Szkieletor: Decyzja o warunkach zabudowy uchylo...

Gość: yorke kompromitacja dla miasta IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.12.11, 21:49

To kompromitacja dla nas wszystkich. Na końcu powstanie tam jakiś potworek, bo żaden poważny inwestor nie będzie ryzykował kompletnie niezrozumiałych orzeczeń sądu i przeprawy przez dżunglę przepisów. To nie ekolodzy są problemem - zawsze się znajdzie grupka zapaleńców. To ustawodawca jest problemem, bo nie potrafi uprościć procedur.

Gość: imd kompromitacja forum IP: 77.236.24.* 12.12.11, 21:59

mów za siebie skarbie, dobrze? "kompromitacja" to są te wpisy na forum agresywnych niedouków nie potrafiących (poza jedną osobą, która się zdobyła na pogłębioną refleksję) wczytać się w treść artykułu i wyciągnąć wniosków. Chcecie lizać buty gościom, którzy łamią prawo bo wam obiecali mahattan w Krakowie- liżcie, wasza sprawa ale nie obrażajcie tych którym te prysiudy nie odpowiadają.

Gość: benevolo czy dyskusja musi być rynsztokiem? IP: *.ghnet.pl 12.12.11, 21:53

zdumiewające jak strasznie wulgarna jest większość "dyskutantów" na niniejszym forum. Co za straszliwe prostactwo połączone z absolutną wiarą wyłącznie we własny "rozum". Co za absolutna pogarda dla racji ludzi myślących inaczej niż owi "dyskutanci". Co za agresja.
Nie wiem, czy ekolodzy mają w tym sporze rację i czy w ogóle są "winni" (z notatki prasowej wynika, że decyzja sądu spowodowana została niedociągnięciami formalnymi dostrzeżonymi w ekspertyzie), ale czytając rynsztokowe wypowiedzi atakujące ekologów absolutnie nie chciałbym znaleźć się z ich autorami po tej samej stronie dyskusji

Gość: arek Re: czy dyskusja musi być rynsztokiem? IP: *.ghnet.pl 12.12.11, 22:20

Na usprawiedliwenie tych bluzgów pod adresem ekologów można by powiedzieć tylko tyle, że sprawa szkielotora ciągnie się od lat i jest wręcz symbolem nieudolności władz miasta. No bo tak to trzeba powiedzieć. Teraz gdy te władze próbują "coś z tym zrobić", przygotowują na szybko wnioski wadliwe pod względem prawnym. Zamiast rozwiązania starego problemu, kolejny pokaz nieudolnosci władz miasta. Kto ma oczy, ten widzi. Niestety wielu ludziom się wydaje, że wszystkiemu winni ekolodzy, bo zablokowalitwórczą inicjatywę. Inicjatywa niech będzie jaka jest, ale przecież musi spełniać normy prawne. Dlaczego w środku miasta Krakowa ktoś ma robić wyjątek dlatego że chodzi tu o szkieletora. A co wychodzi z łamania prawa to macie przykład choćby w postaci knajp na Wielopolu.
- Gość: arek Re: czy dyskusja musi być rynsztokiem? IP: *.ghnet.pl 12.12.11, 22:24
  
  Inna rzecz, że faktycznie z wielu wypowiedzi tutaj wynika, że dla niektórych "ptaszki" i drzewa to sybole zacofania Polski, że to drzewa są prawziwymi kłodami na drodze do dalszego rozwoju cywilizacyjnego naszego kraju. Drzewa i ekolodzy oczywiście.
  Takie są skutki braku edukacji plus ruchy ekologiczne stosujący metody ściągniete prosto z Zachodu.
Gość: quidquid agis Re: czy dyskusja musi być rynsztokiem? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.12.11, 21:56

Takie fora są prawie zawsze opanowane przez frustratów i chorych na zastarzałe ADHD. I trzeba to zrozumieć.

Gość: FK_ Re: Szkieletor: Decyzja o warunkach zabudowy uchy IP: *.net.upcbroadband.cz 12.12.11, 22:10

"Towarzystwo na rzecz Ochrony Przyrody" - :))) Ptaszki zagniezdzily sie? 'zlotowki' pospolite?

nodzer powalona polska biurokracja 12.12.11, 22:28

Tak oczywiście, przecież lepiej, żeby stało dalej to szkaradztwo, bo zdaniem pewnych panów pięknie się prezentuje na naszej panoramie, ale jakby był nowy budynek to skadże, bo przecież musiałby być o 10 metrów wyższy, no a w Krakowie zapyziałym to nie dopuszczalne. Boże widzisz a nie grzmisz. Swoją drogą biurokracja pzrerośnięta do granic możliwości w tym kraju to istna paranoja!r

Gość: zurek Totalna kompromitacja krakowa !!! IP: *.2-0.pl 12.12.11, 22:36

.tu rządzą idioci i nieudacznicy

Gość: czytelnik Szkieletor: Decyzja o warunkach zabudowy uchylona! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.12.11, 22:38

czy już są gotowe miejsca na Marsie - może tych wszystkich Strażników Przyrody wraz z sędziami wysłać na ten piękny glob i niech tam sobie żyją pomiędzy skałami i uważają, żeby ich nie naruszyć.

