Gość: lokals Protest przeciwko świecącemu kominowi z Bonarki IP: 89.174.214.* 09.02.10, 17:45 Polecam spojrzenie na nocny Kraków spod fortu w Rajsku. To najwyższe wzniesienie w granicach administracyjnych, widok roztacza się na większą część miasta. Co dominuje w nocnym widoku Krakowa? Może Wawel? Nie... Kopiec Kościuszki? Też nie. Czyżby jakiś wybitny współczesny budynek? Nie! To komin flagowy wielkiej budy w której "szwarc, mydło i powidło". Jeśli dla kogoś to ma być oblicze krakowskiej nowoczesności, to gratuluję gustu, tym bardziej, jeśli przejawia się on również w zwalczaniu opinii innych z uwagi na narodowość. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wujek sam Protest przeciwko świecącemu kominowi z Bonarki IP: *.internetdsl.tpnet.pl 09.02.10, 18:01 czy te buraki nieokrzesane ,niedouczone wiedza chaciaz gdzie jest europa i krakow,przeciez w tej ciemnej ameryce tego nie ucza,chyba ze sa to potomkowie tych z kazimierza,ktorzy siedzą teraz na Manhattanie i doprowadzili swiat do totalnego kryzysu,sami inkasujac miliardowe sumy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Serpico Protest przeciwko świecącemu kominowi z Bonarki IP: *.centertel.pl 09.02.10, 18:19 A mnie się ten komin podoba, jestem rodowitym krakowianinem, mieszkam tu już 74 lata i wara jankesom od naszego miasta. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Krak Czepianie się! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.02.10, 18:26 Z dala od centrum,na zadupiu gdzie panują ciemności!Nie jest to dzieło sztuki ale przynajmniej rozświetla mrok kolorowo! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: marek Protest przeciwko świecącemu kominowi z Bonarki IP: *.ghnet.pl 09.02.10, 18:53 Szkoda, że protestujący z równie wielkim zapałem nie walczą o czysty Kraków i brak dziur w ulicach bo protest jest chory!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: aga Protest przeciwko świecącemu kominowi z Bonarki IP: 77.255.117.* 09.02.10, 19:14 hi, hi... to teraz Amerykanie będą nas uczyli co piękne? super!Mnie komin nie przeszkadza, wreszcie w tym brudzie i szerości jest coś kolorowego i wesołego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Piotr Protest przeciwko świecącemu kominowi z Bonarki IP: 77.236.0.* 09.02.10, 19:20 Teraz protest ??? - to trochę za późno. Należało reagować jak było wydawane zezwolenie. Nie chodzi przecież o to, że ten komin jest oświetlony ale w jaki sposób jest oświetlony. Błyska, świeci we wszystkich kolorach, jest nachalny, w złym guście. Pomimo nowoczesnej technologii jest estetycznie staroświecki. Cały projekt Bonarki to kicz zaprojektowany z założeniem, że odbiorca (mieszkaniec Krakowa) to średniak bez gustu który lubuje się w złocie, świecidełkach i lunaparkach. I ten komin jest tylko zwieńczeniem całej tej jarmarcznej architektury. Dla mnie to podwójna archiszopa. Boli to, że tyle pieniędzy zmarnowano na taki kiepski projekt. Polecam wycieczkę do Starego Browaru w Poznaniu lub do Manufaktury w Łodzi. Odpowiedz Link Zgłoś
