szukam pracownika technicznego

[Gość: producent]

szukam pracownika do biura w Kielcach:
- przyjmowanie zamowien - wprowadzanie faxow do komputera,
- wypisywanie faktur,
- pomoc przy kompletowaniu zaladunku furgonetki - 0,5-1 godzina dziennie
- odbieranie telefonow

Wymagania:
- mezczyzna do 35 lat,
- wyksztalcenie minimum srednie, preferowane ekonomiczne (dobre wyniki w
nauce),
- doswiadczenie w pracy na podobnym stanowisku,
- znajomosc Worda, Excella, Subiekta,
- prawo jazdy,
- opinie z poprzednich miejsc pracy.

Wynagrodzenie - dostosowane do umiejetnosci i zaangazowania.

kontakt:
[e-mail]

- opinie z poprzednich miejsc pracy.

[Gość: kandydat]

- opinie z poprzednich miejsc pracy.

Co to takiego i czy to konieczne ? mam iść do kierownika, który mnie zwolnił i
poprosić o coś takiego ???

moze lepiej bez opinii ?

[Gość: prywaciarz]

> mam iść do kierownika, który mnie zwolnił i
> poprosić o coś takiego ?

oho, czlowiek sukcesu ci sie zglosil do pracy

[Gość: wachi]

Jak szef nie ma jak zapłacić bo jest fujara i nie znalazł klienta to
pracownika zwalnia. A żeby było taniej to mu wmawia że się nie nadaje żeby się
zwolnił sam. Konflikt jest gotowy, a ty "prywaciarzu" ilu już tak zwolniłeś?

[Gość: prywaciarz]

Jeszcze ani jednego.

Jestem prywaciarz ale nie jestem az taki glupi, zeby zwalniac dobrego
pracownika. Wole mu zaplacic wiecej, zeby konkurencja go nie kupila.

Poza tym - jaki jest sens wywalac ciezkie pieniadze na ogloszenia i szukanie
pracownika, zeby potem takiego orla zwalniac.

Taniej to nigdy nie ma - nawet zwalnianemu zlodziejowi trzeba wyplacic odprawe,
bo to taniej wychodzi niz wloczenie sie po sadach.

[Gość: BBB]

Gość portalu: prywaciarz napisał(a):
> Poza tym - jaki jest sens wywalac ciezkie pieniadze na ogloszenia i szukanie
> pracownika, zeby potem takiego orla zwalniac.
>
> Taniej to nigdy nie ma - nawet zwalnianemu zlodziejowi trzeba wyplacic
odprawe,
>
> bo to taniej wychodzi niz wloczenie sie po sadach.

:)))))))))))))))))))))))))

[wojciech.domagala]

".....Wynagrodzenie - dostosowane do umiejetnosci i zaangazowania......."
startujemy od 500 złotych brutto ;-)))

"......dobre wyniki w nauce....."
pierwszy raz widzę takie wymaganie ;-))))

".......opinie z poprzednich miejsc pracy......."
Jeżeli ktoś nie pracuje bo.:
1. zwolnił się bo nie mógł wytrzymac z kierownikiem - bo kierownik był kawał
skur........
2. został zwolniony z powodów np. ekonomicznych
To jaka ma być ta opinia kierownika ?! jak to ma wygladać ?! "pracownik był
bardzo dobry ale zwolniłem go bo firma miała problemy ekonomiczne" - cos
takiego ?!

--
pozdrawiam serdecznie
----
[e-mail]
------
free.art.pl/makrofotografia/granaty.html

[Gość: behemot]

wojciech.domagala napisał:
> ".....Wynagrodzenie - dostosowane do umiejetnosci i zaangazowania......."
> startujemy od 500 złotych brutto ;-)))

to by bylo nielegalne, choc faktycznie i umiejetnosci i zaangazowanie
niektorych mlodziencow nie sa warte nawet polowy tej kwoty


> ".......opinie z poprzednich miejsc pracy......."
> Jeżeli ktoś nie pracuje bo.:
> 1. zwolnił się bo nie mógł wytrzymac z kierownikiem - bo kierownik był kawał
> skur........

Jesli to byla jego jedyna praca to problem jest. Ale jesli ma pozytywne opinie
z innych miejsc to problemu nie ma. Ale najgorzej jest jesli wszedzie trafial
na skur... W kazdym razie przyjmujac pracownika warto zadzwonic do poprzednich
szefow i spytac o tego pracownika.
Zauwazyles, ze zazwyczaj kierownik kierownika widzi co sie dzieje i nie jest
zwalniany kierownik (skur...) tylko pracownik ? Czy to znaczy, ze wszyscy
(wlacznie z wlascicielem) umowili sie, zeby zniszczyc firme pozbywajac sie
dobrych pracownikow zamiast zlych kierownikow ?


> 2. został zwolniony z powodów np. ekonomicznych
no to ma swiadectwo pracy - nie myl opinii ze swiadectwem

Ja mysle, ze jak ktos zatrudnia ludzi, tak jak "prywaciarz" to wie, o co chodzi
w tym ogloszeniu. Sa ciezkie czasy i strach zatrudnic byle kogo.

pozdrawiam
behemot

[Gość: BBB]

Gość portalu: behemot napisał(a):
> Ja mysle, ze jak ktos zatrudnia ludzi, tak jak "prywaciarz" to wie, o co
chodzi
>
> w tym ogloszeniu. Sa ciezkie czasy i strach zatrudnic byle kogo.
>
> pozdrawiam
> behemot

Behemocie!
Prywaciarz albo nie jest prywaciarzem, albo jest ignorantem.

