czas na likwidację FUNDUSZU KOŚCIELNEGO !!!

[Gość: H56]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=70&w=33568125

[schutzengel1]

czy Wy naprawdę jesteście tak bezkrytyczni wobec Kościoła Katolickiego i jego
świeckich sługusów ?
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=70&w=33568125&a=33703916

[Gość: H56]

podbijam

[Gość: teq]

podbij sobie łebkiem o ściane.
najpierw poczytaj o fuduszu kościelnym, czym jest i co ma na celu. Naprowadzę
człowieczku, który wiadomości czerpiesz jedynie z mediów, otóż jak wiesz Kościół
w Polsce miał przez lata gromadzony majątek, który władza komunistyczna mu
bezprawnie odebrała i mógłby teraz spokojnie go odzyskać. Część tego majątku
Kościół się zrzekł, w zamian za co RP zobowiązała się odprowadzać skłądki ZUS
duchownym i to właśni jest fundusz Kościelny, który szacowany jest na ok. 8mln
złotych rocznie, dla porównania największe ugrupowanie poprzedniej kadencji
czyli SLD brało dotacji na partię z naszych pieniędzy ok. 20mln rocznie, teraz
zapewne zbliżoną kwotę będzie brał PiS... więc nim coś napiszesz poczytaj.

[Gość: Dociekliwy]

Jak już tak wyjaśniasz to wytęż się jeszcze trochę i wyjaśnij skąd ten
majątek?. Z kradzieży, wyłudzeń, oszustw czy pracy?. Jeżeli pracy to jakiej?,
czy pozostawili jakieś efekty tej pracy dla Państwa i Narodu w którym będąc
gośćmi (rezydentami Państwa Watykan) są tolerowani?, czy to gdzieś widać?.
Wiem, oczywiście, że są dawcami "bezgranicznej miłości" i przepełnieni
hojnością dóbr niewidzialnych, co czyni ich mistrzami w tym kuglarstwie, ale ja
dalej pytam skąd ten majątek?.

[peteen]

skąd by nie był, jest jego i nie przez lata, a przez WIEKI gromadzony...
a prawo własności jest święte

[Gość: Dociekliwy]

No nie tak bardzo skąd by nie był, jeżeli pochodzi z przestępstwa a i o to m.
innymi pytam to w każdym momencie można go skonfiskować. Prawo własności jest
święte jak własność została nabyta nie drogą oszustwa, przestępstwa itd. Więc
nie skąd by nie był i proszę o odpowiedż merytoryczną na konkretnie zadane
wcześniej pytanie a nie lanie wody w obronie "napastowanego" K.Kat.
Zdumiewające jest, że nie rozumiesz co czytasz a pokazujesz, że umiesz pisać.

[peteen]

i co, człowieczku, myślisz, że jak obrazisz, to wygrasz?
a takiego wała!
a chichot zarządzajacych dobrami kościelnymi (zdobytymi w czasach, gdy twoi
przodkowie za radłem chadzali) słyszeć będziesz (i dobrze)nawet na łożu
śmierci...

[Gość: Dociekliwy]

Wygrać z Tobą, jak to ładnie napisałeś- człowieczku?, - żadna satysfakcja, boś
ułomny (wystarczy poczytać większość Twoich wypocin na wszystkie tematy,
którymi zalewasz forum). Pytanie dalej podtrzymuję i oczekuję odpowiedzi od
zdrowych i swiatłych a w szczególności nie nawiedzonych, skretyniałych dewotow,
rozumiejących pytania zawarte w słowach pisanych. Rozumiem, że temat jest
niewygodny, nie mniej jednak ciekawy a wyjaśnienie konieczne, bo będzie to
wracać jak bumerang.

[Gość: Dociekliwy]

?????????????????????.

[Gość: gniewko_syn_ryba]

Gość portalu: Dociekliwy napisał(a):

> No nie tak bardzo skąd by nie był, jeżeli pochodzi z przestępstwa a i o to m.
> innymi pytam

Jeżeli masz jakieś dowody nielegalności majątku kościelnego, to wypełnij swój
obywatelski obowiązek i zawiadom prokuraturę, a jesli nie to jesteś zwykłym
oszczercą... No i bardziej uważaj na lekcjach historii... ;)))

[Gość: Dociekliwy.]