wynick Re: Protest przeciwko świecącemu kominowi z Bonar 09.02.10, 22:22 Gość portalu: Piotr napisał(a): > Cały projekt Bonarki to kicz zaprojektowany z założeniem, że odbiorca > (mieszkaniec Krakowa) to średniak bez gustu A co innego miał sobie pomyśleć inwestor i projektant? Kogo mieszkańcy Krakowa wybrali na drugą, prezydencką kadencję i kto ma największe szanse na następną? Dlatego powtarzam za Bareją i Tymem: to jest komin na miarę naszych możliwości. My tym kominem otwieramy oczy niedowiarkom! Mówimy: to jest nasz komin, przez nas zrobiony, i to nie jest nasze ostatnie słowo! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: krk Zgasić swiatła na Manhatanie!!! IP: *.chello.pl 09.02.10, 20:05 Na drzewo buraki obcokrajowe, wara od krakowa. Skansen to se u siebie zróbcie!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kominowa Re: Zgasić swiatła na Manhatanie!!! IP: *.chello.pl 09.02.10, 20:19 Racja! Ja proponuje także zatrzymać dzwon na Big Benie bo hałasami zanieczyszcza środowisko. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kominowa TAK kominowi z Bonarki IP: *.chello.pl 09.02.10, 20:11 a teraz niech sie wpisza wszyscy na TAK dla komina z Bonarki! a dla obcokrajowców kaleczących polski z translatorem poniżej tlumaczenie, żeby sie zajeli swoimi krajami, a plastikowe Macdonaldy ze ścislego centrum sa milion razy gorsze od tego nikomu nie wadzącego figlarnego komina! for foreigners, because I can't stand anymore to read this shit from Translator! I call to write YES for chimney of Bonarka!!!!! Please change and take care about your countries (UK, USA etc.), leave ours alone! It is enough we tolerate your Mc'Donald on Floriańska and Szewska which is absoulutely much more disgusting than this chimney! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Piotr Re: TAK kominowi z Bonarki IP: 77.236.0.* 09.02.10, 20:36 Super - wspaniale - to najcudowniejsze co mogło się przytrafić w Krakowie. Taki cudowny świecący i migający fallus. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kominowa Re: TAK kominowi z Bonarki IP: *.chello.pl 09.02.10, 20:45 a wiesz nie wpadłam na to! taki z ciebie figlarz hehe :D Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Piotr Protest przeciwko świecącemu kominowi z Bonarki IP: 77.236.0.* 09.02.10, 20:12 Po przeczytaniu tego forum stwierdzam, że tematem w zasadzie nie jest o jakości architektury budowanej w Krakowie ale o tym jak ci „bezczelni” Amerykanie mają prawo zabierać głos na temat naszego cudownego miasta. To straszne !!! – prowincjonalne i smutne. Zamiast podyskutować o tym kominie, dyskusja jest o jankesach itd... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xyz mam dokladnie takie same odczucia. przykre. IP: *.is.nottingham.ac.uk 10.02.10, 18:22 . Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Steza Protest przeciwko świecącemu kominowi z Bonarki IP: *.chello.pl 09.02.10, 20:15 A ja tym palantom proponuję odebrać wizy żeby się nie męczyli oglądaniem komina. Ja oglądam go codziennie z okna i uważam że jest ok. Natomiast napisy mogły by być mniej kolorowe bo wyglądają gorzej jak wejście do cyrku. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Piotr Protest przeciwko świecącemu kominowi z Bonarki IP: 77.236.0.* 09.02.10, 20:22 A gdyby tak zaprojektować to świecenie nieco mniej nachalnie. Niech się świeci – tylko żeby to dobrze wyglądało i nie było takie jarmarczne jak z wiejskiej dyskoteki. To są ledy - można je zaprogramować w dowolny sposób. Gdyby np. komin miał każdego dnia inny kolor ale w całości. Poniedziałek – czerwony, wtorek-zielony, itd. Taki kalendarz świetlny? Odpowiedz Link Zgłoś
