ziutek_z_podgorza 20.03.05, 22:52 Czy profesor Tadeusz Popiela to ten sam co od "gabinetów Popieli"? Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: ?!?!? Re: Senat zajmie się aferą szczepionkową IP: *.internetdsl.tpnet.pl 20.03.05, 23:32 pewnie, ze tak A z innej beczki - jak to mozliwe, ze nie ujawnia sie nazwisk gosci oceniajacych wykonanie projektow KBN-owskich? Zwlaszcza jezeli sa to oceny bardzo dobre? A moze nie w trosce o jakosc recencji, lecz po prostu z obawy, zeby nie okazalo sie, ze ocenianych i oceniajacych lacza bliskie zaleznosci? KBN wydaje pieniadze z budzetu panstwa, zatem kontrola nad jego wydatkami wiina byc publiczna i przeprowadzana przez znanych z imienia i nazwiska ekspertow, a nie anonimowych recenzentow Odpowiedz Link Zgłoś
khmara Re: Senat zajmie się aferą szczepionkową 20.03.05, 23:55 W pełni popieram. Nie ma innego sposobu, by skończyć z ewidentnymi przekrętami i żenującą niekompetencją recenzentów KBN. Również recenzenci CK powinni być JAWNI. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ewa Kostarczyk Re: Senat zajmie się aferą szczepionkową IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.03.05, 08:40 Od początku tej sprawy popieram głos Marka Wrońskiego w sprawie Jerzego Trojana: forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=54&w=21669253&wv.x=2&a=21748494 forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=54&w=21669253&wv.x=2&a=21764443 Poniżej zamieszczam korespondencję obrazującą, że uczciwa i rzetelna praca naukowa w Polsce jest praktycznie niemożliwością. Instytucje takie jak np. KBN powołane do zapewnienia jakości prac badawczych nie zabierają głosu w sprawach istotnych i popierają nieuczciwe lub wręcz kryminalne układy. NIE WYKLUCZAM, że Jerzy Trojan popadł w poważne konflikty z decydentami oraz wukonawcami projektu badawczego. Konflikty mogły sie pojawiac w wielu drobnych sprawach,dlatego w celu pobudzenia Państwa wyobraźni zamieszczam korespondecje zwiazana z moim konfliktem. Sprawa przewijała się przez 3 lata przez KBN a także Ministra Kleibera i nigdy nie została rozwiązana. Sprawa obrazuje namacalnie fikcję zarówno działalności naukową w obębie jednostek badawczych jak też działalności byłej KBN. LIST Z 10 lipca 2001, ADRESOWANY DO Prof. dr hab. Witolda Karczewskiego Zespól do spraw Etyki w Nauce Komitet Badan Naukowych ul. Wspólna 1/3 00-529 WARSZAWA dotyczy: Zakladu Patofizjologii Narzadów Ruchu AM Poznaniu kierowanej przez prof. dr hab. K. Grottela oraz dr J. Hubera Szanowny Panie Profesorze, Jestem pracownikiem Zakladu Patofizjologii Narzadów Ruchu AM w Poznaniu od 1 wrzesnia 2000. W ciagu minionych 10 miesiecy zdazylam sie zapoznac z szeregiem niepokojacych spraw, które sa po prostu nie do przyjecia przez pracownika nauki. Dotycza one: 1. Zwierzetarni 2. Organizacji pracy doswiadczalnej 3. Przestrzegania odpowiednich warunków fizjologicznych w których wykonywane sa doswiadczenia 4. Organizacji pracy w Zakladzie 5. Wykorzystania drogiej aparatury Ad. 1 Zwierzetarnia Uzytkownicy zwierzetarni mieszczacej sie na terenie Szpitala Klinicznego nr. 4 nie wykazuja zainteresowania do poczynienia zmian koniecznych i niezbednych by zwierzeta moglyby byc istotnie wykorzystywane do badan naukowych. W maju br. otrzymalam pozwolenie Lokalnej Komisji Etycznej na prowadzenie badan nad zmianami wrazliwosci czuciowej na bodzce mechaniczne u szczurów po uszkodzeniu nerwu kulszowego. Wykonalam podstawowa serie doswiadczen, lecz ich kontynuacja jest co najmniej problematyczna z powodu absolutnie nieodpowiednich warunków w jakich zwierzeta sa przetrzymywane, a to: 1. brak wystarczajacej liczby klatek 2. rzadkie sprzatanie 3. wentylacja ciagla zbyt glosnym wentylatorem 4. brak miejsca do trzymania klatek 5. brak wystarczajacej ilosci poidelek 6. brak klimatyzacji 7. brak odwróconego cyklu dobowego Wyniki badan prowadzonych w takich warunkach nie nadaja sie do zadnych porównan z innymi badaniami prowadzonymi we wlasciwych warunkach, a poznawczo sa bez wartosci poniewaz, nie sa to dla zwierzat warunki fizjologiczne. Przeciwnie, sa to warunki stresujace i nie nadaja sie w zaden sposób do prowadzenia badan neurofizjologicznych w aferentnych ukladach czuciowych. Pracuje w doswiadczalnictwie od 1977 r., od Instytutu Biologii Doswiadczalnej PAN w Wa-wie po wiele pracowni w Anglii i USA. Nie wszystkie z nich maja warunki luksusowe, lecz sprawy podstawowe takie jak: stala temperatura, oswietlenie oraz cykl dobowy maja zapewnione. Jak wiadomo, bez tych podstaw nie moze byc zadnych wiarygodnych wyników badan naukowych w zakresie neurofizjologii lecz pozostaje tworzenie fikcji naukowej, meczenie zwierzat oraz wyrabianie planów naukowych jedynie dla celów administracyjnych. Wiadomo mi, ze w ubieglych latach Lokalna Komisja Etyczna d/s doswiadczen na zwierzetach z jej ówczesna przewodniczaca prof. Goncerzewicz miala wiele zastrzezen do omawianej zwierzetarni. Po V Ogólnokrajowym Kolokwium "Wybrane zagdnienia dotyczace sterowania ruchem" zorganizowanym przez prof. Grottela w maju 2000 w Poznaniu, sprawa przycichla, poniewaz zaproszony do wygloszenia referatu dr hab. Stefan Kasicki (Instytut Biologiii Doswiadczalnej PAN) wydal orzeczenie pozytywne na temat warunków zwierzetarni. Moje uwagi oraz próby lepszego zorganizowania tutejszej zwierzetarni pomijane sa milczeniem badz komentarzami dotyczacymi moich nadmiernych wymagan. Dlatego prosze o zainteresowanie sie ta sprawa. Ad. 2. Organizacja pracy doswiadczalnej Kazde zwierze doswiadczalne jest zewidencjonowane numeryczniew księdze ewidencji zwierzat doswiadczalnych od marca 1995 roku, pod katem celu doswiadczenia, jego daty oraz czasu trwania (kazda strona A). Na stronach B zamieszczone sa dodatkowe uwagi oraz wyszczególniony udzial osób uczestniczacych w doswiadczeniu. Profesjonalny czytelnik tej ksiegi zorientuje sie szybko, ze wiekszosc doswiadczen elektrofizjologicznych wyszczególnionych jako odbywajacych sie przecietnie pomiedzy godzina 9.00 a 14.00 jest naiwna fikcja, poniewaz kazdy neurofizjolog dobrze wie, jak dlugotrwale sa prawidlowo wykonane tego rodzaju doswiadczenia, jak wazne i cenne jest zebranie maksymalnej ilosci danych z kazdego przygotownego preparatu oraz utrzymywaniu go jak najdluzej przy zyciu. Wnikliwy, czytelnik tej ksiegi zorientuje sie równiez, ze material zawarty w Ksiedze w zaden sposób nie odpowiada imponujacej ilosci materialu doswiadczalnego przedstawionego w rozprawie habilitacyjnej dr J. Hubera pt"Reorganizacja polaczen aferentnych do komórek ruchowych rdzenia kregowego segmentów ledzwiowych w nastepstwie przeszczepów sciegien, miesni i przeciec nerwów". Z kolei interpretacja tego materialu oraz wnioski zgodne z kanonami neurofizjologii lat 60 traktujacej wlókna nerwowe jako proste przewodniki pobudzen elektrycznych, stanowia kolejny dowód na brak profesjonalizmu, ale wykraczaja poza rozwijane tutaj problemy. Ad. 3. Przestrzeganie odpowiednich warunków fizjologicznych w których wykonywane sa doswiadczenia Pracujac od wrzesnia 2000 roku w Zakladzie Patofizjologii Narzadów Ruchu, bylam swiadkiem wszystkich odbywajacych sie tam doswiadczen (jest to potwierdzone moim podpisem w Ksiedze Ewidencji. Nie moglam - nie byc swiadkiem,, chocby z tej prostej przyczyny, ze przydzielono mi biurko wlasnie w samej Pracowni Neurofizjologii Zakladu Patofizjologii Narzadów Ruchu. Otóz, musze stwierdzic, ze w ani jednym z przeprowadzonych w tym okresie doswiadczen nie zachowywano odpowiednich warunków fizjologicznych. Szereg aparatów niezbednych dla zapewnienia odpowiednich warunków fizjologicznych jest w tej pracowni po prostu atrapami, których sie nie wykorzystuje. A to: 1. nieodpowiednia dla wazenia szczurów waga 2. nieodpowiedni dla szczurów wentylator 3. nieopowiednia dla szczurów koncówka wentylatora 4. lutownica (byla wykorzystywana regularnie do koagulacji krwotoków z naczyn przy laminektomii (u szczura)!!!. W tejze pracowni brak jest równiez innych niezbednych urzadzen do prowadzenia tego typu doswiadczen jak np. miernik wydechowego CO2, czy oporzadzenie do przeprowadzenia perfuzji (zalacznik 9 przedstawia zdjecie calej Pracowni wedlug wskazówek zegara). Ad. 4. Organizacja pracy w Zakladzie Uwagi krytyczne sa niedopuszczalne. Kompletny brak dyskusji naukowych. W ciagu opisywanego okresu (od 1. 09. 