Ceny znowu w gore

[Gość: Sprzedajcy]

Tabela 1. Porównanie dynamiki cen w I kwartale 2006 i 2007. Źródło "Raport
Szybko.pl i Expandera"
I kwartał 2006 I kwartał 2007
Warszawa 5.00% 7.20%
Kraków 4.00% 9.90%
Wrocław 15.00% 11.00%
Gdańsk 10.00% 13.00%
Poznań -6.00% 22.80%

[Gość: Agent_Muu]

Spróbuj sobie panie 'Sprzedający' sprzedać mieszkanie w tzw. cenie ofertowej...

[malpiarnia]

jak kupowalem mieszkanie zeszli 70000, ale bylo nowe i rowniez nie zaplacilem
za tzw,pokazowe
cale mieszkanie bylo wyposazone w cenie juz po obnizce
sprzedalem, bo w bloku to ja nie umiem
za nowy dom zaplacilem taniej

[Gość: komornik]

cha cha

[Gość: smolny]

Nooo... Ceny materiałów budowlanych też rosną. Szukam kredytu budowlanego i
chyba zdecyduje się na taki, któy pokryje ponad sto procent wartości
nieruchomosci, zeby została rezerwa na nieprzewidziane wydatki.

[Gość: buka]

akurat,
do mnie po dlugiej przerwie zaczeli wydzwaniac posrednicy (odgrzebujac moje zgloszenie sprzed 2 lat)
a wszystkie ceny do duuuzej negocjacji.

[Gość: wacław]

faktem jet że przy tych cenach sprzedaż siadła i jest masę ofert w tym
komorniczych np na gło.....

[Gość: krokiet]

DomBank daje od jakiegoś czasu kredyty do 130% wartości nieruchomości. To
najwyższy współczynnik na rynku.

[Gość: kr]

> To najwyższy współczynnik na rynku.

I najwyższe oprocentowanie.

[Gość: krokiet]

Ee, w szwajcarach są najtańsi. Złotówkowych się teraz nie bierze.

Buhahaha!!!

[Gość: kr]

> Ee, w szwajcarach są najtańsi.

Wiesz, aż sprawdziłem - przy moich oczekiwaniach wyszło 3,70% - to jest niby
najlepsze oprocentowanie? Do tego jeszcze 6% na spreadzie (z 8 możliwych). Nawet
BPH daje mi na wejściu lepsze warunki.
Nie mówiąc o innych bankach gdzie bez łaski dostaję 5,09% w PLN.

Może zapomniałeś dopisać: najlepsze z tych banków które w ogóle chcą mi udzielić
kredytu.

> Złotówkowych się teraz nie bierze.

A niby dlaczego nie?

[Gość: krokiet]

Bo franki szwajcarskie są tańsze. :)

[Gość: lili]

Ale jak długo tak pozostanie????????
Poza tym uwzględnij też fakt, że stają się one coraz mniej dostępne choćby z
uwagi na wymaganą większa zdolność...

Pozdr.

[Gość: krokiet]

Nawet przy zmniejszonej dostępności spłata kredytów frankowych wciąż wychodzi
taniej - w długim okresie spłaty. Masz rację, że frank może jeszcze zdrożeć,
dlatego trzeba mieć na podorędziu opcję niedrogiego przewalutowania.

przyszłość to jeny

[Gość: fias]

od kilku lat mówi się o ryzyku, jednak złotówka się cały czas umacnia więc
nadal warto braż we frankach. gdy era chf się skończy może wszyscy zaczną brać
w jenach - tak stawki rynkowe są poniżej 1 %, co prawda ostro rosną ale mimo
wszystko są bardzo nisko. taka jest wg mnie przyszłość

www.kredytdom.pl/poradnik/vademecum/kredyty_hipoteczne_03/

[Gość: kr]

> Nawet przy zmniejszonej dostępności spłata kredytów frankowych wciąż wychodzi
> taniej - w długim okresie spłaty.