_synu_ ryby, czytasz nieuważnie, ale to już dobrze, że wogóle czytasz. Nie
twierdziłem, że jest nielegalny, odpowiedzialem tylko, że jeżeli jest
nielegalny to powinien być skonfiskowany. Zadałem też kilka pytań dotyczących
tej sprawy, których pewnie też nie czytałeś, bo nie wiesz w czym rzecz. Jak już
musisz coś pisać a w szczególności bzdury to chociaż zapoznaj się z tematem.
Obowiązki i prawa swoje znam, dziękuję za zalecenia, sam wiem co mam robić.

[Gość: gniewko_syn_ryba]

Gość portalu: Dociekliwy. napisał(a):

> _synu_ ryby, czytasz nieuważnie, ale to już dobrze, że wogóle czytasz. Nie
> twierdziłem, że jest nielegalny, odpowiedzialem tylko, że jeżeli jest
> nielegalny to powinien być skonfiskowany.

A nie jest to taka "delikatna" sugestia, że jest nielegalny ?... ;)

Zadałem też kilka pytań dotyczących
> tej sprawy, których pewnie też nie czytałeś, bo nie wiesz w czym rzecz.

Wiem w czym rzecz i właśnie dlatego napisałem ci w odpowiedzi, żebyś uważał na
lekcjach historii, to wtedy nie będziesz musiał zadawać takich głupich pytań i
afiszować się swoją ignorancją na forum... ;)))

[Gość: Dociekliwy]

Ty "synu ryby", Mieszka już nie ma a dobra stale rosną i to nie z pracy tych
zmęczonych ręcy, (Czyżby to jakaś inna forma manny z nieba?) więc kontynuuję
pytania zadane wcześniej. Jeżeli wspomniałeś coś o uwadze i lekcjach to
faktycznie powinieneś się uczyć i to nie tylko historii, braki masz bowiem
ogólne a i spojrzenie na rzeczywistość mętne i wybiurcze.

[gniewko_syn_ryba]

Gość portalu: Dociekliwy napisał(a):

> Ty "synu ryby", Mieszka już nie ma a dobra stale rosną

???... :-0 Porównaj zestawienie majątków kościelnych z 1939 roku z tymi z 1949
(przykładowo), a te jeszcze z 1999 i wtedy okaże się ile im przybyło... ;)))

Jeżeli wspomniałeś coś o uwadze i lekcjach to
> faktycznie powinieneś się uczyć i to nie tylko historii, braki masz bowiem
> ogólne a i spojrzenie na rzeczywistość mętne i wybiurcze.

Widzę, że nie tylko na lekcjach historii nie uważałeś... albo uważałeś
wybiUrczo... ;)))

[...]

[Gość: Dociekliwy]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[Gość: gniewko_syn_ryba]

Jak już pisałem, jeśli masz jakieś dowody, czy choćby poszlaki, że KK zdobył
swój majątek nielegalnie, to wiesz gdzie masz to zgłosić... Jak nie masz, to nie
nudź tylko zwróć się do Episkopatu... A może pochwalisz się w jaki sposób twoja
rodzina zdobyła posiadany obecnie majątek i czy aby na pewno nie pochodzi on z
przestępstwa ?... Bo w takim przypadku powinien być niezwłocznie skonfiskowany
jak sam postulujesz !!! ;)))

[...]

[Gość: Dociekliwy]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[Gość: gniewko_syn_ryba]

Gość portalu: Dociekliwy napisał(a):

> _synu ryby, nie zawiodłeś i nie rozczarowałeś mnie, spełniasz wszystkie
> kryteria k...a.

To wszystko na co cię stać ?... Cieniutko... ;(

Dziękuję za "wyczerpujące temat" odpowiedzi i nie męcz się
> więcej, bo nie wniesiesz już nic nowego.

Cóż, nie da się w kilku zdaniach nadrobić twoich zaległości w edukacji - za to
musisz się zabrać sam, a jak nie dasz rady, to możemy umówić się na korepetycje.
Nie ma nic za darmo... ;)))

> Ja nadal oczekuję na odpowiedzi na
> zadane wcześniej pytania od osób mających w tym temacie jakieś wiadomości.

