed pracownikiem postawionych przez jego przełożonego. A jak
było z „opowiadaniem” inspektorom pracy o pracy w nadgodzinach najlepiej wiedzą
pracownicy oddziału.

Rozumiem żale pracowników o nieskuteczność PIP’y, wiem też że nie mamy wielu
narzędzi o bezpośrednim oddziaływaniu na pracodawcę, tak by w miejscu zatrzymać
taki proces jak mobbing, u jego zarania. Wystąpienie jakie jest kierowane do
pracodawcy w sprawach dotyczących mobbingu ma charakter postulatywny, nie jest
więc obarczone przymusem wykonania jak decyzja administracyjna, nie idą za nim
kary finansowe. Czy jest to bezradność? Z formalnego punktu widzenia jest
to „nasz” środek prawny, w inną broń w tej materii prawo nas nie uzbroiło.

>>Obywatel „Don yacobossky” napisał za przedmówcą że trudno by PIP był
bezstronny skoro wszędzie stołki rozdaje jedyna słuszna PiSowładza czyli w
PIPie też.<<
Wyszkolenie inspektora pracy trwa co najmniej 1,5 roku, niemożnością zatem
byłoby wysłanie do ARiMR PiSowskich inspektorów pracy, bo ci gdyby tacy byli,
nie mieliby jeszcze uprawnień do kontroli. Jak na razie PIP’a podlega pod sejm
i dopóki tak zostanie PIP będzie niezależna i obiektywna, bo nie ma
bezpośredniego przełożenia politycznych zmian na stołki w naszym urzędzie. Znam
osobiście ludzi, którzy się zajmowali sprawą ARiMR i mają z polityką tyle
wspólnego co ja z dzieckiem Anety Krawczyk.

>>Gość: "alfa" napisał: PiP i tak wiadomo komu i czemu słuzy - widać to
codziennie<<
No jakbym słyszał tow. Gomułkę … bo towarzysze, trzeba zadać sobie pytanie kto
za tym stoi i czemu to służy, jakie wrogie siły …

>>Gość: pracownik napisał Ciekawe jest 1/ jakie wnioski zostały zawarte w
wystąpieniu pokontrolnym (…) czy wystąpienie zostało przesłane również do
Głownego Inspektora Pracy/ Czy istotnie PIP nie ma żadnych uprawnień w zakresie
zwalczania i przeciwdziałania mobbingowi w kontekście zapisów art 9 pkt 5 i art
21 ustawy o PIP.<<
Wnioski PIP do ARiMR można śmiało sprawdzić w trybie „udzielenia informacji
publicznej”. Każdy obywatel ma do tego prawo, by wystąpić do PIP o udzielenie
informacji, jakie działania przedsięwzięła PIP w ARiMR. Z tego co się
orientuję, ale tu nie jestem pewien, nikt tego jeszcze nie uczynił. Nie ma
natomiast procedury przesyłania wystąpień do GIPu, chyba że ten zwróci się o
nadesłania informacji.
Problem zajmowania się mobbingiem przez PIP jest złożony. Formalnie nic nie
stoi na przeszkodzie by PIP kontrolowała mobbing, jak widać w powyższej
sytuacji, w tej materii może wydawać właśnie środki określone w art. 9 pkt 5
ustawy o PIP, a więc wystąpienie o postulatywnym charakterze. Jednak część
doktryny uważa, że pomimo, iż obowiązek przeciwdziałania mobbingowi wynika
wprost z kodeksu pracy, to tak naprawdę w związku z całkowicie indywidualnym
odczuciem sytuacji mobbingu, organem który rozstrzyga o jego istnieniu i
roszczeniach z tego tytułu jest sąd pracy. Jak do tej pory nie dorobiliśmy się
wykładni autentycznej czy chociażby legalnej w tym zakresie. Obecnie PIP
podejmuje działania gdy ma ściśle oznaczone podmioty (mobbingujący i
mobbingowany) i przy wystarczającym materiale dowodowym (PIP musi dla celów
postępowania zobiektywizować subiektywny element odczuć pracownika) kieruje
wniosek w wystąpieniu – jest to praktycznie jedyny efekt działania. Stanowisko
PIP nie jest wiążące dla sądu.
Przepraszam tych co odnieśli wrażenie iż traktuję ich jak półświadomych
członków forum, niestety po przeczytaniu kilku postów odniosłem wrażenie że nie
wszyscy czają czym jest norma kompetencyjna. Sorka! Ale cóż, babetyzacja forum
posuwa się nieubłaganie.

