lumpior 09.05.09, 16:42 Bzdury totalne!!!Wiara jest WIELKA,to wlasnie MOHERY swietokrzyskie wybraly tak Wielkiego polityka PIS na swojego GURU.A Edgar P.Gosiewski to CO? Oddany,wrazliwy,pobozny,ofiarny,a peron Wloszczowa.Protestuje. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: scyzor Badania Pentora: Nieznane Świętokrzyskie IP: *.chello.pl 09.05.09, 16:50 A co takiego ciekawego w tym lublinie ??? Może mi odpowiedzieć ten lublinianin ? Bo Jak nie wiesz ćwoku z lublina, co jest ciekawego w Kielcach, to się nie odzywaj !!! Myślał by kto - panisko światowe z lublina się odezwało :-DDD Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Z Re: Badania Pentora: Nieznane Świętokrzyskie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.05.09, 17:25 A co ciekawego jest w Kielcach? Na pewno nic takiego co przyciągnełoby do nas kogokolwiek z innego, większego miasta! Taka jest prawda niestety... Nawet Sandomierz, Bałtów czy inne o wiele mniejsze miejscowości mają dla turystów o wiele więcej do zaoferowania niż Kielce, w których to nie ma kompeltnie nic atrakcyjnego! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: BBB Masz racje ale... IP: 212.183.136.* 09.05.09, 17:57 tak naprawde wyniki tego badania pokazuja fatalna wiedze Polakow o swoim wlasnym kraju. Z drugiej strony, Kielce i woj. swietokrzyskie nigdy nie byly i nie beda rejonem wybitnie turystycznym ze wzg. na bliskosc Krakowa. Choc potencjal np. na wczasy rodzinne / agroturystyke jest duzy. Niestety Polacy "cudze chwala a swego nie znaja". Ja osobiscie b. lubie podrozowac po Naszym kraju. Ilekroc przylatuje na urlop pozyczam samochod i jade...nie wazne gdzie, wszedzie jest pieknie, czy to Zamosc, Opole, Kornik, Torun czy nasze Kielce). Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pstryku Serdecznie Niestety mają racje - Kielce to dziura. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.05.09, 18:06 Niestety Bałtów przeskoczył Kielce a mamy tu wielu wybitnych specjalistów od turystyki, którzy biora ogromne pieniądze. W każdej instytucji i każdym urzędzie siedzi na stołku kierowniczym - geniusz. Zabetonujmy zatem miasto! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: :( Re: Niestety mają racje - Kielce to dziura. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.05.09, 18:24 Gość portalu: Pstryku Serdecznie napisał(a): > Zabetonujmy zatem miasto! I potnijmy je tranzytem :( Zniszczmy tereny rekreacyjne na Baranówku i Pakoszu, turyści będą przyjeżdżać, żeby zobaczyć jak NIE powinno wyglądać miasto... Po tym wszystkim będzie baaardzo atrakcyjne turystycznie i jako miejsce do zamieszkania. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pstryku Serdecznie Re: Niestety mają racje - Kielce to dziura. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.05.09, 18:30 Proponuje jedna autostrade wzdłuż ścieżki rowerowej a drugą na święty krzyż biegnącą przez rezerwat święty krzyż. Tam jest taki zakaz wjazdu, który wszyscy łamią a straż leśna boi sie reagować bo starosta zakazał. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kiedyś optymistka Re: Niestety mają racje - Kielce to dziura. IP: 77.223.219.* 09.05.09, 20:15 Niestety, przyznaję rację. Mamy w naszych urzędach wydziały promocji, w nich wielu mędrców starszych i młodszych,mających co najmniej dziwne pomysły; po pierwsze wydają w sposób bezsensowny nie swoje pieniądze - np. 100.000 zł na film o Kielcach, na obchody roku chińskiego, mające przyciągnąc do Kielc wielkich biznesmenów chińskich (nastała wielka cisza na temat dziwnych faktur dotyczących zakupów na ten cel). Gdzie dyrektorzy tych wydziałów i ich pracownicy zdobywali wiedzę? Czy przybyli do nas z Marsa? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: moge świadczyć Re: Niestety mają racje - Kielce to dziura. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.05.09, 20:36 Tomala przybył z Jowisza. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: haha Re: Niestety mają racje - Kielce to dziura. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.05.09, 20:52 Dziurę to ma twoja stara cepie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hehe Re: Niestety mają racje - Kielce to dziura. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.05.09, 19:59 dziurę to ty masz zamiast głowy Odpowiedz Link Zgłoś
haxman Re: Niestety mają racje - Kielce to dziura. 11.05.09, 18:15 Co ty pieprzysz o Bałtowie to wioska z jedną atrakcją dla dzieci. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ala Re: Niestety mają racje - Kielce to dziura. IP: 82.139.30.* 20.05.09, 08:34 Kurozwęki też - a jakoś w sezonie turystów mają mnóstwo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bebe Re: Badania Pentora: Nieznane Świętokrzyskie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.05.09, 18:25 lumpior napisał: > Bzdury totalne!!!Wiara jest WIELKA,to wlasnie MOHERY swietokrzyskie > wybraly tak Wielkiego polityka PIS na swojego GURU.A Edgar > P.Gosiewski to CO? Oddany,wrazliwy,pobozny,ofiarny,a peron > Wloszczowa.Protestuje. Ty kpisz, czy ci prochy mózg wyżarły? Odpowiedz Link Zgłoś
lumpior Re: Badania Pentora: Nieznane Świętokrzyskie 09.05.09, 18:51 > Ty kpisz, czy ci prochy mózg wyżarły? bebe: a jak myslisz? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wiking Nieznane Świętokrzyskie przez ignorantów IP: *.kielce.vectranet.pl 09.05.09, 21:52 to w Warszawie,Katowicach i Lubilnie mieszkają takie buble intelektualne? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: LOL Re: Nieznane Świętokrzyskie przez ignorantów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.05.09, 22:11 Tak to bydło głosowało na Tuzka Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: romantyk Re: Nieznane Świętokrzyskie przez ignorantów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.05.09, 22:17 Tak to grzech i pieklo:ambony glosily TYLKO PIS. Gość portalu: LOL napisał(a): > Tak to bydło głosowało na Tuzka Odpowiedz Link Zgłoś