Gość: stefan W czym problem? IP: *.adsl.inetia.pl 12.12.11, 23:01

"Inwestor wciąż ma prawomocną decyzję WZ na budowę budynku w obecnej wysokości."

Gość: himilsbach Szkieletor: Decyzja o warunkach zabudowy uchylona! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 12.12.11, 23:18

Waszkiewicz to nie żaden ekolog, tylko cyniczny pirat. Już podczas budowy PLAZY zasłynął wyłudzeniem od inwestora ogromnego haraczu na "ratowanie żab na Dąbiu". Całą kasę wchłonęły cele statutowe jego towarzystwa ekologicznego, czyli k..wa pensje. Żyje z tego już od lat bo nasze dzielne państwo toleruje takie wrzody. Szlag trafia PKB, miejsca pracy, ceny mieszkań winduje brak terenów gotowych do inwestycji. Połowę wzetek blokuje banda przyrodników pod wodzą p. Waszkiewicza. To co on robi nie różni się niczym od działalności uzbrojonych piratów w Somalii

Gość: gość Re: Szkieletor: Decyzja o warunkach zabudowy uchy IP: *.dynamic.chello.pl 12.12.11, 23:42

Pieniądze to dopiero będą mieli jak pozwą do sądu ciebie i kilka innych osób z tego forum za pomówienia i groźby karalne.
Gość: Darek Re: Szkieletor: Decyzja o warunkach zabudowy uchy IP: *.adsl.inetia.pl 13.12.11, 02:14

co masz do stawów dąbskich koło plazy? dawniej tam była cisza i spokój, a teraz jest galeria, wow. Obok niszczą wszystkie ogródki działkowe, do tego budują hale sportowa i parkingi w środku parku. To niby ma być rozwój? Moja jakość życia na pewno uległa pogorszeniu przez te pożal się boże inwestycje. Szczerze dziękuje Panu Waszkiewiczowi za jego upór i obronę resztek terenów zielonych w Krakowie, których ubywa w zastraszającym tempie.
- Gość: stopp5 Re: Szkieletor: Decyzja o warunkach zabudowy uchy IP: *.play-internet.pl 13.12.11, 07:41
  
  Akurat "dawniej" czyli tuż przed budową, to staw był przykładem degradacji środowiska - nielegalne wysypisko śmieci.
  Po budowie, między innymi dzięki temu, że w projekcie po różnych interwencjach została uwzględniona jego rola w środowisku (ach te żabki, jętki, pijawki itp. itd.) jest miłe miejsce, gdzie w mieście można pooglądać sobie kawałeczek wprawdzie przystrzyżonej i uczesanej, ale zawsze Pani Natury, a nawet posłuchać tych żabek.
  A nieśmiało przypomnę, że w pierwszej fazie projektowania inwestor miał "genialny" pomysł zasypania stawu.
  
  Tak na marginesie "haracz" od inwestora dostała inna organizacja a nie Waszkiewicz ;)
  www.narzeczdabia.pl/historia.html
  - Gość: Grom Re: Szkieletor: Decyzja o warunkach zabudowy uchy IP: *.ip.netia.com.pl 13.12.11, 08:53
    
    Czyli Nowy York, Londyn, Paryż to miasta "tragiczne" bo mają wieżowce ? Ja pier%^&* co za zacofane społeczeństwo.
    - Gość: stopp5 Re: Szkieletor: Decyzja o warunkach zabudowy uchy IP: *.play-internet.pl 13.12.11, 11:21
      
      Tragiczne to są twe zacofane wyobrażenia o tych miastach
      upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/33/New-York-City---Manhattan---Central-Park---%28Gentry%29.jpg/240px-New-York-City---Manhattan---Central-Park---%28Gentry%29.jpg
      pl.wikipedia.org/wiki/Parc_des_Buttes_Chaumont
      en.wikipedia.org/wiki/File:Aerial_view_of_Hyde_Park.jpg
      Ty oczywiście "w imię postępu" byś to zasypał i zabetonował ;)
    - Gość: ktoś tam Re: Szkieletor: Decyzja o warunkach zabudowy uchy IP: *.lightspeed.cicril.sbcglobal.net 17.12.11, 01:22
      
      A w Paryżu są wieżowce w centrum? Wieżowce są tam w La Defense a w innych częściach miasta obowiązuje zakaz budowania powyżej iluś tam kondygnacji. W wielu dużych miastach europejskich, jak Kopenhaga, Amsterdam wieżowców w centrum nie ma, podobnie jak w Paryżu są w dzielnicach daleko od centrum.

Gość: hilary haha! Krakówek na liście Unesco :))) IP: *.2-0.pl 12.12.11, 23:19

kompromitacja

bewulf Szkieletor: Decyzja o warunkach zabudowy uchylona! 13.12.11, 08:54

Ale pan waszkiewicz pseudonim łobziak się tu napocił, naodpisywał .... ojej mało nie popuścił w majtki. Co drugi post jest jego w tym temacie. Biedactwo ...

Mam nadzieję, że inwestor ma dobrych prawników i sprawa trafi gdzieś wyżej i WZ zostanie wydana, szkieletor dokończony, czego chce 99,9% mieszkańców Krakowa, a panu waszkiewiczowi skoczy taki gul jak z nowego jorku do moskwy.

