Kolejny krakowski zabytek padł pod naporem...

[Gość: sstary]

Krakowskie Błonia,ewenement w pejzażu miejskim w skali światowej, trwał
kilkaset lat.Przetrwał wojny,zabory,komunę,Solidarność,tysiące imprez,pasące
się krowy,Norbertanki,kolejnych władców grodu,tysiące kretów;zdeptali!!!
Unicestwili nasze Błonia dwaj papieże i ich fanatyczni czciciele.
Oczywiście buraków,którzy zagnieżdzili się w naszym mieście,to nie "strzyka"
ale Krakauerom smutno jak patrzą na to klepisko.
Ubi solitudinen faciunt, pacem appelant

[Gość: arantes]

Jak się przeniesiesz na tamten świat, toż to będzie strata dla Krakowa.

[jazzinator]

Świete słowa,ostatni krakauer kopnie w wiaderko.Błonia odetchna z ulga.

[jazzinator]

taki z ciebie krakauer jak z Pcimia stolica.

[Gość: sstary]

Ale was ruszyło nuworysze.Ja mogę się wylegitymować krakowskim pochodzeniem od
1867 roku.Kto na Błoniach występuje,to mi zwisa,szkoda tylko tego miejsca.
A wiecie,co to krakauer?

[peteen]

cóż ma do tego krakowskie pochodzenie? to kiepski argument w dyskusji...

ps. w każdym stadzie musi się trafić czarna owca, nawet wśród krakauerów

[longwehicle]

Sami krakauerzy z Plant!!Tylko :..kra,kra,kra!!!":O)

[Gość: sstary]

Takie ma,że mi tu jakis włościanin od Pcimiów wyjeżdża.A przybyszom w pale sie
nie mieści,że można kochac swój heimat.

[Gość: wredna_jedza]

Heimat??
Tak mówi rodowity krakauer??
Raczej "ślunski sapierun" :/

Wiemy sstary ,wiemy to ten co nie zdazył

[jazzinator]

[jazzinator]

dac nogę przed Jakubem Szelą i zostal w krakowie.

[Gość: sstary]

Argumentów Wam trochę zabrakło.Nic to,zawsze jest tak,jak się wiarę nad rozum
przekłada.A Szela to idol komunistów a Wy przecie przy samej ścianie z prawej
strony.

[jazzinator]

Przecierz nie ma upałów ,skad zatem ten udar u ciebie sstary?JAKICH ARGUMENTOW?
sam bredzisz jekies androny o Błoniach zadeptanych,mam ci przypomnieć że juz
przed wojna wszystkie masowe wydarzenia własnie na błoniach miały miejsce?że
Marszałek Piłsudski pokazy ulańskie organizował? wreszcie ze ludnośc
przychodziła na pikniki rozkładajac koce i calymi rodzinami przesiadywali w
pogodne dni,ty wyskrobku Bieruta z ub bedziesz komuchami nas nazywał?Krakaure
sie znalazł chyba od krakania jak WRONA jaruzelskiego.

[peteen]

nie wie, bo cała jego krakowskość, to przechadzanie się jak paw z
tym "udokumentowanym pochodzeniem od 1867 roku"...

[Gość: wredna_jedza]

Kupił od kogoś papierki??

[Gość: sstary]

Dopiero teraz,bo ja nie śpię przy monitorze.Zatem dobry człowieku jędzo
wredna,nie wiesz zapewne,bo i skąd,ze jeszcze na początku XX wieku,byliśmy my
Krakowianie blisko cywilizacji zachodniej,konkretnie Wiednia stąd "heimat"
i "Krakauer" a także moje pochodzenie.Zapytaj tej p.Helenki ona pozuje na
rozwiniętą,może potwierdzi.
Wiem,że włościaństwa nigdy sprawy Krakowa nie interesowały,toteż wybaczam
inwektywy i oddaję całe te pokłady miłości bliżniego jakie na mnie spadły
zapewne na skutek wiadomej wizyty.