asmo75 Nieznane Świętokrzyskie ale ciekawe 09.05.09, 21:58 Od 2 miesięcy intensywnie odkrywam nasze województwo - i jest ciekawie. Jak ktoś nie wierzy to zapraszam na swoją stronę (adres w stopce). I jeszcze sporo miejsc jest do pokazania. Mam nadzieje że pokaże je wszystkie - sam czy z pomocą użytkowników. Naprawdę świętokrzyskie to także Wiślica, Wiązownica, Ruda Maleniecka, Bebelno, Włostów, Zawichost i wiele innych ciekawych miejsc wartych zobaczenia. pozdrawiam serdecznie -- Świętokrzyskie. Jakie Cudne jakiecudne.pl Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: BBB I chwała Ci za to, b. ladna strona IP: 212.183.134.* 09.05.09, 22:37 Ja prawie cale woj. zjezdzilem rowerem w czasach licealnych. Uwazam, ze jest pelno pieknych, tajemniczych miejsc. Moze jednak sa one pewna szansa na rozwiniecie mniej mainstreamowej turystyki? Slyszalem, ze na Lotwie bodajze w bunkrach radzieckich stworzono dla tursystow oboz szkoleniowy a'la KGB. Moze mnie ponosi fantazja ale mozna organizowac jakies survivale w lasach szlakami np. Ponurego Piwnika? Wydaje mnie sie, ze w to nasze woj. powinno celowac. Nie mamy szans z Krakowem, Oswiecimiem czy Kazimierzem Dolnym jesli chodzi o liczbe odwiedzajacych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pstryku Serdecznie Re: I chwała Ci za to, b. ladna strona IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.05.09, 00:01 Od 2 miesięcy intensywnie odkrywam nasze województwo - i jest ciekawie. Jak ktoś nie wierzy to zapraszam na swoją stronę (adres w stopce). Tekst linka Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Filip Re: I chwała Ci za to, b. ladna strona IP: *.dsl.bell.ca 10.05.09, 05:06 ...od ponad dwoch godzin czytam i ogladam ...wyjatkowo ciekawy material ...z wielka ciekawoscia ogladam stare mury...niezwykle zabytki ...toz to zloto tego rtegionu...umknal mi gdzies palac Osolinskich... po raz drugi nie moglem go odnalesc...Podzamcze Piekoszowskie - fascynujace !...nigdy go nie widzialem....choc przezylem w Polsce cwierc wieku. Jak ta bogata spuscizne wielkiej kultury polskich elit uratowac..?...bo do mas to nienalezalo....idac za glosem potrzeb mas nalezalo by wszysko zaorac...a zamiast falowanej blachy (szybko rdzewiejacej bo nie cynkowanej)...wystawic im marmurowe przystanki PKS....biedys mozna by bylo je podciagnac pod "zabytek mas"... ...na zaproszenie konsulatu przybyla do nas pani prezydentowa....przegladajac dzisiejsza prase polonijna nie odnalazlem w niej zadnej wzmianki na temat wizyty naszej pierwszej damy....SBecja wycisza programowo takie spotkania..."za duzo patriotyzmu to tez niezdrowo"...kto za to beknie ...? - nikt !...Pan Sikorski ma sie dobrze....inny duet SBecki...znam to dokladnie bom nie jedna kawe z nim wypil...zeruje na pewnej organizacji polonijnej...chwali sie ze czeki miesieczne pochodza z konsulatu RP. Odpowiedz Link Zgłoś
your-cinderella Re: I chwała Ci za to, b. ladna strona 10.05.09, 11:03 No jasne, że nasze województwo jest ciekawe! Tylko tak jak w domu, zanim zaprosi się gości wypadało by posprzątac!!! Góry śmieci na około, z lasu zamiast grzybów puszki kedys przyniosłam, heheeh. Odpowiedz Link Zgłoś
your-cinderella Re: I chwała Ci za to, b. ladna strona 10.05.09, 11:07 sorry, ,, wypadałoby" ;P Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kielczanin_1970 Re: I chwała Ci za to, b. ladna strona IP: *.chello.pl 10.05.09, 16:11 asmo_75 - piękna galeria na Twojej stronie świadczy o tym, że na wiele miejsc i obiektów po prostu trzeba umieć patrzeć. Gratutluję serwisu. Bardzo potrzebny i nietuzinkowy Odpowiedz Link Zgłoś
asmo75 Re: I chwała Ci za to, b. ladna strona 10.05.09, 20:39 dzięki, miło słyszeć takie słowa dziś zrobiłem 240 km po ziemi jędrzejowskiej (gminy Wodzisław, Słupia, Sędziszów)- to nie tylko Nagłowice, Jędrzejów - powiat zaskoczył mnie totalnie - 8 h tam byłem i planu nie zrealizowałem.... Świętokrzyskie. Jakie Cudne jakiecudne.pl Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: budda Re: Nieznane Świętokrzyskie ale ciekawe IP: *.e-wro.net.pl 10.05.09, 10:09 asmo75, tak trzymaj:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kielczanin_1970 Re: Nieznane Świętokrzyskie ale ciekawe IP: *.chello.pl 10.05.09, 15:09 Jeśli badania Pentora zostana wykorzystane, tak, jak zapowiada Pan Kowalczyk, to życze powodzenia. Znaczy to bowiem, że znów promować się będziemy stereotypami, które sa naszym krajanom znane... Nie wiem, co trzeba zrobić, żeby wreszcie ktoś, kto jest odpowiedzialny za polityke promocyjną województwa dostrzegł, że jego siła nie drzemie w znanych ogólnie atrakcjach typu Bałtów, a w tych, które są słabo znane i właśnie te należy pokazać na zewnątrz. Baba Jaga i dinozury promują się, jak widać same. Wtłaczanie "Kowalskiemu" do głowy tych stereotypów, które zna, raczej atrakcyjności naszego regionu nie wzmocni... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: antyobskurant opłotkowe horyzonty IP: 77.223.220.* 10.05.09, 15:27 I za co ta nasza "wadza" / rządowa i samorządowa wszystkich szczebli/ pobiera co miesiąc, i nie tylko,taką kasę !!! Urzędnik w randze kierownika,a zarabiający 1/3, zdziałałby tyle samo, a może nawet więcej ! Ale LIPA i WSTYD ! Brak kultury ogólnej, myślenia koncepcyjnego, żaden kontakt ze światem cywilizowanej Europy - to widać i słychać ! Ale to tak jest, jeśli zamiast na podróże, które kształcą przecież, wydaje się na uroczystości u szwagrów i..nawet sąsiadów ..wóda, bigos i mięsiwo kształtują myślenie ?! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Filip Re: Swietokrzyskiego spuscizna kulturowa... IP: *.dsl.bell.ca 10.05.09, 18:07 >>Zleceniodawcą była Regionalna Organizacja Turystyczna, a wyniki mają posłużyć jako wskazówki do tworzonej przez ROT kampanii promocyjnej regionu. - .................................................................... ...cos sie zrodzilo...oby nie zgaslo....ale to strasznie malo ! ...z tortu ...kultury regionu ...wycieto zaledwie niewielki acz wazny kawlaek...turystyke....zaznaczmy go kolorem czerwonym....a co z reszta..?...reszta lezy odlogiem. Kiedy my w koncu dorosniemy do odpowiedzialnosci za wszysko co mozna zwac kultura regionu. Jest jakies tam w warszawie ministerstwo...nazywane Ministerstwem kultury....rozdzielajacym fundusze na kulture w skali kraju....najczescie urzednik ktory nie ma pojecia na temat powierzonego mu tematu....o regionach i jego zasobach wie niewiele....raczej zna tylko i wylacznie glowne perelki ...gdyby przepytal takiego ministra na temat - co wie o regionie okaszalo by sie ze ma tylko wiedze podstawowa...co bylo w podrecznikach do j.polskiego lub histortii. Wciaz - za obecny stan. braku koordynacji kultura...i braku objecia jej calosciowo...uwazal bede podly post PRLowski standart administracji panstwowej. Takie - z prawdziwego zdarzenia ministerstwo kultury powinien miec kazdy region..tu na miejscu...w Kielcach......za cene likwidacji przeroslego ministerstwa kultury w Warszawie....byla by to wladza kompetentna...znajaca potrzeby regionu...i nareszcie obejmujaca calosc... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wsiowy Re: Swietokrzyskiego spuscizna kulturowa... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.05.09, 18:30 jak wsiowe ludzie kieleckie moga cokolwiek promowac. Tylko wczasy pod j"ejich gruskom" bo to forsa. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Filip Re: Swietokrzyskiego spuscizna kulturowa... IP: *.dsl.bell.ca 11.05.09, 03:55 Problemu kultury danego regionu nie da sie rozwiazac tylko szczerymi checiami...realizacja jakichs pojedynczych pomyslow...wplywowych ludzi - prezydenta, marszalka, wojewody...ci ludzie nie widza tego tematu calosciowo....zwlaszcza ze ich przygotowanie do zycia i pracy mialo niewiele wspolnego z tematem kultury....nie zaprzeczam ze sa to bardzo kulturalni ludzie...ale ich postrzeganie kultury jest wybiorcze..."to rozumiem ale tamtego juz nie pojmuje" Mowiac o kulturze regionu mowimy o zyskach z kultury jakich owa kultura mogla by przyspozyc nam. Z braku mozliwosci koordynacji kultura region nie jest zasilany turystyka....w regionie pracuja ludzie...mniejsi i wieksi tworcy kreujacy jakis jej poziom ...spelniajacy okreslone zapotrzebowanie na kulture...na rzezbe, na wystroj wnetrza, na rekodzielo, na pamiatki, na imprezy muzyczne czy teatralne...ale w tak popieprzonym kraju jak post PRLowska Polska ci ludzie nie maja najczesciej dojscia do reklamy...ona jest dla nich za droga...a mala manfaktura prywatna inicjatywa niszczona przez system podatkowy. WAT itd. Na Podkarpaciu niegdys kwitlo rekodzielo...Krakow czy Poznan Szczecin, Trujmiasto wszedzie ich spotkamy - goralki wioza swoj jakze marny w wykonaniu produkt oscypki, wyroby ze skory by je sprzedac w nawet odleglych miastach...uragajace to ludzkiej godnosci....produkt marny bo zabraklo pomocy czy opieki panstwa....przeciez na bazie tych samych surowcow mozna robic doskonale rzeczy nawet na eksport....a jak widac po tych ludziach jest chec do ciezkiej pracy...Polska cepelja a wiec i tysiace ludzi podlaczonych w kooperatywie, czy zrzeszone w spoldzielni cepelja...w ostatecznym rozrachunku stala sie bankrutem...nie wytrzymujac rekodziela importowanego z egzotycznych krajow. Nie ma zaplecza badawczego zaimujacego sie wykorzystaniem zasobow ludzkich, ludowo tworczych....nie ma elit kreujacych - nie ma takze programow wykorzystania ludowych zasobow ...nie ma jasnego systemu, planu operacyjnego, nie ma wizji i woli tworzenia calego systemu zasilania, systemu wykorzystania starych tradycji czy transpozycji ich w nowe formy...orzenku tradycji, kultury materialnej ze swiatem techniki...okrecona korzuchem kierownica - to dosc podle tego wydanie. ...czasem przypominaja mi sie te oddialy gipsowych krasnali sprzedawanych przed granica niemiecka ...a czasem tez poniemieckie stare oleodruki dekorujace poniemieckie domostwa na ziemiach odzyskanych....taki oleodruk byl nosnikiem chlopskiej estetyki, sielanki...najczesciej maly staw, sadzawka z labedziem posrodku w otoczeniu zadbanych domostw, starych swierkow i gor....jako student akademi wowczas wykpiwalem ...takie kiczowate obrazowanie zycia - dzis juz nie poniewaz nieco lepiej je rozumiem....ale moi koledzy na akademiach jako wykladowcy...wciaz od dwudziestu lat ukladaja na rozne sposoby kamyczki albo patyczki ...gabki i karteczki...by do takowych kompozycji napisac dzielo filozoficzne objetosci leninowskiego tomu...oto przyklad jak mozna ludzi zdeprawowac nauka, filozofia bzdetami nie z tej ziemi...jesli trzeba, beda udawac motyle....wszyko po to by byc najmniej uzytecznym...by byc niezrozumiala dla nikogo ELITA...elita pasozytnicza kreujaca wewnetrzna destrukcje, godzaca w spoleczna jednosc, odpowiedzialnosc. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pstryku Serdecznie Re: Swietokrzyskiego spuscizna kulturowa... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.05.09, 11:35 Filip ? gdzie Ty mieszkasz ? moje prace będa w tym roku wisiały na wystawie na Brooklynie. Będziesz tam mógł być ? jest do Ciebie jakiś kontakt ? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Filip Re: Swietokrzyskiego spuscizna kulturowa... IP: *.dsl.bell.ca 11.05.09, 18:22 > Filip ? gdzie Ty mieszkasz ? ....ja mieszkam Ci Pstryku w Toronto....od Brooklinu..850km./lub 8h.samochodem. > moje prace będa w tym roku wisiały na wystawie na Brooklynie. ...gratuluje.!..niech sie ludzie spelniaja. > Będziesz tam mógł być ? ...niestety , nie - poniewaz rozpoczynam kolejna inwestycje warta 800- 1.000.000...musze dogladac betonow i jeziora czy mi nie wysycha....ale bardzo dziekuje za zaproszenie....dopiero na jesieni bede w Kielcach...Przygotuj na jesien powazna wystawe na miejscu...bo ludzi bedzie, a bedzie z calego swiata. > jest do Ciebie jakiś kontakt ? ...Przepraszam ale nie ma, oprocz tej listy dyskusyjnej...oczywiscie kierujac sie wzgledami bespieczenstwa.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pstryku Serdecznie Re: Swietokrzyskiego spuscizna kulturowa... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.05.09, 21:38 ppoc.ca/ fajna strona; niestety do kanady nie bede wysyłał prac :((( nie organizują takich fajnych wystaw jak na Brooklynie :((( Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Nino Badania Pentora: Nieznane Świętokrzyskie IP: 77.223.219.* 10.05.09, 18:58 Osmo gratulacje.Nie tylko władza nadaje charakter miejscu zamieszkania.Tzw zwyczajni ludzie też.Region wychodzi dopiero w ogromnej biedy.A dlaczegoś głupi boś biedny a biednyś boś głupi.Ludzie teraz biją się o najprostsze rzeczy jak np drogi aby nie tonęli w błocie. Potrzeba jeszcze pokolenia aby dorównać tym lepszym.Mieć wzorce postępowania a o to najtrudniej.Więcej pieniędzy aby iść do restauracji na niedzielny obiad,kupić książkę a nie tylko oglądać,wyjechać (z noclegiem)na głośny spektakl itp.Czy Jaś doczeka? bo Nino nie. Odpowiedz Link Zgłoś