Prywaciarz napisał:
"Poza tym - jaki jest sens wywalac ciezkie pieniadze na ogloszenia i szukanie
pracownika, zeby potem takiego orla zwalniac.
Taniej to nigdy nie ma - nawet zwalnianemu zlodziejowi trzeba wyplacic
odprawe, bo to taniej wychodzi niz wloczenie sie po sadach".

Jakie cięzkie pieniądze na ogłoszenie? Zdecydowana większość ogłoszeń "dam
pracę" jest publikowana albo za darmo, albo za symboliczną opłatą. Są zresztą
inne formy pozyskania sprawdzonych fachowców.
Prywaciarz uważa, że jak "wydał" pieniądze na ogłoszenie, to "nie opłaca" się
zwolnić, nawet jeżeli pracownik okaże się ignorantem i złodziejem! Co to za
prywaciarz?!
Wreszcie prywaciarz popisuje się wyjatkową ignorancją w zakresie zasad
zatrudniania i rozwiązywania umów o pracę. Do tego jeszcze pisze o odprawach.
Uważam, że prywaciarz powinien albo iść na kurs, albo przestanie być
prywaciarzem, jeżeli w ogóle nim jest.
Pozdrawiam

[Gość: behemot]

> "Poza tym - jaki jest sens wywalac ciezkie pieniadze na ogloszenia i szukanie
> pracownika, zeby potem takiego orla zwalniac.
> Taniej to nigdy nie ma - nawet zwalnianemu zlodziejowi trzeba wyplacic
> odprawe, bo to taniej wychodzi niz wloczenie sie po sadach".
>
> Jakie cięzkie pieniądze na ogłoszenie?

ogloszenie modulowe jednak troche kosztuje - sprawdz sobie - koszt spokojnie
moze byc porownywalny z pierwsza wyplata

Ogloszenia drobne maja ograniczona ilosc slow i nie mozna wystarczajaco
dokladnie okreslic rodzaju pracy. Sam przeszedlem męki piekielne jakies dwa
lata temu odbierajac setki telefonow, a ludzie zaczynali od slow: 'a co to za
praca i na czym polega'. Po setnym telefonie plakalem i blagalem, zeby mnie
ktos dobil.


> Są zresztą
> inne formy pozyskania sprawdzonych fachowców.

Chodzi - rozumiem - o TANIE sposoby. Oswiec mnie. Mnie tez sie to pewnie kiedys
przyda.

> Prywaciarz uważa, że jak "wydał" pieniądze na ogłoszenie, to "nie opłaca" się
> zwolnić, nawet jeżeli pracownik okaże się ignorantem i złodziejem!

Nie udawaj, ze nie rozumiesz. Tam sa dwa zdania.

1) Nie oplaca sie zwolnic z byle powodu. Dobry pracownik jest duzo wart.
Ja to rozumiem. Kiedys nawet podkupilem konkurencji jednego goscia. Zadne
ogloszenia nie zdaly egzaminu, a musialem miec fachowca. I co - zwalnial go
bede za byle co ? Ze sie z kierownikiem nie umie dogadac ? Bez jaj.

Oczywiscie jesli pracownik okaze sie zly, to po co go trzymac? Ale przedmowcy
rozpatrywali przypadek, ze pracownik jest OK. W tej sytuacji -
faktycznie 'prywaciarz' ma racje?

2) Czesto rzeczywiscie nie oplaca sie np. zwalniac dyscyplinarnie zlodzieja, bo
koszty wynajecia adwokata to np. 2000 zl + drugie tyle z powodu nieuniknionej
straty czasu, a wypowiedzenie umowy i koszt odprawy to moze byc tylko 1500 zl.
Oczywiscie wszystko zalezy od pracownika i wysokosci obciazen. Do tego sady
prawie zawsze biora strone pracownika.

Ja sam osobiscie mialem zdarzenie, kiedy pracownik zniknal razem z moim
portfelem (prawo jazdy, itp. + pare groszy) i okazalo sie - po rozmowie z
adwokatem - ze taniej bedzie dac mu wypowiedzenie (a wiec i odprawe) zamiast
wiklac sie w postepowanie sadowe.


> Wreszcie prywaciarz popisuje się wyjatkową ignorancją w zakresie zasad
> zatrudniania i rozwiązywania umów o pracę.
A konkretnie ? Mnie sie wydaje, ze znam dosc dobrze KP ale nie dostrzegam
jakich bledow.

> Do tego jeszcze pisze o odprawach.
A co ? Nie wolno mu ?

[Gość: BBB]

Gość portalu: behemot napisał(a):
> ogloszenie modulowe jednak troche kosztuje - sprawdz sobie - koszt spokojnie
> moze byc porownywalny z pierwsza wyplata

Bardzo niska ta wypłata.

> Ogloszenia drobne maja ograniczona ilosc slow i nie mozna wystarczajaco
> dokladnie okreslic rodzaju pracy. Sam przeszedlem męki piekielne jakies dwa
> lata temu odbierajac setki telefonow, a ludzie zaczynali od slow: 'a co to
za
> praca i na czym polega'. Po setnym telefonie plakalem i blagalem, zeby mnie
> ktos dobil.

Mogłeś to zlecić pracownikowi.

