NOWE MIASTO - będzie czy nie?

[Gość: af]

"Dziennik Polski" ogłosił, że Nowe Miasto będzie a "Gazeta Wyborcza" stwierdza,
że raczej nie. Może by tak małego totalizatora: zakład po złotówce; obstawiamy
czy Nowe Miasto powstanie, w którym roku rozpocznie się budowa i kiedy się
zakończy... Dochód na cel charytatywny: kupimy różowy kaftan bezpieczeństwa dla
Pola.

[separatysci_limanowscy]

O tak - najprościej zrzucić wszystko na niecne spiski Pola, zamiast przyznać
się do własnego nieudacznictwa.

Nowe Miasto mogłoby powstać tylko wtedy, gdyby rząd wziął was jak dzieci za
rączki, w całości przejmując negocjacje z TSP, oraz energicznie przeciwstawił
się kilku waszym zabobonom.

[Gość: Lajkonik]

Oczywiście obecnie sukces negocjacji w sprawie Nowego Miasta wcale nie zależy
do władz Krakowa, ale właśnie od rządu a w szczególności od Inframinu (a także
od podporzadkowanych MI PKP). I oczywiste jest to, że oni nie chcą dopuścić z
wielu wzgledów do powstania tej inwestycji, a nie to, że nie mogą się dogadać:
czekają aż znieciepliwiony Tishman zerwie wszelkie rozmowy i zostawi sprawę
prwanikom, wtedy zrzucą na niego całą winę, twierdząc że byli gotowi zgodzić
się na wszystko, ale inwestor jest "be"...
Lajkonik

[yalung]

Ja natomiast próbuję myśleć o tych ludziach którzy pracują przy tym projekcie
albo są z nim w jakiś sposób związani. Przecież to można dostać cholery!
Oczywiście separki powiedzą że to jest właściwe dla Krakowa (tylko że ich
wypowiedzi na szczęście nikt tu nie czyta), ale ja się tak na poważnie
zastanawiam czy to jest syndrom Krakowa czy też Polski - żeby to co się robi
wykonywać jak najgorzej, zeby szło jak najwolniej, jak najwięcej chodzenia w
kółko. NIKT po prostu nikt nie liczy straconego czasu. Tak samo jak nikt nie
uważa że tłumy rezerwistów którzy dniami całymi włóczą się po ulicach i nic nie
robią to jest koszt na który nie powinno nas być stać.
Chyba przyzwyczajamy się do stania na głowie.

[Gość: stolica]

Zauważcie ciekawą rzecz: kiedy Amerykanie traktowali sprawę śmiertelnie
poważnie, prowadzili negocjacje, byli grzeczni, to wszyscy ich olewali. Taki
Pol chciał od Tishmana (finansowych) gwarancji, że coś w ogóle się tu zbuduje.
A potem Amerykanie zaczęli przygotowywać pozwy, w gazetach stawiali niewygodne
pytania... A teraz czytam w "Wyborczej" jak rzecznik Tishmana odsyłą PKP "do
narożnika" przypominając że kolejarze mieli dostarczyć jakieś dokumenty, nie
dostarczyli, więc żadnego podpisywania nie będzie. A w kilku artykułach
czytałem już, że to rząd ma dać Tishmanowi jakieś gwarancje. Wychodzi więc na
to, że przez trzy miesiace negocjowania Pol wywalczył tyle, że to kolej musi
teraz starać się i udowadniać, że można z nią robić interesy.

[faciu]

M. Pol to taka tyka która stoi za Millerem i szczerzy zęby. Niewiele ma do
powiedzenia, a jak juz coś powie albo zrobi...to nie wiadomo czy smiać się czy
płakać....

[vipa]

Zaraz będziemy wszystko wiedzieć: zobaczycie, że Pol będzie chciał zrobić
szopkę i wyda wielki bankiet z okazji odblokowania budowy Nowego Miasta.
Oczywiście nie będzie mowy o "odblokowaniu", ale o "sukcesie w negocjacjach".
Zaproszą Tishmana do Ministerstwa (bo chyba nie będą tak bezczelni, żeby robić
tę imprezę w Krakowie) i podpisą coś tam przed kamerami, przy błysku fleszy.
Ale zobaczycie, że nic nie ujawnią z tego co podpisują, bo jakby to
dziennikarze dorwali, toby chyba Pola rozwałkowali w gazetach...

