Zbigniew Ziobro musi przeprosić i zapłacić

Zbigniew Ziobro musi przeprosić i zapłacić

[czarna.pati]

Widać teraz mszczenie się tak zwanej TEMIDY. Z nazwy bo to nic innego jak
wszystko co najgorsze przychodzi mi na myśl. chcą pokazać: zobacz, chciałeś
walczyć z nami to teraz my nauczymy cię pokory że nie podnosi się ręki nawet
na skorumpowanych sędziów.Ludzie, wy nie wracajcie z tej Irlandii.Tam
czekajcie na cuda.

Całą tą bandę pisdzielców począwszy od Zera Ziobr

[s3kawka]

Za ten bałagan i faszystowskie podejście powinni wszyscy pisdzielce byc'
karani grzywnami i nawiązkami

Wow!

[nadredaktorka]

W tym wątku sami dyżurni krzykacze internetowi Sławomira N. ? Instrukcje działają?

[Gość: bogi]

nadredaktorka napisała:

> W tym wątku sami dyżurni krzykacze internetowi Sławomira N. ? Instrukcje działa
> ją?

Hudefak jest Sławomir N.?

Fajnie, ze sie ta partia zakompleksionych histerykow konczy. Szkoda, ze tak
powoli, i ze tak cuchnie ten rozklad.

I takie pisomatołki od Gosiewskiego płatne

[sceptyk49]

od postu jak TY

Większość tu ujada z prikazu Schetyny

[anwad]

www.dziennik.pl/polityka/article213016/Tajna_instrukcja_PO_Przejac_internet_.html
Normalni ludzie popierają ludzi uczciwych.

[unhappy]

Wyłącznie w twoim Matriksie. Jest dość odległy od rzeczywistości ale ty, jako
wzorowy oszołom tego nie zauważysz :D

[anwad]

Masz rację, nie wszyscy piszą bzdury z przykazu, niektórzy tylko z własnej głupoty.

[unhappy]

anwad napisała:

> Masz rację, nie wszyscy piszą bzdury z przykazu, niektórzy tylko z własnej głup
> oty.

Widzę, że stać cię na odrobinę szczerości :D

[tw_wielgus]

anwad napisała:
> Normalni ludzie popierają ludzi uczciwych.

A czy ktoś śmie twierdzić, że ten chłopczk z ADHD jest nieuczciwy?
Ależ jest jak najbardziej uczciwy i lojalny wobec partii.
Kiedyś próbował być nieuczciwy i wyobraź sobie miał czelnośc wpłynąć
na wynik z góry ustalonych wyborów do władz partii w Małopolsce.
Całe szczęscie, że Jarosław Kaczyński unieważnił wybory i w powórce
już wygrał kandydat, którego sobie życzył pan prezes.
W tym wypaku poniosła go aktorska fanazja, zapomniał biedak że
oprócz niewąpliwych talentów aktorskich powinie się również wykazać
talentami prawniczymi.
Cóż natura aktora wzieła górę i teraz trzeba zapłacić tantiemy...

Tak trzeba z pisuarami

[jankbh]

Teraz dowiedza sie, ile w przeliczeniu na zlotówki kosztuje
arogancja i glupota.

Ziobro śmieć!!

[Gość: Elza]

Mało te 30 tys!
powinno byc razy kilka!
ale ogłoszenia w tv walną gnoja po kieszeni...taka nasza pociecha.

Dlaczego ta wypowiedź niezgodna z regulaminem

[anwad]

nie jest kasowana, a są kasowane inne, rzeczowe, tyle że nie prezentujące jedynie słusznych poglądów?!

Kto sieje wiatr ten burzę zbiera /nt

[boykotka]

Zbigniew Ziobro musi przeprosić i zapłacić

[Gość: gosc]

pokazali w tv jak G bierze koperty, puścili w radio jak G każe wyłączyć
pacjenta bo szkoda kłopotu w weekend a teraz zrobili z niego niewiniątko szok
mam nadzieję że jeszcze wrócisz Zioberek

Czy chlopcy z Komisji Sejmowej co opluli Kwiatkows

[jola_z_dywit_2006a]

tez zaplaca ?
Sad nie potwierdzil zadnych rewelacji ktore oni oglaszali.

no wiesz Jola, chłopcy?? Może Zero

[sceptyk49]

to rzeczywiście chłopczyk, ale Nałęcza i Rokity bym tak nie nazwał.
A na marginesie, do dziś nie wiem za co Rywin siedział, i kto to
niby miał należeć do GTW.