2000), nie odbylo sie ani jedno zebranie czy to naukowe, czy organizacyjne Zakladu Patofizjologii Narzadów Ruchu. Ad. 5. Wykorzystanie drogiej aparatury Obok opisanych powyzej atrap, w posiadaniu tego Zakladu znajduje sie spora ilosc swietnej jakosci, markowej drogiej aparatury, jak np.: - 1 stymulator (Grass S8 - 2 jednostki izolujace bodzce (Grass Stimulus Isolation Unit) - 1 stymulator/injektor (World Precision Instruments Duo 773 -Electrometer) - 1 Narishige - drive - aparaty stereotaktyczne dla kota i szczura - 2 oscyloskopy 2 kanalo Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ewa Kostarczyk Re: Senat zajmie się aferą szczepionkową IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.03.05, 08:46 cd. Ad. 5. Wykorzystanie drogiej aparatury Obok opisanych powyzej atrap, w posiadaniu tego Zakladu znajduje sie spora ilosc swietnej jakosci, markowej drogiej aparatury, jak np.: - 1 stymulator (Grass S8 - 2 jednostki izolujace bodzce (Grass Stimulus Isolation Unit) - 1 stymulator/injektor (World Precision Instruments Duo 773 -Electrometer) - 1 Narishige - drive - aparaty stereotaktyczne dla kota i szczura - 2 oscyloskopy 2 kanalowe Jak wynika z Ksiegi Ewidencji Doswiadczen, ta droga aparutura zakupiona w wiekszosci przez granty KBN przyznawane prof. Grottelowi jest po prostu niewykorzystana (zasluzony kurz) a na terenie Akademii Medycznej im. K. Marcinkowskiego w Poznaniu nie ma osób kompetentnych ani do oceny badan neurofizjologicznych ani wlasciwego uzytkowania tej specjalistycznej aparatury. Na moje zastrzezenia nie znajduje tutaj odpowiedzi, poza naduzywanym stwierdzeniem, iz w Polsce B nie moge oczekiwac warunków panujacych w uczelniach amerykanskich ani nawet warunków panujacych w naukowych instytucjach warszawskich. Sadze, ze Zespól do spraw Etyki w Nauce zgodzi sie ze stwierdzeniem, ze nie ma lokalnych zasad dla badan naukowych i Nauka jest albo jej nie ma. Prosze o pomoc w poruszanych tutaj kwestiach. Z powazaniem, dr n. przyr. Ewa Kostarczyk . ........................................................................................ Odpowiedż z dnia 21.09.2001 Szanowna Pani Doktor, Przesłana przez Panią pismo, było rozpatrywane na ostatnim posiedzeniu naszego zepołu w dzniu 11 września br. Zespół nie dopatrzył się w przesłanych materiałach faktu naruszeń etyki w nauce. Pani zarzuty zawarte w punkcie 4. (Organizacja pracy w Zakładzie dotyczą raczej stylu zarzadzania reprezentowanego prze Pani przełozonych, a nie naruszeń etyki. Zmiana tego stylu jest możliwa przy zaangazowaniu wszystkich pracowników i wyrazonej przez nich potrzebie dyskusji naukowych i organizacji zebrań naukowych, czy organizacyjnych, a nie odgórnie narzuconym przez przełozobych "grafiku"i tematyce spotkań. Zespół sugeruje więc zwiekszenie własnej aktywności wszystkich pracowników w tym zakresie. Co do pozostałych pieciu punktów zawartych w Pani pismie, to, ich rozważnie nie lezy w kompetencjach naszego Zespołu. W zwiazku z powyzszym postanowiono przekazać pismo wraz z załącznikami do zaopiniowania Krajowej Komisji Etycznej ds. Doswiadczeń na Zwierzetach - zgodnie z jej kompetencjami okreslonymi prawem. Z wyrazami szacunku, Przewodniczący Zespołu ds Etyki w Nauce prof. dr hab. med Witold Karczewski ......................................................................................... Dalszy rozwój wypadków: W październiku 2001 Zaklad Patofizjologii Narzadów Ruchu AM Poznaniu rozwiazał ze mna umowę o pracę. Dr hab J. Hubera jest nadal kierownikiem ZPNR i aktualnie otrzymuje tytuł profesora uczelni AM Sprawa również nie miała żadnego wpływu na pełnienie funkcji dr hab. Stefana Kasickiego w Krajowej Komisji Etycznej ds. Doświadczeń na Zwierzętach Dokonałam obliczeń wyników pełnej serii doświadczeń pilotażowych i napisałam wstępną publikację. Publikacja była oparta na zbyt małym materiale zwierzęcym, doświadczenia były wykonywane w nieprawidłowych warunkach co przełozyło się na NIEZGODNOŚĆ wyników moich badań z wynikami dotychczas publikowanymi. Zdecydowałam się jednak wysłać tę wstępną pracę do międzynarodowego czasopisma Pain z trzech powodów. Chciałam: 1. zaanonsować rozpoczęte badania w tym kierunku w polskim ośrodku naukowym 2 liczyłam na ewentualne uwagi krytyczne od międzynarodowych ekspertów, które zazwyczaj są dużą pomocą w ulepszeniu doświadczeń czy nadaniu doświadczeniom ciekawszego wymiaru na przyszłość 3. posiadać dowód na niemożność wykonywania pracy doświadczalnej w nieprawidłowych warunkach 4. posiadac dowód na wykonana pracę w ZPNR przed sadem pracy - ponieważ było dla mnie oczywiste, że robią wszystko, żeby się, mnie pozbyć zarówno z zakładu jak i uczelni Praca została wysłana w dniu 3.09.2001, a z końcem grudnia 2001 (kiedy już byłam pozbawiona pracy), otrzymałam oczywiście negatywną recenzję tej publikacji potwierdzającą moje zastrzeżenia. 4. Do 2004 roku wszelkie naciski KBN na AM w Poznaniu były nieskuteczne, a AM ciesząca się parasolem ochronnym swoich autonomicznych decyzji 5. Sądy i prokuratura sprawę umarza, powództwo oddala nie wglębiając sie w szczegóły. Nie ma ( !) żadnych dowodów. Powódka ma zły charakter - swoim to złym usposobieniem doprowadziła do zwolnienia jej z pracy! To argument najbardziej chodliwy w tej sprawie, choć sprawa dotyczy wielu przekrętów w zakresie prowadzonych badań naukowych oraz nadawania stopni naukowych na AM w Poznaniu. Dotyczy oczywiscie nie jednego zakładu AM, lecz wielu innych osób, które robiły w tym zakładzie doktorat czy habilitację.. I dlatego sprawa napotyka na taki opór. Ewa Kostarczyk Niezależne Forum Akademickie www.nauka-edukacja.p4u.pl/ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marek Wronski Re: publikacje dr Trojana IP: 5.3.* / *.proxy.aol.com 21.03.05, 05:22 Mocno potepiam dr Jerzego Trojana za wyludzanie pieniedzy od rodzin umierajacych pacjentow ze zlosliwymi guzami mozgu i sadze, ze jego kariera naukowa bedzie tym przekreslona. Ale stanowczo chcialbym przeciwstawic sie "wylewaniu wiadra pomyj" na cala jego dzialalnosc naukowa zarowno w Krakowie jak i w Bydgoszczy. Jerzy Trojan ma w dorobku 50 publikacji, ale trzy z nich opublikowane w superprestizowych czasopismach naukowych Science oraz Proceedings of National Academy of Sciences USA, gdzie jest PIERWSZYM autorem, maja ponad 300 cytowan. W Krakowie, znanym z posiadania wybitnych uczonych, niewielu profesorow medycyny ma prace w czasopismie o tak duzym Impact Factor jak Science oraz tak duzej ilosci cytowan (jedna praca az 164!) Wie dobrze o tym prof. Pilch... Prace tej miary sa powodem do mianowania na stanowisko profesora zwyczajnego! Zas 90% nowo mianowanych profesorow belwederskich nawet nie ma lacznie 150 cytowan ze swoich wszystkich prac, gdzie rzadko sa pierwszymi autorami! Nie dziwie sie owczesnym wladzom krakowskiej Akademii Medycznej oraz entuzjazmowi prof. Popieli, ze zaangazowano dr Trojana. Mial wybitne publikacje, duza wiedze i umiejetnosci praktyczne (tzw. know-how)i chcial cos zrobic. To ze mowiono na niego "profesor", co przeszkadzalo maluczkim, rowniez mialo umocowania prawne: byl profesorem uczelnianym i kierownikiem katedry Genoterapii Akademii Medycznej w Bydgoszczy. Tam od zera zorganizowal zespol badawczy i swietnie wyposazone laboratorium dla ktorego sprzet sprowadzil ze Francji. Metoda leczenia szczepionka genetyczna, ktora probowal zrealizowac w Bydgoszczy i w Krakowie, jest na poczatku wieloletnich badan klinicznych i byc moze za kilkanascie lat "metoda prob i bledow" zostanie na tyle udoskonalona, ze pacjenci przestana umierac. Taka jest naturalna kolej rzeczy; jeszcze 50 lat temu pacjenci po wycieciu guza mozgu umierali w Krakowie "jak muchy" i sukcesem bylo jak pacjent przezyl znieczulenie i zabieg operacyjny. A mimo to chorzy probowali znalezc swoja szanse w beznadziei umierania... i byl odwazny neurochirurg, prof. Adam Kunicki, ktory wbrew opiniom swoich kolegow-chirurgow staral sie cos zrobic dla porazonych smiertelna choroba. Droga pionierow nie jest uslana rozami! Wbrew temu co napisala "Gazeta Wyborcza", pacjentami dr Trojana w stosowaniu eksperymentalnej szczepionki nie byly dzieci - wszyscy "ochotnicy" musieli miec skonczone 18 lat. Pacjenci, na ktorych badano w Bydgoszczy eksperymentalna autoszczepionke, nie mieli juz zadnych szans na dluzsze przezycie i ich zycie mialo zakreslona granice okolo 6 miesiecy. Zbrodnia dr Jerzego Trojana jest to, ze ludzil rodziny tych umierajacych pacjentow cudem wyleczenia jesli tylko "pokryja koszty 16 tysiecy" przygotowania szczepionki w Paryzu. Koszty te dla 10 pacjentow byly oplacone przez grant 280 tysiecy z KBN. Tej liczby leczonych, o ile sie orientuje, nie przekroczono. Kierownikiem grantu byl prof. Heliodor Kasprzak, neurochirurg z Bydgoszczy, ktoremu udowodniono wymuszanie pieniedzy za operacje neurochirurgiczne i ktory wlasnie wyszedl z aresztu po wielotygodniowym wiezieniu. Takich chirurgow, ktorzy Z GORY wymuszaja pieniadze za zabiegi operacyjne i w Krakowie jest kilkunastu... Wiele zapewne zarzuce publicznie dr Trojanowi w Jego dzialnosci naukowej w Polsce, ale obecnie chcialbym ZAPROTESTOWAC w nazywaniu go "oszustem naukowym" i podwazaniu jego "credentials". W ocenie ludzi trzeba probowac byc sparwiedliwym... dr med. Marek Wronski, New York "Z Archiwum Nieuczciwosci Naukowej" miesiecznik FORUM AKADEMICKIE Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dr Do pana Marka IP: *.su.krakow.pl 21.03.05, 07:48 Zazdroszczę Panu, że może Pan pisać prawdę, nie będąc narażonym na ataki ze strony tutejszego środowiska akademickiego. Mówi pan w Krakowie jest takich prof. kilkunastu. Tu się PAN myli. Tak działa CM UJ i nie tylko. A kto jest twórcą i stabilizatorem tego systemu? Ukochany Tadzio. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jw Re: publikacje dr Trojana IP: *.autocom.pl 21.03.05, 18:34 Wpis p. dr Marka Wrońskiego jest zróżnicowany w swej tresci i trzeba by napisac spory artykuł aby w sposób wyczerpujący z nim polemizować. Co do cytowań prac i realnego wkladu dr Jerzego Trojana trzeba by zrobic rzetelna analizę dorobku. Niestety nie ma u nas rzetelnych baz danych ludzi nauki stąd spore w tym zamieszanie. Niestety ,zadna z polskich instytucji nie poczuwa się do zrobienia takich baz i nie ma woli aby koniecznośc istnienia rzetelnych baz danych ludzi nauki wprowadzić do licznych ostatnio ustaw traktujacych o nauce. Zdaje się chodzi o to aby ich nie było. -por. Jawna niejawność dorobku naukowego nauka-edukacja.p4u.pl/articles.php?id=59 Oczywiście skoro 90% prof belwederskich ma mniejszy dorobek niz dr Trojan to jesli ten dorobek jest prawdziwy mamy najlepszy dowód na kuriozalnośc systemu nauki polskiej w ktorym miernoty sa prof belwederskimi a wybitni tylko dr. Może być tak, że CK odsiewa ziarna a plewy zostaja. Trzeba to rzetelnie wyjasnic. Nie jest prawda, że na dr JT tylko mowiono prof . Dr JTrojan figuruje jako prof dr hab jako kierownik grantow ! w bazach KBN www.kbn.gov.pl/finauki98/PBZ/lista_projektow.html figuruje jako pro dr hab kierując grantem PBZ-KBN-091/P05/25 co pokazuje jednośnie wartośc baz KBN! Prawnego umocowania to nie ma jak sugeruje dr MW! Trudno sie dziwić że dr J.Trojan był kierownikiem grantu kiedy pracowal w zakladzie Prof. Popieli -jednoczesnie kierownika komisji grantowej. To u nas raczej standard nie wyjątek. Często zwycięzcy grantow maja takie pochodzenie. To nie jest dowod na poziom naukowy. Kierownicy komisji często wykazuja enuzjazm do projektow przygotywanych przez ich pracownikow. Entuzjazm prof Popieli chyba nie jest wyjatkiem. Jak się zmieniaja kierownicy komisji zmieniają sie zwyciężcy - entuzjazm pzrechodzi na inne osoby. Nie ma zresztą rzetelnych danych odnosnie wynikow grantow - jesli sa to jest to wyjątek niz reguła i pani Kulesza z MNiI doskonale o tym wie i wie jak uzasadnia aby nie było wiadomo czym się koncza granty. Nieco na ten temat na www.naukowcy.republika.pl/cuibono.html Czy JT jest czy nie jest 'oszustem naukowym' to trzeba zbadać. Wyroki na minus czy na plus a chyba przedwczesne. Wątpliwości sa uzasadnione. pelna zgoda , że 'W ocenie ludzi trzeba probowac byc sparwiedliwym...' Jak do tej pory senat UJ chyba takich prob nie podejmuje np. nauka-edukacja.p4u.pl/articles.php?id=37 Może nagłosniona sprawa JT odzwierciedlająca porażająca patologie środowiska akademickiego coś w tym zakresie zmieni. Ważne aby walczono w patologiami a nie z ujawniającymi patologie jak do tej pory nauka-edukacja.p4u.pl/articles.php?id=42 Józef Wieczorek red.portalu Niezalezne Forum Akademickie nauka-edukacja.p4u.pl/ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Marek Wronski Re: publikacje dr Trojana IP: *.UMDNJ.EDU 21.03.05, 21:50 To co chcialem podkreslic w moim komentarzu, to fakt, ze gdy dr Trojana angazowano do pracy w Krakowie i Bydgoszczy to nie bylo zadnych znakow, iz pare lat pozniej On "nawali". Granty o ktore wystepowal dr Jerzy Trojan byly naukowo przkonywujace i warte wsparcia. Jasnym tez dla mnie jest, ze bez zyczliwosci prof. Tadeusza Popieli ten "obcy przybleda z jakiegos tam Paryza" grantow by nie dostal, ale moim zdaniem, zyczliwosc wobec ludzi, ktorzy z niczego chca zrobic cos, jest konieczna. I dlatego daleki jestem, aby krytykowac prof. Popiele za Jego zaangazowanie w dr Trojana! Co do stopnia "dr hab" to dr Jerzy Trojan dysponowal zawswiadczaneim z Biura Uznawalnosci Dyplomow Min. Edukacji z Warszawy, iz Jego francuski doktorat panstwowy z 1981 r. jest odpowiednikiem polskiej habilitacji. Stad na tym grancie krakowskim jest jego habilitacja. Na Akademii Medycznej zatrudniony byl CHYBA jako adiunkt. Trzeba pamietac ze od 2001 roku otrzymal katedre i formalne stanowisko profesora uczelnianego w Bydgoszczy, tak wiec zarzuty iz "podszywal sie" pod profesora sa niesluszne. Przekrety naukowe, ktorych dopuscil sie juz bedac w Krakowie i Bydgoszczy dr Trojan sa rzeczywiscie powazne i mechanizm ich odkrylem dopiero kilka dni temu. Zbieram teraz mocne dowody, aby cala sprawe opisac publicznie, ale to zabierze troche czasu. Mieszkam przeciez w Nowym Jorku i nielatwo mi dotrzec do dowodow. Chcialem publicznie zaapelowac do bylych wspolpracownikow prof. Jerzego Trojana zarowno z Krakowa jak i z Bydgoszczy, aby do mnie napisali e-mail i nawiazali kontakt. Zapewniam poufnosc! Prosze tez o napisanie do mnie przez czlonkow rodzin lub znajomych bylych pacjentow leczonych szczepionka zarowno przeciwko glejakom jak i guzom watroby oraz innym nowotworom pierwotnym i przerzutom. BEZ WASZEJ POMOCY sprawa wlasciwego nadzoru nad badaniami klinicznymi w Polsce nigdy nie bedzie rozwiazana! To w koncu Wy i wasze rodziny placicie zdrowiem za to wszystko co sie dzieje na oczach raczej obojetnego swiata lekarskiego i naukowej nomenklatury! dr med. Marek Wronski New York Marekwro@aol.com Odpowiedz Link Zgłoś
stich3 Re: Dla dr.Marek Wroński 09.04.05, 21:07 30.03.2005. Paryż Znalazlem pare dni temu na komputerze mojego ojca Jerzego Trojana list zaadresowany do niego przez Dr Wronskiego, dotyczacego kwestii przygotowywania szczepionek w leczeniu nowotworow mozgu. Poniewaz znalazlem rowniez na internecie nazwisko Dr Wronskiego w aspekcie szerszym niz tylko leczenie nowotworow mozgu, dotyczacej prac mojego ojca w CM UJ i CM UMK, niniejszy tekst jest tlumaczeniem z jezyka angielskiego na jezyk polski skierowanego do Dr Wronskiego listu, ktory powinien zainteresowac inne osoby. Drogi Doktorze Wronski , Poniewaz wladam jezykiem polskim bardzo slabo, i nie umiem pisac w tym jezyku ( moim ojczystym jezykiem jest francuski szwajcarski ), udzielam panu odpowiedzi w jezyku angielskim, gdyz jest to jezyk wyniesiony z mojej amerykanskiej szkoly. Bedac wspolautorem wielu prac opublikowanych z moim ojcem, tym glownym autorem prac dotyczacych badan nad nowotworami mozgu, moge panu z latwoscia odpowiedziec na interesujace pana kwestie w zastepstwie mojego ojca, ktory od jesieni ubieglego roku zmaga sie z ciezka choroba bedac obecnie hospitalizowany. Nasze ostatnie rezultaty badan nad nowotworami mozgu sa glownie opisane w dwoch pracach, ktorych jestem pierwszym autorem, opublikowanych w 2003 i 2004 [Roc. Acad. Med. Bial (Ann. Proc Med Sci), 48: 18-27; 2003 & 49(1): 94-97); 2004 ]. Prace te opublikowane zostaly przy wspolpracy kolegow francuskich i amerykanskich. Ostateczna weryfikacja opisanych w tych pracach szczepionek przeciwnowotworowych, mimo ich wstepnego przygotowywania w Bydgoszczy zostala dokonana przeze mnie na Zachodzie. Interesujacy pana protokol badan klinicznych jest zlozony i zatwierdzony przez Komisje Bioetyczna w bydgoskim CM UMK , i rownolegle w CM UJ. Protokol klinicznej terapii chorob nowotworowych oparty na badaniach mojego ojca, zatwierdzony w CM UJ w Krakowie i CM UMK w Bydgoszczy, dotyczy uzycia szczepionki przecinowotworowej tzw „pierwszej generacji”, ktorej przygotowanie jest oparte na badaniach przeprowadzonych przez mojego ojca poczatkowo w Izraelu i dokonczone sukcesem w USA. Protokol ten w swej pierwsze formie, zostal dopracowany od strony klinicznej przez lekarzy amerykanskich i zatwierdzony przez NIH i FDA ostatecznuie w 1997 roku. Szczepionka oparta na tym protokole zostala zastosowana po raz pierwszy w Polsce do pooperacyjnego leczenia znanego polskiego krakowskiego filozofa. Szczepionka ta zostala przygotowana wg wskazowek mojego ojca. Mimo uzycia szczepionki doslownie w „ostatniej chwili” w fazie terminalnej choroby nowotworowej, odniosla ona jednak pewien tymczasowy skutek Niestety ze wzgledu tajemnicy zawodowej nie moge podac nazwisk osob z krakowskiego uniwersytetu uczestniczacych w tej zboznej akcji. Sczepionka ta tzw. pierwszej generacji byla stosowana od 2002 w CM UJ i CM UMK. W wypadku uzycia tej szczepionki w leczeniu nowotworow mozgu, czas przezycia wynoszacy przy klasycznym leczeniu 8- 11 miesiecy (chirurgia, radioterapia) zostaje czesto przedluzony do 18 miesiecy. Jest to duzo wiedzac, ze nowotwor mozgu typu glioblastoma zadaja smierc w 100% i