Taniej? To że tu i teraz masz mniejszą ratę nie znaczy że jest "taniej". No
chyba że zakładasz, że przez cały okres nie zmienisz banku.

> Masz rację, że frank może jeszcze zdrożeć,
> dlatego trzeba mieć na podorędziu opcję niedrogiego przewalutowania.

Właśnie dlatego banki tak namawiają na CHF, bo takim kredytem wiążą
potencjalnego chętnego na dłuuuugu okres. Mając złotówki z opcją 0% za
wcześniejszą spłatę (choćby to było dopiero po 3 latach karencji) to mogę
przebierać w refinansowaniu. Mając CHF NIE MA bezpłatnego czy niedrogiego
przewalutowania - nie zejdziesz poniżej spreadu stosowanego przez bank. A ten w
mało którym banku jest poniżej 5%.

[Gość: krokiet]

> Taniej? To że tu i teraz masz mniejszą ratę nie znaczy że jest "taniej". No
> chyba że zakładasz, że przez cały okres nie zmienisz banku.

Nie wybieram kredytu z założeniem, że będę zmieniać bank. Niewysoka rata przez
dłuższy okres jest niezłym rozwiązaniem przy niższym dochodzie.

Co do spreadu, oczywiście przekłada się to na pewien wzrost ceny, ale rata i tak
pozostaje na poziomie niższym niż od adekwatnej wysokości pożyczki złotówkowej.

[Gość: kr]

> Nie wybieram kredytu z założeniem, że będę zmieniać bank.

A ja chcę mieć taką możliwość. Bo w ciągu roku albo dwóch dużo się zmienia na
rynku. Często gęsto jest tak, że banki oferujące korzystne warunki zaczynają być
zdecydowanie mniej korzystne.

> Niewysoka rata przez dłuższy okres jest niezłym rozwiązaniem przy niższym
> dochodzie.

Myślenie na krótką metę. Tu i teraz mam mniej, nie będę się zastanawiał co
będzie za rok.

> Co do spreadu, oczywiście przekłada się to na pewien wzrost ceny, ale rata i
> tak pozostaje na poziomie niższym niż od adekwatnej wysokości pożyczki
> złotówkowej.

Przy założeniu, że będziesz grzecznie spłacał w tym samym banku przez 30 lat 6%
różnicy dołoży Ci 0,2% do odsetek. Dalej - nie znam banku, który udzielałby
kredytu walutowego bez prowizji (kolejny kawałek do kosztów - w których
pozaodsetkowym mnożeniu Dombank chyba przoduje).
Ta różnica która pozostanie nie jest warta ryzyka walutowego.

3,70

[Gość: krokiet]

Przy kredycie na 30 lat - a w takim okresie frank opłaca się najbardziej -
proponują w promocji 2,49%. To nie aż tak dużo, a wręcz mało dla osób, którym
inny bank nie udzieli kredytu, ponieważ na przykład pracują za granicą.
Poza tym pamiętaj, że także w Polsce stopy wkrótce podskoczą i różnica znów
wzrośnie na korzyśc franka.

Pozdrawiam.

[Gość: kr]

> Przy kredycie na 30 lat - a w takim okresie frank opłaca się najbardziej -
> proponują w promocji 2,49%.

Nie: 2,49% ale OD: 2,49%
Na wysokość kredytu nie ma wpływu tylko czas ale również wielkość kredytu i
stosunek kredytu do wartości nieruchomości.
Sprawdź sobie np.: kredyt 450 tys, wartość zabezpieczenia 600tys. - wyjdzie Ci 3,7
No chyba że akurat Ty masz 70% na wkład własny - to rzeczywiście, dostaniesz 2,49%

> Poza tym pamiętaj, że także w Polsce stopy wkrótce podskoczą i różnica znów
> wzrośnie na korzyśc franka.

Jak na razie jeszcze duuużo brakuje do tego, żeby CHF zaczął się znów opłacać.

PS. Sam miałem kredyt w walucie na poprzednie mieszkanie, ale brałem go gdy
oprocentowanie walutowego było na poziomie 8-9% a złotówkowego podchodziło pod
20%. Dodatkowo był udzielony i spłacany tym samym kursem - średnim NBP. Przy
takich założeniach się to opłacało.