1reklama1 Badania Pentora: Nieznane Świętokrzyskie 10.05.09, 19:37 ,,W promocji najbardziej spodobał się pomysł, aby wykorzystać motyw tajemniczości, magii i Baby Jagi" nie baby jagi to źle brzmi czarodziejkiimages.google.pl/imgres? imgurl=http://admin.agencja.danceavenue.pl/ResizeImage/9/a/e/9aee08e7 3fad529b8aa094176b516d3f/640,480,90,2,maxwh:1_Pokazy-%2520salsa% 2520038.jpg&imgrefurl=http://agencja.danceavenue.pl/courses/,133/saba t-czarownic,97.html&usg=__q6Z3puftovhbr2WMV- OIC5AUmh0=&h=480&w=640&sz=76&hl=pl&start=79&tbnid=RPAv9buS- bcoIM:&tbnh=103&tbnw=137&prev=/images%3Fq%3Dwied%25C5%25BAmy%26gbv% 3D2%26ndsp%3D20%26hl%3Dpl%26sa%3DN%26start%3D60 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: 1reklama Re: Badania Pentora: Nieznane Świętokrzyskie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.05.09, 19:42 uzupełnienie admin.agencja.danceavenue.pl/ResizeImage/9/a/e/9aee08e73fad529 b8aa094176b516d3f/640,480,90,2,maxwh:1_Pokazy-%20salsa%20038.jpg Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: podatnik pensje IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.05.09, 21:16 Ile zarabia Jacek Kowalczyk ? 10 000 ? A w ROT ile ma pensji Wilk-Grzywna ? I w Urzędzie Misata w dziale promocji i turystyki ile kasy biorą ? I co do tej pory zrobili - jak wygląda ich odpowiedzialnośc za pracę. Odpowiedz Link Zgłoś
janus-z333 Badania Pentora: Nieznane Świętokrzyskie 11.05.09, 09:00 Oburzenie wsrod Kielczan duze,ale co wy jako mieszkancy tego wojewodztwa zrobili dla niego.Wrocilem do Kielc po 32 latach,bylem i jestem dumny ze swojego miasta,jednak po przyjezdzie stwierdzilem,Kielce sie zmienily,wojewodztwo takze,lecz sa bardzo zaniedbane.Wychowywalem sie od 45 roku ubieglego wieku na ul.Zelaznej,w tak zwanych czerwonych domach,a wiec,Zelazna,Jasna, ,Zagnanska,1Maja,Okrzei,Skladowa.Co sie w tym rejonie zmienilo,jak bylo w latach czterdziestych,tak jest na poczatku XXI wieku.Nie bede katowal was ul Pakosz czy Wodna,Dyminska,Domaszowska,nie ma sensu.Widzimy to co chcemy widziec.Przyjezdny,majacy troche czasu nie ma na czym oka zawiesic.Pac Wolnosci,dawny Obroncow Stalingradu,ul.Orla,Sliska,Silniczna,Planty,Rynek toz to centrum miasta,zaplute,rozdarte,brudne.Racje wiec maja ludzie innych miast mowiac ze Kielce i wojewodztwo kojarza im sie z "hetmanem" Edgarem Gosiewskim i jego sztandarowa budowla,peron Wloszczowa pln.Tyle piekna wokol,a nikt z wlodarzy wojewodztwa i miasta nie traktuje tego regionu po gospodarsku,siedzac na wysokich stolkach Wojewodzkich czy miejskich,swoje stanowiska traktuja jako synekure. Do pracy nieroby,przyjzyjcie sie miastu i regionowi ktore daja wam chleb.Popieram ankietowanych,gdybym wiedzial w co sie pcham,nie wrocilbym do Kielc.Mam 65 lat,nie ma tu w Kielcach nic co by moglo zainteresowac,nudy na pudyi nieogarniony brud,ludzie niezyczliwi,zawistni,zazdrosni,poprostu malomiasteczkowosc.Kielce,mimo ze je kocham,sa pipidowka,niewiele rozniaca sie od powojnia.Powiecie ze nowe osiedla,ale co wiecej,miasto nie do zycia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kielczanin_1970 Re: Badania Pentora: Nieznane Świętokrzyskie IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.05.09, 10:00 Panie janus-z333. Generalizować to każdy potrafi. Wiele mając racji opisując owe rejony "zaplute" w Kielcach, to trzeba popatrzeć troszeczkę perspektywicznie i jednocześnie oceniając przeszłość mieć świadomość czynników, jakie na teraźniejszość wpłynęły. Panu zwłaszcza powinno to przychodzić z większa łatwością, bo etap Polski B chyba Pan dobrze pamięta. Promocja zawsze wychodzi w przyszłość, tzn. pokazywać się powinno to, czym się chce potencjalnych gości zachęcić. Bo jak przyjadą, to zostawią "dutki", z a które łatwiej będzie i posprzątac i wyremontować... Spedziłem 8 lat życia w Krakowie i gwarantuję, że jest w nim więcej zakatków "zaplutych" i "brudnych" niż w Kielcach, bo i skala tego miasta jest inna, i znaczenie, właściwie wszystko. Nie przeszkadza to zapraszać na starówke, Wawel czy na Kazimierz, po którym jeszcze 15 lat temu strach było chodzić... Wszystko można zmieniać, ale to nie znaczy, że zapraszać do zwiedzania regionu będziemy dopiero, jak się uda wszystko "posprzątać". Może, gdybyśmy mieli więcej szczęścia do tych, których wszak wybieramy ;) , aby zarządzali regionem, to ten proces pewnie byłby łatwiejszy... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xyz Wybieramy do władz cwaniaków i nierobów IP: 77.223.216.* 11.05.09, 11:29 -ludzi gorszych od na samych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kielczanin_1970 Re: Wybieramy do władz cwaniaków i nierobów IP: *.internetdsl.tpnet.pl 11.05.09, 15:22 To jest poboczny wątek, ale podejmę go ponownie... xyz też chyba zbyt daleko posunął się w generalizacji problemu, bo dzielenie ludzi na kategorie "lepszy" czy "gorszy" od nas samych nie może być przedmiotem poważniejszego dyskursu... Zawsze będzie problem z dokonywaniem wyborów do samorządów czy parlamentu, bo tam przecież startuje cały przekrój naszego społeczeństwa. Istotne jest, że na obsadę cześci stanowisk nie mamy, jako społeczeństwo żadnego wpływu i raczej nigdy całkowicie go mieć nie będziemy. Pozostaje nadzieja, że pod ostrzem społecznej krytyki, nawet ci reprezentanci czy przedstawiciele władzy, którzy naszym zdaniem słabo się wywiązują z zadań lub ich motywacja jest niewłaściwa, będą musieli zrewidować swoje działania lub ich brak i wezmą się do bardziej rzeczowej roboty. Obrzucanie się inwektywami i wypominanie zarobków nic nie da, tak, jak niewiele to daje w przypadku parlamentarzystów :) Ale w każdym miejmy nadzieję drzemie może nie "szczypta przyzwoitości", co bardziej sczypta wraźliwości na punkcie własnego ego... I można się do tego odwoływać, chcąc zmobilizować dzierżących władzę do lepszego działania. Materia promocyjna, która jest tu poruszana, jako główny wątek, jest bardzo trudnym przedsięwzięciem, stąd trudno też założyć, że wszystkim się będą podobały pomysły, które może powstały w dobrej wierze... Ale skoro "prawdziwa cnota krytyk się nie boi", to poczekajmy na efekty owej kampanii promocyjnej i obyśmy tym razem my musieli rewidować nasze poglądy... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: klasa średnia millenium.www kosztowało 500 000 złotych IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.05.09, 15:44 a jak wygląda promocja millenium świętokrzyskiego ? www.swietokrzyskie-milenium.pl wzięli na to 500 000 złotych urzędy marszałkowskie i miejskie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Filip Re: millenium.www kosztowało 500 000 złotych IP: *.dsl.bell.ca 11.05.09, 17:55 ...urzednicy miejscy nie mieli prawa jak mi sie wydaje wziasc za organizacje Mollenium ani grosza....przeciez sa oplacani wynagrodzeniem miesiecznym z racji pelnionych funkcji....jesli juz - to tylko pokrycie kosztow...powiedzmy symbolicznie po 1000zl. ...a gosci z zagranicy najechalo od groma ...tak ...ze nie mozna bylo samochodu zaparkowac....wciaz dalecy od realiow. Odpowiedz Link Zgłoś