Od siebie dodam, że bardzo mi szkoda tego człowieka, który presji nie

[Gość: alfa]

własnie na takie opinie beda sie powoływac obrońcy Pani J w sadzie - własciwie
co sie stało?
PiP doskonale wpisuje sie w represyjny charakter państwa dając mu jeszcze do
tego listek figowy
a mówienie jak to PiP jest niezalezny - to sobie wsadzcie do bajek

[Gość: Samoobrona]

Szanowna PIPo

Piszesz: ”Wyszkolenie inspektora pracy trwa co najmniej 1,5 roku, niemożnością
zatem byłoby wysłanie do ARiMR PiSowskich inspektorów pracy, bo ci gdyby tacy
byli, nie mieliby jeszcze uprawnień”

Spójrz na problem szerzej. Być może, kiedy inspektorzy byli szkoleni to jeszcze
nawet PiSu nie było, ale jak już kontrolowali to wpływ na ich zachowanie mogła
mieć nowa władza, ta sama władza, która rządzi w ARiMR.

Przykładowo, w ARiMR to mamy nawet długoletnich członków SLD jak Biskup czy
Olszewska, którzy w tydzień stali się pierwszą linią „żołnierzy” nowego
PiSowskiego układu. Mamy również pracowników, którzy dzięki swoim towarzyskim
koneksjom z dawnym składem pieli się w górę praktycznie z dnia na dzień, a teraz
żeby przypodobać się PiSowi poświęcili swoich starych dobroczyńców w zamian za
sztamę z PiSem. Ludzie potrafią honor, niepodważalne zasady moralne,
poglądy,koleżeństwo poświecić za parę złoty i awans. I nie ma znaczenia czy są z
SLD, PiS, PO, a czy z księżyca. Jest grupa ludzi, którzy są jak chorągiewki na
wietrze. Na szczęście „świstak siedzi i” zapisuje sobie każde słowo i każdy ruch
chorągiewek. Przyjdzie czas na podsumowanie i „nagrody” za szmacenie się.
Skończy się donosicielstwo, wazeliniarstwo, kolesiostwo. Zacznie liczyć się
praca. Do zobaczenia po następnych wyborach :)

[Gość: zrównoważony.ck]

Najważniejsze są argumenty. W/g reizmu /polski pogląd filozoficzny/ PIP to są
rzeczy , nie ludzie - obecnie. Poziom Agencji jest taki sam jak poziom A.L i
PIPy.

PIP to Farsa

[Gość: Don yacobossky]

Dobrze napisał jakiś mój przedmówca żę trudno by PIP był bezstronny skoro
wszędzie stołki rozdaje jedyna słuszna PiSowładza czyli w PIPie też. Jedyną
gwarancję dają niezawisłe sądy i tam powinno sie dochodzić sprawiedliwości o
ile ..i jak bardzo są te sądy niezawisłe? Przyglądając się zawłaszczaniu
państwa przez skrajną prawicę z PIS wraz z jej koalicjantami znanymi z seksafer
i amnestii maturalnych mam wrażenie, że do mojej ojczyzny wszedł jakis okupant
i stara się zgnoic porządnych ludzi oraz wszystko i wszystkich którzy nie maja
ich legitymacji partyjnych i nie podzielaja ich poglądów. Miernoty, które w
inny sposób nie miałyby szansy na awans wspinają się dzięki donosicielstwu i
kumoterstwu po szczeblach kariery, łamiąc prawa innych za nic mają przyzwoitość
i przestrzeganie norm zarówno prawnych jak i moralnych. One to pokazały co
potrafią prześcigajac sie o względy nowych panów (polecam Magazyn Ekspresu
Reporterów poruszajacy temat Świętokrzyskiego ARiMR. Tam jednego lizusa
pokazano perfekcyjnie..ach ten wąsik...) Praca za legitymację i upartyjnienie
firm od dyrektora do sprzątaczki. Oto IV RP Made by Gosiewski i reszta.
Niestety nie omineło to również i ARiMR czego wynikiem było samobójstwo Artura
Padalca. Dobrze zauważył ktoś powyżej, że jeszcze maksymalnie 2,5 roku i won..
Zobaczymy jak szybko będzie zdawał procedury IRZ pan Batóg, albo jak sprawnie
będzie biegał w gumiakach po polach z GPSem. Wcale nie jestem za tym by go od
razu zwalniać z firmy. Przeciez to fachowiec. Nie pozostaje mi nic innego jak
pozdrowić tych przyzwoitych pracowników ARiMR, którzy wprawdzie siedzą cicho,
ale nie sprzedali się za parę srebrników. Oni wiedzą o kim piszę wspominając o
srebrnikach...

[Gość: anonym]

Dobrze napisane i powiedziane niech nie siedza i zagrzeaja stołków tylko do
roboty. Zatrudnią przez kumoterstwo takiego jednego co nic prawie nie robi bo
mówi "jestem jeszcze nie gotowy" ARiMR jedna wielka zakłamana banga i granda po
trupach na szczyty swojej kariery.

[Gość: eryka]

Ale się "stary układ" wścieka.

