Lokatorów gnębi wolny rynek, a może ich uratować

[Gość: Gans]

Święta racja . Tam gdzie w świecie udało się uregulować sprawy mieszkaniowe i
rozwiązywać w maksymalny sposób reagował rynek . Ludzie mieszkali gdzie ich
stać było a jak stać nie było - pomagał samorząd .Ale mieszkania samorządowe
nigdzie w świecie nie były w centrum tylko w mało atrakcyjnych miejscach . Tak
rozwiązuje się problemy w świecie, od Szwecji przez Niemcy , Francję czy
Wielką Brytanię. Tam gdzie obiecano prawie wszystkim, vide Białoruś , prawie
wszyscy mogą ale prawie wszyscy nie mają szans.

[Gość: abc]

Pisowska hołota nie ma pojęcia co to wolny rynek

Komuch zawsze bedzie komuchem

[Gość: asd]

dokładnie

Mnie też nie stać na wynajem w centrum.

[Gość: asadfsasf]

Kogoś chyba powaliło. Ja jestem po studiach, zarabiam rozsądne
pieniądze, nie narzekam. Ale też nie stać mnie na wynajem mieszkania
w centrum - więc co, dacie mi? K*wa, jak kogoś nie stać na
mieszkanie przy rynku to niech się wyniesie na Hutę! Co, nie można?
Panisku dupa przyrosła do rynku?? Całe życie przemieszkał w cudzym i
się nie przejmował a teraz "daaajcieee".

kończyłeś KSW?

[Gość: <<<<<<<<<<<<<<<]

Gość portalu: asadfsasf napisał(a):

> Kogoś chyba powaliło. Ja jestem po studiach, zarabiam rozsądne
> pieniądze, nie narzekam. Ale też nie stać mnie na wynajem mieszkania
> w centrum - więc co, dacie mi? K*wa, jak kogoś nie stać na
> mieszkanie przy rynku to niech się wyniesie na Hutę!
buraków "na Hucie" nam nie potrzeba

wolny rynek

[Gość: Stefan]

"postanowili pomóc części uboższych mieszkańców Krakowa, którzy rok
po roku tracą swoje mieszkania"

W tym tekscie jest podstawowe kłamstwo i sedno problemu. Jeśli to
są lokatorzy, to nie są to ICH mieszkania tylko właścicieli. Komuna
zrobiła straszne spustoszenie w umysłach. Jak ktoś całe życie
mieszkał w cudzym i płacił za to psie pieniądze, to niech się nie
dziwi, że właściciel nie chce już mieć takiego najemcy, który jest
roszczeniowy i uważa, że to mieszkanie jest JEGO. A głupie
redaktory, tylko go w takim mniemaniu utrzymują.

[garnek_z_neolitu]

Taaa. Wolny rynek. Chyba wstep wolny na Rynek, bo w mieszkalnictwie nie ma
wolnego rynku. Juz sam fakt ze nieplacacego lokatora trzeba sie pozbywac latami
swiadczy o zniewoleniu rynku. A jak ktos nie placi to placa za niego inni. A
wlasciciel wyciaga wnioski i wynajmuje bankom lub jako lokale biurowe.

Lokatorów gnębi wolny rynek, a może ich uratować

[Gość: kaja]

Cytat " by ich koledzy posłowie wprowadzili odpowiednie
regulacje prawne, które pozwoliłyby ograniczyć nieuczciwe zachowania
właścicieli kamienic. Istniejący obowiązek zapewniania swoim
niechcianym lokatorom lokali zastępczych można np. zamienić na
dokonanie wpłat na miejskie konta przeznaczone na budownictwo
komunalne."
Jasne wszystko. Własciciel kamienicy jest ciekawym "właścicielem"
ma ponosić koszty,ale nie może dysponować swoja własnością, wiem...
tyle razy było, ale tak oficjalnie w artykule nazywać
nieuczciwością chęć dysponowania swoją własnoscią. A moze wynająć
tym lokatorom miejsca w hotelach, najlepiej jakąś ustawą aby
własciciel hotlu nie mógł wyrzucić bez zapewnienia innego lokum?