> Chodzi - rozumiem - o TANIE sposoby. Oswiec mnie. Mnie tez sie to pewnie
kiedys
>
> przyda.

Można dać do radia. Można dać do urzędu pracy. Można dać do różnego rodzaju
biur i fundacji pomagajacych szukać pracy i aktywizujących bezrobotnych. Można
dać na uczelnię. Można skierować fertę do wybranych osób. Mozna zamieścić w
internecie. Można jeszczcze trochę wymienić. Czy czujesz się oświecony?


> > Prywaciarz uważa, że jak "wydał" pieniądze na ogłoszenie, to "nie opłaca"
> się
> > zwolnić, nawet jeżeli pracownik okaże się ignorantem i złodziejem!
>
> Nie udawaj, ze nie rozumiesz. Tam sa dwa zdania.

Jakie jest drugie zdanie????

> 1) Nie oplaca sie zwolnic z byle powodu. Dobry pracownik jest duzo wart.
> Ja to rozumiem. Kiedys nawet podkupilem konkurencji jednego goscia. Zadne
> ogloszenia nie zdaly egzaminu, a musialem miec fachowca. I co - zwalnial go
> bede za byle co ? Ze sie z kierownikiem nie umie dogadac ? Bez jaj.
>
> Oczywiscie jesli pracownik okaze sie zly, to po co go trzymac? Ale
przedmowcy
> rozpatrywali przypadek, ze pracownik jest OK. W tej sytuacji -
> faktycznie 'prywaciarz' ma racje?

Prywaciarz mówił o złodzieju (a ja zrozumiałem, że uznaje to za skrajny
przypadek, gorszy od niekompetencji).

> 2) Czesto rzeczywiscie nie oplaca sie np. zwalniac dyscyplinarnie zlodzieja,
bo
>
> koszty wynajecia adwokata to np. 2000 zl + drugie tyle z powodu
nieuniknionej
> straty czasu, a wypowiedzenie umowy i koszt odprawy to moze byc tylko 1500
zl.
> Oczywiscie wszystko zalezy od pracownika i wysokosci obciazen. Do tego sady
> prawie zawsze biora strone pracownika.

O jakiej odprawie mówisz???!!! Bzdura! Jeżeli czyn jest udowodniony!

> Ja sam osobiscie mialem zdarzenie, kiedy pracownik zniknal razem z moim
> portfelem (prawo jazdy, itp. + pare groszy) i okazalo sie - po rozmowie z
> adwokatem - ze taniej bedzie dac mu wypowiedzenie (a wiec i odprawe) zamiast
> wiklac sie w postepowanie sadowe.

Jakiś kiepski adwokat. Wypowiedzenie, to nie odprawa. Odprawa przysługuje w
ściśle określonych przypadkach. Kłania się prawo pracy.

> > Wreszcie prywaciarz popisuje się wyjatkową ignorancją w zakresie zasad
> > zatrudniania i rozwiązywania umów o pracę.
> A konkretnie ? Mnie sie wydaje, ze znam dosc dobrze KP ale nie dostrzegam
> jakich bledow.

Są różne formy ztrudnienia pracownika. Jak myślisz ile czasu potrzeba aby
poznać czy ktoś się nadaje, czy nie? Do tego trzeba dostosować formę prawną.
A tak nawiasem, to sprawdzanie może trwać wiele lat, a pracownika można się
pozbyć w dwa tygodnie. Bez żadnych odpraw.
Poczytaj jednak Kodeks pracy.
Pozdrawiam

[Gość: behemot]

> Można dać do radia
> urzędu pracy.
> biur i fundacji
> na uczelnię.
> internecie.
> Czy czujesz się oświecony?

Jajcarz z Ciebie Misiu. Oglaszales sie kiedys w "przeroznych biurach i
fundacjach" ?
Zaloze sie, ze kazdy prywaciarz o tym marzy zamiast dac ogloszenie do
poniedzialkowej Wyborczej i miec pewnosc, ze kazdy szukajacy przeczyta.


> > Nie udawaj, ze nie rozumiesz. Tam sa dwa zdania.
> Jakie jest drugie zdanie????

Oto cytat - spytaj swojej polonistki:
"Poza tym - jaki jest sens wywalac ciezkie pieniadze na ogloszenia i szukanie
pracownika, zeby potem takiego orla zwalniac.

Taniej to nigdy nie ma - nawet zwalnianemu zlodziejowi trzeba wyplacic odprawe,
bo to taniej wychodzi niz wloczenie sie po sadach"


> Jakiś kiepski adwokat. Wypowiedzenie, to nie odprawa. Odprawa przysługuje w
> ściśle określonych przypadkach.

pewnie adwokat o tym nie wiedzial


> > > Wreszcie prywaciarz popisuje się wyjatkową ignorancją
> > A konkretnie ?

> Są różne formy ztrudnienia pracownika. Jak myślisz ile czasu potrzeba aby
> poznać czy ktoś się nadaje, czy nie? Do tego trzeba dostosować formę prawną.

To prawda, ale na czym w koncu polega ta wyjatkowa ignorancja ?

> A tak nawiasem, to sprawdzanie może trwać wiele lat, a pracownika można się
> pozbyć w dwa tygodnie. Bez żadnych odpraw.
> Poczytaj jednak Kodeks pracy.

Sorry ale ja gram uczciwie ...i domyslam sie, co moze czuc zwalniany pracownik.
Ja nie chce, zeby on odchodzil bez odprawy z tego powodu, ze ja lepiej niz on
znam KP.