Trzymam kciuki za inwestora ! Nie dajcie bandzie eko-oszołomów i eko-pierdzi-terrorystów !

Gość: Łobziak zapisz się do pis'u IP: *.noc.fibertech.net.pl 13.12.11, 10:26

Masz tak samo paranoiczne podejrzenia, tak samo trafne analizy i podobnie jak oni jak brakuje argumentów to równie nieskutczenie próbujesz ataków "ad personam". Pudło.
- bewulf Re: zapisz się do pis'u 13.12.11, 10:40
  
  Uderz w stół, a nożyce się otworzą. Wygraliście bitwę, ale Krakowianie wygrają wojnę, bo każdy w tym mieście ma dosyć 30 letniego potwora, rodem z ubogich favelas Rio de Janeiro. Każdy, kto kocha Kraków i czuję się jego obywatelem jest zwolennikiem tej inwestycji. Przeciwnicy w liczbie kilku osób to społeczne wyrzutki nie mające innego celu w życiu jak utrudnianie życia innym. Tyle ode mnie. Mam nadzieję, że UM wyciągnie wnioski i w przyszłości nie zrobi takich błędów, bo oczywiste jest to, że gdyby nie karygodne błędy urzędników to nawet cały bastion "mądrych inaczej" nie dałby rady niczego zablokować.
  - Gość: Łobziak Inwestycja dla inwestora IP: *.noc.fibertech.net.pl 13.12.11, 11:14
    
    nie dla miasta. I tyle w tym temacie. Ktoś kto ma klapki na oczach, mentalność chłopa z tajgi będzie się cieszył z każdej tony byle jak budowanego betonu, bo z tym kojarzy mu się cywylizacja.
    
    Szkieletor straszy, ale można go wyburzyć o czym wielokrotnie tu pisałem. Was zadowola bylejakość, mnie absolutnie nie.
    - Gość: Łobziak ps. tych co bronili Bramę Floriańską IP: *.noc.fibertech.net.pl 13.12.11, 11:16
      
      przed wyburzeniem ograniczona tłuszcza też określała jako "wsteczników" co to jakieś "stare rudery" chcą pozostawiać i wstrzymują rozwój miasta.
      - Gość: stopp5 Re: ps. tych co bronili Bramę Floriańską IP: *.play-internet.pl 13.12.11, 11:28
        
        Bo to byli wstecznicy, bali się żeby wiatr babom kiecek nie podwiewał, bo zgorszenie od widoku kostek a już nie daj Boże łydek by powstało ;)
        A serio, czy ktoś jeszcze pamięta jakie były projekty jak tramwaj przez bramę poprowadzić, żeby się na wysokość zmieścił?
        Ponoć w końcu ktoś "nieuczony" wpadł na pomysł by nieco podkopać i zrobić nieco niżej jezdnię.
        To może tu też ktoś "nieuczony" wpadnie wreszcie na pomysł, by podopinać "papierologię" zgodnie z przepisami i zabrać się za budowę, nie pakując się w projekty wymagające znacznego podwyższenia istniejącej konstrukcji?
Gość: stopp5 Re: Szkieletor: Decyzja o warunkach zabudowy uchy IP: *.play-internet.pl 13.12.11, 11:34

A ja mam nadzieję, że inwestor ma dobrych prawników i wytłumaczą mu, że tu nie bananarepublika, więc dokumenty inwestycji mają być starannie przygotowane.
Zaś po uzyskaniu decyzji nie ma miejsca na działania w stylu "my se tu ze śwagrem jeszcze ze dwa pięterka do pensjonatu po cichu dobudujemy"

zawsze.marek11 Szkieletor: Decyzja o warunkach zabudowy uchylona! 13.12.11, 09:13

Skandal! Kompromitacja miasta! Między innymi dzięki takim "pseudo-działaczom" jak Pan Mariusz Waszkiewicz i jego Towarzystwo na rzecz Ochrony Przyrody,które zamiast faktycznie zajmować sie ochrona przyrody,zajmuje sie blokowaniem inwestycji w mieście,nie bedzie można nic sensownego zbudować!!! Z "EKO-TERRORYZMEM" trzeba walczyć,bo z ochroną przyrody, mają nie wiele wspólnego!

Gość: ada Szkieletor: Decyzja o warunkach zabudowy uchylona! IP: *.um.krakow.pl 13.12.11, 09:21

co znaczy "wydalić decyzję"?? chyba autor za bardzo poszalał i szukał sensacji, zapętlil się w tym co pisał :)
czyli że wszyscy wolimy aby stał strraszak niemalże w centrum miasta, niezła wizytówka...