Tyka

[Gość: stolica]

faciu napisał(a):

> M. Pol to taka tyka która stoi za Millerem i szczerzy zęby.

Nie ma się z czego śmiać: taki Miller to musi mieć kompleksy - z jednej strony
tyka Pol, z drugiej: tyka Belka a on w środku... kurdupel. Już nawet Tober jest
wyższy.

[m.in]

Lord Vagner też niezawysoki
Pol musi stac z tyłu, bo wtedy jest optycznie niższy

[Gość: Lajkonik]

m.in napisał(a): min.:


> Pol musi stac z tyłu, bo wtedy jest optycznie niższy

Pol musi stać z tyłu bo takie jest miejsce jego UPartyji w tym koalicyjnym
rządzie... i tak Unija Pracusi dostała znacznie więcej jak na tak marginalną i
schyłkową formację polityczną, niż im się śniło w najpiękniejszych snach...
Lajkonik

W co gra Pol?

[vipa]

Podobno Pol podczas "gospodarskiej" wizyty w Krakowie powiedział (dzisiaj), że
nie da żadnych gwarancji dla PKP, żeby kolejarze mogli podpisać umowę z
Amerykanami...

[kuba203]

Qrcze, im więcej czytam o NM, tym bardziej mnie ta sprawa denerwuje. Winny jest
przecież nie tylko Pol (choć on chyba najbardziej), ale chyba każdy z władz
miasta, który miał cokolwiek wspólnego z tą inwestycją. Moglibyśmy już dawno
patrzyć na powstające NM, a tak mamy bar "Smok", który jak na razie pracuje na
światową markę.

[Gość: Piotr]

Czy była może konferencja prasowa Pola dla krakowskich dziennikarzy? Czy Pol
wyjaśnił o co mu chodzi?

Marek Pol - ludzkie panisko?

[Gość: af]

Marek Pol - ludzkie panisko. Blokował budowę Nowego Miasta tylko przez pół roku
(a mógł dłużej). Gdyby nie interwencja Wojewody, to i teraz pewnie opowiadałby
o zagrożeniach dla Krakowa, jakie stwarza Tishman. Problem w tym, że w wyborach
pewnie bęą na jenej liście... Poradźcie: jak wyłuskać skutecznie UP-owców z
list SLD?

[Gość: Rafisek]

>
> pewnie bęą na jenej liście... Poradźcie: jak wyłuskać skutecznie UP-owców z
> list SLD?

Myśle, że najlepszym sposobem będzie zniszczenie list SLD wtedy także UP-owców
nie będzie
pozdr.

[Gość: af]

Problem jedynie w tym, że z punktu widzenia Nowego Miasta tylko SLD jeszcze nic
tu nie sp....ło (bo też i po prawdzie trzymało się od Tishmana z daleka).
Wszystkie inne partie mają już coś na sumieniu.

Ciuciubabka trwa !

[Gość: Lajkonik]

Wystarczy przeczytać notke z dzisiejszej GwK !
Ciekawe kto i kiedy definitywnie przerwie tę zabawę ? Obstawiam Tishmana !!!
Moim zdaniem firma już została dostatecznie upokorzona, a może odzyskać
wydatkowane dotąd na przygotowanie projektu NM pieniądze na drodze sądowej,
chociaż to by długo trwało i też sporo kosztowało ...
Lajkonik

[vipa]

Amerykanie pokazali już kilka razy - na całe szczęście dla Krakowa - że nie
interesuje ich prestiż i to, żeby o nich dobrze mówiono i pisano; liczy się
tylko kasa. Znoszą więc Pola tak jak znosili wcześniej Gołasia i
Szczypińskiego - jak natrętne muchy. Mogli już kilkanaście razy zabrać zabawki
i iść do innej piskownicy. Więc pewnie wszystkie głupole blokujące dla
ideologii NM będą miały sukces "medialny" a Amerykanie będą jednak budować. Coś
mi się wydaje, że gra toczy się nie o jakieś gwarancje, ale o to, by uratować
twarz Pola, któy tyle głupot naopowiadał publicznie, że gdyby teraz ujawnić
publicznie umowy z Tishmanem, to byłby skończony.