aghy Re: Protest przeciwko świecącemu kominowi z Bonar 10.02.10, 09:22 no, może więc podrzucic taki pomysł wlodarzom Bonarki? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: x Poziom forumowiczow Gazety jest zatrwazajacy... IP: *.nott.cable.ntl.com 09.02.10, 21:03 Po pierwsze, az trudno mi uwierzyc ze znalazlo sie w jednym miejscu tak duzo ludzi zdatnych do zamieszczenia wszystkich tych glupich i ksenofobicznych ("Hamerykanie to niech sobie wracaja do USA" itd) komentarzy. Po drugie, podpisuje sie pod petycja obierma rekoma- podswietlany komin jest szczytem kiczu i w glowie mi sie nie miesci ze architekt miasta nie mial w tej sprawie nic do powiedzenia; do Bonarki z tego powodu zdecydowanie sie nie wybieram. Po trzecie, prawda jest, ze wiele ze zmian w Krakowie w ostatnich latach to niestety zmiany na gorsze- ilosc reklam, billboardow, potwory architektoniczne wkradajace sie do centrum miasta, paskudne osiedla obrastajace jego peryferia... Przykre. Jest to pewnie cena dosc szybkiego rozwoju gospodarczego, przy jednoczesnej niskiej kulturze architektonicznej (i nie tylko) wielu mieszkancow. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Piotr Re: Poziom forumowiczow Gazety jest zatrwazajacy. IP: 77.236.0.* 09.02.10, 21:22 Popieram. To smutne, a poziom dyskusji jak na kleparzu. Jako staremu krakusowi - serce mi się kraje jak widzę kolejny obiekt na który wydano fortunę a którego projekt znowu wyląduje w konkursie Archi-Szopa. Nie jest prawdą, że obiekty handlowe nie mogą jednocześnie być nowocześnie i interesująco zaprojektowane. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: krakus proszę nie gasić światła !!! IP: *.chello.pl 09.02.10, 21:19 Po pierwsze niech amerykanie w końcu się odwalą od Krakowa i niech sobie uświadomią, że to nie ich podwórko i nie rządzą całym światem, a w każdym bądź razie nie w Krakowie. Po drugie każda atrakcja dla miasta jak np balon jest tylko plusem turystycznym, a przy okazji dla nas świetną okazją by zobaczyć Kraków z wysokości. Po trzecie dziękujmy każdemu kto ożywia miasto nie tylko przez inwestycje, ale również przez światło. Miasto zaczyna żyć !!! Dzięki Bonarce za gigantyczne pieniądze wywieziono z terenu poprzemysłowego tony zanieczyszczeń !!!, wybudowano tam infrastrukturę, a komin jest następną świecącą iskierką w jeszcze mało oświetlonym mieście i wara każdemu kto zamiast rozświecać miasto chce je zgasić. A dyrdymały o zaburzaniu przestrzeni komercją są wyjątkowo bezmyślne. Szkoda, że klub pseudo miłośników Krakowa na czele z amerykanami nie zaproponował wyburzenia całego miasta poza ścislym centrum tak by w końcu uwidocznić i podkreślić Rynek, Kazimierz i Wawel i nie zaburzać wokół nich przestrzeni. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Piotr Re: proszę nie gasić światła !!! IP: 77.236.0.* 09.02.10, 21:49 To smutne że trzeba aby Amerykanie nas pouczali w kwestii estetyki oraz że sami nie mamy na tyle smaku i wyczucia i aprobujemy powstawanie takich bohomazów architektonicznych jak Bonarka. To smutne żę zamiast argumentów używa się ksenofobicznych, prymitywnych inwektyw. To sutne że wydano tyle pieniędzy na tak bezgustny projekt. Zasługą inwestora jest rekultywacja terenu – szkoda że dalej nie było już tak wspaniale nie wybudował czegoś co można by nazwać wartościową architekturą. Podróże kształcą – radziłbym pojechać do Włoch lub do Francji lub Holandii. Tam można zaobserwować że turystyka to coś innego niż balony i plastikowe centra handlowe. Ten lunaparkowy kierunek większość krajów ma już za sobą. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: imd ksenofobia po krakosku IP: 82.177.125.