Zbigniew Ziobro musi przeprosić i zapłacić

[stefan-50]

Jak znam życie i taktykę PiS, nie tylko nie zapłaci ani nie przeprosi ale będzie
te4ż szczekał gdzie się tyko da że proces był polityczny a on skrzywdzony.
Podobnie uczynił Lech Kaczyński i inni prominentni PiSowcy.

Zbigniew Ziobro musi przeprosić i zapłacić

[Gość: antyziobro]

hahaha Ziobro jak to czytasz to wiedz ze rozsiąde sie wygodnie i z usmiechem
na twarzy zobacze jak sie kajasz i przepraszasz dra G!! jak ty to przezyjesz
Ziobro, bedziesz stal i przepraszal doktorka!! hahaha a kaski musisz troche na
doktorka wysuplac!

[Gość: antyziobro]

co ziobro wydaloby sie troche kaski z Pati miło ale nie wydasz bo twoja kasiorke
wyda doktorek teraz!! i to wcale niemalo!! mozna powiedziec ze zafundowales
doktorkowi samochod i basen do willi hahaha

[eti.gda]

Gość portalu: antyziobro napisał(a):

> co ziobro wydaloby sie troche kaski z Pati miło ale nie wydasz bo
twoja kasiork
> e
> wyda doktorek teraz!! i to wcale niemalo!! mozna powiedziec ze
zafundowales
> doktorkowi samochod i basen do willi hahaha

Raczej dobrego adwokata

W końcu jakaś konkrenta sumka

[przyladek.dobrej.nadziei]

To powinno go trochę wyprostować. Gdyby Jarosław dostawał takie kary,
poszedłby z torbami.

[cleryka]

Tak butnemu prawnikowi,ministrowi Sprawiedliwości słuszna kara,a
może nawet załagodna... Nauczka dla następnych durnych polityków,co
to nie potrafią zrozumieć,że słowa trzeba ważyć.,zanim się sprawy
nie dowiedzie!

30.000 to pikuś dla Ziobry. PiS zapłaci!

[Gość: HI-polit]

Taka kwota wobec utraty czci przez doktora G.( za pomówienie go o
uśmiercenie pacjenta, to stanowczo za mało, pomijając zarzuty o
braniu przez niego łapówek. Per saldo utratę czci za pomówienie o
eliminacji doktora G spośrod potencjalnych zabójców jest karygodne
choćby na skutek zaniku transpantologii serca w tym czasie. Kto
odpowie za te nieodwracalne skutki, szczególnie w owym czasie? To
też trzeba wkalkulować w pomówienie świata lekarskiego.

Łapówkarza przepraszać to skandal ?

[Gość: janusz]

Nowa twarz sprawiedliwosci w wykonaniu libertynów z PO i wasali z PSL

[unhappy]

Gość portalu: janusz napisał(a):

> Nowa twarz sprawiedliwosci w wykonaniu libertynów z PO i wasali z PSL

Bo wyrok sądu będzie ok tylko wtedy jak się będzie zgadzał z twoim Matriksem?
Nie ma tak dobrze.

[stefan-50]

Gość portalu: janusz napisał(a):

> Nowa twarz sprawiedliwosci w wykonaniu libertynów z PO i wasali z PSL

Ziobro ma przeprosić człowieka którego posądził o umyślne spowodowanie śmierci.
Co do łapówek i mobbingu wypowie się sąd w swoim czasie, chyba że janusz jest
sędzią jedynym i bezwzględnie sprawiedliwym.

"Janusz ukradł auto sąsiadowi i zgwałcił córkę sołtysa". Jak ci się podoba takie
stwierdzenie ?

Póki nie ma wyroku sądu Janusz, dr. Garlicki i wszyscy inni są niewinni !!!!!!

..Doktorek to morderca...............

[presentation1]

i to wszystko w temacie.

[ventus_historicus]

Skąd ty to wiesz? O. Rydzyk szepnął ci na ucho?
Za takie właśnie opinie, wygłaszane przed rozstrzygnięciem sprawy przez
niezawisły Sąd, pan Ziobro będzie musiał zapłacić niemałą sumę.

