Wschodnia obwodnica?

[tymon2]

Prezydent Mjachrowski w swoim programie pisał, zę bedzie chciał wybudować
trasę łączącą ul. Igołomską z ul. Wilicką w celu aktywacji przemysłowej tej
częsci Krakowa.
Jak sądzić, czy przy obecnym obciążeniu budżetowym (związanym z obecni
wykonywanymi inwestycjami) będzie możliwść w tej kadnecji wybudowania takiej
trasy i którędy mogłaby ona przebiegać.

[Gość: mouset]

zamiast roic głupie pomysły niech znajdzie kasę na estakadę nad PKP w ciągu ul.
Półłanki i dalej brakujace 2 kilometry przez łąki Czarnochowic do A4, wyjdzie
mniej niz wschodnia obwodnica, która projektowana była w 1980 az na wysokosci
Cła i Bodzanowa, ożywi to most Wandy i ten rejon, a swoja droga w dalekiej
przyszłości można zrobic most między Brzegami a Przylaskiem R

[tymon2]

Gość portalu: mouset napisał(a):

> zamiast roic głupie pomysły niech znajdzie kasę na estakadę nad PKP w ciągu
ul.
>
> Półłanki i dalej brakujace 2 kilometry przez łąki Czarnochowic do A4, wyjdzie
> mniej niz wschodnia obwodnica, która projektowana była w 1980 az na wysokosci
> Cła i Bodzanowa,

Myslę, że chodziło mu o inny przebieg trasy, ta alternatywa to chyba trochę
biegnie za daleko od podgórza.

ożywi to most Wandy i ten rejon, a swoja droga w dalekiej
> przyszłości można zrobic most między Brzegami a Przylaskiem R

Ale sam most bez odpowiednich dróg dojazdowych poza tym Brzegi to już chyba nie
są kompetencje miasta.

Gdyby taka trasa miała ożywić tą część Krakowa to nowe podatki w jakimś stopniu
zrekompensowałyby budowę takiej trasy. Wówczas nie trzeba by było budować
wiaduktów na przejazdami, bo część reuchu przeniosłaby się na nową trasę

[Gość: mouset]

No ale dalej jest droga p. Niepołomice więc coś musi byc między nią a Bieżanowem

[Gość: krzyZio]

tymon2 napisał:

> Jak sądzić, czy przy obecnym obciążeniu budżetowym (związanym z obecni
> wykonywanymi inwestycjami) będzie możliwść w tej kadnecji wybudowania takiej
> trasy i którędy mogłaby ona przebiegać.

Trasa zwana obecnie Nowochucką jest planowana do realizacji po 2006 roku.
Będzie przebiegała od węzła autostradowego w Bieżanowie (pomiędzu ulicami
Kokotowską i Czarnochowicką) na północ, poźniej pomiędzu ulicami Wrobela i
Bugaj, przez Wisłę i do Igołomskiej niedaleko kopca Wandy. Będzie to wschodnia
obwodnica Krakowa.
Może kiedyś w baaaaaaardzo odległej przyszłości połączy się ją z wylotem na
Warszawę co stworzy pełną jakby autostradową obwodnicę Krakowa.

[Gość: mouset]

Mniej więcej jak ja mówiłem

[Gość: krzyZio]

Gość portalu: mouset napisał(a):

> Mniej więcej jak ja mówiłem

Mniej więcej tak :-) Piszę co widzę bo mam przed sobą plan przebiegu tej
trasy :-)

pozdrawiam

[Gość: mouset]

W Twoim IP widzę nazwe ghnet , ja też mam od nich internet , czy mieszkasz może
na Prądniku Czerw. lub w Witkowicach?

[Gość: krzyZio]

mieszkam w Łobzowie :-)

[Gość: krzyZio]

to jeszcze ja :-) jesli ktoż mi nie wierzy to mniej więcej trasę można zobaczyć
tu: www.krakow.pl/biznes/zamierzenia/plan.php

[tymon2]

Gość portalu: krzyZio napisał(a):

Trasa zwana obecnie Nowochucką jest planowana do realizacji po 2006
roku.
Będzie przebiegała od węzła autostradowego w Bieżanowie (pomiędzu
ulicami
Kokotowską i Czarnochowicką) na północ, poźniej pomiędzu ulicami
Wrobela i
Bugaj, przez Wisłę i do Igołomskiej niedaleko kopca Wandy. Będzie to
wschodnia
obwodnica Krakowa.
Może kiedyś w baaaaaaardzo odległej przyszłości połączy się ją z
wylotem na
Warszawę co stworzy pełną jakby autostradową obwodnicę Krakowa.