[Gość: ameno]

Coś wam wy z "nowego układu" sił do pyskowania brak, ojj to juz nie to co parę
miesięcy temu. Od razu widać ze plecki się do Warszawy wyniosły służyć
edgarkowi na salonach. Osierocone biedaczki będziemy o was pamiętać a czas
płynie...

[Gość: kilus]

Przedmowcy, wy wszystko wiecie! Kto i z jakich układów i gdzie pracuje. PIP`a
nie powstala za komunizmu tylko w 1919 roku (dla wszystkowiedzacych: wtedy w
Polsce nie bylo socjalizmu). Inspekcja nie ma umocowania w przepisach prawa w
sprawie stwierdzania czy byl mobbing czy tez go nie bylo. Ale komentatorzy juz
swoje wiedza. Najwiecej do powiedzenia maja ci ktorzy nie byli kontrolowani i
nie kontrolowali.
Jesli ktos czul sie mobbingowany powinien oddac sprawe do sadu. Najpierw
zapoznalbym sie z protokolem z kontroli a pozniej wypowiadal na ten temat.
Pracodawca nie odsyla protokolu by inspektor go "wygładził", bo protokol juz
jest podpisany tylko moze w ciagu 7 dni zlozyc umotywowane zastrzezenia, ktore i
tak nie musza wplywac na zalecenia pokontrolne.

[Gość: alfa]

lepiej madralo odpowiedz na szczególowe pytania
PiP i tak wiadomo komu i czemu słuzy - widać to codziennie
lepiej sie odnies do pytań a nie pouczaj

[Gość: alfa]

zawsze PiP był sługa aktualnie panujacych =- a prace i pracowników to widac gdzie ma

[Gość: kilus]

takich jak ty to nie ma co pouczac, bo efektu to nie przyniesie zadnego.
Wszystkowiedzacy z toba o meritum dyskutowac nie bede, bo nie zrozumiesz -
plujesz jadem. PIP nie jest po stronie pracownikow ani pracodawcow! Jest od
sprawdzania przestrzegania przepisow prawa pracy zapisanego w ustawach i
rozporzadzeniach.

[Gość: pracownik]

Ciekawe jest 1/ jakie wnioski zostały zawarte w wystąpieniu
pokontrolnym ,skierowanym do przełożonego pani dyrektor i jaka jest
odpowiedż,2/ czy wystąpienie zostało przesłane również do Głownego Inspektora
Pracy ? Czy istotnie PIP nie ma żadnych uprawnień w zakresie zwalczania i
przeciwdziałania mobbingowi w kontekście zapisów art 9 pkt 5 i art 21 ustawy o
PIP. Bo to ,że nie ma uprawnień Prokuratury to wszyscy wiemy i proszę nas nie
traktować jak półświadomych podludzi.

[Gość: alfa]

odpowiedz lepiej na pytania

mobbing trwał już wcześniej przed I.J

[Gość: ania]

proszę wziąć pod uwagę poprzednich koordynatorów BP kielce -była tam też A.O.
Sama podpisywałam protokoły sporządzone przez koordynatorków na siebie.a teraz
jedna leczy sie u psychiatry, druga urodziła a trzeci w nagrode jest z-cą
kierownika. z-ca, RATUNKU!!!

nie zapominajmy o koordynatorach BPkielce!!

[Gość: ania]

to oni nas mobbingowali, sporządzali notatki nan nas, które podpisywaliśmy, było
to nawet w 2005r. to po ich przekonaniach przychodzilismy w sobote i niedziele
do pracy. a koordynatorzy-jeden w nagrode jest z-cą kierownika, druga
urodziła-nie wiem czy wróciła już, bo niestety nie pracuje już w bp, a trzecia
leczy się po samobójstwie kolegi. ludzie oskarżmy ich wszyscy jako pracownicy i
byli pracownicy.

"Tak rodził się faszyzm"

[Gość: Bezrobotny]

A ja wiem jedno. Tak skorumpowanego układu jak powstaje od roku to jeszcze nie
było w Polsce. Oni ten układ nazywają bodajże IV RP. Być może nawet sami wierzą
w to że czynią dobro. Tymczasem przyczyniają się do dalszego niszczenia prawa,
sprawiedliwości, demokracji, szacunku do człowieka, politycznej niezależności
instytucji publicznych, itd.

Dlatego coraz mniej wierzę w czyste ręce dyrektorów, kontrolerów PIP,
prokuratorów (szczególnie kiedy widzę głównego prokuratora Ziobrę), a nawet
sędziów (patrząc na rozkład Trybunału Konstytucyjnego).Towarzystwo buduje w
Polsce drugą Białoruś Łukaszenki.

Szacunek dla tych, którzy tkwią w tej machinie, a jednak i starają się pracować
według najczystszych zasad.