to pomimo stulecia badan na tym nowotworem. Dopracowana przez mojego ojca od dwoch lat zmodyfikowana szczepionka, ktora nazwalem szczepionka „drugiej generacji”, zostala zastosowana po raz pierwszy w Polsce w ubieglym roku rowniez do leczenia nowotworow mozgu. W tym wypadku okres przezycia, liczac od pierwszej diagnozy, przekroczyl zaczarowana bariere dwoch lat. Uzycie szczepionki nastapilo na osobista prosbe rodziny wysokiego urzednika Ministerstwa Sprawiedliwosci. Oczywiscie nie chcialbym ta droga powiekszac listy osob leczonych na inne typy rownie okrutnych zlosliwych nowotworow korzystajcych z terapii wypracowanej przez mojego ojca. Np jest osoba, ktora ciagle zyje i wyslala nam nawet dziekczynny list, ale robie to tylko dlatego gdyz rodzina Redaktora Naczelnego Tygodnika Powszechnego z tym sie nie kryje. Nowy zmodyfikowany protokol leczenia opracowany przez mojego ojca jest obecnie w trakcie wprowadzania na Zachodzie Europy i w USA. Wracajac do lecznia nowotworow mozgu, gdzie operacja jako pierwszy krok postepowania odgrywa bardzo wazna role, powinienem wymienic roznych wspanialych neurochirurgow, z ktorymi moj ojciec wspolpracuje, ale wymienie tylko profesora Kasprzaka z Bydgoszczy, uwazanego na Zachodzie za lidera w tej dziedzinie w Polsce. Rezultaty ich wspolnych badan beda przedstawione w tym roku na zjezdzie naukowym w lipcu w USA. Chirurgia polaczona z radioterapia i genoterapia okazala sie decydujacym koktajlem przy leczeniu nowotworow mozgu. Chemioterapia stosowana w wypadku nowotworow mozgu przedluza zycie o zaledwie dwa do trzech tygodni. Polecajacych, w wypadku nowotworow mozgu, niesamowicie kosztowna chemioterapie chcialoby sie nazwac wprost „handlarzami nadziei” ( skad my to znamy ?). Skoro jestesmy przy kosztach genoterapii, nie tylko nowotworow mozgu. Calkowite koszta laboratoryjne i logistyczne wyprodukowania szczepionki ( uzytej kilkakrotnie ) dla jednego pacjenta wynosza w tej chwili w Zachodniej Europie srednio 20 000 euros. W USA niestety cena ta jest jeszcze wieksza. Granty przyznane w Polsce przez KBN na roczne badania na uniwersytetach wynosza srednio 100 000 PLN ( 25 000 euros). Suma ta ma pokryc, w naszym wypadku, nie tylko wydatki zwiazane z produkcja szczepionki, ale takze zakup sprzetu, wyjazdy na kongresy, publikacje itd.. W tych warunkach, wyprodukowanie na powaznie od 1 – 3 szczepionek rocznie ( wliczajac w to wszystkie wymagane testy nieslychanie kosztowne ) jest zadaniem heroicznym. Z tej glownie przyczyny, po dwoch latch badan udalo nam sie, przy wydatnej mojej osobistej pomocy i naszych zachodnich kolegow, opublikowac wyniki zastosowania szczepionek u pieciu pacjentow. Wyniki te nazwalbym raczej wstepnymi. Wszystkie wymagane dodatkowe testy laboratoryjne i kliniczne lepiej sobie wybic z glowy bez dodatkowych srodkow. Dotyczy to takze dodatkowych badan prowadzonych nad nowotworami raka okreznicy w CM UJ. Jestem wspolautorem pierwszej eksperymentalnej publikacji napisanej razem z tym krakowskim zespolem [Hepato-Gastroentero, 48, 656-662, 2001]. Pomimo, ze mamy ciekawe wyniki przy leczeniu raka okreznicy, opublikowanie wynikow w dobrym czasopismie gdzie wymagany jest opisa wszystkich kosztownych testow, jest nie do urzeczywistnienia przy obecnych srodkach przyznanych przez KBN ( i tak ojciec byl szczesliwy, ze otrzymal jakielkowiek srodki z KBN, bo innym naukowcom ich nie przyznano). Musze tutaj podkreslic niesamowita odwage polskiego Ministra z resortu badan naukowych, ministra Kleibera, ktory nie bal sie na zjezdzie naukowcow w Paryzu, na ktorym promowano polska nauke, powiedziec przed miedzynarodowym forum, ze sytuacja polskiej nauki i polskich naukowcow jest jedna z najgorszych w Europie. A bylo to dwa lata temu kiedy bylo zupelnie niezle... Przykladowo, jak wymagac od naukowcow pracujacych pod kierunkiem ojca w CM UMK szybszego opanowania laboratoryjnych technik i wyprodukowania wreszcie kompletnie przetestowanej i zweryfikowanej szczepionki, jezeli technicy zarabiali w okresie badan nad szczepionka przez dwa lata 300 PLN, a podstarzaly lekarz-asystent 800 PLN miesiecznie. W tym wypdku, poniewaz jedyna dyskusja naukowo-laboratoryjna z pracownikami sprowadzala sie do zagadnienia „zyc albo nie zyc”, musialem sam z ojcem rozwazac strategie kolejnych badan. A zdolnosci techniczne jego pracownikow sila rzeczy musialy pozostawac na pozomie pozostawiajacym wiecej niz do zyczenia. Ja wiem, ze na innych polskich uczelniach nie jest lepiej, a ofiarowane przez CM UMK dla ojca laboratorium przy ogromnej i ciaglej po Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: top Re: publikacje dr Trojana IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.03.05, 08:41 Panie Marku Wronski skoro mieszka Pan w USA to powinien Pan wiedziec ze nie nalezy przyjmowac jako kryterium nowosci i wartosci publikacji cytowania i drukowanie w Nature, Science lub Physical Review Letters - dlatego ze dla amerykanskich naukowcow wiadomym jest ze te czasopisma maja limity tzn. musza odrzucic bardzo duzy procent skladanych u nich artykulow co powoduje ze jakakolwiek kontrowersja np. nowosc opisywana w artykule automatycnie eliminuje publikacje! A podpieranie sie cytowaniami i publikacjami w renomowanych pismach jest wazne tylko w naszym zascianku naukowym i nalezy to traktowac jako lokalna proteze normalnosci! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gość Re: Senat zajmie się aferą szczepionkową IP: *.crowley.pl 21.03.05, 15:27 Z publikacji p. Hajnosz wynika, że ma wiele sympatii dla Popieli. A może udałoby się go powiązać z mafią paliwową i FOZZ-em? Wpływ Popieli jako przewodniczącego zespołu nauk medycznych KBN na otrzymanie grantu przez Trojana był taki sam jak Min. Kleibera.To szef sekcji do której zwrócił się Trojan z wnioskiem i anonimowi recenzenci "załatwili" mu grant.Czemu to p. Hajnosz nie wymieniła nazwiska ówczesnego szefa sekcji,czemu nie wymieniła szefa sekcji w nowej kadencji KBN, która przyznała Trojanowi drugi grant - nie wymieniła bo nie noszą nazwiska Popiela. Rzygać się chce, jak p.HAJNOSZ MANIPULUJE PRAWDĄ!!! Odpowiedz Link Zgłoś
khmara Do gościa 21.03.05, 16:37 Aby wyjaśnić wszystkie ohydne manipulacje, proszę wyjaśnić kto wyznacza i zatwierdza recenzentów, bo rozumiem, że: a. ich nazwiska dla członków sekcji nie są tajne, a tym bardziej dla przewodniczącego, b. recenzentów nie przypasowuje się do wniosków drogą losowania, bo byłby to absurd. P. Hajnosz nie wspomina, że Popiela był na tyle bliskim współpracownikiem Trojana, że figuruje jako współautor na wielu publikacjach "zespołu" Trojana (lub odwrotnie). Z bibliografii projektów badawczych w bazie www.nauka-polska.pl wynika, że zespoły te bardzo blisko ze sobą współpracowały. Warto też może zauważyć, że inny współpracownik Trojana (z Bydgoszczy) właśnie wyszedł z więzienia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xyz Do Khmary IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.03.05, 18:56 Zgadzam sie z Toba w pelni, ale tez zgadzam sie takze z Gosciem ze dla kogos kto sledzi rubryke zdrowie dziwne jest ze w kazdym artykule Hajnosz jest ciagle wymieniane jedno nazwisko, podczas gdy np. w sprawe Trojana "zamieszanych" jest kilka innych osob. Dlaczego np. wymienia tylko Popiele w aspekcie KBN kiedy z tego co wiem nie jest on w KBN obecnej kadencji a to teraz Trojan dostal nowy grant. Dla kazdego tez kto mial cos wspolnego z KBN jest oczywiste ze przede wszystkim sekcja odpowiada za grant bo to jej czlonkowie glosuja. Nie wnikajac czy Popiela pomagal Trojanowi czy nie powtarzam ze dziwne jest ze Hajnosz zawsze wymienia tylko jego, niezaleznie od tego czy fizycznie mogl cos zrobic czy nie. To traci osobistym urazem, nie ? Odpowiedz Link Zgłoś
khmara Re: Do Khmary 21.03.05, 19:15 Jeżeli obaj panowie są bohaterami niezależnych postępowań prowadzonych przez prokuraturę, to w sumie trudno się dziwić. A w gazetach jest tak, że jak dziennikarz trafił na temat, to go kontynuuje - mniej tu osobistych wątków niż to na uczelniach bywa... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Obiektywny Re: Do Khmary IP: 213.134.139.* 21.03.05, 20:45 Nie pitol głupot. Akurat prokurator nie zajmuje się Popielą,to jest właśnie przykład nierzetelnych informacji rodem od Hajnosz - choć nawet Ona nie napisała o tym. Rozumiem, że myli Ci się firma z osobą prywatną. Dziennikarz natomiast ma psi obowiązek być rzetelny w informowaniu a nie pisać wszystko na jedno kopyto nawet jeśli "trafił na temat". Rozumiem że tematem jest Popiela a zadaniem Hajnosz jest Go opluć za wszelką cenę - no to brawo jesli tak ma wyglądać rozwijanie "tematu". A Tobie Khmaro przydałoby się odrobinę obiektywizmu, jak do tej pory Go wykazywałaś... Odpowiedz Link Zgłoś