Dworzec PKP bez wody a umowy z TSP nie ma!

[Gość: Lajkonik]

[Gość: Lajkonik]

To właśnie pani Urbaniak z kolejowych nieruchomosci w Krakowie efektywnie
blokowała zrealizowanie licznych technicznych klauzul umowy Tishmana z PKP z maja
2000 roku, które de facto uniemożliwiły ich zrealizowanie zanim za całą sprawę
wziął sie Inframinister Pol ze swoją ekipą, a teraz skarży się na miasto, że ich
szantażuje i że nie pomaga w negocjacjach z TSP ! Ma babsko tupet !!!
Lajkonik

[Gość: af]

Czy p. Urbaniak to ta genialna kolejarka, która poprzedłużała umowy poprzednim
najemncom - już w tym roku!!! - żeby uniemożliwić podpisanie umów z Tishmanem?
Jeżeli tak, to sądzę że blisko związany z UP red. Pałosz mógłby poprosić
partyjnego kolegę Pola, żeby wyrzucił ją z pracy. On tak zawsze troszczy się o
powodzenie negocjacji... A co do meritum: od początku tak trzeba było gadać z
PKP - ostro; ośmieszyć w gazetach, odciąć wodę, prąd, rozpocząć procedurę
wywłaszczeniową... Oni innego języka nie rozumieją.

[Gość: Lajkonik]

Gość portalu: af napisał(a): min.:

> Czy p. Urbaniak to ta genialna kolejarka, która poprzedłużała umowy poprzednim
> najemncom - już w tym roku!!! - żeby uniemożliwić podpisanie umów z Tishmanem?

Tak, to właśnie ona - genialna tą typową kolejarsko - UPowsko - URBANowską
genialnością ! Powinna otrzymać za to jakąś specjalną pekapowską nagrodę - np.
posadę zawiadowcy stacji Kraków Główny osobowy z prawem opóźniania odjazdów
pociągów o 24 godziny (z nadzieją, że wtedy nikt nie zauważy opóźnienia !).
Lajkonik

Urbaniak kandydatką separów na prezydenta!

[vipa]

Uważam, że towarzyszka-kolejarka Urbaniak powinna zostać kandydatką na
prezydenta Krakowa z ramienia Separatystów Limanowskich. Nikt nie potrafiłby
tak roz.....lić wszystkiego co jeszcze się ostało w Krakowie jak ta "dama".

Miałem kiedyś wątpliwą przyjemność negocjować z tą panią coś dla Miasta i mogę
wszystkich zapewnić że tak nadętego, przekonanego o swoich racjach babsztyla
jeszcze nie spotkałem.

"Zasługi" p. U. w udupianiu Nowego Miasta są już dość powszechnie znane: to jej
pomysłem było m.in. wycenienie gruntu, który chciało kupić Miasto pod ulicę
Nowogalicyjską na 900 zł za metr kwadratowy, to ona "zapomniała" o hipotekach
na terenie, który miał być przedmiotem transakcji z Tishmanem, to ona wreszcie -
jeszczekilka dni temu - zamiast wypowowiadać umowy dzierżawy na terenie,
który mieli przejąć Amerykanie... zawierała nowe, wieloletnie kontrakty.

Teraz wprawdzie dostała pewnego "przyspieszenia" w porządkowaniu kolejowego
bagienka, ale robi to z typowo "kolejarską" starannością: wysyła niepodpisane
wypowiedzenia umów, myli aneksy, "zapomina" o niektórych umowach.

Ostatnio podobno zgubiła komplet dokumentów i prze to nie może nawet odebrać
wypisów, z ksiąg wieczystych, które kolej już kilka tygodni temu obiecała
dostarczyć Miastu i AMerykanom.

Jedno tylko jest ciekawe w tym wszystki: że wiedząc o wrodzonej "sprawności" p.
Urbaniak Celiński wyznaczył jej w ogóle jakąkolwiek rolę w przygotowaniu
podpisania umów z TST dotyczących Nowego Miasta. Przecież onamusi to spieprzyć.