[Gość: alfa]

a jedno co mnie ogromnie zaskoczyło to panujacy wszędzie w instytucjach
publicznyc strach
tego sie nie spodziewałem
nawet w czasach głebokiej komuny robotnik wstawał i jechał sobie równo po
dyrekcji - no i co zwolnili go to i dobrze - poszedł do innej roboty
a teraz - to jest zaskakujace dla mnie zjawisko
taki brak cywilnej odwagi. ogladanie sie na przełozonego w byle duperelii
a jednoczesnie metoda wywyzszania sie kierownika poprzez gnojenie podwładnego /
jest drygi spośob - podwyzszania sie własnego - poprzez wiedze , umiejętnosci -
dlatych miernot kierowniczych z nadania partyjnego to jest oczywiscie metoda
nieosiagaslna/
no to i gnoja wszystkich wokoło/

praca w ARiMR często przypomina obóz pracy

[Gość: Urzędas]

Ludzie nad czym wy tutaj rozprawiacie wogóle. Jest odgórne pozowlenie na to co
się dzieje w całej Posce w ARiMR (tak moi mili nie tylko Kielce mają przej....)
i zaden PIP tego nie zmieni. Poza tym PIP łatwiej jest kontrolować więc lepiej
żeby to PIP przeprowadzał kontrolę w OR i BP tak jest łatwiej zatuszować fakty
- tak na marginesie to kontrolerów z PIPu którzy wypowiadali się tutaj
twierdzą, że niby nie da się nic więcej zrobić - koledzy mili szczerze sobie
powiedzmy, że jak któryś zaczął by coś głośniej przebąkiwać o konieczności
ukarania osób wysoko postawionych w ARiMR (ustawionych z poparcia aktualnej
aładzy) to by poszedł do swojego przełozónego na rozmowę albo dostałby
propozycję zmiany pracy.
Dziwne tylko, że nikt nie boi się kontroli z Unii, jak wpadną do nas Audytorzy
iUnijni to nie będą to osoby polityczne i ich nie badzą obchodizły wyniki tylko
jakim cudem skontrolowano np. 2500 wniosków w 2 m-ce przy obsadzie 4 osób. Czy
to możliwe aby taką pracę wykonać bez błędu i nadgodzin ????

Praca w sobote, niedzielę, pewnie czemu nie można po 12 godzin 6 dni + 10 (bo
niedziela to tylko 10) - normalka bez wykazywania, a co w zamian? - mobbing

Mamy mało etetów i wiecie co... nam dali nowych pracowników !!! Jednego takiego
z Parti którego nie dało się nigdzie indziej wsadzić (ktoś już poruszył ta
kwestię). Koleś niby z "wysokimi kwalifikacjami", od niemal roku zajmuje się
zadaniami w stylu ksero, sprzatanie magazynu itp - zajmuje etat dla kogoś kto
potrafiłby i chcial pracować. Cóż kierownik z tej samej strony politycznej
wziął kurczaczka pod skrzydełka i złego słowa nie da powiedzieć - wara od
kolegi partyjnego, on się wdraża i jeszcze przez 2 lata będzie się wdrażał.

Pamiętajcie my jesteśmy od zapierd... a góra od opierd....
Trzeba wsadzić kogoś, kto nic nie umie a chce kase - proszę pomęczmy jakieś
Biuro moze ktoś się wyłamie. Nie przewidzeili, że ktoś może się załamać -
kondolencje z powodu smierci kolegi - ale pamiętajmy żeby Jego poświęcenie nie
poszło na marne
- PIS to nie Prawo i Sprawiedliwość lecz Pieniądze i Stołki - bo gdyby to
moiało cokolwiek wspólnego ze Sprawiedliwością to ktoś by beknął i coś by się
zmieniło.

Urzędy w Polsce powinny być odpolitycznione - chcesz należeć do partii to nie
mozesz zajmowac żadnego stanowiska w urzędzie. Urzednik jest od tego żeby stać
na straży prawa i służyć społeczności, a nie od tego żeby udzielać się
politycznie.

[Gość: znam]

Znam problem i tego gościa co się wdraża też znam i jego kierowniczkę znam
Prawa jest i Sprawiedliwa a jak trzeba to zwolni pracowników bo rzeba zrobic
tłum w okrąglaku jak Edgar przyjedzie. Będziecie wszyscy zmierzeni i zważeni
zgodnie z Prawem i Sprawiedliwością

[Gość: mother_of_duck]

Alleluja Swięte słowa!!!!!!!!!!!!!!!!!! zgadnijcie kto w kampanię 2006 pracował
do 24???? ja i cały dolny śląsk. zgadnijcie kto nam za to zapłacił? nikt ha ha
ha ha ha ha ha. zgadnijcie kto dla zasady dostał opierdziel gdy upomniał się o
kasę za to? tak się własnie pracuje w arimr. żądają efektów nie dając nic w
zamian. nie szanują swoich pracowników, żądając w zamian ślepego posłuszeństwa.
jak się stawiasz to zaraz usłyszysz, że nie ty jeden możesz tu pracować. jak
nie zrobisz to wyciągną konsekwencje służbowe. ile osób z nas słyszało te
słowa? więcej szacunku dla ludzi to my będziemy szanowac to co robimy.