[Gość: BBB]

Gość portalu: behemot napisał(a):
> Jajcarz z Ciebie Misiu. Oglaszales sie kiedys w "przeroznych biurach i
> fundacjach" ?
> Zaloze sie, ze kazdy prywaciarz o tym marzy zamiast dac ogloszenie do
> poniedzialkowej Wyborczej i miec pewnosc, ze kazdy szukajacy przeczyta.

Nie wszyscy kupuja poniedziałkową wyborczą. Nigdy, powtarzam nigdy nie miałem
problemów ze znalezieniem pracownika. Ale nigdy nie szukałem konstruktora
rakiet. Powiem więcej, nie było nawet potrzebne ogłoszenie. Ale znam ludzi,
którzy znależli pracowników w opisywany sposób. Nie wszyscy, ale większość się
sprawdziła. Już wstępna rozmowa w 75% daje odpowiedź czy człowiek się nadaje.
Powiedz jakiej specjalności szukałeś?

> > > Nie udawaj, ze nie rozumiesz. Tam sa dwa zdania.
> > Jakie jest drugie zdanie????
>
> Oto cytat - spytaj swojej polonistki:
> "Poza tym - jaki jest sens wywalac ciezkie pieniadze na ogloszenia i
szukanie
> pracownika, zeby potem takiego orla zwalniac.
>
> Taniej to nigdy nie ma - nawet zwalnianemu zlodziejowi trzeba wyplacic
odprawe,
>
> bo to taniej wychodzi niz wloczenie sie po sadach"

Ja przytoczyłem także to zdanie! I co to zmienia??????????????????????????????


> > Jakiś kiepski adwokat. Wypowiedzenie, to nie odprawa. Odprawa przysługuje
> w
> > ściśle określonych przypadkach.
>
> pewnie adwokat o tym nie wiedzial
> > > > Wreszcie prywaciarz popisuje się wyjatkową ignorancją
> > > A konkretnie ?

Wyżej już sam sobie odpowiedziałeś Misiu!!!!

> > Są różne formy ztrudnienia pracownika. Jak myślisz ile czasu potrzeba aby
> > poznać czy ktoś się nadaje, czy nie? Do tego trzeba dostosować formę prawn
> ą.
>
> To prawda, ale na czym w koncu polega ta wyjatkowa ignorancja ?

Na tym, że nie potrafi Ci doradzić, jak zatrudnić i zwolnić pracownika, a przy
tym jest strasznie drogi!!!
Ale Ty chyba nie potrzebujesz rady, bo znasz ponoć bardzo dobrze Kodeks pracy!!

> > A tak nawiasem, to sprawdzanie może trwać wiele lat, a pracownika można si
> ę
> > pozbyć w dwa tygodnie. Bez żadnych odpraw.
> > Poczytaj jednak Kodeks pracy.
> Sorry ale ja gram uczciwie ...i domyslam sie, co moze czuc zwalniany
pracownik.
> Ja nie chce, zeby on odchodzil bez odprawy z tego powodu, ze ja lepiej niz
on
> znam KP.

Misiu!!!
Pisałem Ci, że odprawa należy się w określonych przypadkach. Jeżeli sobie
życzysz, to poczytam i służę precyzyjną poradą. Będę z pewnością tańszy niż
Twój adwokat.
Cieszę się, że jesteś Misiu miłosierny dla niekompetentnych złodziei.
Pozdrowienia Misiaczku :)))))

[Gość: behemot]

> Ja przytoczyłem także to zdanie! I co to zmienia?
Nie wiem.
Pytales, ktore zdanie jest drugie - chcialem byc uprzejmy i zacytowalem obydwa
zdania. Mozesz sobie policzyc.

napisales:
"Wreszcie prywaciarz popisuje się wyjatkową ignorancją "
Na czym w koncu polega ta wyjatkowa ignorancja ?
Ja nie mowie, ze nie ale po czym to poznales ?
Facet opisuje przyklady, ktore i mnie sie zdarzyly. Sadze wiec, ze nie sa one
wyjatkowe. To, ze zdecydowal sie zaplacic zamiast scigac zlodzieja bylo
podyktowane rachunkiem ekonomicznym, a nie brakiem wiedzy.


> Cieszę się, że jesteś Misiu miłosierny dla niekompetentnych złodziei.
1) wolalbym slowo 'uczciwy' zamiast 'milosierny',
2) w przypadku niekompetentnego zlodzieja zwyciezyla chlodna kalkulacja, a
nie 'milosierdzie'

> służę precyzyjną poradą

Mam co do tego pewne watpliwosci. Za bardzo chcesz wygrac dyskusje i nie jestes
w ogole otwarty na argumenty przeciwnika. Wolisz kpic z 'milosiernych' niz
zrozumiec problem.

A problem jest taki:

- oszukiwani sa nie tylko pracownicy ale i pracodawcy,

- dobry pracownik nie starci latwo pracy, bo to sie pracodawcy z wielu powodow
nie oplaca (znam sytuacje, gdy pracownik z szefem sie nie cierpia, ale kazdy z
nich jest profesjonalista i robi, co do niego nalezy),

- czasem bardziej sie oplaca zaplacic zlodziejowi, zeby odszedl niz go
scigac.

Mozna sie tych TEZ czepiac do upadlego ...i jak masz czas, to prosze bardzo.