khmara Re: Do Khmary 21.03.05, 21:41 Gość portalu: Obiektywny napisał(a): > Nie pitol głupot. Akurat prokurator nie zajmuje się Popielą,to jest właśnie > przykład nierzetelnych informacji rodem od Hajnosz - choć nawet Ona nie > napisała o tym. Rozumiem, że raczej jesteś lekarzem niż prawnikiem, bo logika powyższego zdania jest powalająca: dziennikarka nierzetelnie o czymś informuje nawet, jeżeli o tym nie informuje. Ja też nie piszę, że postępowanie jest prowadzone przeciw niemu, ale że jest on "bohaterem postępowania", ponieważ firma nosi jego nazwisko. Pan Popiela g... mnie obchodzi, ale w kwestii rozważań etycznych warto pamiętać, że nazwisko ma się tylko jedno. Jeżeli użycza się go firmie prof. P. & dr P., która ma problemy z wykazaniem, ile pieniędzy wzięła i od kogo i nie wiadomo, kto jeszcze był w ten biznes zaangażowany, to należy liczyć się z konsekwencjami. Nie ma się też co dziwić, że całe odium spada na pracodawcę, którym jest CMUJ. Zaczynam się też zastanawiać, czy Trojan zdemoralizował całe to towarzystwo, czy wszedł między wrony i nauczył się krakać jak one. W końcu na co szły te wszystkie granty, skoro szczepionka przyjechała z Francji "w zwykłej naderwanej kopercie"? To chyba nie koniec cudów pod Wawelem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: prokurator Re: Do Khmary IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.03.05, 23:51 khmara napisał: "Pan Popiela g... mnie obchodzi" Droga Khmaro czyżby Obiektywny tak Cię zirytował że tracisz nerwy? Nie wiem kim jest Obiektywny ale ja jestem prawnikiem i potwierdzam że to że firma nosi czyjeś nazwisko nie oznacza że jest On "bohaterem postępowania" i dodam że jakiegokolwiek! Dodatkowo biorąc pod uwagę tylko i wyłącznie doniesienia GW na ten temat (bo nikt inny tego nie podniósł) firma z jego nazwiskiem nie ma żadnych problemów z "z wykazaniem, ile pieniędzy wzięła i od kogo i nie wiadomo, kto jeszcze był w ten biznes zaangażowany" i to nie stanowi (zgodnie z doniesieniami GW) przedmiotu "postępowania wyjaśniającego". Jeśli prawdą jest że Popiela Cię nic nie obchodzi to dziwna jest Twoja nerwowa reakcja na stanowisko Obiektywnego i bezsensowne zarzuty. Jeśli nie jesteś od Leppera to szanuj swój język. Odpowiedz Link Zgłoś
khmara Re: Do Prokuratora 22.03.05, 00:36 Gość portalu: prokurator napisał(a): > khmara napisał: > "Pan Popiela g... mnie obchodzi" > Droga Khmaro czyżby Obiektywny tak Cię zirytował że tracisz nerwy? Są w życiu tylko trzy prawdy: święta prawda, tysz prawda i gó.. prawda. ks. Józef Tischner Przedmiotem tej dyskusji jest Trojan nie Popiela. Popiela interesuje mnie najwyżej jako towarzystwo, w którym Trojan obracał się w Krakowie. Nie szanuję rozmówcy, który wypowiedź adresowaną do, jak zakłada, kobiety, rozpoczyna od inwokacji "nie pitol się". Ty też, Prokuratorze, wyciągasz nieuprawnione wnioski dotyczące swoich rozmówców bez rzetelnego sprawdzenia faktów - może jednak jesteś adwokatem nie prokuratorem? Zadaję pytania w odniesieniu do ujawnionych przez gazetę faktów, do udzielenia odpowiedzi na nie powołane są stosowne organy, a mnie wolno wyrażać swoje opinie. Fakt wszczęcia śledztwa Wydział Przestępczości Zorganizowanej jednak powinien dawać w tym przypadku do myślenia. miasta.gazeta.pl/krakow/1,39245,2493115.html Prokuratura sprawdza spółkę profesora Popieli i Szpital im. Narutowicza ZOBACZ TAKŻE • Czy NFZ płacił podwójnie za pacjentów spółki Tadeusza Popieli? (14-01-05, 22:42) • Śledztwo w sprawie wyłudzeń (13-01-05, 22:00) • Gabinety Lekarskie Popiela (13-01-05, 22:01) SERWISY ¤ Zdrowie Ireneusz Dańko 13-01-2005 , ostatnia aktualizacja 13-01-2005 21:59 W środę Agencja Bezpieczeństwa Wewnętrznego przejęła dokumentację medyczną i finansową Specjalistycznych Gabinetów Lekarskich Popiela. W czwartek zrobiła nalot na Szpital im. Narutowicza. Na tym nie koniec - zapowiada krakowska prokuratura, prowadząca nowe śledztwo w sprawie wyłudzeń pieniędzy z Narodowego Funduszu Zdrowia Funkcjonariusze ABW spędzili wtorek w siedzibie NFZ w Krakowie. Zabrali ze sobą część dokumentów finansowych. Następnego dnia przeszukali firmę należącą do znanego krakowskiego chirurga i jego syna. Jak się dowiedzieliśmy, zabezpieczyli dokumentację i sprawdzili zawartość komputerowych dysków. Dzień później w tym samym celu zjawili się w Szpitalu im. Narutowicza, gdzie spędzili wiele godzin. Nasze informacje potwierdził porucznik Bartłomiej Suchodolski, rzecznik miejscowej delegatury ABW. O szczegółach akcji nie chce mówić. Stwierdził jedynie, że przeszukania to wynik kolejnego wątku w sprawie wyłudzenia refundacji z małopolskiego oddziału Funduszu. Nowe śledztwo wszczął w grudniu Wydział Przestępczości Zorganizowanej Prokuratury Apelacyjnej w Krakowie. Niektórzy podejrzani w pierwszym postępowaniu mieli ujawnić nieznany dotąd mechanizm wyłudzeń. Prawdopodobnie polegał on na tym, że za leczenie tego samego pacjenta Fundusz płacił kilkakrotnie. Jak to możliwe? Jeden chory miał być po prostu przewożony między różnymi placówkami i każda brała za niego pieniądze. W procederze mogło uczestniczyć nawet 20 ZOZ-ów, publicznych i niepublicznych. Oficjalnie prokuratorzy odmawiają w tej sprawie wszelkich wyjaśnień. - Zdarza się, że do naszych gabinetów szpitale kierują pacjentów w lżejszym stanie na różnego typu zabiegi, np. usuwanie kamieni żółciowych. Trafiali też chorzy z Narutowicza. Oczywiście, że zgłaszaliśmy te zabiegi do zapłaty przez Fundusz. Czy tych samych pacjentów wykazywały inne placówki, tego nie wiem - mówi Andrzej Wiśniewski, dyrektor SGL Popiela. Podkreśla, że współpraca nie wynikała z pisemnej umowy, a jedynie zaufania do dobrej marki. - Specjalizujemy się w niektórych rodzajach zabiegów, o czym wszyscy wiedzą - dodaje. Renata Godyń-Swędzioł, dyrektor Szpitala Narutowicza, nie chciała na ten temat rozmawiać z "Gazetą". - Na razie nikomu nie przedstawiliśmy zarzutów - mówi prokurator Janusz Śliwa, prowadzący śledztwo w sprawie wyłudzeń z NFZ. W nowym wątku - według wstępnych szacunków - Fundusz mógł stracić co najmniej pół miliona złotych. miasta.gazeta.pl/krakow/1,39245,2495075.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gość Re: Do Khmary IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.03.05, 14:22 Nie jest chyba najlepszym pomysłem przywoływanie na forum właśnie GW słów wspaniałego człowieka jakim był prof. Tischner. Nie zapominaj,że w kilka dni po jego śmierci w wydaniu ogólnopolskim GW ukazał się artykuł szkalujący pamięć Tischnera i pomawiający go o współpracę z UB. Wtedy też jakiś dziennikarz rozwijał "temat" na jaki wpadł- i według Ciebie też powinno to być "zastanawiające"? Odpowiedz Link Zgłoś
khmara Re: Do Khmary 22.03.05, 14:44 Możesz uzasadnić, jak Twój post ma się do tematu dyskusji? Bo jakoś nie widzę związku, a nie mam ochoty gawędzić na WSZYSTKIE możliwe tematy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ewa Kostarczyk Re: Potencjalne konflikty IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.03.05, 19:29 Proponuję również prześledzic, kto ostatnio z tej tematyki doktoryzował się lub zrobił habilitację u różnych promotorów związanych z J. Trojanem. To akurat działka z której Trojan nic nie mógł mieć a inni mogli. Kolejny powód do konfliktu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Czytelnik Re: Senat zajmie się aferą szczepionkową IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.03.05, 17:42 Dość plucia na CM! P dr Trojan nie jest oszustem naukowym. Od początku swojej działalności naukowej w Krakowie w CM, tj. od 2000 r. był zatrudniony na stanowisku tylko i wyłącznie biologa molekularnego ze st. dr, który to stopień uzyskał we Francji i nostryfikował go w Polsce. Nigdy w CMUJ nie pracował jako lekarz ponieważ nie ma prawa wykonywania zawodu lekarza. Swoje osiągnięcia naukowe ma udokumentowane nie tylko publikacjami, ale także kilkoma patentami międzynarodowymi.Co innego jego działalność naukowa a co innego etyka naukowca i człowieka. Trudno aby CM przewidywało w momencie jego zatrudnienia, że będzie wyłudzał pieniądze od pacjentów. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: top Re: Senat zajmie się CMUJ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.03.05, 08:11 a moze przestaniecie dywagowac o tym czy wielce naukowo zasluzony Trojan ale ze skrzywiona psychika to dobrze, czy tez zle - wydaje mi sie ze problem w tym ze pomimo calej wiedzy o narastajacym konflikcie zwiazanym z JT ktos z CMUJ w pelni swiadomie zaryzykowal aby dobrac sie do kasy z KBN - skoro zaryzykowal to niech odpowiada bo wpadl - ale problem w tym ze to poczatek bylby karania osob z CMUJ bo za Panem (bo wstyd to nazwac profesorem) Popiela idzie cala lista osob scisle przez te szesc lat naukowo umotywana i ruszenie pierwszego powoduje lawine... wiec najprawdopodobniej nic senat UJ nie zrobi oprocz wielu slow bez zadnego zwiazku i konsekwencjami - dowod - wczorajsze dwa wywiady z ziejka i musiolem w dzienniku polskim - belkot i zero wnioskow oraz jawne zaklamywanie faktow oczywistych dla wszystkich oprocz tych panow! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ewa Kostarczyk Re: Senat zajmie się CMUJ? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.03.05, 09:34 Gość portalu: top napisał(a): bo za Panem (bo wstyd to nazwac profesorem) Popiela idzie cala lista > osob scisle przez te szesc lat naukowo umotywana i ruszenie pierwszego powoduje >lawine... ................................... I to jest również odpowiedź dlaczego sprawy mobbingu na uczelniach nie mają żadnych szans na rozstrzygnięcie Znacznie łatwiej jest polować na zagraniczne, nie "nasze-polskie" czarownice bez habilitacji! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hihihaha Re: Senat zajmie się aferą szczepionkową IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.03.05, 09:48 O!Czyżby wreszcie odezwała się pani Kwaskowska,oczywiście w poczuciu odpowiedzialności za swój fotelik.Tyle szczegółów podanych... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hihihaha Re: Senat zajmie się aferą szczepionkową IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.03.05, 09:55 O!Czyżby wreszcie odezwała się pani Kwaskowska,oczywiście w poczuciu odpowiedzialności za swój fotelik.Tyle szczegółów podanych... Oczywiście chodziło o ten post! Dość plucia na CM! P dr Trojan nie jest oszustem naukowym. Od początku swojej działalności naukowej w Krakowie w CM, tj. od 2000 r. był zatrudniony na stanowisku tylko i wyłącznie biologa molekularnego ze st. dr, który to stopień uzyskał we Francji i nostryfikował go w Polsce. Nigdy w CMUJ nie pracował jako lekarz ponieważ nie ma prawa wykonywania zawodu lekarza. Swoje osiągnięcia naukowe ma udokumentowane nie tylko publikacjami, ale także kilkoma patentami międzynarodowymi.Co innego jego działalność naukowa a co innego etyka naukowca i człowieka. Trudno aby CM przewidywało w momencie jego zatrudnienia, że będzie wyłudzał pieniądze od pacjentów. Oczywiście chodziło o ten post! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: top Re: Senat zajmie się aferą szczepionkową IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.03.05, 09:56 Gosc portalu "czytelnik":"...Trudno aby CM > przewidywało w momencie jego zatrudnienia, że będzie wyłudzał pieniądze od > pacjentów. " ale nic nie musial przewidywac i nic nie zrobil dwa lata przed zwalnianiem jak juz wszystko o tym wiedzial!!! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jw Re: Senat zajmie się aferą szczepionkową IP: *.autocom.pl 22.03.05, 10:39 Może by Czytelnik rozwinął swój pogląd na rozdzial nauki od etyki. Ja dotychczas myślałem ze jak się oddzieli te dwie sfery to mozna wejść na droge nawet ludobojstwa naukowo uzasadnionego a tak na co dzień do degrengolady moralnej a także intelektualnej środowiska akademickiego. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ewa Kostarczyk Re: Senat zajmie się aferą szczepionkową IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.03.05, 08:56 Marek Wroński forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=410&w=21898256&wv.x=2&a=21934709 napisał: ...gdy dr Trojana angażowano do pracy w Krakowie i Bydgoszczy to NIE BYLO ŻADNYCH ZNAKÓW, iż parę lat później On "nawali". Granty o które występował dr Jerzy Trojan były naukowo przekonywujące i warte wsparcia........ .......Prosze tez o napisanie do mnie przez czlonkow rodzin lub znajomych bylych pacjentow leczonych szczepionka zarowno przeciwko glejakom jak i guzom watroby oraz innym nowotworom pierwotnym i przerzutom. BEZ WASZEJ POMOCY sprawa wlasciwego nadzoru nad badaniami klinicznymi w Polsce nigdy nie bedzie rozwiazana! To w koncu Wy i wasze rodziny placicie zdrowiem ZA TO WSZYSTKO CO SIĘ DZIEJE NA OCZACH RACZEJ OBOJĘTNEGO SWIATA LEKARSKIEGO I NAUKOWEJ NOMENKLATURY!........ .................................................................................................................................................................. ....naukowiec, który w takim optymalnym dla współczesnego świata systemie przepracował dwa lata, nie jest w stanie przystosować się do obowiązującego w Polsce systemu szkolnictwa, który przypomina nieco epokę Apuchtina. Polskich naukowców, którzy wyjechali z naszego zaścianka, nie tyle odstraszają niskie pensje oraz brak perspektyw na Nobla, ile: brak poszanowania dla myślenia, konieczność podporządkowania się fałszywym autorytetom, niedouczenie środowiska naukowego, porzucenie aktualnych problemów nauki, brak łatwego dostępu do środków przekazu informacji naukowej, brak ciekawości poznawczej studentów. I w końcu, nieuchronne wyobcowanie spowodowane prezentowaniem odmiennych wartości..... www.forumakad.pl/archiwum/2005/01/13-za-co_stanowi_o_sile_naukowca.htm Po wymarzonym (z reguły) powrocie do kraju naukowiec pokroju J. Trojana ma do wyboru: 1. wrócić za granicę 2. zostać w Polsce ale wycofać się z prac naukowych 3. zgodzić się na wymuszone kłamstwa oraz oszustwa naukowe, których chronić ma autonomia uczelni oraz immunitet profesorskich sponsorów – pierwszoplanowych oszustów. To ich przeciez ściga Wydział Przestępczości Zorganizowanej Prokuratury Apelacyjnej w Krakowie: forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=410&w=21898256&wv.x=2&a=21941326 Na poniższych stronach przedstawiłam różne aspekty moich skazanych na niepowodzenie prób rozwinięcia tematów badawczych w Polsce w różnych zakładach AM w Poznaniu: forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=54&w=21669253&wv.x=2&a=21857276 forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=32&w=12951752&wv.x=2&a=21883230 forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=32&w=12951752&wv.x=2&a=21883294 Dopóki decyzje w sprawach polskiej nauki będą w rękach zsowietyzowanych umysłów: Kariera naukowa w pierwszym powojennym dziesięcioleciu według listów młodego medyka 1945-1955 www.nauka-edukacja.p4u.pl/articles.php?id=66 dopóty będziemy mieć do czynienia z: 1. pozoranctwem naukowym 2. regularnymi oszustwami naukowymi (kreowane wyniki prac) 3. regularnymi oszustwami finansowymi (wyciąganie pieniędzy na pseudonaukę) 4. wykolejaniem naukowców poprzez wciąganie ich do układów mafijnych obwarowanych polskim bezprawiem Więcej o przyczynach tego stanu rzeczy: www.debata.ukie.gov.pl/WWW/dp.nsf/DocByResponse/9A55ED5E2CEE7F06C1256FAD0037C74A?OpenDocument Więcej z tej tematyki: Niezależne Forum Akademickie www.nauka-edukacja.p4u.pl/ Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: top Re: Senat zajmie się aferą szczepionkową IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.03.05, 09:34 bardzo mi sie podoba Pani postawa i to ze nie ulegla Pani - ale mysle ze koniecznosc powrotu do kraju spowodowala ze zamiast prowadzic wartosciowe, ciekawe poznawczo badania musi sie Pani borykac z tym co niestety jest w Polsce powszechne - dla mnie rowniez sa prawdziwe ostatnie cztery punkty w Pani powyzszym poscie. Niestety dalej jest prawda ze jezeli ktos chce cos zrobic porzadnie naukowo to musi wyjechac z kraju. Nie widze zadnej analogii pomiedzy Pani problemami wynikajacymi z tego ze pozostala Pani etyczna a tym co zrobil Pan Trojan - ten Pan obslugiwal kilka uczelni i klinik w Polsce + Francje - i traktowal polskich pacjentow jak kroliki doswiadczalne pozornie (samo zaistnienie takiej mozliwosci swiadczy o glebokiej patologii srodowiska naukowo- medycznego w Polsce) bo fakt ze nie interesowal sie "kuracja" po zainkasowaniu pieniedzy - mysle ze w pelni swiadomie dzialal w Polsce tylko z powodow poprawiania swoich finansow za wiedza i aprobata oraz wspoludzialem osob z tych uczelni. Fakt ze te osoby sa bezkarne powoduje to ze tacy Trojanowie sie pojawiaja oraz powoduje to ze patologie "naukowosci" w Polsce sie poglebiaja zamiast znikac - i to uwazam za skandaliczne! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ewa Kostarczyk Re: Senat zajmie się aferą szczepionkową IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.03.05, 07:48 Gość portalu: top napisał(a): > koniecznosc powrotu do kraju spowodowala ze zamiast prowadzic wartosciowe, > ciekawe poznawczo badania musi sie Pani borykac z tym co niestety jest w Polsce > > powszechne ....................................................... Na to pytanie najwłaściwiej udzielił odpowiedzi wczoraj Adam Małysz: Jest polskim skoczkiem i nie widzi powodu dlaczego miałby zmieniać ekipę - prędzej zakończy karierę. Niby mało wykształcony a wie o co chodzi. Każdy może wyjechać i "prowadzic wartosciowe, ciekawe poznawczo badania" - to nie zafna filozofia. Problem w tym jak przenieść swoje pozytywne doświadczenia na polski grunt - okazuje sie, że praca organiczna była możliwa pod zaborami, w czasie okupacji - ale nie jest możliwa w wolnej Polsce. Odpowiedz Link Zgłoś