[Gość: ech]

Ciekawy jestem co by było gdyby np tak w sezonie kontroli administracyjnej
wszyscy kontrolerzy odeszli od komputerów..hmm..zwolnią wszystkich?..kto wtedy
będzie pracował?..sezonowi?.."plecaki"?..nie wydaje mi się..wyszkolenie nowego
kontrolera trwa 2 tyg..tak się przynajmniej wydaje tym w sekcji szkoleń..nie
biorą pod uwage tego że doświadczenie i przygotowanie merytoryczne trwa x
miesięcy..gdzie człowiek na własnych błedach się uczy..a pomocy z centrali nie
dostanie. Spamują teraz Ci "nowi" i sie pytają mailem o rady (dostaną odpowiedź
to już nie napiszą do wszystkich jak został problem rozwiązany bo i po
co?)..zrobili sobie z "IRZpowiaty" forum na którym nie umieją się zachować.
Idźmy dalej tym tokiem..kogo oni się pytają aby rozwiązac problem?..no
właśnie..pracowników którzy przepracowali nie jedną nadgodzinę w biurze a
kilkadziesiąt. PiSuary nie zdają sobie sprawę z tego że nie da się ot tak sobie
z ulicy przyjąć ludzi..dać im komputer i niech obrabiają wnioski....a my moi
kochani powinniśmy zdać sobie z tego sprawę że tylko razem jesteśmy silni..nie
osobno i kiedyś tak się powinniśmy wqrwić żeby odejść od komputerów..zapalić
spokojnie papieroska..głupkowato się uśmiechnąc do kierownika..powiedzieć mu że
tak wszyscy w całej polce teraz robią..i niech "plecaki PiSowe" teraz pokażą
jak umieją pracować. Ech..rozmarzyłem sie :)

[Gość: W430]

> Ciekawy jestem co by było gdyby np tak w sezonie kontroli administracyjnej
> wszyscy kontrolerzy odeszli od komputerów..hmm...

Jedniodniowy strajk ostrzegawczy?
Jestem za :)

[Gość: SONIA]

OKROPNOŚĆ .MOŻE BOJĄ SIĘ DYREKTORA ,ALE NIKOGO WIĘCEJ WIEM BO MIAŁAM
DOCZYNIENIA Z JEDNĄ Z PAŃ Z OWEJ INSTYTUCJI JAK UDOWODNIŁAM JEJ ŻE POPEŁNIŁA
BŁĄD TO MIAŁAM KONTROLĘ ZA KONTROLĄ ,PETENTA TO ONI SIĘ NIE BOJĄ .

[pisdolek]

Pipa niedawno skontrolowala MRiMR po czym wyjechala do Aspen by sie troche
pozlizgac na dwoch deskach. Narazie nic nie bedzie kontrolowala wiec mozna
narobic w ARiMR jeszcze wiela.

Po kontroli PIP w ARiMR

[Gość: t.g]

hahahaaa a ja byłem w ARiMR jako pracownik sezonowy i jest zapierdziej jak sie
patrzy. Byłem nawet na kilku rozmowach ale potrafia zdołowac człowieka swoimi
pytaniami. Zatrudniaja po kumoterstwie swoich PIS-dziaków i uczą osłów ok 3-mcy
i nic nie umieją. Czyż nie lepiej zatrudnic kogos kto sie juz orientuje w pracy
a tak to kumoterstwo.

[Gość: alfa]

cały ten nasz swiat jest zbudowany na znajomosciach i pieniądzach -
najwazniejsze szmal + rodzina + "rodzina":
i dzieki temu jest jak jest
poza tym IV Rp chce ofiar!!!!!!!!!!

[Gość: Edgar]

Zrobimy z Wami porządek Wy nieroby jedne. Wykształciuchów zagonimy do wypasu
bydła, a sami będziemy rządzić na dyrektorskich stołkach! Teraz my szpącimy! A
każdy kto nie z nami ten do obory gnój przerzucać! Odbierzemy duplomy
magisterskie, inżynierskie, bedziecie chodniki zamiatać przed gminnymi,
powiatowymi i wojewódzkimi komitetami PiS! Nadchodzi IV RP durny narodzie!