Gość: maggy79 Szkieletor: Decyzja o warunkach zabudowy uchylona! IP: 83.142.185.* 13.12.11, 10:04

PROSZĘ PAŃSTWA.......BRAKUJE MI SŁÓW.....WYKASTROWANE UMYSŁY KTÓRE KOLEJNY RAZ WSTRZYMAŁY ROZWÓJ MIASTA. JEŚLI CHCEMY MIEC ŁĄCZKE, PTASZKI MOTYLKI TO NIE MOŻEMY MIEĆ MIASTA... TERAZ BĘDZIEMY NADAL CIESZYĆ SIĘ TĄ RUINĄ NA MOGILSKIM RONDZIE. NIC DO PRZODU TYLKO ALBO STOIMY W MIEJSCU ALBO SIE COFAMY. GDYBYM BYŁA INWESTOREM SZKIELETORA TO POZWAŁABYM MIASTO DO TRYBUNAŁU ŻEBY IM W PIĘTY I NIE TYLKO POSZŁO. A TE ZIELONE MAŁPY TO PRZEPRASZAM BARDZO NIECH ZAJMĄ SIĘ PRAWDZIWYMI PROBLEMAMI W KRAKOWIE (ŚMIECI, DZIKIE WYSYPISKA, SMOG) A NIE UTRUDNIANIEM INNYM INWESTYCJI KTÓRE W TYM PRZYPADKU SĄ KONIECZNE. TAK TO JEST W NASZYCH URZĘDACH JAK SĄ LUDZIE NIEPRZYGOTOWANI I NA STANOWISKACH SIEDZĄ SZEWCY KTÓRZY PODEJMUJĄ SZEWSKIE DECYZJE A NIE KOMPETENTNI URZĘDNICY!!!!!!!!!!!!! ZGROZA, IDIOTYZM I NIEKOMPETENCJA.

Gość: posesjant Szkieletor: Decyzja o warunkach zabudowy uchylona! IP: 149.156.55.* 13.12.11, 11:12

Autorzy sporej części komentarzy nie potrafią czytać ze zrozumieniem, WSA uchyliło decyzję i podało do wiadomości powody.
Rzucając klątwy na ekocośtam (wytknęli uchybienia) pokazujecie swoją niewiedzę i popieracie niekompetencję urzędasów, którzy zapewne dostali prywatne nagrody od zrobienia dobrze właścicielowi szkieletora.
Inaczej nie da się tego wytłumaczyć
Wydana przez Wydział Architektury UMK WZka była prawnie trefna i odpowiadają za to urzędasy z Rynku Podgórskiego 1, którzy za to lada chwila dostana kolejne premie i "karpiowe" od swojego pryncypała Majchrowskiego.

Gość: Łobziak Cytuję artykuł... IP: *.noc.fibertech.net.pl 13.12.11, 11:29

"Nie zabrakło również błędów we wniosku złożonym przez inwestora, a których nie dopatrzył się wydział architektury, jak np. niejednoznaczne określenie funkcji budynku."

Czyli inwestor też nieprawidłowo wypełnił wniosek. Tak bardzo mu zależy na tej inwestycji, że nawet prawidłowej dokumentacji nie potrafi złoźyć?!
- Gość: stopp5 Re: Cytuję artykuł... IP: *.play-internet.pl 13.12.11, 11:48
  
  Ci sami obrońcy inwestora za rok czy dwa będą się szarpać na forum, jak można było pozwolić na budowę biurowca bez zapewnienia odpowiedniej liczby miejsc parkingowych i spowodować totalne zagwożdżenie bocznych uliczek w tamtej okolicy parkującymi samochodami.
  Co do samej wysokości obiektu - to nie należę do miłośników zamieniania miast w skanseny, jak dla mnie Błękitek czy szkieletor są już w takiej odległości od Rynku i pierwszej obwodnicy, że przy ich wysokości nie przytłaczają swą obecnością starej części Krakowa.
  Przypominam, jakie gromy sypały się na pewnego stalowego potwora przytłaczającego swym wyglądem piękny XIX wieczny Paryż ;).
  - Gość: Łobziak Skąd się bierze ta zero-jedynkowa negacja? IP: *.noc.fibertech.net.pl 13.12.11, 12:00
    
    Jeśli brak wysokościowców to od razu skansen? Dlaczego w Polsce tylu ludziom wydaje się, że najpierw stawia się wysoki budynek, a potem dopiero wylicza się czy to się opłacało? Na Manhatttanie najpierw były przebogate instytucje na WallStreet czy wysokościowce? Mahnatattan wyrósł w górę dlatego, że ktoś leczył kompleksy, czy dlatego, że powierzchnia wyspy była bardzo ograniczona i szybko ją zabudowano (poza Central Parkiem)? Czy na Manhattanie stoją pojedycze kikuty wystające ponad panoramę całego miasta (dominanty)?
    Dlaczego w Nowym Yorku poza Manhattanem nie ma bardzo wysokiej zabudowy? I tak jak już wielokrotnie podawałem na tym forum - czy siedziby Microsoft, Google, Motorola itd to "skansensy", bo są niskie?!
    