[Gość: krokiet]

> Nie: 2,49% ale OD: 2,49%
> Na wysokość kredytu nie ma wpływu tylko czas ale również wielkość kredytu i
> stosunek kredytu do wartości nieruchomości.

Jest jasne, że inne oprocentowanie dostanie się przy stopie finansowania 30% a
inne przy 130%, w każdym banku.

> Jak na razie jeszcze duuużo brakuje do tego, żeby CHF zaczął się znów opłacać.

Nie jest tak korzystny jak dawniej, ale też nie przynosi strat. Frank uparcie
spada, a właściwie to złoty się umacnia, a spirala zadłużeniowa wymusi na NBP
podniesienie stóp o pół punktu.

[Gość: kr]

> Jest jasne, że inne oprocentowanie dostanie się przy stopie finansowania 30% a
> inne przy 130%, w każdym banku.

Dobrze, to porównaj KONKRETNE stopy dla KONKRETNYCH wartości tak jak ja to
zrobiłem (a nie podawaj hasła reklamowego). Wyjdzie Ci, że dombank wcale nie
jest najtańszy.

> a spirala zadłużeniowa wymusi na NBP
> podniesienie stóp o pół punktu.

Który i tak już jest częściowo zdyskontowany wzrostem WIBORU (od którego
większość banków uzależnia swoje stopy).

Poza tym zapominasz, że w Szwajcarii też jest spodziewany dalszy wzrost stóp
procentowych.

[Gość: krokiet]

Nie mam czasu na szperanie w porównywarkach i głębsze zaangażowanie w tę
dyskusję (Jestem w pracy.), więc pozwolę sobie zakończyć ją w tym miejscu, bo
nie ma co ciągnąć tego tematu. - Zresztą początkowo chciałem jedynie
odpowiedzieć na pytanie smolnego o kredyty o wysokim stopniu finansowania.

Pozdrawiam.

Post scriptum: Mam wrażenie, że wspominałem o wzroście stóp w Szwajcarii, a
nawet jeśli nie, to teraz dodam, że polska gospodarka wzrasta dwa razy szybciej
od szwajcarskiej, złoty umacnia się jak głupi, więc koniec końców stopy NBP
powinny wzrosnąc prędzej.

[Gość: kr]

> Nie mam czasu na szperanie w porównywarkach i głębsze zaangażowanie w tę
> dyskusję (Jestem w pracy.),

Ja miałem dłuższy czas na analizowanie możliwości przeniesienia kredytu (dom
skończony, czekałem tylko na papiery). Stąd też znam oprocentowania i warunki (w
zakresie który mnie interesuje) sporej części banków. I wiem, gdzie i jak szybko
sprawdzić - a wiedząc to sprawdzenie nie zajmuje więcej czasu niż napisanie
kolejnego posta.
A na początku chciałem tylko zwrócić uwagę, że jest to jeden z najdroższych banków.

[Gość: krokiet]

O, a czy mógłbyś w takim razie zamieścić linka do strony, z której korzystasz
przy szybkim porównywaniu? Chętnie rzuciłbym okiem, a i inni na forum na pewno
zerkną.

(Nareszcie weekend - można na chwilę usiąśc do komputera.)

Co do wysokich kosztów kredytu w Dom Banku, to po zastanowieniu doszedłem do
wniosku, że są one wynikiem skierowania oferty tego banku do osób o
skomplikowanym położeniu finansowym, które gdzie indziej w ogóle nie mogą
liczyć na kredyt. Siłą rzeczy, jeżeli wzrasta ryzyko zaprzestania spłaty, bank
musi się zabezpieczyć wyższym oprocentowaniem.



W każdym razie dziękuję za interesującą wymianę zdań. Pozdrawiam.