[Gość: BBB]

Gość portalu: behemot napisał(a):
> > Ja przytoczyłem także to zdanie! I co to zmienia?
> Nie wiem.
> Pytales, ktore zdanie jest drugie - chcialem byc uprzejmy i zacytowalem
obydwa
> zdania. Mozesz sobie policzyc.

Skoro nie wiesz, to po co robisz pseudo-zarzut???!!!

> napisales:
> "Wreszcie prywaciarz popisuje się wyjatkową ignorancją "
> Na czym w koncu polega ta wyjatkowa ignorancja ?
> Ja nie mowie, ze nie ale po czym to poznales ?

Dobrze. Wytłumaczę jak umiem najprościej. Mam Nadzieję, że ostatni raz.
Prywaciarz napisał:
"Poza tym - jaki jest sens wywalac ciezkie pieniadze na ogloszenia i szukanie
pracownika, zeby potem takiego orla zwalniac.
Taniej to nigdy nie ma - nawet zwalnianemu zlodziejowi trzeba wyplacic
odprawe, bo to taniej wychodzi niz wloczenie sie po sadach".

Po pierwsze wg mnie nie trzeba wywalać grubych pieniędzy. Chyba, że prywaciarz
poszukiwał unikatowej specjalności.
Po drugie prywaciarz jak pisze uważa, że lepiej płacić niekompetentnemu i
złodziejowi, niż go zwolnić, ponieważ wydał na ogłoszenie i szkoda tych
pieniedzy. To jest kuriozum.
Po trzecie prywaciarz nie zna przepisów prawa pracy. Nie trzeba włóczyć się po
sądach i nie trzeba płacić żadnej odprawy. Chyba, że prywaciarz zawarł
wyjątkowo niekorzystną dla siebie umowę. Ale to także świadczyłoby o jego
ignorancji.

> Facet opisuje przyklady, ktore i mnie sie zdarzyly. Sadze wiec, ze nie sa
one
> wyjatkowe. To, ze zdecydowal sie zaplacic zamiast scigac zlodzieja bylo
> podyktowane rachunkiem ekonomicznym, a nie brakiem wiedzy.

To, że zapłacił odprawę także świadczy o jego ignorancji.

> 1) wolalbym slowo 'uczciwy' zamiast 'milosierny',
> 2) w przypadku niekompetentnego zlodzieja zwyciezyla chlodna kalkulacja, a
> nie 'milosierdzie'

Jeżeli wypłaciłeś odprawę, to znaczy, że albo nie znasz prawa, albo jesteś
miłosierny.

> Mam co do tego pewne watpliwosci. Za bardzo chcesz wygrac dyskusje i nie
jestes
> w ogole otwarty na argumenty przeciwnika. Wolisz kpic z 'milosiernych' niz
> zrozumiec problem.

Nie wiem, czy Ty zdajesz sobie sprawę z problemu. Jakie przedstawiłeś
problemny?
Pracuję w sferze gospodarczej od paru lat. Czy Ty wiesz co to jest odprawa i
kiedy ją się wypłaca? Jak się dowiesz, to możemy podyskutować i być otwarci na
argumenty.

> A problem jest taki:
> - oszukiwani sa nie tylko pracownicy ale i pracodawcy,
>
> - dobry pracownik nie starci latwo pracy, bo to sie pracodawcy z wielu
powodow
> nie oplaca (znam sytuacje, gdy pracownik z szefem sie nie cierpia, ale kazdy
z
> nich jest profesjonalista i robi, co do niego nalezy),
>
> - czasem bardziej sie oplaca zaplacic zlodziejowi, zeby odszedl niz go
> scigac.

Pierwsza część to idealizm. To co znasz, to wyjątek potwierdzający regułę. Ze
złodziejem się zgadzam.

> Mozna sie tych TEZ czepiac do upadlego ...i jak masz czas, to prosze bardzo.

Ja się nie czepiam. Ja wiem o czym mówię. A mam duże wątpliwości, czy Ty wiesz?
To co to jest ta odprawa????????????????????????

[Gość: behemot]

> > 2) w przypadku niekompetentnego zlodzieja zwyciezyla chlodna kalkulacja, a
> > nie 'milosierdzie'
>
> Jeżeli wypłaciłeś odprawę, to znaczy, że albo nie znasz prawa, albo jesteś
> miłosierny.

zanosi sie na dluga dyskusje
powiedzmy, ze znajomosc prawa podpowiedziala mi szybkie pozbycie sie zlodzieja
na warunkach, jakie sobie zlodziej zazyczyl BO TAK BYLO NAJTANIEJ i
NAJSZYBCIEJ.

[Gość: BBB]

Gość portalu: behemot napisał(a):
> zanosi sie na dluga dyskusje
> powiedzmy, ze znajomosc prawa podpowiedziala mi szybkie pozbycie sie
zlodzieja
> na warunkach, jakie sobie zlodziej zazyczyl BO TAK BYLO NAJTANIEJ i
> NAJSZYBCIEJ.

Jeżeli się wie o czym się dyskutuje, to można szybko dojść do porozumienia.
Ponawiam kolejny raz pytanie: czy wiesz co to jest odprawa i kiedy się ją
wypłaca????????????????????????????????????????