> to jeszcze ja :-) jesli ktoż mi nie wierzy to mniej więcej trasę można
zobaczyć
>
> tu: <a
href="http://www.krakow.pl/biznes/zamierzenia/plan.php"target="_blank">w
> ww.krakow.pl/biznes/zamierzenia/plan.php</a>


Po 2006r.? TO chyba już nie ta kadencja Pana prezydenta Majchrowskiego. Jak
pisał swój program to chybana nie myślał o reelekcji?

Co do tamtej stronki, to ja jej jakoś nie ufam. Od ok. 4 lat nie jest ona
aktualizowana. Więc daty tam podawane pewnie już się wielkrotnie zmieniły.
Ale z tego wynika, że rozpoczęcie budowy tej trasy będzie możliwe jak
rozpocznie się budowa odcinka autostradowego w kierunku tarnowa, więc za ...
niewiadomo ile lat. Chyba, że rozpoczną budowę od Igołomskiej. Ale koszty tej
trasy będą wysokie ze względu na przynajmniej 2 przeprawy mostowe (tory
kolejowe i Wisła)

[Gość: krzyZio]

tymon2 napisał:

>
> Po 2006r.? TO chyba już nie ta kadencja Pana prezydenta Majchrowskiego. Jak
> pisał swój program to chybana nie myślał o reelekcji?
>
> Co do tamtej stronki, to ja jej jakoś nie ufam. Od ok. 4 lat nie jest ona
> aktualizowana. Więc daty tam podawane pewnie już się wielkrotnie zmieniły.
> Ale z tego wynika, że rozpoczęcie budowy tej trasy będzie możliwe jak
> rozpocznie się budowa odcinka autostradowego w kierunku tarnowa, więc za ...
> niewiadomo ile lat. Chyba, że rozpoczną budowę od Igołomskiej. Ale koszty tej
> trasy będą wysokie ze względu na przynajmniej 2 przeprawy mostowe (tory
> kolejowe i Wisła)

Wszystkie daty i przebieg trasy podałem po przeglądnięciu Krakowskiej Gazety
Domowej z marca tego roku oraz z mapki rozdawanej w magistracie w czasie
obchodów święta Krakowa czyli wszystko raczej aktualne :-)

Jerzmanowskiego i Trasa Zwierzyniecka

[yzb]

> www.krakow.pl/biznes/zamierzenia/plan.php

Na tej stronie znalazlem taki tekst:
"Budowę czwartego ramienia ul. Jerzmanowskiego dla skomunikowania os. Rżąka"
Wie ktos, co to oznacza? Chodzi o droge od Kurczaba do petli B.N. przez laki
(tylko co to ma do Rzaki) czy o cos innego?

I druga rzecz - gdzie dokladnie ma dochodzic Trasa Zwierzyniecka B do Grota i
Jozefa? No i jak ma isc tunel?

[Gość: Locutus]

Q, q, q!!! Ręce q precz od łąk!!!

[yzb]

Gość portalu: Locutus napisał(a):

> Q, q, q!!! Ręce q precz od łąk!!!

A to czemu? Wrecz przeciwnie - ucywilizowac to. Teraz tam jest niebezpiecznie,
a tak to by byla ladna droga, ktora moglby np. 502 jezdzic w jedna strone
zamiast dookola.

Sam się ucywilizuj!!!

[Gość: Locutus]

jw. - to jeden z niewielu zachowanych w krakowie naturalnych kompleksów
roślinności z przewagą roślinności leśnej (m.in. chronione paprocie z rodzaju
orlica)... ręce precz od tego!!! Chcę mieć miejsce, gdzie mogę się nacieszyć
przyrodą!!!

[yzb]

Gość portalu: Locutus napisał(a):

> jw. - to jeden z niewielu zachowanych w krakowie naturalnych kompleksów
> roślinności z przewagą roślinności leśnej (m.in. chronione paprocie z
rodzaju
> orlica)... ręce precz od tego!!! Chcę mieć miejsce, gdzie mogę się nacieszyć
> przyrodą!!!

??? No niech Ci bedzie, ale jest to rowniez jedno z wielu miejsc, gdzie zule
bardzo czesto prowadza "dobrowolna" zbiorke na piwo/flaszke/nowy dres :(
A poza tym wcale nie wiem, czy to o to akurat chodzilo.