W ostatni piątek powiedziała tyle miłych rzeczy o ludziach zatrudnionych w
Magistracie, że ci się wk....li i zakręcili jej prąd i wodę.

A premier Miller tak obiecywał (na spotkaniu w z włądami Krakowa) ułatwienia
dla inwestycji w Małopolsce. A tu wszystko się zawali przez jedną Urbaniakową!

Przecinicy NM w ich własnych słowach

[Gość: stolica]

Gdyby jakimś cudem doszło do wybudowania Nowego Miasta przez Amerykanów
proponuję ustawić przed wejściem tablicę granitową z wyrytumi cytatami:


Pol Marek - Unia Pracy, wicepremier, minister, poseł:
- „...być może mamy do czynienia z inwestowaniem zupełnie innej miary, niż się
spodziewaliśmy.” („Gazeta Wyborcza” 17/01/02)
- „Lepiej stracić trzy lata, niż podpisać porozumienie, które niczego nam nie
gwarantuje, poza tym, ze pozbylibyśmy się terenu.” („Gazeta Wyborcza” 03/01/02)
- „Mam nadzieję, że i władze Krakowa zabezpieczyły się odpowiednio [przed
Tishmanem].” („Gazeta Wyborcza” 03/01/02)

Marek Nawara, marszałęk Małopolski:
- „...trudno dziwić się kolei, że nie chce oddać na 88 lat swego terenu bez
należytych gwarancji.” („Gazeta Krakowska” 04/01/02)

Janusz Lisak - Unia Pracy, poseł:
- „Dla skarbu państwa a przede wszystkim dla PKP ten kontrakt przynosi ogromne
straty” (Gazeta Krakowska 20/12/01)
- „...można mieć obawy czy i kiedy zobowiązania te będą realizowane” („Gazeta
Krakowska” 04/01/02)

Roman Hajdrowski, rzecznik PKP:
- „Do podpisania umowy nie doszło z powodu bardzo ważnych, wcześniej nie
przewidzianych, obowiązków prezesa zarządu PKP („Dziennik Polski” 18/12/01)

Paulina Jankowska, rzecznik Ministerstwa Infrastruktury:
- „Trzeba dokładnie przyjrzeć się tej inwestycji...” („Dziennik Polski”
18/12/01)

Leszek Zawisza:
- „Niepokojąca jest słaba architektura kompleksu, w niektórych fragmentach
wręcz brzydka...” (Dziennik Polski 18/06/01)

Alicja Urbaniak, dyrektor Zakładu Nieruchomości PKP:
- „Trzeba jeszcze raz przeprowadzić wycenę tego gruntu. Poprzednia stała się
już nieaktualna.” (Dziennika Polski 08/03/01)

- „Nie możemy robić prezentów na prawo i lewo i narażać na straty skarb
państwa” („Gazeta Wyborcza” 17/01/02)

Wojciech Obułtowicz, b prezes krakowskiego SARP-u”
- „Nie możemy przyglądać się jak na naszym terenie robi się coś bez naszej
obecności. Dwukrotnie w imieniu SARP prowadziliśmy rozmowy z Tishmanem, z czego
wynikły dwie awantury. [...] Podnosiliśmy przede wszystkim postulat, że nie
może być konspiracji architektonicznej. [...] To, co pokazują nam Amerykanie
nie ma nic wspólnego z profesjonalnym projektem. To landszafty żywcem wyjęte z
powieści science fiction” (wypowiedzi dla „Architektury”, cytat za „Polityką”
20/01/01)