Zmień adwokata

[Gość: BBB]

Gość portalu: behemot napisał(a):
> 2) Czesto rzeczywiscie nie oplaca sie np. zwalniac dyscyplinarnie zlodzieja,
bo
>
> koszty wynajecia adwokata to np. 2000 zl + drugie tyle z powodu
nieuniknionej
> straty czasu,

Strasznie drogi ten adwokat. Do tego nie umie Ci chyba doradzić. Zdecydowanie
Go zmień.
A tak nawiasem, to są stawki minimalnych opłat adwokackich.
Jednego nie jestem pewien. Otóż w normalnych sprawach gospodarczych strona
przegrywająca jest zwykle zobowiązana do zwrotu kosztów stronie wygrywającej.
Nie wiem, czy ta reguła odnosi się także do spraw ze stosunku pracy.
Jeżeli tak, to problem z głowy. Chyba, że nie masz racji i nie jesteś pewien
wygranej. Ale to już Twój błąd.
Pozdrawiam

[Gość: behemot]

Masz sporo racji.
Wygralbym ta sprawe. Adwokat podal wszystkie koszty lacznie z przewidywanym
odwolaniem. Problem byl czy sad powola bieglego do oceny tego, co pracownik
spieprzyl, czy tez to jest wystarczajaco jasne nawet dla laika. Gdyby sie
pracownik odwolal - koszty by wzrosly.

To bylo dwa lata temu, firma branzy budowlanej, doskonala koniunktura, srodek
sezonu, bardzo duzo zlecen.
Czy pozwolic na to, zebym ja sam i pracownicy chodzili po sadach ? CZy zgodzic
sie na nierytmicznosc pracy i zwalnianie swiadkow na rozprawy ? Ile to bedzie
kosztowac ? JAk dlugo to bedzie trwac - czy do czasu rozstrzygniecia przez sad
mam prawo zwolnic nieuczciwego pracownika czy tez nie ?

Zdecydowalem rozwiazac umowe o prace z pracownikiem na podstawie porozumienia
stron i wplacic odprawe. Nastepnego dnia przyjalem czlowieka, ktory pracuje do
dzisiaj, a o zlodzieju prawie zapomnialem.

Powtarzam - moglbym walczyc i moglbym wygrac. Machnalem reka. Zdarzaja sie
takie sytuacje, ze nawet zlodziejowi sie upiecze, a pracodawca straci i ja
osobiscie rozumiem 'prywaciarza'.

[Gość: BBB]

Gość portalu: behemot napisał(a):
> Zdecydowalem rozwiazac umowe o prace z pracownikiem na podstawie
porozumienia
> stron i wplacic odprawe. Nastepnego dnia przyjalem czlowieka, ktory pracuje
do
> dzisiaj, a o zlodzieju prawie zapomnialem.

Jeżeli rozwiązałeś umowę na zasadzie porozumienia stron, to nie musiałeś
wypłacać odprawy. Widocznie masz dobre serce.
Pozdrawiam :)

[Gość: behemot]

pomylka - to bylo wypowiedzenie

On sam nie widzial nic zlego w tym, ze przyszedl pijany, napsul materialu i w
koncu 'zniknal' moj portfel. Slowem - odmowil porozumienia stron.
Dostal wypowiedzenie bo tylko to chcial podpisac.

Dlaczego sie zgodzilem ?
Adwokat spytal:
- kto zaplaci za dostarczanie do Kielc swiadka z budowy w Warszawie tam i z
powrotem i czy on ma czas jezdzic pociagami bo samochodem to min. 100zl) ?
- kto zaplaci dniowki swiadkowi i osobie, ktora go musi na budowie zastapic
(min 150x2 + 45%ZUS?)
- czy wiem ile moze byc posiedzen 1-10 ?
Ja odpowiedzialem, ze sad zasadzi koszty postepowania.
A adwokat spytal, czy spodziewam sie ujrzec kiedys te pieniadze od tego pijaka.

Na tym sprawe zakonczylem.

[Gość: BBB]

Gość portalu: behemot napisał(a):
> pomylka - to bylo wypowiedzenie
>
> On sam nie widzial nic zlego w tym, ze przyszedl pijany, napsul materialu i
w
> koncu 'zniknal' moj portfel. Slowem - odmowil porozumienia stron.
> Dostal wypowiedzenie bo tylko to chcial podpisac.
>
> Dlaczego sie zgodzilem ?
> Adwokat spytal:
> - kto zaplaci za dostarczanie do Kielc swiadka z budowy w Warszawie tam i z
> powrotem i czy on ma czas jezdzic pociagami bo samochodem to min. 100zl) ?
> - kto zaplaci dniowki swiadkowi i osobie, ktora go musi na budowie zastapic
> (min 150x2 + 45%ZUS?)
> - czy wiem ile moze byc posiedzen 1-10 ?
> Ja odpowiedzialem, ze sad zasadzi koszty postepowania.
> A adwokat spytal, czy spodziewam sie ujrzec kiedys te pieniadze od tego
pijaka.
>
> Na tym sprawe zakonczylem.

Rozumiem. Spory kłopot.
Ale nawet jeżeli było wypowiedzenie, to odprawy nie musiałeś wypłacać.
Pozdrawiam

[Gość: behemot]

> Ale nawet jeżeli było wypowiedzenie, to odprawy nie musiałeś wypłacać.

To bylo dwa lata temu. On postawil taki warunek i podpisal gdy dostal odprawe.
Na szczescie byla to chyba tylko jednomiesieczna odprawa. Musialbym sprawdzic.