    Jak można dyskutować o rozwoju Krakowa, skoro mamy do czynienia albo z historyzmem, albo z wiedzą rodem z amerykańskich seriali sensacyjnych.
    - Gość: stopp5 Re: Skąd się bierze ta zero-jedynkowa negacja? IP: *.play-internet.pl 13.12.11, 13:50
      
      To przecież ty się najwięcej oburzasz na fakt istnienia tych niby wysokościowców (czy to nie przerost ambicji porównywanie troszkę wyższych budynków do wieżowców Manhattanu?;)
      Są i niech sobie będą.
      Waszkiewicz słusznie uczynił dopominając się o dopełnienie procedur związanych z budową takiego obiektu, natomiast blokowanie dla samego blokowania, bo "mi się nie podoba" to zupełnie inna bajka. Owszem może i ładniej by było w tym miejscu z niższym budynkiem, ale miasto na kosztowną procedurę rozbiórkową pieniędzy nie wyłoży, zaś przerzucenie tych kosztów na inwestora może się okazać bezprawne, a na pewno nieuczciwe, skoro w chwili zakupu takiego nakazu nie było.
      Jeśli chcesz, to możesz założyć stowarzyszenie użyteczności publicznej które zajmie się zbiórką pieniędzy na ten cel.
      Powodzenia, może nawet jak dobrą nagrodę roczną z zysku zgarnę, to coś dorzucę. ;)
      - Gość: Łobziak Nie jestem przeciwny wysokiej zabudowie IP: *.noc.fibertech.net.pl 13.12.11, 14:26
        
        Przeciwny jestem samodzielnym fallusom wybijającym się ponad panoramę miasta. Coś co kompletnie odstaje od otoczenia kłóci się przecież z klasycznym pojęciem piękna. Nie wiem, może przez to, że większość z nas wychowała się na obrazkach PeKiNowskiego kikuta w Warszawie lat 80-tych przyzwyczailiśmy się i aż tak nas (Polaków) to nie razi?!
        
        Moje zdanie jest takie: jeśli się uda wkoponować wysoką zabudowę w istniejącą sylwetkę miasta, tak by spójnie wyrównała obecnie istniejące elementy i zapełniła pomiędzy nimi przestrzeń to jestem jak najbardziej za. Nowe budynki mogą nawet "wystawać", byle tylko kompletnie nie dominowały w krajobrazie. Pewnie nie uda się obecnie znaleźć miejsca na bardzo wysokie budynki, bo ciężko je zmieścić przy obecnej niskiej zabudowie tak by nie "były samotne". Jednak jeśli stopniowo zapełnimy panoramę, to z czasem będzie można myśleć o jej podwyższeniu. Ważne, by wszystko rozwijało się w odpowiednim tempie, tak by cały czas zachować spójność i harmonię. Zatem wysokościowce z prawdziwego zadarzenia - jeśli nie dziś, to być może za 20 lat.
        
        Natomiast obecnie budujmy jak najwięcej niższych biurowców klasy A i A+, bo na to jest teraz największe zapotrzebowanie. Terenów pod zabudowę i w centrum i przy trasach wyjazdowych nadal mamy bardzo dużo. Ekonomicznie wręcz nie opłaca się stawiać wysokościowców skoro mniejszym nakładem mozna postawić coś mniejszego i tańszego, co będzie generowało podobne zyski. I róbmy to wszystko znowu "spójnie" - miasto musi wymuszać na inwestorach odpowiednią ilość miejsc parkingowych, odpowiedni dojazd, odpowiednią infrastrukturę dodatkową. Zresztą klienci powierzchni biurowych też o to pytają, bo to dla nich równie ważne.
        
        Co do szkieletora - jest obrzydliwy. Póki co nie ma pieniędzy na jego rozbiórkę, a "inwestor" w czasie bańki spekulacyjnej wpakował w to 30 mln i próbuje choć część tej kwoty odzyskać. Tak jak już ktoś tutaj pisał - tak naprawdę obecnie z reklam na elewacjach właściciele mają większe zyski niż uzyskają z wynajmu całej przestrzeni po zakończeniu budowy. Dlaczego zatem chcą budować? Bo to jedyna szansa, by nie tylko odzyskać zainwestowane pieniądze, ale i na tym zarobić: na sprzedaży gotowego budynku lub choćby na zwiększeniu jego wartości (kredyty). Czy miasto powinno w tym przeszkadzać? Nie, oczywiście, że nie, ale muszą być zachowane wszystkie procedury prawne. Z tego co mi wiadomo inwestor nie ma obecnie prawomocnej decyzji budowlanej, ani na podwyższony budynek, ani na ten w obecnej wysokości (przekroczył terminy rozpoczęcia budowy). Dla dobra miasta lepiej by ten kikut nigdy nie powstał, ale skoro inwestor się upiera, to należy wymusić by spełnił wszystkie wymagania. Jeśli potrwa to kolejne 30 lat i skończy się wreszcie rozbiórką - czemu nie? Dla miasto to nawet lepiej. Wytrzymaliścy 30 lat ze szkieletorem, wytrzymamy kolejne kilka. Jeśli to ma uchronić panoramę, to czemu nie? Myślmy wreszcie długofałowo, a nie "tu i teraz, bo tak".
    - Gość: xexemon Re: Skąd się bierze ta zero-jedynkowa negacja? IP: *.ghnet.pl 16.12.11, 20:13
      
      > Dlaczego w Nowym Yorku poza Manhattanem nie ma bardzo wysokiej zabudowy? I tak
      > jak już wielokrotnie podawałem na tym forum - czy siedziby Microsoft, Google, M
      > otorola itd to "skansensy", bo są niskie?!
      