[Gość: wredna_jedza]

Sstary - chyba masz sklerozę :)
Blisko Wiednia tośmy byli - ale stolicą Galicyjej to był Lwów :(
Ponadto - naleciałości z języka niemieckiego - jakoś w Galicji nie daliśmy sie
tak "zniemczyć", jak Ślązacy, stąd moje podejrzenia, gdyż użyłeś słowa "Heimat"
:) Którego w Galicyjej się nie używa :)
Na Śląsku owszem :)

[Gość: sstary]

Wredna jędzo,gdybyś był(a)Krakowianinem wiedziałabyś,że na przełomie XII i XII
w mieszczaństwo krakowskie było głównie pochodzenia niemieckiego.
Masz problem ze zrozumieniem tekstu?Czy ja coś pisałem o Galicji?

XII i XIII wiek???????

[Gość: wredna_jedza]

Sstary - a co potem zrobił Władysław Łokietek? :)))))) Bo mam wrażenie, że
pamięć masz mocno wybiórczą :))))
Swoją teorię o krakowskim Heimacie podpierasz tym, że mieszczaństwo krakowskie w
XII i XIII wieku było pochodzenia niemieckiego - nie wiem, czy mam sie śmiać czy
płakać nad twoją wiedzą :P

PS - krakowianką pewnie jestem dłużej niż ty, bo mi "Ślonzokiem" zalatujesz, jak
nie wiem co :))))

[Gość: sstary]

Stać cię tylko na inwektywy?

[venus99]

tylko na inwektywy bo na ortografię już nie.

[longwehicle]

A mysmy codziennie chodzili na Błonia grac w piłe!!W ch...ki na małe
bramki!!;o))).Kretyi krowy robiły wiecej strat od pielgrzymów!!!

Aaaargumentów

[helenka17]

A Szela,
a Wy przecie
a z prawej
a.aaa- psik.
H.

W istocie

[helenka17]

prababcia mi opowiadała,że po powstaniu styczniowym zjechało tu mnóstwo takich -
szczególnie z Litwy - którym car skonfiskował majątki, bo sąsiedzi na nich donieśli.
Strasznie byli zestrachani, ale podobno potrafili się zachować w stosunku do
miejscowych jak należy.
Pójdź więc może w ślady Twoich przodków, i nie kompromituj się, pouczając
Krakowian nt tego co jest zabytkiem, a co nie jest.
Jeśli chcesz się sprawdzić, to podaj mi prędziutko - ale bez podglądania - od
kiedy to Błonia są zabykiem?
No i pobiegnij prędko na Wawel, i ochrzań Św. Stanisława, bo to jego bullę
kanonizacyjną przyjmowano na Błoniach. Też był ponoć niezły tłum.
Że też się jako święty nie potrafił zachować...

[venus99]

Stanisław-pierwszy duchowny który wystąpił przeciwko państwu.
jest się na kogo powoływac.

Szanowna Pani

[helenka17]

(jak mniemam)
A cóż to za cienizna?
Wątek traktuje o mniemanym zniszczeniu Błoń, a nie o Św. Stanisławie.
Jeśli do tematu postępowań Św. Stanisława jest Pani równie dobrze nastawiona
logicznie, jak do kwestii mniemanego zniszczenia Błoń, to może skupmy się na
czymś innym?

Św. Stanisław to na szczęście nie był ostatni duchowny, który wystąpił przeciwko
państwu.
Niejednemu państwu od tego czasu wydawało się, że wszystko mu wolno. Sama
przeżyłam takie państwo - i szlag je trafił na moich oczach.
H.

[Gość: lelito]

To taki protoplasta Kuklińskiego, wiedział jak zdradzać i geny przekazał w
tłum.

[Gość: ATV]

Święte słowa. Słuchajcie Krakauery przyjezdne i miejscowe. Błonia to osuszyli na
poczatku 20 wieku, bo to były rozlewiska Rudawy.

Co Pan powie?

[helenka17]

Autor, którego wiedzy Panu brakuje nazywa się Tobiasz. Już nie żyje niestety.
W wolnej chwili polecam rzut oka na Plan Kołłątajowski (XVIII wiek)- wisi w
sieci - albo na wydruk (wisi przy wejściu do "Hawełki").
H.

Średniowieczny Kraków miał Błonia?????

[Gość: wredna_jedza]

Błonia, na których przyjęto bulle kanonizacyjną sw. Stanisława NA PEWNO nie były
W ŚRODKU miasta i na pewno nie były OBECNYMI Błoniami :P
Kiedyś "błonie" [błonia] to pojęcie oznaczające dużą łąkę :P

Ludki, przestańcie sie kompromitować!