[Gość: BBB]

Gość portalu: behemot napisał(a):
> To bylo dwa lata temu. On postawil taki warunek i podpisal gdy dostal
odprawe.
> Na szczescie byla to chyba tylko jednomiesieczna odprawa. Musialbym
sprawdzic.

Nieważne ile lat temu było. Odprawa się nie należała.

[Gość: BBB]

Gość portalu: behemot napisał(a):
> To bylo dwa lata temu. On postawil taki warunek i podpisal gdy dostal
odprawe.
> Na szczescie byla to chyba tylko jednomiesieczna odprawa. Musialbym
sprawdzic.

Jakie on mógł warunki stawiać i co miał podpisywać?
Skoro rozwiązałeś umowę w drodze wypowiedzenia, to mogłeś to zrobić nawet
listownie.

[Gość: behemot]

> Jakie on mógł warunki stawiać i co miał podpisywać?
> Skoro rozwiązałeś umowę w drodze wypowiedzenia, to mogłeś to zrobić nawet
> listownie.

Czy Ty napewno miales kiedys do czynienia z ludzmi zwalnianymi z pracy ?
Obawialismy sie, ze jeszcze tego samego dnia bedziemy miec do czynienia z
ciezko chorym czlowiekiem (minimum 6 m-cy). A tak to dostal kase i podpisal, ze
dostal wypowiedzenie i zaczelismy o nim zapominac.
Dlaczego nie bylo bitwy ? Pisalem.

[Gość: BBB]

Gość portalu: behemot napisał(a):
> > Jakie on mógł warunki stawiać i co miał podpisywać?
> > Skoro rozwiązałeś umowę w drodze wypowiedzenia, to mogłeś to zrobić nawet
> > listownie.
>
> Czy Ty napewno miales kiedys do czynienia z ludzmi zwalnianymi z pracy ?
> Obawialismy sie, ze jeszcze tego samego dnia bedziemy miec do czynienia z
> ciezko chorym czlowiekiem (minimum 6 m-cy). A tak to dostal kase i podpisal,
ze
>
> dostal wypowiedzenie i zaczelismy o nim zapominac.
> Dlaczego nie bylo bitwy ? Pisalem.

Miałem. Zwalniałem i sam byłem zwalniany. Skoro dałeś wypowiedzenie, to i tak
mógł zachorować. To nie ma żadnego znaczenia czy podpisał, czy nie. Pozostaje
wyłącznie lekko uciążliwa kwestia rozliczania zasiłku chorobowego.
A odprawa się nie należała. Czy wiesz, co to jest odprawa i kiedy się ją
wypłaca?

[Gość: BBB]

Gość portalu: behemot napisał(a):
> Obawialismy sie, ze jeszcze tego samego dnia bedziemy miec do czynienia z
> ciezko chorym czlowiekiem (minimum 6 m-cy).

A nie obawialiście się, że zajdzie w ciążę? :)))))))))))

Czy ciąża to choroba???? n/t

[Gość: BBB]

A może

[Gość: BBB]

on już był w ciąży?

Czyli,

[Gość: BBB]

może grzechy mu ciążyły?

Do Behemota

[Gość: BBB]

Jeżeli nie wiesz co to jest odprawa i kiedy się ją wypłaca, to mogę za
skromnym wynagrodzeniem wyjaśnić!!!!
Warunki do uzgodnienia.
Pozdrawiam :))))))))))

[Gość: behemot]

1) Jestem prawnikiem po skonczonych dziennych studiach uniwersyteckich. Do
przypadku ze zlodziejem konsultowalem sie ze znajomym adwokatem, bo brak mi
praktyki sadowej. Nie znalem tez wiekszosci 'numerow' ktore w podobnej sytuacji
potrafi zrobic zwalniany pracownik tylko po to, zeby utrudnic zycie. Dopiero
adwokat otworzyl mi oczy.

2) Zlodziejowi nie nalezala sie nie tylko odprawa ale nawet wynagrodzenie za
prace. Co wiecej, powinien miec sprawe karna oraz zaplacic odszkodowanie za
zniszczony material.

3) Znajomosc prawa odlozylismy jednak na bok z powodow ekonomicznych. Zlodziej
dostal pare groszy i juz nigdy wiecej go nie widzialem na oczy. Z tego co wiem
nie jestem jedynym, ktory tak zrobil.

4) Wlasnie ze wzgledu na znajomosc prawa oraz na znajomosc realiow nie
wypowiadam sie nigdy w stanowczy sposob, ze ktos jest ignorantem bo zrobil
pozornie dziwne posuniecie. Natomiast - przyznaje - zdumiewa mnie czasami
pewnosc siebie prezentowana przez ludzi, ktorzy maja tylko 'mature i kursy
niektore'.

pozdrawiam nie mniej serdecznie

[Gość: BBB]