Dzierżyński wróc!

[Gość: zdziwisz]

Poczekaj nowobogacka hołoto. Przyjdzie jeszcze kiedyś kolejna zmiana
wiatru a wtedy was nie tylko pozbawią tego coscie wyłudzili, ale
powywieszają - i nikt nie bedzie żałował. Z takimi pogladami
zasługujecie na jak najgorsze potraktowanie.

oho...wyklety oto powstaje lud ziemi ? n/t

[Gość: zwierzyniecki]

Oni nawet nie wyludzili

[garnek_z_neolitu]

Oni zabrali na blisko 50 lat. Zabor czyjejs wlasnosci to zwykla kradziez, choc
niektorzy nazywaja ja 'spawiedliwosc spoleczna'.

[Gość: arcyklecha]

za głupi jesteś, by z tobą rozmawiać; powtarzać komunały każdy
idiota jak ty potrafi

[terion]

> Poczekaj nowobogacka hołoto.

Co trzeba zrobić, żeby NIE być "nowobogacką hołotą"? I czy jak się okaże, że nią nie jestem, to dostanę mieszkanie w centrum? Bo nie mam, a chciałbym i słyszałem że tu rozdają chętnym w potrzebie.

[Gość: arcyklecha]

najpierw wylecz się z zawiści typowej dla polskiego chama; tu nie o
twój inters chodzi, ale jako prymityw nie potrafisz żadnej sytuacji
ocenić poza kontekstem własnej korzyści

błędy w tej kwestii popełniono w 1989 roku gdy

[Gość: gugcia0]

zmienił się ustrój na kapitalistyczny.Wtedy miasto powinno zrobić
kilka rzeczy:1.wysłać do wszystkich swoich lokatorów komunalnych w
zasobach prywatnych informację,że może nastapić fakt usunięcia ich z
tych mieszkań i miasto sugeruje im podjęcie starań o swoje lokum,
np. w TBS lub zakup na kredyt.Ja kupiłem wtedy mieszkanie na
Prądniku Cz.płacąc po ok.700 zł nowych, w 1995, za m2.Czyli np. 2
pokoje z kuchnią tu wtedy to była kwota ok.30 tys zł, wtedy o innej
nieco wartości ale za tyle można było kupić auto typu Golf, czyli
dla rodziny, gdzie ktoś pracował i miał jakieś oszczędności,
mieszkanie takie było na raty realne. Znałem wtedy ludzi,którzy
zajmowali 100 m2 w centrum w prywatnej kamienicy i zaczynały sie w
1995 rozmowy,że dawni właściciele wracają i będzie drożej albo będą
eksmitować.Sugerowałem wtedy tym państwu aby kupili 2 pok. w TBS lub
w mojej społdzielni za te 700 zł za m2. Nie,powiedzieli,że
właściciel da im takie samo 100 m2 w innym domu albo miasto ma
obowiązek dać im takie 100 m2 w swoich zasobach, a w ogóle żebym się
nie wtrącał ,bo oni dobrze wiedzą co robią i włos im z głowy nie
spadnie, bo dziadkowie to emeryci,itd. Minęło 15 lat i muszą płacić
za te 100m2 ok. 1200 zł czynszu plus opłaty plus węgiel.Tragedia,
cała rodzina się składa,procesy,awantury, właściciele grożą
wywaleniem ich z mieszkania,itd. Sprawdziły się niestety moje obawy
ale , o dziwo, ci państwo nadal twierdzą,że nie mam i nie miałem
racji i im się jakieś 100 m2 za darmo w centrum należy, i że oni to
po trupie,itd. Jak mówię im,że np. ja zbierałem na moje 70m2 latami
i że mieszkanie to taki towar jak auto czy TV to twierdzą,że nie
i,że ja to musiałem zbierać ,bo nie miałem komunalnego, a oni
mieli,od 1945 roku i im się 100 m2 w centrum za darmo należy jak psu
miska. Trudno jest normalnie rozmawiać w takiej sytuacji. Po drugie
miasto powinno było od 1989 roku budować duże proste bloki na
dalekich terenach miasta i kwaterować tam tych eksmitowanych,których
sytuacja życiowa byłaby tragiczna, czyli kaleki,starców,samotne
matki z dziećmi,ludzi bez rodzin,itp. Normalne rodziny, gdzie tata i
mama zarabiają po 2 tys na głowę, dziadek ma 1500 zł emerytury, mają
auto, często domek letniskowy lub inne mieszkanie, które wynajmuja
za rynkowe czynsze, takie rodziny powinny być proszone o poszukanie
sobie mieszkan na własną rękę. Ceny wynajmu daleko od centrum nie są
duże,np. 2 pokoje w Hucie można wynająć za 1200 zł, jeden pok. z
kuchnią na Kuźnicy Koł. za 900 zł. Jeżeli mąż i zona pracują to jest
to w ich zasięgu, a nikt nie ma gwarantowane prawem,że ma do końca
zycia mieszkać 5 minut od Rynku.Jakoś inni ludzie mieszkają w
Hucie,Kobierzynie,Prokocimiu i nie umierają z tego powodu.