      Czyli co mówisz? Budować przy rynku?
      - Gość: ktoś tam Re: Skąd się bierze ta zero-jedynkowa negacja? IP: *.lightspeed.cicril.sbcglobal.net 17.12.11, 01:56
        
        A po co w ogóle budować w tych okolicach? Na ulicach już nie ma gdzie zaparkować, chodniki pozastawiane tak, że ciężko przejść czasami. Jak budować to z dla od centrum. W wielu miastach nie świcie jest więcej niż jedno centrum. W Krakowie dzielnice biurowe powinny być jak najdalej starego miasta i to nie tylko ze względu na architekturę. Biura zwiększają ruch samochodowy i związane z nim problemy - parkingi, korki. W USA bardzo wiele firm ma swoje siedziby na przedmieściach, gdzie są olbrzymie parkingi. Wiem, wiem,Nowy Jork, Chicago itp mają tez sporo w centrum, ale tam te centra powstawały właśnie z myślą o biznesie, biurowcach, a w Krakowie centrum do takich funkcji nie jest przygotowane. Przez stulecia było to normalne miejsce do mieszkania w połączeniu z handlem i administracją. Obecnie spełnia w dużej mierze funkcję rozrywkową i kulturalną oraz administracyjną. Wiele jednak urzędów jest już poza drugą obwodnicą. Myślę, że obecne funkcje i tak przekraczają możliwości przepustowości ulic. Biurowe dzielnice w rożnych częściach miasta, powinny powstawać dla coraz większej rzeszy korposzczurów., ale tak aby nie zwiększać i tak już olbrzymiego ruchu w centrum.

nrtp Szkieletor: Decyzja o warunkach zabudowy uchylona! 13.12.11, 11:54

Żeby z taka rzetelnością Sądy wydawały sprawiedliwe wyroki skazujące morderców, gwałcicieli, sutenerów i innych degeneratów społecznych byłoby super. Jak trzeba uchylić WZ dla inwestycji, na którą Kraków czeka 30 lat to wnikają między przecinki, ale jak trzeba mordercę skazać na dożywocie to już nie idzie tak lekko ... Hę ? Gdzie tu logika panie i panowie Sędziowie ?

kr_kr Re: Szkieletor: Decyzja o warunkach zabudowy uchy 14.12.11, 17:21

nrtp napisał:

> Jak trzeba uchylić WZ dla inwestycji, na którą Kraków czeka 30 lat to
> wnikają między przecinki, ale jak trzeba mordercę skazać na dożywocie
> to już nie idzie tak lekko ... Hę ? Gdzie tu logika panie i panowie Sędziowie ?

Logika? Ależ proszę bardzo: opinia tzw. publiczna w jednym i drugim przypadku wydały już wyroki: szkieletora podwyższyć, morderce skazać na dożywocie. A tu w jednym i drugim przypadku sąd czy to karny czy administracyjny pochyla się nad sprawą i wydaje wyrok niezgodny z świętym przekonaniem tzw. "opinii publicznej".

Co do szkieletora: media jakoś przemilczają fakt, że inwestycja ta ma ważną decyzję WZ i w oparciu o nią może realizować inwestycję.
Jest tylko jeden problem. Ważna decyzja WZ nie pozwala inwestorowi na dobudowanie kolejnych pieter.

Gość: gość Szkieletor: Decyzja o warunkach zabudowy uchylona! IP: *.metal.agh.edu.pl 13.12.11, 12:44

O tym, że mamy w mieście grupki maniaków opowiadających brednie o ochronie przyrody i usiłujących blokować wszystkie większe inwestycje wiadomo od dawna. Stowarzyszenie pana Waszkiewicza, Zielony Zakrzówek i podobne organizacje to kilkuosobowe twory, w których działają nieudacznicy starający się dowartościować. Można nawet wskazać osoby, które nie są w stanie zdobyć odpowiednich uprawnień w dziedzinach w jakich usiłują się wypowiadać. Za to bardzo głośno krzyczą na różnych spotkaniach, organizują spektakle pod Radą Miasta i piszą pozwy sądowe. Udało się wydłużyć procedury dotyczące Szpitala w Prokocimiu, Trasy Pychowickiej i Szkieletora, a także od lat utrzymywać nielegalne wysypiska śmieci i obozowiska dla bezdomnych na Zakrzówku. Tam walka dopiero się zaczyna. Nie mający poparcia mieszkańców Zielony Zakrzówek już wezwał na pomoc pana Waszkiewicza i inne podobne grupy w celu zepsucia bardzo dobrego, kompromisowego projektu planu miejscowego. Powoli staje się widoczne, że działalność pieniaczy jest możliwa w wyniku kompromitującej nieudolności urzędników. Należy zadać sobie pytanie czy w Wydziale Architektury nie ma odpowiednich prawników, architektów i urbanistów potrafiących sobie poradzić z kilkuosobowymi grupkami niedouczonych maniaków? W artykule zwraca również uwagę długa wypowiedź pana Waszkiewicza. Bardzo długa. Może dwie gwiazdki przyznane panu redaktorowi pozwolą mu zrozumieć, że łamy Gazety Wyborczej nie są odpowiednim miejscem do szerokiego prezentowania poglądów tego typu osób.