Gość portalu: behemot napisał(a):
> 1) Jestem prawnikiem po skonczonych dziennych studiach uniwersyteckich. Do
> przypadku ze zlodziejem konsultowalem sie ze znajomym adwokatem, bo brak mi
> praktyki sadowej. Nie znalem tez wiekszosci 'numerow' ktore w podobnej
sytuacji
>
> potrafi zrobic zwalniany pracownik tylko po to, zeby utrudnic zycie. Dopiero
> adwokat otworzyl mi oczy.
>
> 2) Zlodziejowi nie nalezala sie nie tylko odprawa ale nawet wynagrodzenie za
> prace. Co wiecej, powinien miec sprawe karna oraz zaplacic odszkodowanie za
> zniszczony material.
>
> 3) Znajomosc prawa odlozylismy jednak na bok z powodow ekonomicznych.
Zlodziej
> dostal pare groszy i juz nigdy wiecej go nie widzialem na oczy. Z tego co
wiem
> nie jestem jedynym, ktory tak zrobil.
>
> 4) Wlasnie ze wzgledu na znajomosc prawa oraz na znajomosc realiow nie
> wypowiadam sie nigdy w stanowczy sposob, ze ktos jest ignorantem bo zrobil
> pozornie dziwne posuniecie. Natomiast - przyznaje - zdumiewa mnie czasami
> pewnosc siebie prezentowana przez ludzi, ktorzy maja tylko 'mature i kursy
> niektore'.
>
> pozdrawiam nie mniej serdecznie

Wielce Szanowny Behemocie!
Jestem pod wrażeniem Twoich umiejętności, wykształcenia i przezorności.
Nie chcę wdawać się w polemiki poboczne. Pozostaję jednak przy swoim. Odprawa
się nie należała. Ponawiam pytanie: czy wiesz co to jest odprawa i kiedy się
odprawę wypłaca???

P.S.
Jeżeli nie wiesz, to nie wstyd. Odpowiem, jak już mówiłem za drobnym
wynagrodzeniem.
Dla prawników mam zniżkę!
Pozdrawiam :)

Uzupełniam

[Gość: BBB]

Skoro przyjąłeś taki wariant jak opisałeś, to musiałeś wypłacić wynagrodzenie.
W tym wariancie wynagrodzenie się należało.
Natomiast odprawa się nie należała. I to niezależnie od "numerów".
Czy wiesz co to jest odprawa???
Pozdrawiam

Wielkie dzięki,

[Gość: BBB]

że dostrzegłeś we mnie wiedzę na poziomie matury i kursów niektórych!!!!!!!
Jestem niezwykle rad :P
Jak zwykle argumentujesz konkretnie z niezwykłą precyzją!
Czy już wiesz co to jest odprawa?????????????????????????????????????????
Pozdrawiam :)

[Gość: wachi]

Zakładacie, że każdy zwalniany pracownik to złodziej i kręt. A co jeśli waszym
kierownikiem zostaje współpracownik, z którym się serdecznie nie trawicie?
Jeśli ma faktycznie parszywy charakter i swoich znajomych do wciśnięcia to
uwieżcie mi, zrobi wszystko żebyście się sami zwolnili. Przykład: na 15 minut
przed końcem pracy dostajecie robotę zajmującą conajmniej 4 następne, a na
wszelkie pytania dostajecie jedną odpowiedź "nie poradzisz sobie", i tak przez
ok. 2 lata. Przyznacie chyba że takie sytuacje mogą zwalić z nóg najtwardszych
zawodników.

[Gość: BBB]

Gość portalu: wachi napisał(a):
> Zakładacie, że każdy zwalniany pracownik to złodziej i kręt. A co jeśli
waszym
> kierownikiem zostaje współpracownik, z którym się serdecznie nie trawicie?
> Jeśli ma faktycznie parszywy charakter i swoich znajomych do wciśnięcia to
> uwieżcie mi, zrobi wszystko żebyście się sami zwolnili. Przykład: na 15
minut
> przed końcem pracy dostajecie robotę zajmującą conajmniej 4 następne, a na
> wszelkie pytania dostajecie jedną odpowiedź "nie poradzisz sobie", i tak
przez
> ok. 2 lata. Przyznacie chyba że takie sytuacje mogą zwalić z nóg
najtwardszych
> zawodników.

Znam takie sytuacje i nie zakładam, że każdy pracownik jest złodziejem. Wręcz
przeciwnie. Generalnie zgadzam się z Tobą. Jednak wymiana poglądów między mną
i Behemotem dotyczy czego innego.
Pozdrowienia :)

[Gość: wachi]

A tak na przyszłość jak będziecie szukać pracowników to na Paderewskiego 20 na
1 piętrze jest jakaś odnoga Wojewódzkiego Urzędu Pracy i tam codziennie
przychodzą ludzie, którzy faktycznie szukają pracy, bo akurat tam przychodzi
się dobrowolnie.

[Gość: BBB]

Gość portalu: wachi napisał(a):
> A tak na przyszłość jak będziecie szukać pracowników to na Paderewskiego 20
na
> 1 piętrze jest jakaś odnoga Wojewódzkiego Urzędu Pracy i tam codziennie
> przychodzą ludzie, którzy faktycznie szukają pracy, bo akurat tam przychodzi
> się dobrowolnie.

Czyli można tanio i takich, którzy chcą pracować. Ale może prywaciarz chciał
rzeczywiscie konstruktora rakiet kosmicznych?
Teraz, to mnie zatrudniają, a nie ja. Całkiem możliwe, że niedługo sam stawię
się na Paderewskiego :(
Pozdrawiam :)

[Gość: wachi]

A tak swoją drogą, to dlaczego PUP przyjmuje oferty od firm ubezpieczeniowych?
Przecież oni wymagają założenia własnej firmy czyli nie proponują pracy a
współpracę. Tego rodzaju ogłoszenia powinny ukazywać się w mediach, a biuro
pracy jest od ofert zatrudnienia.

Widzę burzliwą dyskusję ;-)))

[wojciech.domagala]

Widzę burzliwą dyskusję ;-)))

[Gość: wachi]

:-)