[Gość: res]

Na franku szwajcarskim nadal można oszczędzić
Różnice w oprocentowaniu kredytów we frankach szwajcarskich i w złotych są coraz
mniejsze, ale nadal bardziej opłaca się zadłużać w szwajcarskiej walucie - pisze
"Gazeta Prawna".
"Rata kredytu w popularnych CHF-ach, w wysokości 200 tys. zł, zaciągniętego na
20 lat jest o 185 zł niższa od miesięcznej spłaty kredytu w złotych. Tę różnicę
mógłby zniwelować wzrost kursu franka o 14 proc., z obecnego 2,46 zł do 2,85 zł.
Na to się jednak nie zanosi, ponieważ analitycy spodziewają się, że złoty nadal
będzie mocny. Opłacalność kredytu we frankach zniknęłaby również w momencie,
gdyby jego oprocentowanie wzrosło o 1,7 pkt proc., a więc do poziomu 5,2 proc.,
ponieważ doliczając tzw. spread (ok. 0,3 pkt proc.), czyli ukryty koszt kredytów
walutowych, jego realne oprocentowanie sięgnęłoby 5,5 proc., a więc tyle, ile
wynosi przeciętne oprocentowanie kredytu w złotych. Prognozy analityków nie
przewidują jednak takiego scenariusza." - czytamy.

- Kredyt we frankach nadal jest bardziej opłacalny, nie tylko ze względu na
bieżącą sytuację na rynku walutowym i stóp procentowych. Warto zwrócić uwagę na
relacje między frankiem a euro, ponieważ za kilka lat będziemy zarabiać we
wspólnej walucie, a wtedy kredyt we frankach jest praktycznie pozbawiony ryzyka
kursowego. Co więcej, można założyć, że stopy w Szwajcarii będą niższe niż w
strefie euro. Tak było dotychczas, szwajcarski bank centralny utrzymywał stopy
na poziomie średnio o 1,5 pkt proc. niższym niż w strefie euro – uważa Maciej
Kossowski z firmy Expander.

"Jest jednak jeszcze jedna rzecz, która może zadecydować o wyborze waluty
kredytu. Zgodnie z rekomendacją nadzoru bankowego, od lipca ubiegłego roku osoba
zadłużająca się w walucie obcej musi wykazać się wyższą zdolnością kredytową.
Dostępna kwota kredytu liczona jest przy założeniu, że stopa procentowa dla
kredytu walutowego jest równa co najmniej oprocentowaniu kredytu złotowego, a
kapitał kredytu jest wyższy o 20 proc." - podaje dziennik.

Polacy nadal chętnie zaciągają kredyty we frankach szwajcarskich. W ubiegłym
roku kilka banków odnotowało jednak spadek popularności kredytów w tej walucie.
Na przykład w PKO BP udział kredytów we frankach szwajcarskich w pierwszym
kwartale tego roku wyniósł 62 proc, w drugim - 55 proc, a w trzecim - już tylko
41 proc. W Santander Consumer Banku nastąpił spadek z 85 do 55 proc, w Kredyt
Banku - z 75 do 50 proc.
Artykuł ze strony kredytdom

[Gość: kr]

Ctrl+C, Ctrl+V jedynie słusznego artykułu, własnego myślenia zero.

Niestety, ale do opinii Expandera nie mam zaufania. Dlaczego? Miałem okazję być
na spotkaniu w sprawie kredytu. Wyraźnie mówiłem, że interesuje mnie tylko i
wyłącznie złotówkowy. Ale CHF jest lepszy. Nie interesuje mnie. Ale CHF naprawdę
jest lepszy. Proszę Pana, interesuje mnie tylko kredyt złotówkowy. Aha, ale
widzi Pan te słupki i tabelki, one pokazują że CHF jest lepszy.
Lepszy rzeczywiście jest - ale jak już pisałem w tym wątku: dla banku (wiąże
klienta na dłużej, bo wszelkie ruchy są znacznie mniej opłacalne) i dla
pośrednika (bo prowizja za CHF jest wyższa niż za PLN).