[Gość: Biskup]

Brak mi wpisów Biskupa. Pewnie się biedaczek załamał jak go Iwonka zostawiła
samego z donosami

Po kontroli PIP w ARiMR

[xstrzeciak]

"nakaz [...] sporządzania dziennych raportów z pracy"

no nie, to się hołocie dostało, koniec prywaty w pracy, koniec obijania,
gazetek, kawki, kazali wziąć się do roboty - co za nieszczęście,
zwolnić całe to bydło wychowane na poprzednim systemie,
aż się prosi cytat z Kultu "dalej do roboty je[...]ne nieroby"

XStrzeciak poraportuj sobie sam

[Gość: urzędas]

Z całym szacunkiem do Twojej osoby ale chcesz wiedziec jaki jest sens raportów
codziennych z tego co robisz ???
To Ci ku... powiem
żaden, to tylko narzedzie do udup... pracownika.
Zrób sobie przez tydzień raport ze wszytkich czynności które robisz w domu
przez cały cas - potem to daj do przeczytania komus kto chce Cie uziemić -
Bóg mi świdkiem, że gdybym chciał to bym Ci twój raport tak podsumował, żeby
wyszlo żes leń i nierób.
Przykład: dwóch pracowników obsługuje beneficjentów
jeden mial tego dnia 8 a drugi 1
drugi nic nie robił ???? Nie intrligencie drugi jest kontrolerem rozpatrującym
odwołania na wnioski warte kilkadziesiąt tysięcy złotych a pierwszy pracuje w
IRZ (z całym szacunkiem do IRZu). Różnica jest taka, że IRZługuje więcej ludzi,
ale ludzie Ci nie zawsze potrafią zając cały dzień - a nieraz trafi się ktoś
kto nie umie pisac i czytac i wtedy jest jazda bo trzeba pomóc a nie zawsze
wiadomo jak.
Dam ci xstrzeciak inny przykład, może jasniejszy dla kogoś spoza firmy.
Będziemy kopać rów przez cały dzień a potem zobaczymy kto więcej wykopał.
Ja dostane koparkę a ty złamany szpadel i brygadziste stojącego Ci nad głową i
drącego mordę - jak myślisz jakie różnice będą w raporcie ?

Ci którzy robią w firmie i są ze "starej gwardii" - wiedzą co to praca i w
każdym urzędzie daliby radę. Jak popracujesz po 12 godz. przez 6-7 dni w
tygodniu bez "dziękuje" i bez $ to pogadamy.

Niech stara gwardia odłoży robote na jeden dzień i wezwa ją do roboty nowo
zatrudnione "młode wilki bez zębów" to usłyszysz o tym w wiadomościach. A jak
te młode wilczki oleją robotę to... to nic bo to nie ma znaczenia oni i tak nic
nie umieją i robią tylko robote innym.

[Gość: xstrzeciak]

Robię to od dawna dla swojego szefa i wymagam tego swych podwładnych, od czasu
wprowadzenia raportów zauważalnie wzrosła wydajność pracy. Nikt temu się nie
dziwi, ale my pracujemy w prywatnej spółce (giełdowej), a to inna bajka. Teraz
już wiem dlaczego tak szybko odpadają od nas ludzie, którzy przychodzą z
państwowych posad (np. z urzędów skarbowych), inna kultura pracy.

[Gość: Urzędas]

XStrzeciak nie myl państwowych posad z pracą w Agencji.
Praca w Biurach Powiatowych to nie są ciepłe posadki na których pijemy kawusie
itp. (choć przyznam, że zdarzają się wyjątki jak w każdej firmie). Jak ktoś
chce czegoś z Góry to mamy bardzo mało czasu zeby to zrobić a wymagania są z
górnej półki.
Pracowałem w sektorze prywatnym i wiem jaka jest różnica - jak robisz w
sektorze prywatnym to pierwsze co się liczy to kwalifikacje i umiejętności. Jak
sie jest fachowcem to nikt z Toba nie dyskutuje - na państwowym tak nie ma.
Liczy się poparcie - ale Ci z poparciem siedzą i piją kawę a ktoś musi zrobić
robotę. Ja też miałem raporty robiąc w firmie prywatnej, była walka pomiędzy
filiami.. ale zawsze raporty były uzasadnianie przez osoby których dotyczyły. A
jak ma się bronić ten którego raport dotyczy a który jest nieobecny (nieobecni
nie maja racji - co ? ;D ).
Reasumując - jak ktoś nie umie robić to czy robi w prywatnym czy w państwowym
to będzie leserem - tylko w państowywm się dłużej utrzyma jak będzie plecakiem
(poczytaj sobie to forum - poczytaj).
I właśnie o to chodzi - chodzi o ucisk na tych na dole którzy muszą zapier...
za innych którzy nic nie robia i zbierają laury.

PS. Załóżmy, że masz dwóch pracowników. Jeden jest odpowiedzialny za kontrole i
przez jego ręce w ciągu miesiąca przechodza sprawy które skutkują wydaniem
setek tysięcy złotych. Drugi sprząta magazyn, wpisuje różne mało istotne rzeczy
do komputera itp.
Komu dasz awans po roku
- pierwszy robi tyle samo spraw ale cięższe przypadki (kwalifikujace się do
konsultacji z radca prawnym)
- drugi natomiast dalej sprzata magazyn itp.
pamiętaj, że awans masz jeden i to czy zostaniesz dalej w pracy zależy od tego
czy wiesz kto jest poprawny politycznie z tych dwóch.