stich3 Re:List od syna prof. Trojana 09.04.05, 20:58 Znalazlem pare dni temu na komputerze mojego ojca Jerzego Trojana list zaadresowany do niego przez Dr Wronskiego, dotyczacego kwestii przygotowywania szczepionek w leczeniu nowotworow mozgu. Poniewaz znalazlem rowniez na internecie nazwisko Dr Wronskiego w aspekcie szerszym niz tylko leczenie nowotworow mozgu, dotyczacej prac mojego ojca w CM UJ i CM UMK, niniejszy tekst jest tlumaczeniem z jezyka angielskiego na jezyk polski skierowanego do Dr Wronskiego listu, ktory powinien zainteresowac inne osoby. Drogi Doktorze Wronski , Poniewaz wladam jezykiem polskim bardzo slabo, i nie umiem pisac w tym jezyku ( moim ojczystym jezykiem jest francuski szwajcarski ), udzielam panu odpowiedzi w jezyku angielskim, gdyz jest to jezyk wyniesiony z mojej amerykanskiej szkoly. Bedac wspolautorem wielu prac opublikowanych z moim ojcem, tym glownym autorem prac dotyczacych badan nad nowotworami mozgu, moge panu z latwoscia odpowiedziec na interesujace pana kwestie w zastepstwie mojego ojca, ktory od jesieni ubieglego roku zmaga sie z ciezka choroba bedac obecnie hospitalizowany. Nasze ostatnie rezultaty badan nad nowotworami mozgu sa glownie opisane w dwoch pracach, ktorych jestem pierwszym autorem, opublikowanych w 2003 i 2004 [Roc. Acad. Med. Bial (Ann. Proc Med Sci), 48: 18-27; 2003 & 49(1): 94-97); 2004 ]. Prace te opublikowane zostaly przy wspolpracy kolegow francuskich i amerykanskich. Ostateczna weryfikacja opisanych w tych pracach szczepionek przeciwnowotworowych, mimo ich wstepnego przygotowywania w Bydgoszczy zostala dokonana przeze mnie na Zachodzie. Interesujacy pana protokol badan klinicznych jest zlozony i zatwierdzony przez Komisje Bioetyczna w bydgoskim CM UMK , i rownolegle w CM UJ. Protokol klinicznej terapii chorob nowotworowych oparty na badaniach mojego ojca, zatwierdzony w CM UJ w Krakowie i CM UMK w Bydgoszczy, dotyczy uzycia szczepionki przecinowotworowej tzw „pierwszej generacji”, ktorej przygotowanie jest oparte na badaniach przeprowadzonych przez mojego ojca poczatkowo w Izraelu i dokonczone sukcesem w USA. Protokol ten w swej pierwsze formie, zostal dopracowany od strony klinicznej przez lekarzy amerykanskich i zatwierdzony przez NIH i FDA ostatecznuie w 1997 roku. Szczepionka oparta na tym protokole zostala zastosowana po raz pierwszy w Polsce do pooperacyjnego leczenia znanego polskiego krakowskiego filozofa. Szczepionka ta zostala przygotowana wg wskazowek mojego ojca. Mimo uzycia szczepionki doslownie w „ostatniej chwili” w fazie terminalnej choroby nowotworowej, odniosla ona jednak pewien tymczasowy skutek Niestety ze wzgledu tajemnicy zawodowej nie moge podac nazwisk osob z krakowskiego uniwersytetu uczestniczacych w tej zboznej akcji. Sczepionka ta tzw. pierwszej generacji byla stosowana od 2002 w CM UJ i CM UMK. W wypadku uzycia tej szczepionki w leczeniu nowotworow mozgu, czas przezycia wynoszacy przy klasycznym leczeniu 8- 11 miesiecy (chirurgia, radioterapia) zostaje czesto przedluzony do 18 miesiecy. Jest to duzo wiedzac, ze nowotwor mozgu typu glioblastoma zadaja smierc w 100% i to pomimo stulecia badan na tym nowotworem. Dopracowana przez mojego ojca od dwoch lat zmodyfikowana szczepionka, ktora nazwalem szczepionka „drugiej generacji”, zostala zastosowana po raz pierwszy w Polsce w ubieglym roku rowniez do leczenia nowotworow mozgu. W tym wypadku okres przezycia, liczac od pierwszej diagnozy, przekroczyl zaczarowana bariere dwoch lat. Uzycie szczepionki nastapilo na osobista prosbe rodziny wysokiego urzednika Ministerstwa Sprawiedliwosci. Oczywiscie nie chcialbym ta droga powiekszac listy osob leczonych na inne typy rownie okrutnych zlosliwych nowotworow korzystajcych z terapii wypracowanej przez mojego ojca. Np jest osoba, ktora ciagle zyje i wyslala nam nawet dziekczynny list, ale robie to tylko dlatego gdyz rodzina Redaktora Naczelnego Tygodnika Powszechnego z tym sie nie kryje. Nowy zmodyfikowany protokol leczenia opracowany przez mojego ojca jest obecnie w trakcie wprowadzania na Zachodzie Europy i w USA. Wracajac do lecznia nowotworow mozgu, gdzie operacja jako pierwszy krok postepowania odgrywa bardzo wazna role, powinienem wymienic roznych wspanialych neurochirurgow, z ktorymi moj ojciec wspolpracuje, ale wymienie tylko profesora Kasprzaka z Bydgoszczy, uwazanego na Zachodzie za lidera w tej dziedzinie w Polsce. Rezultaty ich wspolnych badan beda przedstawione w tym roku na zjezdzie naukowym w lipcu w USA. Chirurgia polaczona z radioterapia i genoterapia okazala sie decydujacym koktajlem przy leczeniu nowotworow mozgu. Chemioterapia stosowana w wypadku nowotworow mozgu przedluza zycie o zaledwie dwa do trzech tygodni. Polecajacych, w wypadku nowotworow mozgu, niesamowicie kosztowna chemioterapie chcialoby sie nazwac wprost „handlarzami nadziei” ( skad my to znamy ?). Skoro jestesmy przy kosztach genoterapii, nie tylko nowotworow mozgu. Calkowite koszta laboratoryjne i logistyczne wyprodukowania szczepionki ( uzytej kilkakrotnie ) dla jednego pacjenta wynosza w tej chwili w Zachodniej Europie srednio 20 000 euros. W USA niestety cena ta jest jeszcze wieksza. Granty przyznane w Polsce przez KBN na roczne badania na uniwersytetach wynosza srednio 100 000 PLN ( 25 000 euros). Suma ta ma pokryc, w naszym wypadku, nie tylko wydatki zwiazane z produkcja szczepionki, ale takze zakup sprzetu, wyjazdy na kongresy, publikacje itd.. W tych warunkach, wyprodukowanie na powaznie od 1 – 3 szczepionek rocznie ( wliczajac w to wszystkie wymagane testy nieslychanie kosztowne ) jest zadaniem heroicznym. Z tej glownie przyczyny, po dwoch latch badan udalo nam sie, przy wydatnej mojej osobistej pomocy i naszych zachodnich kolegow, opublikowac wyniki zastosowania szczepionek u pieciu pacjentow. Wyniki te nazwalbym raczej wstepnymi. Wszystkie wymagane dodatkowe testy laboratoryjne i kliniczne lepiej sobie wybic z glowy bez dodatkowych srodkow. Dotyczy to takze dodatkowych badan prowadzonych nad nowotworami raka okreznicy w CM UJ. Jestem wspolautorem pierwszej eksperymentalnej publikacji napisanej razem z tym krakowskim zespolem [Hepato-Gastroentero, 48, 656-662, 2001]. Pomimo, ze mamy ciekawe wyniki przy leczeniu raka okreznicy, opublikowanie wynikow w dobrym czasopismie gdzie wymagany jest opisa wszystkich kosztownych testow, jest nie do urzeczywistnienia przy obecnych srodkach przyznanych przez KBN ( i tak ojciec byl szczesliwy, ze otrzymal jakielkowiek srodki z KBN, bo innym naukowcom ich nie przyznano). Musze tutaj podkreslic niesamowita odwage polskiego Ministra z resortu badan naukowych, ministra Kleibera, ktory nie bal sie na zjezdzie naukowcow w Paryzu, na ktorym promowano polska nauke, powiedziec przed miedzynarodowym forum, ze sytuacja polskiej nauki i polskich naukowcow jest jedna z najgorszych w Europie. A bylo to dwa lata temu kiedy bylo zupelnie niezle... Przykladowo, jak wymagac od naukowcow pracujacych pod kierunkiem ojca w CM UMK szybszego opanowania laboratoryjnych technik i wyprodukowania wreszcie kompletnie przetestowanej i zweryfikowanej szczepionki, jezeli technicy zarabiali w okresie badan nad szczepionka przez dwa lata 300 PLN, a podstarzaly lekarz-asystent 800 PLN miesiecznie. W tym wypdku, poniewaz jedyna dyskusja naukowo-laboratoryjna z pracownikami sprowadzala sie do zagadnienia „zyc albo nie zyc”, musialem sam z ojcem rozwazac strategie kolejnych badan. A zdolnosci techniczne jego pracownikow sila rzeczy musialy pozostawac na pozomie pozostawiajacym wiecej niz do zyczenia. Ja wiem, ze na innych polskich uczelniach nie jest lepiej, a ofiarowane przez CM UMK dla ojca laboratorium przy ogromnej i ciaglej pomocy Rektoratu, jest jak na polskie warunki prawdziwym Rolls Roycem, a Odpowiedz Link Zgłoś