haxman Badania Pentora: Nieznane Świętokrzyskie 11.05.09, 17:46 Niech lepiej zrobią sondę jak widzimy Lublin i lubelskie. Toż to dopiero prowincja i bida z nyndzą. A atrakcji tam tyle co kot narobił, zrujnowane stare miasto w Lublinie i pojedyncze miejsca jak Nałęczów czy Kazimierz nad Wisłą, które praktycznie skupiają się na w jednym miejscu na zachodzie tej przaśnej krainy.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Filip Re: Badania Pentora: Nieznane Świętokrzyskie IP: *.dsl.bell.ca 12.05.09, 16:24 Na forum pojawilo sie kilka tematow dotyczacych regionalnej turystyki....wiekszosc zamieszczanych pod tematami wypowiedzi to demagogia bez pokrycia. Tu juz zarty sie skonczyly...chcemy sie wzajemnie zrozumiec, ale nie potrafimy....dlaczego? Bo kazdego z dyskutantow wiedza na temat przedmiotu turystiki jest inna....czesto tez na kazdy prawie temat, nie koniecznie na ten zabieraja glos ludzie ktorzy uwazaja ze cos wiedza...a niewiedza nic. Temat bardzo zlozony i obszerny...do tad nie powstalo zadne konkretne forum skupiajace fachowcow zajmujace sie tym tematem ani zadne cialo instytucionalne...opiniujace dzialania wladz regionalnych....Pentor skasowal pieniadze za wyrazenie swojej opinii...i powiedzial dokladnie tyle ile wie ponad przecietny mieszkaniec Kielc na temat regionalnej turystyki....owazam nawet ze niezle "odwrocil kota ogonem"...czyli udostepnil sume uwag bardzo wygodnych wielu srodowiskom nie zachaczajac o tematy drazliwe..."mowimy tylko tyle - by dopasowac sie do ich poziomu swiadomosci.." ...wszyscy zadowoleni...? - poprosze oklaski ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kielczanin_1970 Re: Badania Pentora: Nieznane Świętokrzyskie IP: *.chello.pl 13.05.09, 00:22 Filipie z Toronto - niestety bez oklasków... Trochę z przekory, trochę dlatego, że odebrałem tutaj wyrazone głosy zupełnie inaczej. Każdego z dyskutantów to, co było przedmiotem artykułu w jakiś sposób poruszyło. Musze się zgodzić, że, zarówno Pentor, jak każda inna firma (bo znów mamy wyniki nowego sondażu), która będzie robić podobne badania, chyba podejdzie do interpretacji ich wyników podobnie obłudnie. Jakość uzyskanych odpowiedzi zależy wszak w pewnym stopniu od stawianych pytań. Nie sądzę, żeby Ci, którzy się tu wypowiadali byli zadowoleni z istniejącego stanu rzeczy - tj. zarówno ze stanu promocji regionu, jak i z tego, jakie mozliwości on faktycznie obecnie przedstawia, bo wszyscy wiemy, że jest wiele do zrobienia. Problem w tym jak i od czego zacząć. Forum dyskusyjne ekspertów to zupełnie inna kwestia i nie należy deprecjonować zdania "nie-fachowców". Taka dyskusja zawsze pokazuje pewne tendencje, kierunki, które czynniki decyzyjne winny brać pod uwagę. Po to wszak istnieje opinia społeczna, aby na władze oddziaływać :) I poziom samozadowolenia z istniejącego stanu rzeczy lub zadowolenia z dokonań ma się do tego oddziaływania nijak. Zastanawiam się, jak wypadłaby obecnie ocena dokonana za pomocą ankiety w odniesieniu do turystów, którzy region zwiedzają, czyli albo go poznali wcześniej, albo sa w nim pierwszy raz. Na co oni by zwrócili uwagę? Jaki element wg nich byłby najatrakcyjniejszym hasłem promocyjnym? No i nasuwa się automatycznie pytanie, dlaczego nie zleca się takich badań, bo chyba dopiero porównanie zdania tych, co nigdy u nas nie byli, z tymi, którzy chociaż raz odwiedzili świętokrzyskie byłoby bardziej miarodajne. Zwłaszcza, że najlepszą reklamą jest chyba zadowolony turysta, który zachęci kolejnych pięciu, żeby odwiedzili "miejsce mocy" ;) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Prześmiewca Re: Badania Pentora: Nieznane Świętokrzyskie IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 13.05.09, 02:08 No przyjechałem i zwiedzam a tu na złość same scyzoryki nawet bardziej pszenno-buraczane jak w Rzeszowie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Filip Re: Badania Pentora: Nieznane Świętokrzyskie IP: *.dsl.bell.ca 13.05.09, 18:37 ...tak - to sie czuje ze przyjechales z Rzesowa.... Ale wbrew temu co o nas myslisz..."GOSC W DOM BOG W DOM"...baw sie dobrze u nas. ...pamietaj takze ze to jedyny region w Polsce ktory mowi najczysciej po polsku...nie posiada dialektu... niezrozumialej foniki....moze zauwazysz przy okazji swojego pobytu ze region sie wyludnia poniewaz mlodzi Swietokrzyszczanie sa rozchwytywani w calym kraju...ze wzgledu na czystosc jezyka....gdy mowia mlode niewiasty klekaja....latwosc z jaka nawiazujemy kontakty, nasze obycie zachwycaja innych....postaraj sie wykorzystac swoj pobyt w Kielcach i podlucz sie j.polskiego....mozesz rowniez skorzystac z naszego skarbca wieszczow naszych...zaden inny region nie dawal im takiego natchnienia polskosci...pomijajac iracionalnych romantykow... 18w....ale widzenia to oni mieli z glodu....polepszylo im sie dopiero "na paryskim bruku" Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Filip Re: Badania Pentora: Nieznane Świętokrzyskie IP: *.dsl.bell.ca 13.05.09, 19:08 ...przepraszam - pomylka ! >>....18w....ale widzenia to oni mieli z glodu....polepszylo im sie dopiero "na paryskim bruku" (chodzi o 19w.)...choc i tak narzekali ze w Paryzu jest nudno.."Chopin gra Mickiewicz improwizuje - nudno jest" J.S. Odpowiedz Link Zgłoś
kielczanin_1970 Re: Badania Pentora: Nieznane Świętokrzyskie 14.05.09, 21:53 I w tym miejscu poprę Cię Filipie ;) Faktycznie świętokrzyskie posiada najmniej obcych naleciałości językowych, chociaż sporo rusycyzmów "kongresowych" pokutuje. No, ale nasz gość z rzeszowszczyzny może sobie posłuchać... tylko niestety zależy kogo posłucha... Jak sobie dzisiaj przez przypadek posłuchałem kłótni chłopców z osiedlowej podstawówki przez przypadek to mi uszy "zwiędły" :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: :) Re: Badania Pentora: Nieznane Świętokrzyskie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 15.05.09, 00:08 Jakie te dzieci, panie, teraz wykształcone, łacinę znają ;)) Odpowiedz Link Zgłoś