* 09.02.10, 22:05 Fakt, ksenofobów w takiej liczbie trudno gdziekolwiek uświadczyć. A ta argumentacja.. żenua! Balon z kominem to symbol nowoczesności a "hamerykanie się na tym nie znają, bo my nie chcemy "skansena" a "wogle" to "misię" komin podoba. Fakt duży i świecący, z tychże przyczyn balon też był przepiękny, a wielu mu nawet na tym forum miłośc wyznaje - poważnie!Nawet brak próby zrozumienia dla intencji - marneście sobie świadectwo wystawili "światowcy" z Koziej Wólki. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Jeanne Protest przeciwko świecącemu kominowi z Bonarki IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.02.10, 22:11 Mam wątpliwą przyjemność mieć w znajomych na facebooku jednego z tych panów, i w sumie nie wywaliłam tylko dlatego, żeby zobaczyć jakie bzdury jeszcze wymyślą ze swoimi grupami. Hitem był marsz w celu uczczenia pozbycia się balonu :/ I wszelkie walki o brak rzeźb (nie pasują!), pomników (nie pasują!), szkieletora (nie ruszać, bo piękny!), pozostawienie żyletkowców na budynku przy mogilskim (jakże są cudne!), o zakaz parkowania na chodnikach WSZĘDZIE (no bo przecież auta staną jedno na drugim)... Po kolei :/ aktywiści z bożej łaski, nudzi im się to torpedują każdą inicjatywę która może sprawić że Kraków będzie atrakcyjniejszy dla mieszkańców i turystów :/ Gdyby mieszkali w Paryżu to bojkotowaliby Wieżę Eiffla, La Defence i centrum Pompidou - tak dla zasady, bo zbyt nowoczesne. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Piotr Re: Protest przeciwko świecącemu kominowi z Bonar IP: 77.236.0.* 09.02.10, 22:23 A cóż to za atrakcyjność taki świecący komin ??? To chyba lekka przesada porównywać to do Wieży Eiffla, La Defence czy centrum Pompidou. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: imd zły dotyk IP: 82.177.125.* 09.02.10, 22:23 Tos sie Lala pożaliła bidulko i pocóż ci takie znajomości podejrzane były? A on nic tylko krytykuje: balon, plus komin, plus wszedzie parkujące samochody no i wszystko ogacone styropianem i upiekszone rzeźbami Dżgaja, czy jak mu tam. Masz rację komin to już prawie jak wieża Eiffel'a - na naszą, polską, krakowską miarę! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Piotr Protest przeciwko świecącemu kominowi z Bonarki IP: 77.236.0.* 09.02.10, 22:28 Dla niktórych to może mieć kolosalne zaczenie ! TO PONOĆ NIE AMERYKANIE TYLKO BRYTYJCZYCY SĄ !!! Ale i na brytyjczyków się coś znajdzie - wszak zdradzili nas w Jałcie ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Kominowa Re: no to skąd nas najechali w koncu? IP: *.chello.pl 09.02.10, 23:04 dobre! 10/10 :D zazdroszcze tym panom wszystko jedno skad są takich życiowych dylematów. Skądinąd przypomina mi to takie swojskie klimaty pt: sąsiad ma zbyt stromy dach i krzywo parkuje! A to sie donosik napisze.Celowo dach, zeby nie bylo juz tak doslownie ze KOMIN! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Emil Protest przeciwko świecącemu kominowi z Bonarki IP: *.dynamic.gprs.plus.pl 09.02.10, 23:25 Kiedy Kraków przestanie być postrzegany jako zabytek, a zacznie jako drugie miasto Polski, które powinno się rozwijać? Bo jak na razie najważniejsze jest to, by obiekt położony kilka kilometrów od Wawelu przypadkiem go nie przysłonił. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Paul Znowu oszołomstwo IP: *.chello.pl 09.02.10, 23:50 Nic nowego nie wolno postawić w tym mieście? A mnie się on podoba! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Fiona Protest przeciwko świecącemu kominowi z Bonarki IP: 62.89.110.