"Tam na błoniu błyszczy kwiecie..." :P

Krzyczysz donośnie

[helenka17]

- ale nie widzę powodów.
Któż napisał, że w środku?
Kto napisał, że były tym, czym są dziś?
A retoryka tytułowego Twojego pytania zawiera błąd, bo Błonia - i owszem - do
miasta w średniowieczu należały i były jego częścią. No i żeby coś należało do
miasta to nie musi leżeć w jego środku. Np do miasta Krakowa należał las
Facimiech za Skawiną - mimo, że nie był częścią Krakowa.
H.

Każda łąka to "Błonie"

[Gość: wredna_jedza]

Popełniasz podstawowy błąd :)
Czy bullę kanonizacyjną św. Stanisława przyjmowano na TYCH Błoniach? Bo
średniowieczny Kraków otaczało wiele łąk - czyli właśnie błoń :)
Czy to akurat TE Błonia?
Zapis kronikarza, że bullę przyjęto na błoniach pod miastem nie oznacza, że
chodzi o TE Błonia, które znamy dziś.
I nawet nie chodzi o kwestię czyją były te błonia własnością, miasta czy
kogokolwiek.

Nie jedno opracowanie historii Krakowa podaje, że obecne Błonia to osuszone
dawne rozlewiska Rudawy :)

[Gość: wredna_jedza]

> No i pobiegnij prędko na Wawel, i ochrzań Św. Stanisława, bo to jego bullę
> kanonizacyjną przyjmowano na Błoniach. Też był ponoć niezły tłum.

Wskaż mi - ale bez krzyków jak belfer w podstawówce - gdzie kronikarz mówi, że
chodzi mu dokładnie właśnie o TE Błonia?

I wiemy też, co to krakauer.

[helenka17]

Wiemy także wiele rzeczy, o których nigdy nie słyszałeś.
H.

idze, idze bajoku...

[peteen]

trawa odrośnie, byle tylko posparzatli syf po obozowiczach, to za 2 tygodnie
nie będzie śladu po mszach...
rozumiem, że jak na błoniach szarpidruty mają swoje pięć minut, to łaka
pozostaje nietknięta
ale z ciebie nawiedzony gostek...

czy kiedykolwiek pokazali syf po Owsiaku?

[Gość: Marek]

poza TV Trwam, oczywiście.

[weronka77]

Klepisko? Od wczoraj czy od kiedy?Może napisz w tej sprawie do Szanownego
Prezydenta żeby następnym razem przepędził Papieża na Pobiednik(tak się chyba
nazywa to miejsce).

[Gość: abece]

To jest dobry pomysł, miasto nie będzie sparaliżowane i przy okazji sukienkowi
też ruszą d...ę trochę dalej a ruch Im się przyda.

Widzisz sstary nawet zapiekli wrogowie pogonili

[jazzinator]

ci kota z tych Błoń,ponawydurniałes sie troche a teraz zmiataj i popatrz jak
depczą cmentarz w Oswiecimiu tysiace ludzi.

[Gość: sstary]

Faktycznie,nie honor potykać się ze słabszymi.Jacyś mało kumaci jesteście.A ile
katolickiego umiłowania mnie spotkało!

Fugas chrustas !

[helenka17]

- jak napisał Fredro. Także nie-krakus. Mimo, że wykładowca Akademii.

Musiało Ci być za to wesoło, ..*)

[helenka17]

...podczas rewii kawalerii,
i podczas ćwiczeń Legionistów z Kadrówki
i podczas Jamboree
i przyjęcia bulli kanonizacyjnej Św. Stanisława
i podczas łuczniczych mistrzostw świata
A co do Norbertanek, to nie zapominaj, że do 1366 to była ich własność. W
całości. Ta całość była wtedy ok 4x większa niż dziś (ubożuchne 48 Ha)
Nie musiały się Ciebie pytać o opinię - ani o zgodę.

*) objaśnienie trudniejszych terminów - na żądanie.

[venus99]

od 1366 roku własność Norbertanek.i jeszcze do dzisiaj nie odzyskały?oczywiście
wraz z należnymi procentami.

