Heniowi wody na mlyn dodam

[Gość: Kasica]

bedac osoba wierzaca, wiara jednak nie tzw. "ludyczna" zas intelektuealnie
zreformowana, musze tu uroczyscie podpisac sie pod wieloma wypowiedziami H56.
Bylam w kosciele w Krakowie w niedziele... i myslalam ze od razu wyjde:
Ksiadz tak glupi, ze ustawa nie przewiduje. najpierw obrazil moje
chrzescijanstwo ublizajac zwiazkom homoseksualnym (a ja myslalam ze tu chodzi
o tolerancje), nastepnie rozkazal produkowac wiecej dzieci (chyba w kurii
wydali juz wszystkie pieniadze, bo im wiernych trzeba) a na koncu opowiedzial
kawal, ktorego sam nie zrozumial, podcinajac galaz na ktorej sam siedzi:
spotkaly sie trzy bociany, jeden opowiedziel: przelecialem nad chalupa,
zrobilem kolko, za rok urodzilo siedziecko.
Mowi drugi bocian: przelecialem nad domem, zrobilem dwa kolka, przylatuje za
rok a tu blizniaki.
Trzeci bocian: przelecialem nad zakonem, zrobilem wiele okrazen..
I co i co? pytaja sie pozostale bociany - urodzily sie jakies dzieci?
Nie! Ale bardzo sie bali...

ksiadz opowiedzial ten kawal kwitujac, -no wlasnie, w spoleczenstwie jakis
taki strach jest przed dziecmi...

Jak moze nawet juz tak niereformowalna organizacja jak kosciol wypuszczac
klerykow bez mozgu, zeby przemawiali do ludzi!!!To wola o pomste do nieba

a na ile ważni są pederaści niech swiadczy fakt,że

[peteen]

w rezolucji parlamentu europejskiego, upamiętniającej zbrodnię wszech czasów,
czyli obóz w auschwitz i birkenau, wymienieni sa oni przed polakami, których
tam zgładzono "tylko" 150 tysiecy...

głupi ksiądz i głupie kazanie trafią się wszędzie, ale jak nazwać tego, kto
potem rozpowszechnia publicznie te głupoty?

[Gość: Kasica]

Tak dokladnie to nie wiem o co ci tutaj chodzi? Czujesz sie urazony faktem, ze
nie wymieniono Polakow zaraz po Zydach w tym traktacie o oswiecimiu? Uwazasz,
ze temat nie jest godny forum, co czesto zdarza ci sie ocenic? Czy uwazasz, ze
nie ma sensu wypowiadac sie na temat kazania jakiegos tam ksiedza, bo ciebie
to nie interesuje?

uważam, że...

[peteen]

przekazywanie dalej tych bzdur (a to własnie robisz) jest głupie i prowadzi do
konfliktów...

?

[Gość: Kasica]

jak nie masz na ten temat zdania, to sie nie wypowiadaj na ten temat. jezeli
masz na ten temat konstruktywna krytyke, to ja napisz. jezeli moja wypowiedz
prowadzi do konfliktu, to dopoki nie zbrojnego, tym lepiej, bo na ten temat
nalezy sie wypowiadac.bo obraza inteligencji dla ludzi jest wysluchiwac bzdur w
kosciele i na ten temat milczec (i grzechem tez). A jesli w tym watku padlo
glupie zdanie, to twoje wlasnie teraz. Bez urazy, ale przegiales.

zmuszano cię?

[peteen]

zostałaś z własnej woli? to po cholerę sie teraz żalisz? masz ochotę na
intelektualne kazania to idźże sobie do św.anny, dominikanów, czy
franciszkanów...
uzurpujesz sobie prawo oceniania ksiedza na jakiej podstawie? bo ci sie nie
podobało? bo wymyśliłaś sobie swoją odmiane chrześcijaństwa bezdzietnego, za to
pełnego tolerancji dla pederastów i lesbijek?

zrobiłaś sondę wśród pozostałych uczestników mszy jak oni to odebrali?