Gość: Łobziak Metalurgia AGH IP: *.noc.fibertech.net.pl 13.12.11, 12:55

Specjaliści od rozwoju miast.
- Gość: obywatel Weź się przypmnij do drzewa nierobie ... IP: *.nsystem.pl 13.12.11, 13:09
  
  Weź się już chłopie przypnij do drzewa i zostań tam na zawsze, bo pieprzysz jak potłuczony. Połowa z tych ponad 200 wpisów jest twoja. Czy do ciebie dotrze w końcu nieuku bez szkoły i bez zawodu, że jesteś w skrajnej mniejszości, a twoje poglądy są tak marginalne, że aż łapią się na błąd statystyczny ? Ogarnij swój chory umysł. Cześć.
  - Gość: Łobziak Czy z tego powodu, że moje poglądy są obecnie IP: *.noc.fibertech.net.pl 13.12.11, 13:25
    
    w moim kraju marginalne można wywnioskować, że są niesłuszne? Niby można by głosować, ale ktoś mądry kiedyś powiedział: "nie ma demokracji beż swiadomości". Ile z tych osób wie w ogóle o czym pisze? Ma świadomość jak bardzo jest zacofana kulturowo? Dlaczego zawsze gdy zaczyna się tu merytoryczna dyskusja na argumenty, to za chwilę mój rozmówca milknie, ale kawałek poniżej zaczynają się ataki "ad personam"? A plujcie, wyzywajcie, skoro "ma być Szkieletor, bo tak" to trudno.
    
    Owszem. Piszę tu bardzo dużo, chociaż chciałbym zauważyć, że nie jestem kompletnie sam. I tak, poświęcam obecnie na to troszkę czasu zawodowego, ale nie szkodzi, nadrobię w nocy. Czasem trzeba coś zrobić dla swojej małej ojczyzny. Może choć troszkę uświadomię komuś, że to wszystko nie jest takie czarno-białe? Jeśli choć jedna osoba coś sobie przemyśli to było warto poświęcić te (sumarycznie) kilkadziesiąt minut.
  - Gość: stopp5 Re: Weź się przypmnij do drzewa nierobie ... IP: *.play-internet.pl 13.12.11, 13:39
    
    Cóż my tu mamy....
    ad personam
    ad verecundiam
    
    zaś ad meritum to ani ciut ciut....
Gość: stopp5 Re: Szkieletor: Decyzja o warunkach zabudowy uchy IP: *.play-internet.pl 13.12.11, 13:26

Blokują? Tzn. barykady budują, pojazdy niszczą? Czy doprowadzają do egzekwowania obowiązujących w zakresie ochrony przyrody przepisów?
Jakieś dwadzieścia ostatnich lat to tak radosny urbanistyczny chaos wprowadzany przez przeróżnej maści "ynwestorów", że aż boli, gdy się spogląda na panoramę Krakowa i okolic. W porównaniu ze współczesną bezmyślnością Nowa Huta (najstarsza część) czy Mistrzejowice to przemyślane całościowe projekty urbanistyczne. Potem nastała era "apartamentowców" i "dogęszczeń", "plomb", "nadbudowy", idącego w ślad za tym betonowania pod parkingi każdego skrawka zieleni. Park? Podziemny parking? A któż by takie fanaberie finansował?
Na urbanistyczną głupotę łatwo pozwolić, ciężko potem odkręcić skutki. (np. totalnie zakorkowane ulice w pobliżu nowego obiektu jeśli inwestor nie przewidzi miejsc postojowych )
Gdyby nie tacy ludzie, których łatwo ci przychodzi wyzywać od oszołomów, niedouków, to na inwestorów i urzędników nagminnie łamiących przepisy żadnego bata by nie było.
Ten człowiek nie robi nic co by nie było zgodne z prawem - zwłaszcza z Kodeksem Postępowania Administracyjnego.
Zresztą skoro podnosisz argument wykształcenia tego pana, to metalurgia chyba nie jest kierunkiem na którym by poza nielicznymi wykładami "humanizującymi" przyszłych inżynierów uczono o urbanistyce, oddziaływaniu urbanizacji na środowisku.
Dlaczego na głowę Waszkowskiego wylewasz pomyje, które powinny trafić do inwestora i urzędu? Czyli analogicznie - twym zdaniem piętnować należy nie np. wyrzucającego śmieci w lesie, ale tych którzy domagają się zaprzestania takiego procederu i wywożenia na specjalne wysypisko?

Gość: mojezdanie Re: Szkieletor: Decyzja o warunkach zabudowy uchy IP: *.iop.krakow.pl 13.12.11, 14:55

Prawo jest prawem. Skoro były jego naruszenia - i jak piszą - duże - to dobrze się stało, że WZka została uchylona!

Gość: eko-log Szkieletor: argument ekologiczny chcieliście IP: *.adsl.inetia.pl 13.12.11, 16:45

Chcecie się jeszcze bardziej dusić w najbardziej już zatrutym miejskim powietrzu Polski ( tak Kraków ma to miano )? - to zbudujcie jeszcze więcej wieżowców tamujących ruch wiatrów z kierunków zachód-wschód. Nie zapomnijcie podwyższyć szkieletora!!