[tymon2]

Przeciesz nie zabiorą ci całej tej łąki

[tymon2]

yzb napisał:

> > www.krakow.pl/biznes/zamierzenia/plan.php
>
>
> I druga rzecz - gdzie dokladnie ma dochodzic Trasa Zwierzyniecka B do Grota i
> Jozefa? No i jak ma isc tunel?

Z w/w mapek wynika, że trasa ta bedzie przebiegała przez pychowice na wysokości
ul. skotnickiej ma być most i na wprost przez przegorzały tunelem aż do zakrętu
na Armii Krajowej

[Gość: krzyZio]

tymon2 napisał:

> Z w/w mapek wynika, że trasa ta bedzie przebiegała przez pychowice na
wysokości
>
> ul. skotnickiej ma być most i na wprost przez przegorzały tunelem aż do
zakrętu
>
> na Armii Krajowej

nie na wysokości Skotnickiej
ma być mniej więcej tak: od skrzyżowania Grota-Roweckiego z Rostworowskiego
następnie wzdłuż ul. Ruczaj po jej lewej stronie następnie od skrzyżowania
Ruczaj z Tyniecką na północ, poźniej przez Wisłę, następnie do tunelu
zaczynającego się pod Księcia Jozefa na wysokości ul. Wodociągowej. Tunel ma
biec od tego miejsca na północ a pod kopcem Kościuszki delikatnie ma skręcać
wlewo i wychodzić tuż przed zakrętem na Armi Krajowej gdzie będzie rondo - coś
podobnego do Grunwaldzkiego.
tak mam na mapce :-)

[tymon2]

Ale chybanie nie na tej samej mapce co myslę.


PS
Teraz sobie przypomniałem, że jak było głośno o budowie tunelu to właśnie
pisali coś o ul. Wodociągowej i chyba tak jak podałeś tam ma być wylot z tunelu.

[Gość: krzyZio]

tymon2 napisał:

> Ale chybanie nie na tej samej mapce co myslę.
>

ja mam taki fajny plan Krakowa z zaznaczonymi inwestycjami planowanymi do roku
2006 i po tym roku też a plan ten rozdawano w magistracie jak było święto
miasta w tym roku :-)

Trasa Zwierzyniecka

[tymon2]

Gość portalu: krzyZio napisał(a):

> ja mam taki fajny plan Krakowa z zaznaczonymi inwestycjami planowanymi do
roku
> 2006 i po tym roku też a plan ten rozdawano w magistracie jak było święto
> miasta w tym roku :-)

Co do dat realizacji poszczególnych inwestycjito nieliczyłbym, że te wymienione
na twojej mapce będą aktualne. Ponieważ zmienił się Prezydent i rada miasta
więc pewnie zmienią się też preferncje. Podobnie było, jak prezydentem zostal
Gołaś, też zmienił daty inwestycji, planowanych przez Lassotę.

PS. Czy ta mapka jest gdzieś w internecie

[Gość: krzyZio]

tymon2 napisał:

> Co do dat realizacji poszczególnych inwestycjito nieliczyłbym, że te
wymienione
>
> na twojej mapce będą aktualne. Ponieważ zmienił się Prezydent i rada miasta
> więc pewnie zmienią się też preferncje. Podobnie było, jak prezydentem zostal
> Gołaś, też zmienił daty inwestycji, planowanych przez Lassotę.
>
> PS. Czy ta mapka jest gdzieś w internecie

Ja też w te daty nie wierze :-) Ja ją tylko oglądam, żeby wiedzieć co i gdzie
będzie ale na "kiedy" nie licze :-)
Podobna mapka tylo z mniejszą ilością szczegółów była kiedyś w Internecie;
ostatnio jej szukałem żeby podrzucić wam linka ale już jej nie ma :-(. Ta
okrojona mapka pojawiła się w darmowej Krakowskiej Gazecie Domowej z marca 2002
r.(prawie każdy ją dostawał do skrzynki pocztowej więc może gdzieś ją masz :-))
Kiedyś wszystkie numery tej gazetki dostępne były w Internecie więc ta mapka
też tam była ale teraz już jej nie ma. Było to gdzieś na www.krakow.pl

[Gość: marcin ha]

Gość portalu: krzyZio napisał(a):

> Będzie przebiegała od węzła autostradowego w Bieżanowie
> (pomiędzu ulicami Kokotowską i Czarnochowicką) na
> północ, poźniej pomiędzu ulicami Wrobela i
> Bugaj, przez Wisłę i do Igołomskiej niedaleko kopca
> Wandy. Będzie to wschodnia obwodnica Krakowa.