[Gość: Kasica]

oceniam, bo zostalam do konca i wysluchalam, dlatego moge. a ksiadz byl
nieprzygotowany, gadal bez sensu (dla tych, dla ktorych to jeszcze nie jest
jasne), sam siebie osmieszyl (pytasz jakie byly reakcje? ludzie w glos niemal
sie z niego smiali i zazenowani rozgladali sie do okola), a wypowiadam sie
wlasnie dlatego, ze to nie franciszkanie czy dominikanie, tylko moja parafia,
na ktorej mi wiecej zalezy, bo ja znam od dziesiatek lat. a po to jest
instytucja kazania, zeby oswiecac a nie ociemniac.
czytajcie moje wypowiedzi uwaznie, bo wtedy bedziemy argumentowac rzeczowo:
nikt tu nie pisal o bezdzietnym chrzescijanstwie, tylko o swiadomym
rodzicielstwie (nie zyjemy w sredniowieczu, gdzie rodzi sie tyle dzieci ile
jest stosunkow, a najsilniejsze przezywaja dluzej niz trzy lata). Padlo tez
slowo tolerancja wobec mniejszosci seksualnej, ale nie zamierzam sie na ten
temat klocic tutaj - bo to inna para kaloszy, moze w innym watku.

[annb]

watpię czy byłyśmy w tym samym kosciele ale kazanie podobne wysłuchałam...bez
kawału o bocianach.więc wydaje mi się że takie dostali wytyczne.

[Gość: Kasica]

Mowil, ze w jednosci sila kilka razy, wiec to moglo byc mottem kazania, ale o
co dokladnie chodzi, nie bylo jemu samemu jasne

[annb]

nie zawsze mogę iść do Dominikan.tam są kazania na poziomie.i nigdy nie wyszłam
od nich zniesmaczona.oni wiedzą co chcą powiedziec

[broton]

...peteen ( wybacz tę , moją ocenę ale ) pieprzysz ...
...i nie wiem czy podejmować dyskusję bo ona nieskończona jest i warta całego
forum a nie wątka ...

nie, nie podejmuj...

[peteen]

boś, jak widze, tak do niej przygotowany, jak swinia do spiewu...

[broton]

... no ... kontynuj - to ciekawe ...

[Gość: Twój fan.]

peteenie, powineneś umieć rozróżnić rozpowszechnianie, jako "inteligent" a
cytowanie. To istotna różnica, jak sranie na stole a sranie w ubikacji.
Zasmuciłeś mnie głęboko, bo myślałem, że takie rożnice są dla Ciebie zrozumiałe.

[seven]

jak ublizal zwiazkom homoseksualnym? nawiasem mowiac, jak to powiedzial moj wykladowca
od ekonomii na ich temat- "toleruje, ale nie akceptuje"- uwazam tak samo.. btw co to byl za
kosciol (albo raczej gdzie)

[broton]

... seven - spróbuj jaśniej się wyrazić - uważasz jak ów ksiądz czy inaczej ...

... a'propos konia to tolerancja nie oznacza akceptacji , więc nie rozumiem
dowcipu wykładowcy ...

[seven]

bueheh a jak moge cos pisac nt tego kazania jesli go nie slyszalem? btw to nie byl zaden
dowcip.. nauczylbys sie czytac ze zrozumieniem, bo tak sie dopieprzasz do mnie, do peteena,
ale wlasciwie nic nie masz do powiedzenia. nudzi ci sie to wskocz na czat i tam zrob na kims
wrazenie swoja elokwencja

[broton]

... ale ja nie jestem elokwentny - nawet przeciwnie - ale zrozum , nie rozumiem
co miałeś na myśli - no chyba , że taki był twój Wielki zamysł ...

... a co Ci przeszkadza moja wymiana zdań z innymi ( w domyśle z peteen-em ) -
chcesz coś powiedzieć ??? - tylko tak bym zrozumiał ...

[Gość: Kasica]

przyganial kociol garnkowi. ani od sevena ani od peteena nie uslyszalam rzeczowego argumentu do dyskusji, narazie peteen staral sie mnie osobiscie zaatakowac, a to nie miejsce i okazja potemu, bo moim zdaniem temat jest powazny i dlatego podjelam go w ten a nie inny sposob, a seven przytoczyl wykladowce swojego, ktorego zdanie mnie nie interesuje. niech argumentuje sam.