Gość: stehr Szkieletor: Decyzja o warunkach zabudowy uchylona! IP: *.dynamic.chello.pl 13.12.11, 17:52

I bardzo dobrze że uchylono. To jest Kraków. Dużo cenniejsze jest piękno całego miasta niż jednego budynku.
Szkieletor jest piękny taki jaki jest. Piękniej mogło by być tylko bez niego. Trzeba go rozebrać i wybudować coś niższego, a nie pchać się z tak wysokim budynkiem tak blisko historycznej części miasta.

Gość: Lukas Re: Szkieletor: Decyzja o warunkach zabudowy uchy IP: *.aster.pl 13.12.11, 18:47

> Szkieletor jest piękny taki jaki jest.
Mam nadzieje, że kiedyś ten wieżowiec upadnie ci na głowę... wtedy bd. narzekał, że go nieskończono..

>Trzeba go rozebrać i wybudować coś niższego
Spoko, wykładaj kase na stół i rozbieraj...

Gość: BrianMoser I całe szczęście! Obiekt urban exploration stoi! IP: 95.154.230.* 13.12.11, 19:22

Szkieletor to bodaj jedyny krakowski obiekt, który ujęto w bazie najciekawszych abandonments UER.CA. Oby stał taki jak najdłużej, zamiast kolejnego odrażającego szklano-metalowego baniaka wypełnionego bankami.

Gość: ..Krakowianie Re: Szkieletor: Decyzja o warunkach zabudowy uchy IP: *.net.autocom.pl 13.12.11, 21:57

..uciekaj z Krakowa i to daleko, bo już zrobiłeś się sławny, może o to Ci chodziło, no to gratuluje.. i co następne 30 lat przez Ciebie szkielet ma stać??? O głupie kilka metrów!!!!! lepiej odfruń z tymi Twoimi ptaszkami.. a na przyszłość nie wtrącaj się do zabudowy bo działasz na szkodę miasta, i nawet nie wiesz jak ogromną szkodę .. ten Twój występ "ekologiczny" zaważył na rozwoju miasta na następne 30 - 50 lat.. spróbuj z tym żyć..

Gość: Kraków Re: Szkieletor: Decyzja o warunkach zabudowy uchy IP: *.net.autocom.pl 13.12.11, 21:59

..Waszkiewicz, Kraków Cię kocha :/

Gość: Paweł Szkieletor: Decyzja o warunkach zabudowy uchylona! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.12.11, 22:04

W Warszawie Pan Kulczyk będzie budował nowy biurowiec o wysokości 130-140 m. I nikomu to nie przeszkadza, wrecz przeciwnie. A w Krakowie szkieletor straszy już tyle lat i wciąż realizacje inwestycji utrudniaja oszołomy ekolodzy. Miasto wzbogaciłoby sie o nowoczeny obiekt ale towarzysze z ochrony przyrody aby podkreslić swoją rangę wolą wszystko torpedować. To zupełna paranoja.

Gość: imd ale o sochozi? IP: 77.236.24.* 13.12.11, 22:14

no to do Warszawy, jakiś masz problem?

Gość: blekot Re: Szkieletor: Decyzja o warunkach zabudowy uchy IP: *.tktelekom.pl 13.12.11, 23:34

ch. w de tobie patałachu

mark-one Czy inwestor może stać powyżej prawa ? 14.12.11, 14:46

Czy Ktoś może sobie wyobrazić aby wstrzymać olbrzymią inwestycję za drobne pieniądze ? Pomimo iż artykuł jest tak napisany -to jest to błędne rozumowanie redaktora. Bo oczywiście zażalenie do SKO czy też WSA MOŻE ZŁOZYĆ NIEMAL kAŻDY .Ale właśnie to te instytucje rozpatrują zasadność złożonych skarg i powinny to zrobić obiektywnie. Winą za niedokończony "szkieletor" powinny być obarczone intytucje wydający dokument WZIZT . A nie składający zażalenie czy nawet Ktoś próbuje zarzucić to WSA. Przecież jak wuzetka wydana by była zgodnie z prawem administracyjnym i budowlanym TO NIKT W ŻADEN SPOSÓB NIE MÓGŁBY JEJ ZAKWESTIONOWAĆ. Ą jak pisze w innym artykule w GW to inwestor ma już jedną prawomocną wuzetkę - tylko widocznie próbuje jeszcze coś więcej ugrać.
Więc czy może Ktoś stać powyżej prawa ?

Gość: krak Re: Czy inwestor może stać powyżej prawa ? IP: *.adsl.inetia.pl 14.12.11, 17:36

Na forum jest wielu takich, którzy nawet nie wiedzą co to jest prawo, a ujadają.

Gość: kazda wuzetke mozn kazda wuzetke mozna uchylic ale..... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.12.11, 14:59

kazda wuzetke mozna uchylic ale..... ale szymon duda kombinowal i chciał podwyzszenia budynku powiekszenia itd... typowy kapitalista który za kazda cene chce wiecej zarobic na wiekszej powierzchni. I sie dorobił obalenia beznadziejnej wuzetki

Najnowsze z forum Kraków

Zaloguj się