Jerzy Pałosz, dziennikarz „Gazety Krakowskiej””
- „Najważniejszy w całej sprawie jest fakt, że aparat państwowy, w tym
przypadku reprezentowany przez Ministerstwo Infrastruktury, potrafił sprowadzić
księżycową transakcję, wynegocjowaną przez krakowskich liderów Unii Wolności do
normalnego układu biznesowego...” („Gazeta Krakowska” 26/01/02)
- „Chętnie dowiedzielibyśmy się jakimi aktywami dysponuje rzeczywisty partner,
czyli TST Poland...” ...” („Gazeta Krakowska” 16/01/02).
- „Obecnie w negocjacjach między Tishmanem a PKP chodzi tylko o jedno: o
stworzenie możliwości rozwiązania umowy w wypadku, gdyby nie rozpoczęli
jakichkolwiek inwestycji. A takiej możliwości wykluczyć nie można...” („Gazeta
Krakowska” 19/01/02)
- „Kto w istocie stoi za nowojorską spółką TST Poland LLC?” („Gazeta Krakowska”
04/01/02)


Marek Skała, dyrektor Instytutu Szkoleń MEGALIT:
- „Słyszałem też, że TSP odzyskać wydane dotychczas pieniądze sądownie i
minimalizując straty zniknąć z tak dziwnego kraju, co przy dekoniunkturze na
świecie jest znacznie wygodniejsze.” („Gazeta Wyborcza” 17/01/02)

[yalung]

Proponuję przyznać Stolicy nagrodę za pracę nad zebraniem tych wszystkich
cytatów którymi raczą nas nasi panowie i władcy. Szkoda że nie ma wśród nich
króla Gołasia Pierwszego, ale trzeba przyznać że on bardziej działał niż gadał.
Z Polem jest ten problem że on mówi i nic nie robi. Urbaniakowa podobnie -
większość szkód które wyrządzili bieże się z pasywności i bierności, z tej
ciążącej nad każdym porankiem niechęci do podjęcia jakiejkolwiek decyzji.
(Obawiam się że proponowana przez Lajkonika posada dla Pani Alicji
zaskutkowałaby zaprzestaniem działalności kolei w ogóle, bo przecież skoro
można wstrzymać pociąg o 24h, to czemu tej cyfry nie mnożyć przez dowolne
liczby całkowite - a wtedy zawsze pozostaje szansa by kiedyś wyruszyć zgodnie
z rozkładem...).
No i podobnie PanPol: wstaje codziennie rano, liczne telefony wciągają go w wir
spraw które swobodnie przemijają między palcami - aż do samego wieczora, kiedy
przychodzi zbawienny sen, i można czekać na nowy ranek pełen nadziei.

Reasumując: proponuję rozpocząć zbieranie składek na ufundowanie tablicy którą
zaproponował Stolica - a gdy już coś na kształt Nowego Miasta powstanie, to
przystąpimy do dzieła. Jestem za tym by wykonać ją z odlewu żeliwnego. Miejsce
zbierania składek proponuję w holu główny magistratu (może na dworcu byłoby
lepiej, ale wiadomo co stałoby się ze skarbonką...).

Yalung

[Gość: af]

Dać nagrodę Stolicy - zasłużył. Choć nie chciałbym być jego szefem, skoro
takimi rzeczami zajmuje się w pracy - musi mieć sporo wolnego czasu. Czyżby
pracował na kolei? A poza tym, to brakuje mi posła-kolejarza Dąbrowskiego...

NEWS !!!!!!!!!!!!

[Gość: Zbigniew]

Przed chwilą na stronie rmf.fm:

www.rmf.fm/wiadomosci/index.html?id=38525

Może coś się ruszy:)))

[separatysci_limanowscy]

Jedyne ruchy w Krakowie to spływ ścieków.

[Gość: af]

Tak, słyszałem, że kolejarze zaprosili wszystkich na uroczyste podpisanie, ale
zapomnieli o... Tishmanie.

[Gość: Marcin]

Ale bedzie Pol. Chodzmy porzucac np. jajami lub pomidorami.

[Gość: Lajkonik]

Podobno jednak prawnicy Tishmana dali OK i TSP podpisze te umowy w
poniedziałek !
Ale to że cała sprawa jest cyrkiem , to nie ma wątpliwości !
Współczuę ekipie Tishmana - ci to maja cierpliwość i zdrowie !
Lajkonik

[kuba203]

Gość portalu: Marcin napisał(a):

> Ale bedzie Pol. Chodzmy porzucac np. jajami lub pomidorami.

OK to kto załatwi jaja i pomidory? :)))