[seven]

a jak mozemy podyskutowac o tym kazaniu, skoro nikt z nas go nie slyszal !! moze bylas juz tak
zniesmaczona gadaniem ksiedza, ze nie zwrocilas uwagi, ze (kto wie?) powiedzial tez cos
madrego. jest twoja opinia, subiektywna i krytykujaca ksiedza, calkiem mozliwe, ze tak bylo, ale
jakiej dyskusji teraz oczekujesz? a co do mojego postu- dotyczyl homoseksualizmu, nijak sie
ma do tematu przewodniego, po prostu zwrocilem uwage na fragment twojego postu gdzie cos
napisalas o braku tolerancji tego ksiedza wobec homoseksualizmu (czy zwiazkow homo.?).
zaciekawilo mnie co ten ksiadz powiedzial na ten temat i tyle.

[broton]

... można - Kaśka powiedziała wystarczająco dużo , peteen i Ty też swoje
powiedzieliście ...

[broton]

...otóż to nie ma żadnego argumentu - narazie ( nawet nie dogmaty ) jakieś
pochodne z dogmatów :
1. ksiądz ma racje - a jak nie ma nie powtarzać bzdur
2. jesteś inteligentną katoliczką szukaj inteligentnych mszy , głupie zostawiaj
głupim .
3. jesteś lezbijką - morda w kubeł - nie tolerujemy i nie akceptujemy ..- a
niektórzy ( w domyśle seven) są tego samego zdania albo i nie ..

[seven]

> 3. jesteś lezbijką

ciekawe rzeczy wymyslasz, ja tak napisalem?

[broton]

...nie , nie napisałeś , ja nie próbuję też odgadnąć preferencji Kaśki w tym
zakresie - taka jest natomiast treść Twojego postu - taki sens ...
inaczej : ...jesteś homoseksualistą ... nie tolerujemy , nie akceptujemy ...

[broton]

... seven - miałeś możliwość określić się - stwierdziłeś , że bezpieczniej się
podroczyć , a sformułowanie "tolerujemy , nie akceptujemy" jest dość przewrotne
i dobrze jest się tu konkretnie określić- inaczej będziesz zaliczony do
grupy : "nie tolerujemy nie akceptujemy"

[Gość: H56]

zawsze bulwersował mnie fakt, pouczania przez księży /teoretyków/ swoich
parafian / praktyków/ w sprawach które dla tych pierwszych powinny być obce.
Ponieważ w wielu kwestiach wypowiadanych przez księży, pod adresem wiernych
czułem się poniżony i obrażany, pewnego dnia po głębokiej analizie mojego
stosunku do wiary, stwierdziłem ,że w żaden sposób nie spełniam warunków jakie
stawia mi kościół katolicki no i sam Bóg. Nie ma wiec sensu sie okłamywać, że
znajdę kiedyś odpowiedzi na nurtujące mnie pytania odnośnie miłosierdzia
boskiego i bezwiednie będę bił pokłony ludziom którzy w swoim postepowaniu są
dużo razy gorsi odemnie. Nigdy kościół nie zrobił porządku z kapłanami którzy
są homoseksualistami,pedofilami,po zostawili beż srodków do życia swoje dzieci,
tych co kradną,wymuszają ,oszukują, pyszniących się bogactwem i władzą.Za dużo
jak dla mnie do zaakceptowania. Jeżeli się złamię, to i tak nigdy nie będę
członkiem kościoła katolickiego. Kasiu, jak jeszcze byłem katolikiem to
chodziłem na godz.20.oo do kościoła przy pl.Matejki gdzie msza była bez kazania.

[Gość: Kasica]