W którym dokładnie miejscu będzie most? Naprzeciw ul.
Wróbela i Bugaj są takie fajne hałdy ;-) Obwodnica
najwyraźniej będzie przecinać obecny dojazd do mostu
Wandy od strony Igołomskiej. Mam nadzieję, że nikt nie
zapomni na obwodnicę dorzucić _porządnej_ ściezki
rowerowej czy pieszo-rowerowej (Małopolanin jeśli dobrze
pamiętam też się jej bardzo domagał ;-)

marcin ha krakow.rowery.org.pl

[tymon2]

Gość portalu: marcin ha napisał(a):

> W którym dokładnie miejscu będzie most? Naprzeciw ul.
> Wróbela i Bugaj są takie fajne hałdy ;-) Obwodnica
> najwyraźniej będzie przecinać obecny dojazd do mostu
> Wandy od strony Igołomskiej. Mam nadzieję, że nikt nie
> zapomni na obwodnicę dorzucić _porządnej_ ściezki
> rowerowej czy pieszo-rowerowej (Małopolanin jeśli dobrze
> pamiętam też się jej bardzo domagał ;-)
>
> marcin ha <a


O ile się nie mylę, kiedyś planowano, że to miła być droga szybkiego ruchu.
Gdyby taka pozostała, to raczej na ścieżki nie ma co liczyć.

[Gość: marcin ha]

tymon2 napisał:

> O ile się nie mylę, kiedyś planowano, że to miła być
> droga szybkiego ruchu.
> Gdyby taka pozostała, to raczej na ścieżki nie ma co
> liczyć.

Klasa drogi nie ma nic wspólnego z tym, czy przy niej
będą ścieżki rowerowe, czy nie. Nic nie stoi na
przeszkodzie, żeby wzdłuż drogi szybkiego ruchu (a nawet
autostrady) zaprojektowano i wybudowano ścieżkę rowerową
czy pieszo-rowerową. Oby nie zaprojektowano i zrobiono
jej przypadkiem tak, jak na nowym odcinku Trasy
Centralnej, gdzie w ten sposób powstał "uroczy" parking.

To akurat zależy wyłącznie od myślenia projektanta i
tego, kto zawierdza koncepcję, a potem projekt.

marcin ha

Marcin ha wypisuje słupki!!!

[Gość: Locutus]

Ha! Marcin ha zaczął wypisywać słupki jak my wszyscy. Nie chciał się z nami
podzielić wiedzą na temat pisania szerokich postów to i jemu obcięło szerokość.
Sprawiedliwość istnieje! Ha ha ha, Mracin!

[Gość: marcin ha]

Gość portalu: Locutus napisał(a):

> Ha! Marcin ha zaczął wypisywać słupki jak my wszyscy.
Nie > chciał się z nami podzielić wiedzą na temat pisania
> szerokich postów to i jemu obcięło szerokość.

Teraz dopiero wiem - Netscape 4.78 umożliwia pisanie
"szeroko". Zmieniłem parę dni temu przeglądarkę na
Netscape 7.0 i teraz faktycznie jest inaczej.

Trzeba poprosić admina, żeby trochę zmienił skrypt, bo
faktycznie się dziwnie trochę pisze - mieszczą się tylko
52 znaki w linijce ;-)

marcin ha

[Gość: Locutus]

A co ma przeglądarka do skryptu strony??? Bo przecież to chyba skrypt odpowiada
za cięcie postów...

[tymon2]

Gość portalu: marcin ha napisał(a):

> Klasa drogi nie ma nic wspólnego z tym, czy przy niej
> będą ścieżki rowerowe, czy nie. Nic nie stoi na
> przeszkodzie, żeby wzdłuż drogi szybkiego ruchu (a nawet
> autostrady) zaprojektowano i wybudowano ścieżkę rowerową
> czy pieszo-rowerową. Oby nie zaprojektowano i zrobiono
> jej przypadkiem tak, jak na nowym odcinku Trasy
> Centralnej, gdzie w ten sposób powstał "uroczy" parking.
>
> To akurat zależy wyłącznie od myślenia projektanta i
> tego, kto zawierdza koncepcję, a potem projekt.
>
> marcin ha

Wszystko zależy od posiadanych funduszów. Wydaje mi się (nie jestem w tym
specjalistą), że w przypadku budowy drogi szybkiego ruchu, muszą być zachowane
dodatkowe zabezpezpiczenia (co podraża koszty budowY), przecież ścieżka nie
może przebiegać przy samej trasie obok pędzących samochodów z prędkością 110
km/h (przynajmniej teoretycznie w praktyce więcej). A to wszystko to są
dodatkowe koszty, na które trzeba znaleźć fundusze.