Może i ciebie ktoś w końcu pozwie!

ventus odpuśc Sobie, bokassa i presentation1

[sceptyk49]

to klasyczne pisowskie trole, nie warto ich karmić

[ventus_historicus]

sceptyk49 napisał:

> to klasyczne pisowskie trole, nie warto ich karmić

Wiem, masz rację, ale ciężko ścierpieć taką wredną, ubecką formę propagandy,
zwłaszcza w przypadku aspirujących do bycia Prawymi i Sprawiedliwymi

[tw_wielgus]

Zbigniew Ziobro musi przeprosić i zapłacić

[anna-888]

To bardzo skomplikowane.Nie znam tego lekarza - trudno mi sie
wypowiadac. Jesli zas chodzi o sady - to "BOKASSA" napisal co o tym
mysli. Udajac obiektywizm - sadza tak jak im sie podoba. Najwyzszy
czas aby zostali zwolnieni z pracy oraz placili duze odszkodowania
ludziom, ktorych skryzwdzili wydajac krzywdzace postanowienia, bo
maja z czego. To zaraza i epidemia teraz - skorumpowana patologia.
Oczywiscie, ze zdarzaja sie czasem jeszcze uczciwi sedziowe - ale
naleza oni do wyjatkow - i tych winno sie zatryzmac w pracy a nawet
podwyzszyc im zarobki !!

już nikt nigdy przez tego pana pomówiony

[przejrzysty]

nie będzie. Amen

Panie Ziobro, jesteśmy po Pana stronie!

[anwad]

Był Pan najlepszym Ministrem Sprawiedliwości w historii Polski. Z determinacją
dążył Pan do oczyszczenia i naprawy polskiego wymiaru sprawiedliwości. Za to
jest Pan teraz PRZEZ TEN WYMIAR "SPRAWIEDLIWOŚCI" PRZEŚLADOWANY!!!

Sądy robią co chcą! Jak za komuny! Skandal!

[unhappy]

anwad napisała:

> Był Pan najlepszym Ministrem Sprawiedliwości w historii Polski. Z determinacją
> dążył Pan do oczyszczenia i naprawy polskiego wymiaru sprawiedliwości. Za to
> jest Pan teraz PRZEZ TEN WYMIAR "SPRAWIEDLIWOŚCI" PRZEŚLADOWANY!!!
>
> Sądy robią co chcą! Jak za komuny! Skandal!

Jakim trzeba być zatwardzialcem żeby nawet wyrok sądu nie pomógł? Zrozum
człecze: ZIOBRO ZROBIŁ MEDIALNĄ SZOPKĘ NA TEMAT DR. G. PRZED PROCESEM.

To co? Prochy mu ktoś dosypał do kawy że zachował się w ten sposób?
Czy może jednak jeden z idolów PiS okazał się żałosnym [censored]?

[anwad]

Chcesz, żebym Ci życzyła, abyś w swoim życiu spotkał dr. G. i żeby on postąpił w
stosunku do Ciebie jak do niektórych pacjentów, np. zostawił Ci w sercu gazę?

[tw_wielgus]

Mysza... w rewolucyjnym uniesieniu zdajesz się przesadzać.
Sąd wydał wyrok zgodnie z prawem. Przeczytaj sobie uzasadnienie i
jeżeli nie trafia ono do Twojego przekonania to znaczy się, że nie
potrafisz zachować do sprawy dystansu.
Nie będę polemizował z słowami najlepszy itd... To Twoja opinia i
dobrzy by było gdybyś nie rozciągała jej na wszystkich uczciwych
Polaków bo nikt Cie do tego nie upoważnił.

[unhappy]

anwad napisała:

> Chcesz, żebym Ci życzyła, abyś w swoim życiu spotkał dr. G. i żeby on postąpił
> w
> stosunku do Ciebie jak do niektórych pacjentów, np. zostawił Ci w sercu gazę?

A ty chcesz żebym ci życzył żeby Ziobro oczernił cię przed cała Polską w TV?

Jesteś medycznym laikiem. Słowa "gazik w sercu" działają elektryzująco. I co dalej?

To Cię nie porusza?...

[anwad]

Gazik w sercu

Dr Mirosław G. w listopadzie 2006 r. jako ordynator Kliniki Kardiochirurgii Centralnego Szpitala Klinicznego Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji kierował operacją wszczepienia zastawki serca u Floriana Mastalerza. Choć poinformowano go, że we wszczepionej zastawce aortalnej została pozostawiona rolgaza (nazywana popularnie gazikiem), nie przeprowadził operacji, by ją usunąć.