Pozdrawiam i życze braku takich rozterek

[Gość: xstrzeciak]

Rozterki, to ja miałem,
gdy zostałem kierownikiem działu w dyrekcji spółki, pierwszym zadaniem było
wskazanie osób do zwolnienia [w 2002 miałem 37 podwładnych, obecnie 7 (słownie
siedem)]. W tym musiałem decydować o osobach, które rywalizowały ze mną w
zakończonym konkursie i wcale nie były merytorycznie gorsze, moja przewaga
polegała jedynie na tym, że skończyłem U. Śląski gdzie egzaminy miałem w
zdecydowanej większości ustne i nauczyłem się "rozmawiać" na egzaminach, a
koledzy po UJocie mieli doświadczenie jedynie po pisemnych testach.

Dylematy pracownicze to integralna część mojej pracy.

[Gość: Urzędas]

Gość portalu: xstrzeciak napisał(a):

> Rozterki, to ja miałem,
> gdy zostałem kierownikiem działu w dyrekcji spółki, pierwszym zadaniem było
> wskazanie osób do zwolnienia (...)musiałem decydować o osobach, które
rywalizowały ze mną w
> zakończonym konkursie i wcale nie były merytorycznie gorsze
> Dylematy pracownicze to integralna część mojej pracy.

Nie kumasz oj nie kumasz
Sam widzisz, że jako przedstawiciel sektora prywatnego decydowałeś o
zwolnieniach i co... rozważasz czy ktoś jest "merytorycznie gorszy czy lepszy".
A w państwówce nie chodzi o to czy ktoś jest lepszym czy gorszym pracownikiem
pod względem kawalifikiacji czy podobnym.
Chodzi o to czy ktoś jest poprawny politycznie czy nie...
łapiesz?
Walić to jak poleci ktoś z roboty bo nic nie umie, bo nie potrafi zrobić po pół
roku więcej niż zwykły stażysta. Ale jak leci osoba która jest dobrym
pracownikiem a zostają tacy co nic nie umieją - to jest problem.
Jak to jest, że w prywatnym, sektorze to kierownik decyduje o składzie zespołu
a w państwówce sama góra? - jaką styczność z pracownikiem ma dyrektor który
nie zna nawet drogi obiegu dokumentów czy innych prostych zagadnień. Nie zna bo
nie musi - ale to nie On powinien decydować o składzie zespołu który ma do
wykoniania jakieś zadanie - nie On i nie polityka.

Prywatny sektor to nastawinie na skuteczność - tam nie pracują luidzie którzy
są do niczego - niestety upolitycznienie urzędów jest przyczyna, że te zlewki
od was spływają do nas. Skutek - teoretyczna obsada np. 15 osób
praktyczna - 5 osób.
Pamiętaj, że w urzedach pracują tzw. Urzędasy - i Ci potrafią
reszta to zlewy - i za tych też trzeba zrobić robotę.

Po kontroli PIP w ARiMR

[Gość: anonym]

Z cząłym szcunkiem dla "Gość: Urzędas" dobrze powiedziane i napisane. W chwili
obecnej reprezentuje prawie największą grupe społeczną tzn "bezrobotnych".
Jeżeli ktoś nie jest nauczony pracy i jest leserem to wszędzie będzie mu źle i
ciężko. Będzie pie(...)przył,że jest zmęczony bo obsługiwał w pracy trzech
interesantów i to jeszcze nie on sam tylko z czyjąś pomocą. Takie są właśnie
kumoterskie układy. To fakt że stara gwardia potrafi pracować bo zna wszystko
od podstaw, co może wiedzieć taki pustak jak przyszedł do pracy z "makro" NIC -
bo się mota. Ale jak są konkursy to wymagane doświadczenie w ARiMR (sezon,
staż, wolontariat). To tylko układy polityczne.

poprzednia władza była uczona przez radziecką szk.

[Gość: mobbingowana]

i to były okropne czasy. Konrado i Dagmarka i Ania sporządzali notatki czy to
ktoś pamięta. po poprzednij kierownikach został mobbing a koordynatorzy
przydupasy poprzednich k. dalej powielają go!!!

notatki koordynatorów poprzednich kierowników

[Gość: ania]

jako były pracownik posiadam notatki sporządzone na mnie. Kupa smiechu!!! i to
nie przez pracowników p. Gosiewskiego a przez przydupasow poprzedniej władzy

sprawdzy wykształcenie tych co od lat pracują w AR

[Gość: mobbingowana]

zobaczymy czy WY nie z układu zostaliście przyjęci. Bo ja się nie dziwie że po
latach to wy juz specjalistami w kontrolowaniu jesteście. ale ja wiem że
przyjmowani byli ze mną do pracy: elektrycy, po samochodówkach i historycy itp.