A co do cytowanego artykułu - pięknie to brzmi, ale tylko jak jest się wyznawcą
świętej raty. Ale biorąc kredyt na 30 lat trzeba sobie zadać pytanie, nie tylko:
ile wynosi rata i kiedy dogoni złotówkową, ale również - a może przede
wszystkim: czy na pewno nie spłacę tego kredytu wcześniej, czy na pewno przez 30
lat nie będę zmieniał mieszkania lub domu na ten kredyt zakupionego. Bo wtedy
poza świętą ratą doradców jest jeszcze kapitał. Jeżeli bowiem CHF wzrośnie o 15%
(co wcale nie jest aż tak wielką zmianą) to nie tylko rata zrówna się z PLN, ale
również - a wręcz przede wszystkim - o 15% wzrośnie kapitał pozostający do
spłaty. Jakie to są różnice? Oj, spore - zwłaszcza jeżeli bierze się
najpopularniejszą wersję, czyli raty stałe. Przy założeniu oprocentowania w
wysokości 3,5% po sześciu latach spłacania (czyli jednej piątej całego okresu!)
mamy spłacone ... niecałe 12% kredytu. Jeżeli więc w tym momencie zechcemy
spłacić całość to kurs wyższy zaledwie o 15% sprawi, że musimy spłacić ...
więcej niż wzięliśmy. Czy którykolwiek z doradców zwraca na to uwagę? Czy zadaje
któreś z tych dwóch pytań, które wymieniłem powyżej?
Nie.
Bo klient zastanowiłby się, czy aby naprawdę mu się to opłaca. Ja swój poprzedni
kredyt miałem na 15 lat. Spłaciłem po 6. Teraz na dom mam na 30 lat. Ale też nie
zakładam, że na pewno będę w nim mieszkał 30 lat.

[Gość: kr]

> Co do wysokich kosztów kredytu w Dom Banku, to po zastanowieniu doszedłem do
> wniosku, że są one wynikiem skierowania oferty tego banku do osób o
> skomplikowanym położeniu finansowym, które gdzie indziej w ogóle nie mogą
> liczyć na kredyt. Siłą rzeczy, jeżeli wzrasta ryzyko zaprzestania spłaty, bank
> musi się zabezpieczyć wyższym oprocentowaniem.

100% racji.
To właśnie ten bank reklamował swój kredyt jako "na gębę".

[malpiarnia]

dziwie sie
w USA przez ostatnie 21 lat placilem staly procent- bo kto by zechcial wziac
zmienny, 99% ludzi bierze staly, przeciez przy zmiennym to spac spokojnie nie
mozna
mozna splacac wczesniej , zmieniac ilosc lat splacaia ,brac kredyt pod kredyt
natomiast splata stala nigdy nie byla,bo byc nie mogla, gdzyz kazdego roku
wzrastaja podatki katastralne, ubezpieczenia, a bank to wszystko razem placil,
gdyz stawial warunki ,ze to oni beda tego pilnowac ,zeby uniknac ryzyka
nieplacenia przez kredytobiorce wiec to zwiekszalo stala splate

[Gość: kr]

> w USA przez ostatnie 21 lat placilem staly procent- bo kto by zechcial wziac
> zmienny, 99% ludzi bierze staly, przeciez przy zmiennym to spac spokojnie nie
> mozna

Zamiast się przechwalać to wskaż nam - ale w Polsce - bank który da Ci stały
procent na 30 lat.
No niech będzie nawet na 21 lat.
Nie ma?
Uuuu ... co za niefart ...

[malpiarnia]

tego nie wiem, bo nie staralem sie w Polsce o kredyt, ale zadzwonie do citybank
skoro tam tak daja to czemu nie w Polsce

[Gość: omar]

> skoro tam tak daja to czemu nie w Polsce

poniewaz do ameryki nam daleko. tam kazdy zyje na kredyt, a u nas wciaz malo
kogo stac na hipoteke i trzeba kombinowac jak kon pod gore.

[malpiarnia]

to prawda
miesiac temu widzialem nawet oferty z 1% przez pierwszy rok a potem nastepne
lata 4,90 - staly procent