Chce wyprostowac: moja opowiesc o kazaniu traktowalam jako symptom pewnego chorobliwego stanu kosciola, i myslalam ze wywola rzeczowa dyskusje o doswiadczeniach, przemysleniach, propozycjach innych osob. Stosunek do instytucji kosciola katolickiego mam bardzo zrownowazony - instytucja ta nie przeszkadza mi wierzyc, aczkolwiek skoro wierze, to uwazam, ze od czasu do czasu powinnam sprawdzic co dzieje sie w instytucji, ktora deklaruje reprezentowanie Boga na ziemi. Jesli okazuje sie, ze zlasowanie mozgu u ksiezy udeza w inteligencje tych ktorzy jeszcze regularnie chodza do kosciola, obraza ich oraz wysmiewa sie z aktu mszy (nie chodzi o intelektualne kazania, chodzi o kazanie przygotowane i przemyslane, wiecej nie wymagam), to uwazam, ze nalezy zglosic glos protestu. i to tez uczynilam.
Druga sprawa: chcac wywolac tu dyskusje na temat potrzeby zmodernizowania instytucji koscielnej, z pewnoscia nie chcialam wywolac dyskusji na temat orientacji seksualnej czlonkow forum, ani ich opinii na te tematy - bo to jak pisalam inna para kaloszy. Ja jestem tolerancyjna a poza tym dyskretna i mozecie byc homo, hetero i bi, kazdego traktujetak samo, i kazdego jest to sprawa indywidualna.

[Gość: H56]

jesteś po prostu normalna.

[Gość: Kasica]

Staram sie jak moge.

[broton]

...zauważ wszytkie instytucje w naszym życiu - otoczeniu - są jakieś zgnite ...
wystarczy włączyć telewizor ...

... coś z tym czeba ( napewno ) zrobić ...

... tylko C O ???....

[broton]

... nie chciałbym być natrętny - ale Heniu - nie po raz pierwszy prezentujesz
niechęć , krytykę , negaowanie wręcz funkcjonowania instytucji kościoła a to
nie jest to samo co być ateistą i negować istnienie boga ... ( jestem tu
wyczulony bo mam taki prblem ze swoimi dziećmi) ...
... to we mnie i pewnie u wielu innych budzi taki niedosyt określości autora
(tu Ciebie) postów - no w zasadzie nie wiem czy powinienem się solidaryzować z
w tych poglądach czy nie ....
... krytykują instytucję kościoła wszyscy ( no prawie wszyscy ) ... ale co
innego jast krytyka :
"ksiądz nie realizuje idei religi , powinien postępować inaczej , zgodnie ...
nie nadaje się na księdza ... obraża wiernych swą głupotą .. itd"

a co innego krytyka :
"ksiądz i kościół - wykorzystując tysiącletnie pranie muzgów wiernych żyje z
tego ... niektórzy robią to lepiej inni gorzej ... mało niektórzy naprawdę
wierzą ..."

[Gość: ktos]

Ja uwazam, ze homosek. i lezbije sa chorzy psychicznie lub siedzi w nich szatan
i naklania do zlego. Tacy ludzie potrzebuja pomocy. Ale kto im pomoze? chyba
nikt.

[Gość: Kasica]

abra kadabra, zle duchy. wiesz, lubie rzeczowo argumentowac, ale w twoim wypadku powialo takim sredniowieczem ze tylko jedno powiem: jak Bog chce kogos pokarac, to mu ROZSADEK odbiera. Reason - po angielsku, Vernunft - po niemiecku. Pojecie zdefiniowane w epoce oswiecenia, polecam goraco rowniez pozniejsze traktaty na ow temat. Max Weber tez by tu pomogl.

[broton]

... Kaśka porozmawiajmy o pierdołach - to znaczne zdrowsze ....

[istna]

Kaśka, chyba nie spodziewasz się, że ten półmózg zrozumiał choć 10% twojej
wypowiedzi:))))

[broton]

...to jest argument...mocny ...

[istna]

Hej, mam nadzieję, że się rozumiemy, broton?

[broton]

...no właśnie nie ....

[istna]

Heh. Pozwoliłam sobie bluznąć na "ktosia" a nie na ciebie. Przepraszam za
nieporozumienie.

[broton]

... mimo wszystko byłoby ciekawiej gdybyś Istno coś konkretnego
napisała "bluźnięcie" jest mało ciekawe ....

...Ktoś , jak ten proboszcz ma wyprany mózg , tylko niewie , że proboszcz na
tym korzysta a on daje na tace ...

[istna]

Chodzi o to, że z Kasią znamy się prywatnie, więc pozwoliłam sobie puścić do
niej oczko:) Napisałabym coś więcej i bardziej na temat ale właśnie wychodzę
zaszaleć!

[Gość: ktos]

istna jestes zalosna!!!