lumpior Re: Badania Pentora: Nieznane Świętokrzyskie 15.05.09, 07:55 www.strefabiznesu.echodnia.eu/artykul/kielce-najgorsze-w-calej-polsce-12686.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ciekawy Re: Badania Pentora: Nieznane Świętokrzyskie IP: 77.223.220.* 15.05.09, 08:06 A czym mogą zaowocować nepotyzm, przewały i dyktatura kolessiów ? Odpowiedz Link Zgłoś
kielczanin_1970 Re: Badania Pentora: Nieznane Świętokrzyskie 15.05.09, 21:15 > A czym mogą zaowocować nepotyzm, przewały i dyktatura kolessiów ? < Zastanawiałem się nad tym i chociaż to znów temat poboczny, to z pewnością pewne problemy z tego moga wynikać... Tylko, czy to, że świętokrzyskie jest "nieznane" to tylko zasługa wymienianych powyżej "przymiotów"...? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ciekawy Re: Badania Pentora: Nieznane Świętokrzyskie IP: 77.223.220.* 15.05.09, 22:05 Bezrobocie i wszechobecna bieda niby z czego mają wynikać ? Związek przyczynowy jest niewątpliwy. Najpierw zabór rosyjski, potem po krótkiej przerwie, radziecki z głęboką indoktrynacją, brak pozytywnych wzorców,alkohol,otumanianie ludzi z lewa i prawa, trzymanie za przysłowiową uzdę, straszenie kazamatami albo diabłem :( Czy to nie wywarło piętna na psychice mieszkańców tego regionu ? W takich warunkach aby przeżyć, trzeba oszukiwać i kłamać i ssać jak pokorne cielę.A elity kieleckie czy są wzorcem do naśladowania, czy ich postawa po 1989 r nie udowodniła, ze liczy się interes rządzących a reszta niech sobie sama łowi rybki, wiele razy to słyszałem od urzędników, nawet pomocy społecznej! Likwidacja zakładów pracy,zepchnięcie tysięcy ludzi na margines życia społecznego,upokarzanie przez pracę za obiad lub przynoszenie jak do schroniska pościeli, pidżam i żywności...Czy te fakty nie mówią za siebie ? A przeżycia psychiczne tych, którzy za kilkanaście godzin ciężkiej pracy w szkodliwych warunkach dostawali i dostają wciąż poniżej 1 tys. zł. na utrzymanie rodziny, często pod kierownictwem komando ? Czy okradanie ludzi przez tych, którzy sami sobie ustalali i ustalają niebotyczne pensje za 0 kompetencji pozytywnie wpływa na stosunek do drugiego człowieka, motywuje do inicjatyw i nastawia pozytywnie do świata ? Scyzoryki to wciąż aktualne określenie.Powszechne zjawisko to wegetacja a spora część regionu balansuje na krawędzi patologii. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jajcarz Nieznane Świętokrzyskie i basta ! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 16.05.09, 11:33 Jak mamy takich zarządców jak w magistracie i województwie, to czemu się dziwić ? Wydaja potężne pieniądze na pseudo promocje, a tymczasem te fachowcy od siedmiu boleści, niewiedz,a po co i na co ta promocja.Bryle wydać forsę... A 2w mieście śmieci, syf, w regionie nie inaczej. Odpowiedz Link Zgłoś
kielczanin_1970 Re: Nieznane Świętokrzyskie i basta ! 16.05.09, 15:36 No dobrze... związek faktycznie sam się narzuca. Ale, jak sobie spaceruję koło zakupionej poza miastem (sic!) działki i widzę w lesie pełno wyrzuconych śmieci, to już nie widzę z władzą związku. Bo to nie urzędnicy miejscy, gminni, wojewódzcy czy powiatowi te śmieci do lasu wywożą. Ten syf używając słusznego choć nieparlamentarnego wyrażenia, to zasługa nasza - przynajmniej tej części obywateli, którzy uważają, że lepiej zaoszczędzić parę groszy i nie korzystać z usług stosownych służb do wywozu śmieci uprawnionych. Można w tym miejscu rzucić argumentem, że to dlatego, że nie ma kasy a brak kasy jest wynikiem bezrobocia i znów mamy kółko. Ale czy dlatego, że nie mam pieniędzy, to mogę kraść? Wracając do tematu - akurat takiego świętokrzyskiego nie chciałbym pokazywać turystom. Mój znajomy organizuje akcje sprzątania koło innego wojewódzkiego miasta i sytuacja wygląda tam analogicznie, więc - nie tytułem pocieszenia - ale chęci rozwiązania problemu - sprzątanie to musimy robić sami i wyglada na to, że nie możemy sie ograniczać tylko do własnych posesji... No i głębiej drążąc temat, to kampania promocyjna ROT nie została przygotowana najlepiej... Jak się chce osiągnąć efekt, to nie można zainteresowanych stron informować z kilkudniowym wyprzedzeniem, że potrzebne jest to czy tamto, ale jest ona mimo takich błędów potrzebna. Gdyby odbywała się za pieniądze podatnika, a tak nie jest, to można by wówczas mieć więcej zastrzeżeń. Skoro padło "i basta!", to może czas najwyższy, aby po nim nastąpiła dalsza praca nad zmiana naszego, niekorzystnego wizerunku. Nawet, jeśli uznamy wyniki badan Pentora za obłudne i obarczone błędami związanymi z obraną metodyką badań, to i tak musimy się liczyć z tym, że trzeba walczyć o zmianę tego obrazu. Moim zdaniem jest przynajmniej tyle samo powodów dla tego, żeby się wstydzić, jak i dla tego, żeby o przyjazd gości do nas walczyć... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hehe Re: Nieznane Świętokrzyskie i basta ! IP: 77.223.220.* 16.05.09, 15:46 Szybciej szczur się zmutuje i uodporni na toksyny niż zmieni się mentalność nowobogackiego ...taki to już wiejski trynd... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc a propos sondażu IP: *.centertel.pl 17.05.09, 15:14 Spokojnie. Ten cały sondaż mówi w zasadzie tylko o jednym: coraz większej głupocie Polaków. Róbmy swoje bez oglądania się na to, co głupcy sobie "kojarzą". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Filip Re: a propos sondażu IP: *.dsl.bell.ca 17.05.09, 16:50 Kilka sekund dla Polski w spocie o upadku komunizmu - "to okropny błąd" ..................................................................... ...a byly polskie proby zrobienia takiego spota....? ...nareszcie obudzili sie ! ...obudzili sie widzac prywatne korzysci...z reklamy wlasnej osoby do EP. ...na film "Londynczycy"...byly pieniadze...skoro polska kinomatografia ...jak w Londynczykach kreuje podle sady o Polakach to dlaczego tych podlych sadow o nas zabraniac innym...? ...na kazdym kroku wychodzi to co tak Kaczynski powiedzial ...te elity PO sa OD SASA DO LASA...kiedy Tusk klamie ...? - klamie caly czas...poniewaz nic konkretnego nie robi...nie urosla zadna nowa mysl...zadna koncepcja ktora usilowala by ten obraz polski Tuska zmienic...wszysko pozostalo w swoich starych strukturach.....cala sila...spoleczna energia jej zasobow idzie na obrone interesow KLASY PRZEGRANEJ....BYLYCH STRUKTUR SB....podlego antynarodowego estabiliszmentu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Filip Re: a propos sondażu IP: *.dsl.bell.ca 17.05.09, 17:05 ...tu si epanie kika ...w