[Gość: Irek]

mowa, to oświeć nas również co do tego, jeśli łaska, od kogo i za co to Norbertanki dostały taki przezent. Wiano? Morgengabe? Za waleczność w wojennej potrzebie? W ramach czyjejś ekspiacji? Będziemy wdzięczni.

Nadanie

[helenka17]

...jak nadanie. Nadanie książęce - razem z gruntami.
Na wykład z historii kościoła w Polsce zapisy są już zamknięte (c:

Spuść sobie powietrze

[helenka17]

bo balon pęknie.

[Gość: Irek]

Spuszczam. Ssssssss, czy jakoś tak.
Zauważyłem, że wymagasz odpowiadania na pytanie. Ale tym razem chyba myśl o tym moim nadęciu przyciemniła ci wzrok, bo nie zauważyłaś, że mi chodziło nie tyle o formę aktu, której się domyślałem, ile zasługa: za co te hektary?
Ale już chyba przekroczyłem limit twojej dobrej woli, czy jeszcze gorzej - cierpliwości (nie mówiąc o dobrym smaku) i nie otrzymam odpowiedzi. Pozostanę więc w moim półmroku.
Dzięki za dotychczasowe łaski.

Mamy pewnien kłopot

[helenka17]

merytoryczny - bo tekst o spuszczaniu powietrza skierowany był do damy o
wdzięcznym pseudonimie Venus - a nie do mojego wielbiciela...
Nie jestem tak aż nierozważna, by napadać na wielbicieli. O nie-nie (c:

[Gość: Irek]

Widzisz, tak to jest z tymi nożycami, Helenko droga. Miło mi w ogóle, a w szczególności jeszcze milej. Pozdrawiam.

[helenka17]

Nie analizowałam aktu nadania prawa do osadzenia klasztoru Norbertanek na
Zwierzyńcu, jakiś powód został tam pewnie wymieniony. A zapewne liczne powody.
Zasadniczo osadzanie klasztorów było niezłym geszeftem jeśli idzie o tzw rozwój
cywilizacyjny. I pełniło także szereg innych ról.
Ale na Boga - nie tu. Nie ma tyle czasu ani miejsca.

[Gość: Irek]

Czemu nie (tu)?
Ależ to pyszna ekspresja!
Czy to nie brzmi podobnie, jak obrona Lewandowskiego, że prywatyzacja filarów sektora państwowego, pozbawionych (skutkiem wiadomo czego) kapitału w walucie, jest postępem cywilizacyjnym? Wręcz koniecznością dziejową, bo inaczej zginęlibyśmy z kretesem? A niektórzy to mają za podbój... A co najmniej za wpuszczanie wilka w owczej skórze do owczarni.

[helenka17]

alfabet.wrotamalopolski.pl/
pod hasłem "opactwo".Polecam.

[Gość: anka]

trawkę ci zadeptali:), człowieku puknij się lepiej w łeb

[...]

[Gość: H56]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: pytia]

Co to to na pewno.Zara się zacznie, za jaką godzine

[Gość: dd]

Trawa odrośnie, ale 4 lata temu po wizycie papieża w poniedziałek nawet ołtarza
nie było. A dzisiej sterty smieci wszędzie, włącznie z bocznymi ulicami.

[...]

[Gość: H56]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

V kolumna

[Gość: H56]

za PRL-u też byłeś cenzorem ?

co jest, heniu?

[peteen]

zaczynasz swoją prywatna wojnę z cenzorem, czy też niewsypany chodzisz i
pleciesz tak, że cię musiał wyciąć?

już dawno ci pisałem - uspokój się, a dużo więcej osiągniesz...

[Gość: H56]

piszę to, co mi nie leży. Zdaje sobie sprawę ,że i tak nic nie zmienię,ale
przynajmniej samopoczucie co niektórym popsuję.

[peteen]

na razie tylko sobie, bo sie denerwujesz...
a juz ruskie mówiły: tisze jediesz, dalsze budiesz (czy jakoś tak)

[Gość: H56]

może masz rację ? pieprzyć to wszystko. Idę do pracy. Miłego dnia.

[peteen]

wzajemnie, zaraz ruszam do stolycy...

[Gość: H56]

do stolycy, może jesteś posłem ?

[peteen]

nie, tak nisko jeszcze nie upadłem...