Wskazałem ci (wyjątkowo za darmo) miejsce gdzie znajdziesz osoby najbardziej
kompetentne w tym temacie i tylko od ciebie zależy jak tę informację
wykorzystasz... ;)))

[Gość: Dociekliwy]

Ja z Twoich korepetycji nie skorzystam, nawet bezpłatnie, bo cóż za wiedzę
możesz mi przekazać?. Propozycje, jakie mi przekazujesz też są bez sensu.
Żebyś się dalej nie wczuwał w rolę konia z klapkami na oczach i brnął bity
batem w nakazanym kierunku, widząc tylko wycinek drogi przed sobą poszerzę
Twoją wiedzę przyspieszonym trybem.
Zakończono śledztwo ws. afery
salezjańskiej

PAP 28-12-2005, ostatnia aktualizacja 28-12-2005 17:50

Prokuratura Okręgowa we Wrocławiu zakończyła śledztwo w sprawie tzw. afery
salezjańskiej. Chodzi o wyłudzenie kredytów na łączną kwotę 418 mln zł. Głównym
podejrzanym w aferze jest były szef Fundacji Salezjańskiej z Lubina, ksiądz
Ryszard M.

"Akt oskarżenia w tej sprawie pod koniec stycznia powinien trafić do sądu. W
sumie oskarżonych jest kilkanaście osób, w tym głównie księża" - powiedział PAP
w środę rzecznik Prokuratury Okręgowej we Wrocławiu Leszek Karpina. 12
podejrzanym o wyłudzenia kredytów, w tym dziewięciu duchownym, postawiono
zarzuty udziału w zorganizowanej grupie przestępczej - dodał.

Wrocławska prokuratura od 2001 roku bada sprawę nieprawidłowości przy
udzielaniu kredytów Salezjanom. Sprawa ma dwa wątki. W głównym wątku
podejrzanych jest kilkanaście osób, w tym księża, biznesmeni i były dyrektor
banku. Główny podejrzany w tej sprawie ksiądz Ryszard M. przyznał się do winy.

Podejrzany jest również ksiądz Franciszek K., były inspektor Inspektorii
Towarzystwa Salezjańskiego we Wrocławiu, który nie przyznał się do winy.

Do tej pory prokuratorzy ustalili, że w latach 1999-2001 pod przykrywką
salezjańskich towarzystw zakonnych prowadzono działalność inną niż statutową.
M.in. inwestowano pieniądze na giełdach w Polsce i za granicą, kupowano grunty
i kamienice. Jeden z legnickich banków udzielił przedstawicielom Salezjan 65
pożyczek lombardowych na kwotę łączną 418 mln zł; z tego 20 kredytów nie
spłacono, brakuje 133 mln zł.

Drugi wątek, w którym toczy się już proces i powstało kilka aktów oskarżenia,
dotyczy niezgodnego z prawem udzielenia 126 indywidualnych kredytów osobom
prywatnym i wyrządzenia w ten sposób szkody w mieniu Kredyt Banku z Legnicy na
kwotę 16 mln zł. Oskarżeni w tym procesie to głównie przedstawiciele rodzin
katolickich z Lubina, a także duchowni.

Prokuratura ustaliła, że większość dokumentów we wnioskach kredytowych była
sfałszowana przez pracownice salezjańskiej fundacji. Zdaniem prokuratury,
robiły to na polecenie księdza Ryszarda M.

W ubiegłym roku Kredyt Bank podpisał umowę z Towarzystwem Świętego Franciszka
Salezego z Rzymu dotyczącą spłacenia zobowiązań prywatnych pożyczkobiorców z
Lubina. Salezjanie kupili od banku wierzytelności ponad 100 osób fizycznych.

[...]

[Gość: Dociekliwy]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[gniewko_syn_ryba]

Gość portalu: Dociekliwy napisał(a):

> Ja z Twoich korepetycji nie skorzystam, nawet bezpłatnie, bo cóż za wiedzę
> możesz mi przekazać?.