prof. Kika Aktualności16.05.2009 | Aktualności | źródło: PAP/KW Prawo i Sprawiedliwość Jarosław Kaczyński: Nie ma jedności, siły i przyszłości UE bez solidarności Prezes PiS Jarosław Kaczyński powiedział w sobotę w Kielcach, że „nie ma jedności, siły i przyszłości UE i Europy - bez solidarności”. W imię tej zasady wezwał podczas świętokrzyskiej konwencji wyborczej PiS do głosowania na kandydatów do PE z listy tej partii. Prezes PiS na konwencji w Kielcach powiedział, że rząd przenosząc obchody rocznicy 4 czerwca do Krakowa, uciekł przed „solidarnością” - przez małe i duże S. Lider PiS przekonywał też, że na listach PO znalazła się ekipa ludzi z różnych środowisk, jak mówił „od Sasa do Lasa”, po to, żeby ugrupowanie mogło ogłosić, że „naród to my”. „Otóż wyblakłe gwiazdy polityczne i propagandziści z profesorskimi tytułami to nie jest naród” - ocenił były premier. „Wśród tych kandydatów jest wielu takich, dla których powiedzenie tego, co my mówimy - Więcej dla Polski - jest rzeczą niemożliwą, nie do wypowiedzenia, bo to jest niepoprawne, nieeuropejskie” - podkreślił. Jak komentował, taka postawa jest nie tylko niegodna Polaka, ale to także postawa antyeuropejska. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wsiowy sosjolog Re: a propos sondażu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.05.09, 16:59 ej wy chłopointeligencja wsiowa. Kim byscie byli, gdyby "ruski" was nie oswobodzili. Prawdopodobnie niższą rasą i to po tylu latach na wykończeniu o ile jeszcze byście byli. to po pierwsze. po drugie - przed wojna większość waszych rodzin żyła na wsi i w czworackach. napewno byscie nie mieszkali w kielcach. też nie byłoby w kielcach klasy robotniczej, bo to był kleryków i bez jakiejkolwiek przyszłości. tak więc uderzcie się w piersi i powiedzcie sobie szczerze - wasi dziadowie i rodzice byli ze wsi, a na wsi było jak było: brud, smród i bieda. o kulturze lepiej nie mówić. to że wyszliście do miasta to dzięki gierkowi, który bezmyslnie zaczął budować miasta dla chłopów ze wsi. to on stworzył klasę chłoporobotników. to z nich powstała później chłopointeligencja, która teraz mieszka w miastach. sa to więć chłopomieszczuchy..... Odpowiedz Link Zgłoś
kielczanin_1970 Re: a propos sondażu 19.05.09, 20:06 Nie jestem przekonany, co do sensu podejmowania dyskusji z wsiowymi socjologami, którzy się sami tak określają, ale może jednak należy znów przypomnieć, że jak się tworzy uogólnienia, to przeważnie mocno mija się z prawdą. Tak się składa, że moja rodzina zasiedlała Kielce jeszcze przed I wojną światową i kwestia "oswobodzenia" przez ruskich podejmowana w sposób zaprezentowany powyżej trąci albo kompletnym brakiem wiedzy, albo wyłącznie chęcią zabłyśnięcia głupimi tekstami. W czasie okupacji Niemiec zasidlający przymusowo dom moich dziadków zachowywał się lepiej niż grupa "oswobodzicieli" z Armii Czerwonej - oficerów, którzy pojawili się w 1945 roku. Dlaczego? Bo Niemiec, choć wydawałoby się okupant zachowywał się jak gość, który nie jest u siebie, a Rosjanie czuli się bardziej nawet niż u siebie... Sporo podobnych wrażeń znam z relacji mojego ojca, pochodzącego z jednej z koneckich wiosek, gdzie niektórzy Niemcy ze stacjonującego oddziału Wermahtu, który potem odjechał na front wschodni, pomagali miejscowym w żniwach i generalnie starali się nie szkodzić. Zaskakującym było dla miejscowych pojawinie się kompletnie pijanych krasnoarmiejców - oswobodzicieli, którzy z tym wyobrażeniem raczej się słabo kojarzyli. Ale są to wszystko wrażenia... Wrażenie, że społecznośc Kielc to zlepek przyjezdnych z okolicznych i może dalszych wiosek nowych zasiedleńców jest czesciowo może słuszne, ale czy należy tego się wstydzić? Wątpię. A kim sa dzisiejsi Warszawiacy? Z atmosferą klerykowską czy obrzydłowską, którą znamy z Żeromskiego zbieżności ani związku to nie ma. To kolejny rozdział napisany przez "zróżnicowany genotyp". Problem polega tylko na tym, że wciąż go piszemy i zgodnie z tym, co tutaj równiez nieco wcześniej padło, trzeba go nadal pisać jak najbardziej pozytywnie i po prostu robić swoje, nie ulegając obiegowym opiniom i nie dając sobie przyklejać kolejnych łatek... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ? Re: a propos sondażu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.05.09, 13:45 szkoda, że Hitler nie wygrał wojny. rozwiązany byłby juz problem i Żydów i Polaków. panowie świata zrobiliby porządek z tym nie rasowymi Polakami. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wsiowy socjolog Re: a propos sondażu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.05.09, 17:59 Z tego co napisał "kielczanin_1970" wynika, że jego dziadowie na wsi, z kulturą do czynienia mieli dopiero za Hitlera, bowiem hitlerowski żołnierz pomagał mu w robocie w polu. Przedtem nie. Ów "kielczanin_1970" zapomina o tym, że jeżeli ten żołnierz dostałby rozkaz wyrżnięcia chłopów z tej wsi w tym i dziadka "kielczanina_1970" to by ich wyrżnął i byłoby po krzyku, a i "kielczanina_1970" nie byłoby teraz na świecie. Pomimo tego, że chłopstwo za czasów okupacji uczyło się kultury od kulturalnych hitlerowców, to niestety, ale dopiero w PRL mogło być docenione. To własnie PRL nobilitował chłopów na chłoporobotników dalej na chłopomieszczuchów a dzieci ich na chłopointeligentów, w tym i może "kielczanina_1970".... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: F. Re: a propos sondażu IP: *.dsl.bell.ca 24.05.09, 20:11 ...swietne opracowanie ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: no jak ? Re: a propos sondażu IP: 77.223.220.* 24.05.09, 21:14 e tam świetne, to zwykła ściema. Jak może być zapomniane przez Boga miasto kościołów ?! Odpowiedz Link Zgłoś