[istna]

Z twoich ust to komplement:)

[Gość: ktos]

Alez dziekuje ci bardzo!!!!!!!!!

[Gość: ktos]

wypowiedz istnej obrazila polmozga.

[Gość: ktos]

A propos zlych duchow, Kasica chyba jestes ateistka i nawet nie wiesz
jakwyglada PISMO SWIETE! Podpowiem ci, mozesz go kupic w dewocjonaliach. Jak
sie juz zaopatrzysz to poczytaj sobie o dzialalnosci Jezusa i o zlych
duchach.Jak sie zaznajomisz to wtedy sie odzywaj!!! Powodzenia.

[Gość: Kasica]

nie nazywaj istnej zalosna, bo to jest bardzo inteligentna osoba.
a co do zlych duchow: przeczytaj sobie ew. wg. Sw. Mateusza, 9, 32-39 i zastanow sie o co tam chodzi.
co do tematu od ktorego sie zaczelo polecam mateusza, 23, 1-36
milej lektury.

[Gość: ktos]

przepraszam cie , ale czytam PS NT i wiem co gdzie jest i nie tylko ew. sw.
Mateusza

[Gość: Kasica]

alez prosze. mi nie chodzi o to czy wiesz gdzie co jest, tylko czy przeczytalas te fragmenty i masz na ten temat refleksje. zakladam ze masz, tylko nie chcialo ci sie teraz szukac tego w pismie swietym. skoro tak, to przeczytaj i odpowiedz mi na temat, a nie traktuj wszystkiego jak osobistej urazy.

[Gość: ktos]

Pani Kasiu, przeczytalam z wielka uwaga to co pisze w PS. Uzdrowienie
opetanego..... znam na pamiec, a ew. sw. Mat 23,1-36 : "jeden jest wasz
Nauczyciel" i taka jest prawda.

[Gość: Kasica]

i wlasnie to znanie na pamiec przeszkadza ci w ujrzeniu tresci.

[broton]

...cóż można odpowiedzieć ...

[Gość: ktos]

sami macie wode w mozgach i o czym tu z wami gadac?!!!

[broton]

... a chciałeś Ktosiu w ogóle coś powiedzieć ...

[Gość: ktos]

Juz nie, bo nie ma do kogo!!!

[broton]

...ja jestem - czyżby Twoja pycha nakazywała Ci mnie nie dostrzgać ..??.

[Gość: ktos]

Dobrze, ze chociaz Ty jestes. Dzisiaj mam zly dzien z powodu faceta.

[broton]

... no kontynuj ...

[broton]

...czy są inne przyczyny działania człowieka niż facet lub kobieta ( w skrócie
sex)

[Gość: ktos]

A co chcesz konkretnie wiedziec?

[broton]

... kontynuj wątek w sposób jaki chcesz ...
... pisz co chcesz Twoja wolna wola ...

[Gość: ktos]

W moim przypadku nie chodzi o sex, bo go nie ma i nie bylo i chyba nie bedzie.

[broton]

...i tu mnie zasoczyłaś ... nie chodzi o sex ale wszystko to z powodu faceta ...

(ja nie myślę o sexie - o uprawianiu sexu ale o całokształcie stosunków damsko-
męskich)

...więc o cochodzi ...

[Gość: ktos]

Chozi mi o to, ze wodzi za mna swoimi pieknymi oczkami od 3 miesiecy i cos do
mnie czuje (wiem to na 100%), ale jak do tej pory sie ze mna nie spotkal. Moze
tylko gra na moich uczuciach i mu w to graj. Moze mi cos w tej kwesti cos
podpowiesz, bo jestes facetem (tylko oby nie nastolatkiem).

[broton]

... ja też wodzę ...

.... i mój wnuk przypomina mi o moim miejscu ....

[Gość: ktos]

Wszyscy faceci sa ulepieni z tej samej gliny, wiec co tu duzo mowic.

[broton]

... szukasz faceta z innej gliny ...

[Gość: ktos]

Na to wyglada. Musze sie chyba udac na MARSA, moze tam kogospoznam, bo tu na
ZIEMI bardzo trudno o inteligentnego, przystojnego i madrego ziemianina.

[broton]

...cóż dodać ...powodzenia ...