Czy ścieżka nie może przebiegać przy obecnie wytyczonych drogach. Przecież
droga szybkiego ruchu będzie miała ograniczoną liczbę zjazdów i wjazdów, a to
chyba nie będzie wygodne dla rowerzystów, chcących włączać/ wyłączać się do
ruchu w każdym miejscu?

[Gość: krzyZio]

> W którym dokładnie miejscu będzie most? Naprzeciw ul.
> Wróbela i Bugaj są takie fajne hałdy ;-) Obwodnica
> najwyraźniej będzie przecinać obecny dojazd do mostu
> Wandy od strony Igołomskiej. Mam nadzieję, że nikt nie
> zapomni na obwodnicę dorzucić _porządnej_ ściezki
> rowerowej czy pieszo-rowerowej (Małopolanin jeśli dobrze
> pamiętam też się jej bardzo domagał ;-)
>
> marcin ha <a
href="http://krakow.rowery.org.pl"target="_blank">krakow.rowery.or
> g.pl</a>

Jak napisałem wyżej swoje wiadomości na temat tej trasy opieram na Krakowskiej
Gazecie Domowej z marca tego roku oraz z mapki rozdawanej w magistracie w
czasie święta Krakowa. Co do mostu to narysowany jest niedaleko na prawo od
ujścia Dłubni do Wisły a co do ścieżki to nie wiem ale sądząc z tego, że ma to
być trasa klasy pewnie drogi ekspresowej to wątpię czy będą ścieżki :-(

[Gość: Yasioo]

Kiedyś planowano, że to będzie autostrada! Miała biec tak jak obecnie planowana
Trasa Nowohucka, a następnie kilkadziesiąt metrów od bram niegdysiejszej Huty
im. Lenina, skręcać na zachód w kierunku węzła pod Kocmyrzowską i ciągiem
Łowińskiego biec do węzła Węgrzce. Dzisiaj od węzła Bieżanowska do ul.
Igołomskiej jest planowana ulica klasy G o przekroju 2x2, a wschodnią obwodnicę
autostradową Krakowa zaplanowano na obrzeżach HTSu. Ma być zlokalizaowana na
istniejących nasypach linii kolejowych (pomiędzy Pleszowem a Branicami)
wożących żużel z HTSu na hałdy na Kujawach.

[Gość: krzyZio]

czy są gdzieś w Internecie wiadomości na ten temat?

[Gość: mouset]

Gość portalu: marcin ha napisał(a):

> W którym dokładnie miejscu będzie most? Naprzeciw ul.
> Wróbela i Bugaj są takie fajne hałdy ;-)
Tam dawno temu był most za dziada pradziada

[meehaw]

No, ciekawe kiedy ta inwestycja doczeka się ralizacji. Czy są jakieś świeże
informacje na ten temat?


Pozdrowienia
Michał

[tymon2]

tymon2 napisał:

> Prezydent Mjachrowski w swoim programie pisał, zę bedzie chciał wybudować
> trasę łączącą ul. Igołomską z ul. Wilicką w celu aktywacji przemysłowej tej
> częsci Krakowa.
> Jak sądzić, czy przy obecnym obciążeniu budżetowym (związanym z obecni
> wykonywanymi inwestycjami) będzie możliwść w tej kadnecji wybudowania takiej
> trasy i którędy mogłaby ona przebiegać.

To po co w internecie pozostaiwli inwestycje już wykonane. Przecież one
wszystko zaciemniają.

[tymon2]

tymon2 napisał:
> To po co w internecie pozostaiwli inwestycje już wykonane. Przecież one
> wszystko zaciemniają.

Coś mi się przesunęło. Ta informacja miała dotyczyć następująceje wypowiedzi
Krzyzia
Wszystkie daty i przebieg trasy podałem po przeglądnięciu Krakowskiej Gazety
Domowej z marca tego roku oraz z mapki rozdawanej w magistracie w czasie
obchodów święta Krakowa czyli wszystko raczej aktualne :-)