[Gość: Urzędas]

a chcecie to sprawdzajcie
Czy ty "mobbingowana" nie zauważyłaś, że w większości na tym forum wypowiadają
się osoby które naprawdę pracują. Ty chyba jednak mylisz "wyklształcenie"
z "kwalifikacjami"
Ja jestem za weryfikacją wykształcenia - jest tylko małe "ale"
taka weryfikacja to jak "wołanie karpia o wcześniejszą wigilię"

Po pierwsze jezeli uwalimy osoby bez kwalifikacji to
1. ze starcyh pracowników poleci ok 30 %
2. z nowo zatrudnionych - 75 %

Prykład: ostanio przyjmowano soboby do pewnego BP
przyjęto 3 - dwie z układu z rzekomym wykształceniem (papiery mieli ale wiedzy
za grosz) i trzecią po sezonie. Tą trzecią tylko dlatego, że pracwonicy dali do
zrozumienia przełożonym,ze ludzie na sezon nie przychodza z nudów tylko z
nadzieją na to, że pokażą co potrafią i będą pracowac dalej.

Ja naprawdę nie twierdzę, że osoby które zostały przyjete po tzw. znajomościach
to z założenia źli pracownicy - zdarzają się wyjątki.
Jednak uważam, że to nie koneksje powinny mieć znaczenie decydujące - to
kwalifikacje.
Jak myślicie ile osób zostało by zatrudnionych na stałe, gdyby to zespół po
okresie np 6 m-cy pracy danej osoby ,w tajnym głosowaniu decydował o tym, czy
ktoś się nadaje czy nie.

[Gość: Gabriel]

Tu się zaczyna jakiś bełkot na forum, albo ja już nic nie rozumiem, ale
atmosfera w tej agencji to musi być niezła. Piep..ona polityka i wszyscy
tańcują jak im PIS zagra na bembenku. Chocholi taniec a na koniec powiem wam,
że kiedyś usłyszycie "Miałeś chamie złoty róg" Nisko się kłaniajcie, bo nie
stać was na obronę własnej godności.

[Gość: Urzędas]

Gabriel z całym szacunkiem - bądź realistą
ile bedzie warta moja godnosć jak się postawie i gdy przyjdzie czas uragulować
rachunki i kupic coś na obiad dla rodziny to spuszczę wzrok.
Wierz mi nie chcę mówić dzieciom, że obiadu nie będzie bo Tatuś ma swoją
godność.

- jak było sie młodym i bez zobowiazań to się pokazywało na co człowieka stać.

[Gość: Gabriel]

I właśnie na tym bazują wszelkiego rodzaju kanalie, które niszczą lub wyzyskują
pracowników.

Po kontroli PIP w ARiMR

[Gość: ania]

Mobing jest wszędzie! I co jeszcce musi sie wydarzyć, aby ktos za to od
[owiedział????czytajac wypowiedzi czuję jakby pisano o moim biurze!!!!

potwierdzenie tezy

[Gość: Urzędas]

Moi mili a może czytaliście artykuł
"Lepper na potęgę obsadza agencje rolne ludźmi Samoobrony"
jak nie to polecam
jeden z ciekawsych fragmentów

"- Te konkursy to fikcja - mówi Anna Bryk, która ubiegała się o pracę w
oddziale w Nowym Dworze Gdańskim, powiecie posłanki Hojarskiej. - Mam skończone
studia. Roczny staż w agencji i doskonałą opinię od "starego" kierownictwa. I
co? Pracę dostała dziewczyna tuż po giertychowskiej maturze.

Ta dziewczyna to Sylwia Jakubowska, przyjaciółka syna Hojarskiej.

- Jak ona w ogóle mogła wygrać, jeśli na stronie internetowej agencji
sprawdziłam, że nie została dopuszczona nawet do rozmowy kwalifikacyjnej -
zastanawia się Anna Bryk. "

normalka - co chwila jakiś artykuł potwierdza to co wszyscy wiedzą a i tak z
tym nic nie zrobią
ale przypadkiem czy fałszowanie konkursów to nie sprawa dla CBA

[Gość: taka ta polska]

Wszędzie to nazwisko Jakubowska, już się rzygać chce.

[Gość: spokjniak]

Nie powinniśmy używać niesterylnych słów wobec osoby.

[Gość: www]

Nie słowa lecz czyny

Czystki czystki

[Gość: Alan]

szykują się zmiany w dyrekcji firmy

[Gość: Jagoda]

no i kiedy te czystki?

[Gość: Alan]

w większoći OR już trwają.

[Gość: c2h5oh]

Kolega dyrektor już zaliczył kilka wystąpień w sadzie. Dobrze mu idzie:)

[Gość: ZZ ARIMR]

kolejna sprawa już w piątek

[Gość: ciekawa]

Czy Wojtek Mojzesowicz przywróci do łask byłego dyr ARiMR Edzika A.?