[terion]

> Jeżeli mąż i zona pracują to jest to w ich zasięgu, a nikt nie ma gwarantowane prawem,że ma do końca zycia mieszkać 5 minut od Rynku. Jakoś inni ludzie mieszkają w Hucie,Kobierzynie,Prokocimiu i nie umierają z tego powodu

O to, to właśnie. Ale jakoś przedmówca tego nie załapał.

Lokatorzy niszczą kamienice a mogą je uratować

[Gość: etiuda]

Proponuje taki tytuł zamiast "Lokatorów gnębi wolny rynek, a może ich uratować" - sens dokładnie taki sam

Lokatorów gnębi wolny rynek, a może ich uratować

[cyntia4]

Tylko w Krakowie złodzieje pseudowłaściciele przejęli na podstawie
papierów sprokurowanych w wyspecjalizowanych izraelskich kancelariach
ponad 800 kamienic. Niech żyje święte prawo kradzionej
własności!!!
Proceder rozkradania majątku narodowego trwa w najlepsze w całej
Polsce. Pod parasolem obecnego rządu.

[terion]

> Tylko w Krakowie złodzieje pseudowłaściciele przejęli na podstawie papierów sprokurowanych w wyspecjalizowanych izraelskich kancelariach ponad 800 kamienic

Nie wiem czy to prawda, ale nawet jeśli, to ma to niewiele wspólnego z tym problemem. Bo to już wcześniej nie był "majątek narodowy" tylko spore mieszkania w świetnych lokalizacjach, dla wybranych. A reszta krakowian niech płaci grubą kasę za wynajem/kredyt mieszkań gdzieś w mrówkowcach na Ruczaju czy Hucie.

Lokatorów gnębi wolny rynek, a może ich uratować

[Gość: arcyklecha]

Z takimi poglądami znajdzie sie dla ciebie miejsce w partii
neofaszystowskiej gdzieś w ameryce południowej, bo w cywilizowanych
obszarach świata trudno byłoby spotkać kogoś głoszącego podobne
brednie. Dalsza rozmowa, przy tak niskim jak zademonstrowany wyżej
poziomie argumentacji, jest zbędna.