stich3 Re:List od syna prof. Trojana 09.04.05, 21:04 30.03.2005 Paryż Znalazlem pare dni temu na komputerze mojego ojca Jerzego Trojana list zaadresowany do niego przez Dr Wronskiego, dotyczacego kwestii przygotowywania szczepionek w leczeniu nowotworow mozgu. Poniewaz znalazlem rowniez na internecie nazwisko Dr Wronskiego w aspekcie szerszym niz tylko leczenie nowotworow mozgu, dotyczacej prac mojego ojca w CM UJ i CM UMK, niniejszy tekst jest tlumaczeniem z jezyka angielskiego na jezyk polski skierowanego do Dr Wronskiego listu, ktory powinien zainteresowac inne osoby. Drogi Doktorze Wronski , Poniewaz wladam jezykiem polskim bardzo slabo, i nie umiem pisac w tym jezyku ( moim ojczystym jezykiem jest francuski szwajcarski ), udzielam panu odpowiedzi w jezyku angielskim, gdyz jest to jezyk wyniesiony z mojej amerykanskiej szkoly. Bedac wspolautorem wielu prac opublikowanych z moim ojcem, tym glownym autorem prac dotyczacych badan nad nowotworami mozgu, moge panu z latwoscia odpowiedziec na interesujace pana kwestie w zastepstwie mojego ojca, ktory od jesieni ubieglego roku zmaga sie z ciezka choroba bedac obecnie hospitalizowany. Nasze ostatnie rezultaty badan nad nowotworami mozgu sa glownie opisane w dwoch pracach, ktorych jestem pierwszym autorem, opublikowanych w 2003 i 2004 [Roc. Acad. Med. Bial (Ann. Proc Med Sci), 48: 18-27; 2003 & 49(1): 94-97); 2004 ]. Prace te opublikowane zostaly przy wspolpracy kolegow francuskich i amerykanskich. Ostateczna weryfikacja opisanych w tych pracach szczepionek przeciwnowotworowych, mimo ich wstepnego przygotowywania w Bydgoszczy zostala dokonana przeze mnie na Zachodzie. Interesujacy pana protokol badan klinicznych jest zlozony i zatwierdzony przez Komisje Bioetyczna w bydgoskim CM UMK , i rownolegle w CM UJ. Protokol klinicznej terapii chorob nowotworowych oparty na badaniach mojego ojca, zatwierdzony w CM UJ w Krakowie i CM UMK w Bydgoszczy, dotyczy uzycia szczepionki przecinowotworowej tzw „pierwszej generacji”, ktorej przygotowanie jest oparte na badaniach przeprowadzonych przez mojego ojca poczatkowo w Izraelu i dokonczone sukcesem w USA. Protokol ten w swej pierwsze formie, zostal dopracowany od strony klinicznej przez lekarzy amerykanskich i zatwierdzony przez NIH i FDA ostatecznuie w 1997 roku. Szczepionka oparta na tym protokole zostala zastosowana po raz pierwszy w Polsce do pooperacyjnego leczenia znanego polskiego krakowskiego filozofa. Szczepionka ta zostala przygotowana wg wskazowek mojego ojca. Mimo uzycia szczepionki doslownie w „ostatniej chwili” w fazie terminalnej choroby nowotworowej, odniosla ona jednak pewien tymczasowy skutek Niestety ze wzgledu tajemnicy zawodowej nie moge podac nazwisk osob z krakowskiego uniwersytetu uczestniczacych w tej zboznej akcji. Sczepionka ta tzw. pierwszej generacji byla stosowana od 2002 w CM UJ i CM UMK. W wypadku uzycia tej szczepionki w leczeniu nowotworow mozgu, czas przezycia wynoszacy przy klasycznym leczeniu 8- 11 miesiecy (chirurgia, radioterapia) zostaje czesto przedluzony do 18 miesiecy. Jest to duzo wiedzac, ze nowotwor mozgu typu glioblastoma zadaja smierc w 100% i to pomimo stulecia badan na tym nowotworem. Dopracowana przez mojego ojca od dwoch lat zmodyfikowana szczepionka, ktora nazwalem szczepionka „drugiej generacji”, zostala zastosowana po raz pierwszy w Polsce w ubieglym roku rowniez do leczenia nowotworow mozgu. W tym wypadku okres przezycia, liczac od pierwszej diagnozy, przekroczyl zaczarowana bariere dwoch lat. Uzycie szczepionki nastapilo na osobista prosbe rodziny wysokiego urzednika Ministerstwa Sprawiedliwosci. Oczywiscie nie chcialbym ta droga powiekszac listy osob leczonych na inne typy rownie okrutnych zlosliwych nowotworow korzystajcych z terapii wypracowanej przez mojego ojca. Np jest osoba, ktora ciagle zyje i wyslala nam nawet dziekczynny list, ale robie to tylko dlatego gdyz rodzina Redaktora Naczelnego Tygodnika Powszechnego z tym sie nie kryje. Nowy zmodyfikowany protokol leczenia opracowany przez mojego ojca jest obecnie w trakcie wprowadzania na Zachodzie Europy i w USA. Wracajac do lecznia nowotworow mozgu, gdzie operacja jako pierwszy krok postepowania odgrywa bardzo wazna role, powinienem wymienic roznych wspanialych neurochirurgow, z ktorymi moj ojciec wspolpracuje, ale wymienie tylko profesora Kasprzaka z Bydgoszczy, uwazanego na Zachodzie za lidera w tej dziedzinie w Polsce. Rezultaty ich wspolnych badan beda przedstawione w tym roku na zjezdzie naukowym w lipcu w USA. Chirurgia polaczona z radioterapia i genoterapia okazala sie decydujacym koktajlem przy leczeniu nowotworow mozgu. Chemioterapia stosowana w wypadku nowotworow mozgu przedluza zycie o zaledwie dwa do trzech tygodni. Polecajacych, w wypadku nowotworow mozgu, niesamowicie kosztowna chemioterapie chcialoby sie nazwac wprost „handlarzami nadziei” ( skad my to znamy ?). Skoro jestesmy przy kosztach genoterapii, nie tylko nowotworow mozgu. Calkowite koszta laboratoryjne i logistyczne wyprodukowania szczepionki ( uzytej kilkakrotnie ) dla jednego pacjenta wynosza w tej chwili w Zachodniej Europie srednio 20 000 euros. W USA niestety cena ta jest jeszcze wieksza. Granty przyznane w Polsce przez KBN na roczne badania na uniwersytetach wynosza srednio 100 000 PLN ( 25 000 euros). Suma ta ma pokryc, w naszym wypadku, nie tylko wydatki zwiazane z produkcja szczepionki, ale takze zakup sprzetu, wyjazdy na kongresy, publikacje itd.. W tych warunkach, wyprodukowanie na powaznie od 1 – 3 szczepionek rocznie ( wliczajac w to wszystkie wymagane testy nieslychanie kosztowne ) jest zadaniem heroicznym. Z tej glownie przyczyny, po dwoch latch badan udalo nam sie, przy wydatnej mojej osobistej pomocy i naszych zachodnich kolegow, opublikowac wyniki zastosowania szczepionek u pieciu pacjentow. Wyniki te nazwalbym raczej wstepnymi. Wszystkie wymagane dodatkowe testy laboratoryjne i kliniczne lepiej sobie wybic z glowy bez dodatkowych srodkow. Dotyczy to takze dodatkowych badan prowadzonych nad nowotworami raka okreznicy w CM UJ. Jestem wspolautorem pierwszej eksperymentalnej publikacji napisanej razem z tym krakowskim zespolem [Hepato-Gastroentero, 48, 656-662, 2001]. Pomimo, ze mamy ciekawe wyniki przy leczeniu raka okreznicy, opublikowanie wynikow w dobrym czasopismie gdzie wymagany jest opisa wszystkich kosztownych testow, jest nie do urzeczywistnienia przy obecnych srodkach przyznanych przez KBN ( i tak ojciec byl szczesliwy, ze otrzymal jakielkowiek srodki z KBN, bo innym naukowcom ich nie przyznano). Musze tutaj podkreslic niesamowita odwage polskiego Ministra z resortu badan naukowych, ministra Kleibera, ktory nie bal sie na zjezdzie naukowcow w Paryzu, na ktorym promowano polska nauke, powiedziec przed miedzynarodowym forum, ze sytuacja polskiej nauki i polskich naukowcow jest jedna z najgorszych w Europie. A bylo to dwa lata temu kiedy bylo zupelnie niezle... Przykladowo, jak wymagac od naukowcow pracujacych pod kierunkiem ojca w CM UMK szybszego opanowania laboratoryjnych technik i wyprodukowania wreszcie kompletnie przetestowanej i zweryfikowanej szczepionki, jezeli technicy zarabiali w okresie badan nad szczepionka przez dwa lata 300 PLN, a podstarzaly lekarz-asystent 800 PLN miesiecznie. W tym wypdku, poniewaz jedyna dyskusja naukowo-laboratoryjna z pracownikami sprowadzala sie do zagadnienia „zyc albo nie zyc”, musialem sam z ojcem rozwazac strategie kolejnych badan. A zdolnosci techniczne jego pracownikow sila rzeczy musialy pozostawac na pozomie pozostawiajacym wiecej niz do zyczenia. Ja wiem, ze na innych polskich uczelniach nie jest lepiej, a ofiarowane przez CM UMK dla ojca laboratorium przy ogromnej i ciaglej pomo Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lekarz rodzinny Re: Senat zajmie się aferą szczepionkową IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.03.05, 18:15 Coś mi się tu nie zgadza.Najpierw pisze,że dr Trojan nie ma habilitacji potem podaje się tytuł dr hab czyli habilitację ma? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jw nieetyczny Senat IP: *.autocom.pl 23.03.05, 19:49 O wymiarach etycznych spraw którymi senatUJ etycznie nie ma zamiaru się zająć www.nauka-edukacja.p4u.pl/articles.php?id=37 www.naukowcy.republika.pl/dywan1.html www.nauka-edukacja.p4u.pl/articles.php?id=4 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ewa Kostarczyk Re: Senat zajmie się aferą szczepionkową IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.03.05, 09:13 Prof. Danuta Miścicka-Śliwka prorektor UMK ds. Collegium Medicum, na stronie: serwisy.gazeta.pl/kraj/1,34309,2618137.html "...Z coraz większym niepokojem obserwuję to, co się dzieje na neurochirurgii w naszym uniwersyteckim szpitalu. Uważam, że sytuację uzdrowić może tylko nowy szef tej jednostki. Liczę na to, że w najbliższym czasie dziekan wydziału lekarskiego skieruje wniosek do rady wydziału o odwołanie z funkcji kierownika katedry neurochirurgii prof. Heliodora Kasprzaka. Wówczas będzie można ogłosić konkurs na nowego szefa, który zająłby się od podstaw tworzeniem zespołu pracowników..." Proponuję, żeby sformułowania prorektor UMK ds. Collegium Medicum: ODWOŁANIE Z FUNKCJI KIEROWNIKA KATEDRY, OGŁOSIĆ KONKURS NA NOWEGO SZEFA, KTÓRY ZAJĄŁBY SIĘ OD PODSTAW TWORZENIEM ZESPOŁU PRACOWNIKÓW przenieść na wszystkie zakłady akademii medycznych w kraju. Więcej: forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=410&w=21898256&wv.x=2&a=21945411 www.nauka-edukacja.p4u.pl/ Odpowiedz Link Zgłoś