kielczanin_1970 Re: a propos sondażu 24.05.09, 23:56 Zastosowanie "trzeciej osoby" nie umniejsza faktu, że jeśli tak Cię "wsiowy socjologu" zirytowało, to co napisałem wcześniej, to odpowiadając mi zlepkiem demagogicznych sloganów, czyniąc głównie uwagi "do osoby", a nie "do przedniotu dyskusji" sam sobie wystawiasz świadectwo. Nawet umknęło Ci, że pisałem o dwóch wyjątkowych przypadkach - w różnym kontekście - i miejskim i wiejskim - i nie celem gloryfikacji hitlerowców, ale celem wskazania, że "czarno-białe" stereotypy są bezsensowne, bo nie uwzględniają sytuacji wyjątkowych, takich, jak te, które zostały przeze mnie opisane. Dla informacji innych użytkowników forum, podane przeze mnie przykłady nie są próbą relatywizowania rzeczywistości historycznej, czego chyba dopatruje się mój adwersarz, ale wskazywania, że postrzeganie tej rzeczywistości wyłącznie za pomoca obiegowych "prawd", bez uwzględnienia różnych wyjątkowych sytuacji, które są naszym udziałem i obecnie, prowadzi do powstawania fałszu, którego wynik potrafi się przełożyć np. na rzeczony sondaż. Proste zaprzeczenie nie jest zatem sposobem na reakcję, ale potrzeba działania, które bardziej "namacalnie" wykaże fałszywość sloganu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ???? Re: a propos sondażu IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.05.09, 14:21 wsiowy socjolog kielczanin_1970 kcom być prawdziwom inteligencyjom a cy to trza sie wstydać swoich dziadów totera te młode uwazajom ze som miastowe a som ze wsium zwionzane ktosik godoł ze to wykształciuchy cyli kształcone nase wsiowe Odpowiedz Link Zgłoś
wsiowy Re: a propos sondażu 25.05.09, 21:54 jak czytam te mądrosci to kielczanin_1970 bawi się w Wałęsę, którego trzeba było tłumaczyć bo mówił coś innego a cos innego myslał, a wsiowy socjolog po prostu jest wsiowym socjologiem. Prawda jest po środku. A Kielce. Kielce to miasto specyficzne. Ludzie (czytaj władza) gdy cokolwiek zrobi dla miasta to podnosi na całe Kielce takie pienia o sukcesie, że ho ho ho, pomimo że to należy do ich obowiązku i za to biorą pieniądze. Niestety, ale o swoich głupotach nie chcą mówić. Dlatego powinno się piętnować głupotę, której w Kielcach nie brakuje, by na drugi raz nie popełniali takich głupot. Odpowiedz Link Zgłoś
kielczanin_1970 Re: a propos sondażu 25.05.09, 23:42 No zgoda. Może za dużo w poprzednich moich wypowiedziach było odniesień do nieco zagmatwanej hsitorii Kielecczyzny i pewnie nie wybrałem ich najlepiej, skoro można było z nich wyciągnąc wnioski o nauce kultury przez hitlerowców... :) Ale nikt nie mówi o tym, że nie należy piętnować błędów obecnej władzy albo tego, że stan naszej promocji na zewnątrz jest taki a nie inny... Owszem należy, ale nie argumentami, że "wszyscyśmy są z jednego szynela" no to mamy to co mamy... I zgodzę się również ze stwierdzeniem, że każde odtrąbienie "sukcesów" na gruncie owej promocji należy dobrze "prześwietlić", czy aby ów "sukces" z klapy nie został przekuty :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hmm Re: a propos sondażu IP: 77.223.220.* 25.05.09, 23:52 KLAPY to my mamy na skale dewońskiej nie mylić z dewocką, chronionej pt.rezerwat i NIKT w Kielcach nawet nie wie czy to jest legalne ?! Od KONSERWATORA PRZYRODY odsyłają do Wojewódzkiego Geologa a ten do ..magistratu... FAJNE JAJKO w majonezie po kielecku :) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: uta123 wyzysk animex w starachowicach IP: *.adsl.inetia.pl 26.05.09, 19:46 ludzie uwarzaicie na zaklady miesne w starachowicach w animex tu charowa straszna soboty iczasami niedziela za psie pieniadze tylko dyrekyor i jego kolesie z nadzoru dbają oswoie dobro Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: ? Re: wyzysk animex w starachowicach IP: 81.219.210.* 29.05.09, 22:38 W dzisiejszym (29 maja) Echu Dnia Kowalczyk i Grzywna zapraszają na różne imprezy turystyczne i kulturalne, i dobrze, tylko, że na dole jest zachęta: "więcej na stronie: nie wymienię jej adresu bo nie chcę robić reklamy tej smutnej stronie ROT-u, ale nic tam więcej o tych imprezach nie ma !!!!!!! I taka jest promocja regionu!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jacek Re: wyzysk animex w starachowicach IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.05.09, 22:58 to dlatego, że kowalczyk ma niekompetentnych pracowników Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: T Re: wyzysk animex w starachowicach IP: 81.219.210.* 03.06.09, 00:23 Na stronie ROT-u jest baner Świętokrzyskich Dni Kupały. Tylko, że informacje o imprezach dotyczą roku 2008 !!! Kolejna doskonała promocja regionu. W jedynej kieleckiej gazecie przyboczny "dziennikarz" pracownika ROT-u napisał: " Dech zapiera nowy spot reklamowy województwa świętokrzyskiego". Dech może zapierać po informacji o cenie jaką ROT zaplacił za spot. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: erski1 Re: wyzysk animex w starachowicach IP: *.starachowice.vectranet.pl 25.02.10, 11:25 Niekoniecznie. ale kolesiostwo znane jest od lat. Przypominam, że drugiej afery zakład raczej nie przeżyje.( warunek ), że faktycznie jest afera, a nie kombinacja ze strony telewizji. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: browar Re: wyzysk animex w starachowicach IP: *.chello.pl 25.02.10, 14:28 to prawda co pokazuje raport, poza sandomierzem, sw. krzyzem i palacem w kielcach to tylko pola z gdzieniegdzie pororzucanymi resztkami dobr zrujnowanymi przez kongresowke i komunizm. komunizm stworzyl także sztuczne miasta (skarzysko, starachowice, kielce) zasysając okoliczną ludność i lokując ją w betonowych blokach, ktore to miasta strasza padłymi zakladami niegdysiejszym nowym eldorado owych ludzi... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kq Re: wyzysk animex w starachowicach IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 28.02.10, 11:18 "browarku" czy ty słyszałeś cokolwiek o COP-ie, bo wygląda, żeś nie był na tych lekcjach z historii Odpowiedz Link Zgłoś
dobiczek a pamietacie pewnego pana z magistratu ktory 28.02.10, 11:23 mial promowac kielce w chorwacji? czy ta promocja doszla do skutku? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: klara Re: wyzysk animex w starachowicach IP: *.adsl.inetia.pl 03.09.13, 13:44 praca w animexe jest ciężka, gó...ane pieniądze a straszny zapie...poza tym ta atmosfera same pojebusy tam pracyją, chcą żeby za nich robić wyzywają się od kurw, skakają do bicia i nikt nic z tym nikt nie robi, stare baby jebią sie z chłopami czasami na terenie zakładu constar to jest jeden wielki syw same zera tam pracyja Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: uczciwy Świętokrzyskie znane jest z antysemityzmu, zacofan IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.09.13, 13:52 Świętokrzyskie znane jest z antysemityzmu, zacofania i ciemnogrodu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: prezes constaru Re: wyzysk animex w starachowicach IP: *.centertel.pl 17.08.15, 10:22 Jak ci sie nie podoba to wyp........... z naszego zakladu. Wiecej zezresz niz wyprodukujesz Odpowiedz Link Zgłoś