* 10.02.10, 08:11 Są ludzie którzy chyba we krwi maja walkę. Szkoda że nie wykorzystują jej do jakichś poważniejszych spraw. To zwykli pieniacze, którzy nawet podadzą do sądu sąsiada bo ten ma np. skrzypiące drzwi. Uważam że trzeba się liczyć z nowym, ze zmianami. Taka jest kolej rzeczy. A komin stoi w zupełnie nieatrakcyjnym miejscu pod wzglądem turystycznym celem turysta, który się tam zapuszcza jest robienie zakupów a nie zwiedzanie zabytków wpisanych na listę UNESCO Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Mika Protest przeciwko świecącemu kominowi z Bonarki IP: *.oke.krakow.pl 10.02.10, 08:35 A mnie się komin podoba. Wygląda jak latarnia morska i jest miłym punktem orientacyjnym. W dzień nie szpeci bardziej niż wieża na Krzemionkach albo szkieletor, które "wrosły" z czasem w krajobraz i już nikt o nie kopii nie kruszy. Bardziej kiczowaty i ohydny jest ogromny kolorowy napis "Bonarka", który też jarzy po oczach z daleka. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Elche Obywatelski Komitet Obrony Święcących Kominów IP: 93.159.132.* 10.02.10, 10:31 mówi stanowcze NIE wszelakiej maści wichrzycielom z drugiego obszaru płatniczego. To jest nasz komin, przez nas rozświetlony i to nie jest nasze ostatnie słowo... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: natalka Re: Obywatelski Komitet Obrony Święcących Kominów IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.02.10, 18:26 Słusznie. Komin i balon są suuuuuper!!! Jedynie balon należy przenieść na drugą stronę Wisły, żeby nie zasłaniał kościoła na Skałce Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: bija Protest przeciwko świecącemu kominowi z Bonarki IP: *.oswiecim.vectranet.pl 10.02.10, 10:34 Najdziwniejsze jest, że takie durne protesty wspiera Gazeta. Czy każdy na to zasługuje?? Przecież to nie jest tego warte, świadczy tylko o zaściankowości i doprowadzanym do absurdu konserwatyźmie Krakusów. W takim razie zgłaszam wniosek, by komin wymalować na szaro i dodatkowo trochę obłupać farbę. Będzie miło, swojsko i TAK JAK DAWNIEJ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: też arch na szaro? IP: *.dsl.chcgil.sbcglobal.net 12.02.10, 02:24 dodaj choć kropek kilka ( w "obronie modrego motylka") p.s. wspierają tylko "konserwanty" Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: astrorek Protest przeciwko świecącemu kominowi z Bonarki IP: *.chello.pl 10.02.10, 10:36 Nie zgadzam się z tym zdaniem! Oświetlony komin wcale nie jest brzydki, wręcz przeciwnie - widać go z większości punktów w mieście i jak dla mnie "wpasował się w miasto". Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Domin Martin Taylor nie musi przyjeżdżać do Krakowa IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.02.10, 10:41 Martin Taylor nie musi przyjeżdżać do Krakowa skoro mu się tak bardzo tutaj nie podoba niech zostanie sobie w swojej hameryce; Kraków bez niego nie zubożeje! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: imd Re: Martin Taylor nie musi przyjeżdżać do Krakowa IP: 82.177.125.