Wiesz, nawet nie myślałem o sobie ale tak się złożyło, że mam w rodzinie doktora
filologii polskiej (pomoc w ortografii) oraz doktora historii, zaś dobry znajomy
jest profesorem (uniwersyteckim) filozofii... No ale skoro nie chcesz, to nie
będę nalegał... ;)))

[Gość: teq]

Wytłumaczę Ci to łopatalogicznie i prosto, jak krowie na miedzy.
Ponad 1000 lat temu Król Polski niejaki Mieszko przyjął był chrzest, znaczy jak
go przyjmował to jeszcze był księciem, ale to nie ma znaczenia i w związku z
jego życzeniem stworzono pierwsze arcybiskupstwo w Gnieźnie. Mieszko jak wiadomo
władał ziemią polan i wiślan oraz jeszcze kilku plemion ościennych, ktore to
bronił przed plemionami germańskimi oraz przed rusianami. Król miał swoich
wojów, którzy mieczem stali przy nim i za swe zasługi dostawali ziemie. Tak
właśnie wykształciła się szlachta, równocześnie Mieszko będąc wdzięczny
opatrzności nadawał Kościołowi ziemie, nikt mu nie kazał, chciał to nadawał. Tak
wykształciły się majątki szlacheckie (późnie magnackie) i kościelne.
Majątek prywatny wbrew Twojej opinii nie ma przynosić żadnego dochodu Narodowi,
a jedynie jego właścicielowi i tenże właścicielm może nim gospodarować wedle
swego uznania, a reszcie współobywateli od tego wara.
Proponuję na drugi raz uważać na lekcji historii, bo tego co wyżej napisałem o
ile dobrze pamietam wymaga się od ucznia szkoły podstawowej.

[Gość: Dociekliwy]

Po takim wyjaśnieniu przez "oblatanego w historii" najmądrzejszego
przedstawiciela swojej opcji nie oczekuję już mądrzejszych wyjaśnień. Nurtuje
mnie jeszcze następne pytanie, dlaczego więc i teraz (Mieszka już nie ma) kler
dalej macha na prawo i lewo łapami wyłudzając co jest w zasięgu od biednego
Państwa i ułomnych JEGO obywateli?, bo się da?, bo można?. Może czas już
powiedzieć dość i ukarać tych którzy na to pozwalają?.

[Gość: teq]

znasz jakiegoś duchownego który coś wyłudził? proszę idź zgłoś to do prokutarora
bo to przestępstwo.
Vhyba nie tobie oceniać kto jest ułomnym a kto nie? ktoś ma ochotę dać datek na
Kościół jego pieniądze i jego sprawa, najbardziej śmieszy mnie jak ktoś kto nie
jest związany z Kościołem (a mniemam że waść nie jesteś) poucza ludzi będących
tam dobrowolnie co mają robić. Moim skromnym zdaniem więcej wyłudzają od ludzi
wszelkiego rodzaju naciągecze, smsowe konkursy TV, korupcja i partyjniactwo, ale
wiem ty jak przystało na klasycznego lewaka - antyklerykała uważasz że wszystkie
problemy RP rozwiąże ograbienie Kościoła z jego zgodnie z prawem nabytego
majątku. Z mojej storny EOT bo dyskujsa z Tobą to jak gadanie ze ślepym o
kolorach, zapisz się Unii Lewicy czy jakiejś tam śmiesznej partii typu AKPP Racja.

Teraz cały budżet jest do dyspozycji KK to po co

[Gość: ks]

jakiś fundusz.

[Gość: Kryptograf]

Bo jak za 5 lat się to zmieni (a zmieni napewno) to ONI w przezorności i
roztropności swojej muszą mieć wydarty i podparty prawem nowy łup, który jak i
inne wcześniejsze stanie się nienaruszalną własnością K. Kat. W taki oto
sposób m. innymi powiększają się stale dobra tej instytucji. Ponieważ kretynów
ci u nas dostatek to przyszłośc K. Kat można widzieć różowo. To to właśnie jest
przyczyną ,że Polska, jak żaden inny kraj Europy stała się najukochańszym
miejscem wysłanników Watykanu w którym "czynią dobro i głoszą prawdę", dają też
i miłość, jak mają okazję i chętnych, są w tym szczodrzy.