[Gość: ANTYPAŃSTWOWIEC]

Jeżeli Manhattan uważasz za mało atrakcyjne miejsce - to gratulę
wiedzy!!! bo tam jest również czynsz regulowany przez miasto, w
centrum Paryża i Wiednia również.
Jeżeli chcesz już zabrać głos w jakiejś sprawie to się przygotuj i
nie pisz takiego g....
Jezeli Państwo robi remont kamienicy za 80% jej wartości a kilka lat
później oddaje je zarządcy(oczywiście na podstawie pełnomocnictwa
wystawionego na kolanie przez 100 letniego właścicela z Izraela) to
własnie tak wyglada o wolnym rynku w Krakowie.
W Polsce człowiek jest śmieciem zostawionym na łaskę wtedy gdy tego
najbardziej potrzebuje - i nie móiwę tu o pomocy materialnej ale
prawnej i instytucjonalnej.

[terion]

> bo tam jest również czynsz regulowany przez miasto, w centrum Paryża i Wiednia również.

Ok, to niech regulują, ale WSZYSTKIE czynsze, również te w kawalerkach w wielkiej płycie i w "apartamentach" w nowych blokach, a nie tylko te w kamienicach przy rynku. A ponieważ na razie nie ma ustawowej regulacji, niech więc czynsz będzie rynkowy. I nie robi mi różnicy czy właścicielem jest żyd prosto z Izraela, czy państwo.

[Gość: ANTYPAŃSTOWIEC]

Terion - twoje myślenie jest proste jak budowa cepa.

Chyba każdego rozsądnego POLAKA interesować powinno, że za jego
pieniądze zrobiono generalny remont kamienicy, a potem za grosze
próbuje się ją oddać w czyjeś ręce!!!

Dlaczego mieszkańcy z przydziałów komunalnych mogli wykupić sobie
wielką płytę za 10% a potem sprzedać po cenie wolnorynkowej, a tych
z kamienic eksmituje sie!!

Ponad to sobie ustawę o ochronie lokatorów, przeczytaj co znaczy
stawka odtworzeniowa,co to znaczy mieszkanie komunalne. Poszukaj
sobie materiałów jak ten problem rozwiązano na np. Węgrzech, Litwie,
gdzie były podobne problemy.

Jak masz kłopoty z czytaniem po polsku - mogę ci poszukać tłumacza z
hebrajskiego.

[terion]

> co to znaczy mieszkanie komunalne

Nie będę się spierał na temat definicji, ale mieszkanie w centrum Krakowa NIE POWINNO być komunalne. To luksusowa lokalizacja, bardzo droga jeśli chodzi o wolny rynek mieszkań i jawną niesprawiedliwością byłoby dawać mieszkania socjalne/komunalne właśnie tam. Problem z mieszkaniami komunalnymi jest szerszy i nie dotyczy tylko kamienic, bo np. gdzie wysiedlić ludzi wynajmujących mieszkania (tak jak daleko nie szukając: ja), ale którzy przestaną płacić czynsz? I kto powinien im zapewnić te lokale socjalne?

> Chyba każdego rozsądnego POLAKA interesować powinno, że za jego pieniądze zrobiono generalny remont kamienicy, a potem za grosze próbuje się ją oddać w czyjeś ręce!!!

Ok, a jaka to dla mnie Polaka różnica czy odda się tę kamienicę spadkobiercom, czy obecnym lokatorom? Na jakiej niby podstawie mam ocenić kto bardziej "zasługuje"? Państwo zrobiło za naszą kasę komuś dobrze: albo lokatorom socjalnym, czyli źle bo jak już napisałem lokale w centrum nie powinny być socjalne, albo jak twierdzisz "żydowskim" spadkobiercom, czyli też źle.

> Dlaczego mieszkańcy z przydziałów komunalnych mogli wykupić sobie wielką płytę za 10% a potem sprzedać po cenie wolnorynkowej, a tych z kamienic eksmituje się!!

Nie wiem, naprawdę. Może dlatego, że tam nie ma żadnych spadkobierców, więc swoje państwo może oddać, a nie swoje już nie? W każdym razie nie miałem ani płyty ani kamienicy i nie wiem po co ta analogia? W takim razie, dlaczego ja nie mogę wykupić mieszkania, w którym mieszkam za 10% wartości, skoro ktoś może?