* 10.02.10, 11:12 tak, za to bardzo zubożeje, bez ksenofobów takich jak ty. Zapomniałeś, ze żyjemy tu z TURYSTYKI? Zapomniałeś że to Miasto Pomnik, że tu obszar UNESCO - chroniony MIĘDZYNARODOWYM prawem? Tak cię boli, ze cudzoziemcy wyrażają swoją opinię? kompleksy da się wyleczyć, choć to może być bolesne. No a jak ci się podoba nowoczesność - polecam Tychy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mar Re: Martin Taylor nie musi przyjeżdżać do Krakowa IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.02.10, 11:43 Ja nawet rozumiem, tę obronę nowoczesności i że Kraków powinien się rozwijać i popieram gorąco nowoczesną architekturę tylko co to ma wspólnego z tym kominem? To że się świeci nie świadczy jeszcze o nowoczesności. Jest jeszcze kwestia gustu i proporcji. A tu mamy doczynienia z megalomanią, pychą i po prostu brakiem architektonicznego talentu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Komin Re: Martin Taylor nie musi przyjeżdżać do Krakowa IP: *.ip.netia.com.pl 10.02.10, 12:15 a to Komin wpisali juz na liste UNESCO?! niesamowite :D taki niby uboczny pofabryczny rejon, wrecz bym rzekł wstretny nie turystyczny i absolutnie wydawałoby sie nie zabytkowy, a tu taki figiel!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
wojciech.dembinski Re: Martin Taylor nie musi przyjeżdżać do Krakowa 10.02.10, 20:20 Gość portalu: imd napisał(a): > tak, za to bardzo zubożeje, bez ksenofobów takich jak ty. > Zapomniałeś, ze żyjemy tu z TURYSTYKI? Zapomniałeś że to Miasto > Pomnik, że tu obszar UNESCO - chroniony MIĘDZYNARODOWYM prawem? Tak > cię boli, ze cudzoziemcy wyrażają swoją opinię? kompleksy da się > wyleczyć, choć to może być bolesne. No a jak ci się podoba > nowoczesność - polecam Tychy. IMD, śledzę twoje wpisy w dyskusji o kominie i w niemal każdym obrażasz oponenta. Rozumiem, że ta irytacja wynika z tego że niemal nikt tutaj nie podziela twojego zdania i większości komin się podoba. Po pierwsze nie wiesz o czym piszesz bo na listę UNESCO wpisane jest Stare Miasto, Wawel, Kazimierz, a nie poprzemysłowe tereny na których stanęła Bonarka. Po drugie, Kraków jest za duży żeby żyć tylko z turystyki, w mieście musi rozwijać się biznes, uczelnie i wszystkie inne elementy nowoczesnej metropolii. Komin jest w porządku, a swoją agresję przenieś na inne forum. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: imd wojciech nie musi przyjeżdżać do Krakowa IP: 82.177.125.* 10.02.10, 22:31 Miło, że mam fana! śledź dalej i może się ciutke wczuj przy okazji. Otóż miasto nie polega na tym, że ma kawałki podzielone jak w torcie i od siebie niezależne. Dlatego bedziemy walczyć i popierać starania o utworzenie sterfy buforowej wokół obszaru UNESCO. Oponentów nie obrażam - zaproszenie do Tychów jak najbardziej na miejscu dla wielbicieli "drapaczy chmur" i kominów. Czasem, owszem, odpowiadam na obrażanie innych - taki, wisz: bicz-boży.To, że "prawie nikt"nie podziela moich opinii nie jest prawdą. Jeśli komuś komin się podoba - to jego prywatna opinia, z której zasadniczo nic nie wynika. Natomiast jeśli ktoś po chamsku atakuje tych, którzy uważają, że komin jest objawem agresji na wspólną przestrzeń - choć przecież ich działania nie są agresywne - no to już wymaga przejęcia zrozumiałego dla nich języka. Dalej, wybacz nie nadążam za Twoją retoryką: Kraków jest za duży żeby żyć > tylko z turystyki, w mieście musi rozwijać się biznes, uczelnie i > wszystkie inne elementy nowoczesnej metropolii. Komin jest w > porządku, a swoją agresję przenieś na inne forum. O co chodzi? biznes się NIE rozwija? uczelnie też nie? i jaki to ma związek z kominem???? Przejedź sie ulicą Nowohucką, skocz do Huty przez Bora Komorowskiego, wybierz się do Makro, odwiedź znajomych na Azorach, pojedż na Żabiniec, Ruczaj..a Galkraki, Galkazy i Domy Słonca?Kraków sie nie rozwija? To co TO jest? Zresztą, pogadajmy: dlaczego Kraków ma być metropolią? proszę o wyjasnienia, bo tego akurat nie kumam. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Karl Naylor Re: wojciech nie musi przyjeżdżać do Krakowa IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 11.02.10, 15:14 The problem of pathological consumerism is global. Your brain is so parochial that it strains at the seams to break out of the straightjacket of bigotry it has emeshed itself in. There are one million Poles in Britain you hypocrite. Nie kazdy polakow jest zadawalone. So they can go home and never return to the UK. You want it that way? Or are you just "bardzo glupie"? Odpowiedz Link Zgłoś
wojciech.dembinski Re: wojciech nie musi przyjeżdżać do Krakowa 11.02.10, 23:23 imd, nie chce mi się wałkować argumentów, które w różnej formie przewijają się przez wszystkie wpisy. Ograniczę się tylko do kwestii metropolii. To wynika z przemian jakie przechodzi Polska od 20 lat. W krajach o gospodarce rynkowej to właśnie największe miasta każdego kraju tworzą większość PKB kraju. To w nich grupują się największe firmy, instytucje publiczne, uczelnie. To do nich przyjeżdżają do pracy ludzie. Kraków jest drugim miastem Polski, po Warszawie. Biorąc pod uwagę wspomniane procesy urbanizacyjne, społeczne i gospodarcze, wielkość największych polskich miast musi (i będzie) się rozrastać i gęstnieć. Kraków ma ok 750 tys. mieszkańców. Barcelona będąca drugim miastem Hiszpanii, kraju porównywalnego pod względem ludności i powierzchni, w której przemiany rynkowe zaczęły się w latach 80. ma 1,6 mln. mieszkańców - Kraków też będzie kiedyś tyle miał. I na Krowodrzy czy Woli Duchackiej powstaną wieżowce i powstaną kolejne galerie handlowe, czy Ci się to podoba czy nie - w tak dużym mieście jest miejsce i na zabytki, które trzeba chronić i na wieżowce i na galerię handlową z kominem będącym symbolem fabryki, które tam wcześniej istniała. Wasze protesty trącą mi fanatyzmem, a zagraniczni goście nie rozumieją miejsca w którym się znaleźli i chcieliby zatrzymać przemiany, które są nieuniknione. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: imd wojciech nie musi przyjeżdżać do Krakowa IP: 82.177.125.* 12.02.10, 08:17 Wybacz ale to co piszesz to oczywiste oczywistosci, mające sie jednak zupełnie nijak do meritum tej dyskusji. Nie jest to żaden argmuent za oświetlaniem komina lub ustawianiem balonu pod Wawelem, jak również za przekopaniem Rynku. To nie jest też argument za bezmyślnym niszczeniem cennych przyrodniczo obszarów, budowaniem osiedli na brzegach Wisły, chaotyczną zabudową, brakiem planów zagospodarwoania przestrzennego i wielu innych zjawisk, których żałosny komin jest jedyni absurdalną manifestacją. Krótko mówiąc rozwój nie polega - przynajmnje w cywilizowanych krajach - na stawianiu wieżowców ale jest tzw. rozwojem zrównoważnonym. Na marginesie: zważ też poziom i jakość argumentów obrońców komina na tym forum - no comments Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Zathor Protest przeciwko świecącemu kominowi z Bonarki IP: *.mofnet.gov.pl 10.02.10, 11:19 Zburzyć wieżę Eifela. To paskudztwo "zanieczyszcza" architrkturę Paryża. Niech międzynarodowa grupa oszołomów balonowych zajmie się tym palącym tematem. Ręce precz od naszego komina! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mar Re: Protest przeciwko świecącemu kominowi z Bonar IP: *.internetdsl.tpnet.pl 10.02.10, 11:39 Takie argumenty to czysta demagogia. Odpowiedz Link Zgłoś