O pozostawieniu gazika w sercu Floriana Mastalerza powiadomiła jednego z lekarzy instrumentariuszka Ewa C., o której personel medyczny szpitala MSWiA wypowiadał się bardzo pochlebnie, określając ją jako „osobę niezwykle kompetentną i rzeczową”. Jak zeznał dr Krzysztof R., to właśnie ona powiedziała mu o pozostawieniu gazika: „Podczas obchodu sali pooperacyjnej przyszła do mnie instrumentariuszka Ewa C. i poprosiła o pomoc, będąc prawie pewną pozostawienia gazika w lewej komorze serca tego pacjenta. Zadzwoniłem natychmiast do dr. G [...] na komórkę, informując go, że instrumentariuszka jest na 90 procent pewna o pozostawieniu rolgazy w lewej komorze serca. Otrzymałem natychmiastową odpowiedź, że rolgaza nie była w tej operacji używana. Dr G [...] kilka razy zapewnił mnie, że nie używał rolgazy i prosił o uspokojenie instrumentariuszki, po zakończeniu rozmowy telefonicznej rozmawialiśmy z Ewą na ten temat, ona była zrozpaczona. Ja na to odpowiedziałem, że w tej sytuacji dr G [...] wziął pełną odpowiedzialność na siebie”.

Pozostawienie gazika w sercu pacjenta potwierdziła także Ewa C.
„Po rozmowie dr. R [...] z dr. G [...] ja nadal byłam na 99 procent przekonana, że rolgaza została zaszyta w aorcie pacjenta. Dlatego jeszcze przed opuszczeniem szpitala do książki raportów pielęgniarek, instrumentariuszek kliniki kardiochirurgii szpitala MSWiA wpisałam, że u pacjenta F. Mastalerza nie zgadza się stan rolgaz oraz o poinformowaniu o tym lekarza dyżurnego i dr. G [...].

Operacja miała miejsce w dniu 22 listopada 2006 r., po czym w dniu 28 listopada 2006 r. przeprowadzona została reoperacja na skutek pogorszenia się stanu zdrowia pacjenta i wyniku kolejnego echa serca wskazującego na obecność ciała obcego. Ja uczestniczyłam w tej drugiej operacji, operatorem był dr G [...]. W trakcie operacji okazało się, iż istotnie pozostała rolgaza. [...] Miesiąc po drugiej operacji przed Wigilią dr G [...] poprosił mnie na rozmowę o tej sprawie. Doktor mówił, żebym się nie denerwowała, twierdził, że to głównie jego wina, że tak się stało. Po śmierci pana Mastalerza dr G [...] wezwał mnie do siebie do gabinetu i ponownie uspokajał mnie i twierdził, że to jego wina” – zeznała instrumentariuszka.

media.wp.pl/kat,9932,wid,10650864,wiadomosc.html

[unhappy]

anwad napisała:

> Gazik w sercu

Ty nie jesteś pierwsza która wywala na forum kilobajty tekstu. Po co? Nie lepiej
podać linka. Czytam to samo po raz enty. Myślisz, że sąd uniewinniając doktora
nie znał tych faktów?

Co do gazika. Nie rusza mnie bo przecież takich gazików się używa. Jakby w polu
operacyjnym zostawił śrubokręt którym przykręcał dzień wcześniej nogę od stołu
to byłby problem.

Zamiast wypowiadać się w sprawie ściśle fachowej związanej z wiedzą medyczną i z
procedurami obowiązującymi podczas operacji warto chyba oprzeć się na opinii
sądu który laikiem też będąc posiłkował się wiedzą ekspertów przy ocenie danej
sprawy.

[anwad]

Współczuję Ci Twojej głupoty i nieumiejętności samodzielnego myślenia. To mój
ostatni post do Ciebie, bo dyskusja z Tobą jest bezsensowna.

[unhappy]

anwad napisała:

> Współczuję Ci Twojej głupoty i nieumiejętności samodzielnego myślenia.

A ja współczuję ci twojej głupoty a może bardziej zaślepienia.

> To mój
> ostatni post do Ciebie, bo dyskusja z Tobą jest bezsensowna.

No proszę. Ty chcesz dyskutować? Ty emitujesz prawdy objawione z którymi można
się zgadzać lub być... głupim. Pozostaję więc głupi i pozdrawiam.

[tw_wielgus]

Nieładnie...( to tak a propos Twojej odpowiedzi koledze)

A. Zwróć uwagę na jeden fakt. Gdyby p.Ziobro nie był min
sprawiedliwości sprawa byłaby dyskusyjna, ale był i w uzasadnieniu
wyroku sąd napisał, dlaczego uznaje racje Garlickiego.
I zaniedbania na sali operacyjnej, jakich się być może dopuścił nie
mają tutaj nic do rzeczy... To nie jest podstawa, aby minister
sprawiedliwości ( Ziobro, czy jakikolwiek inny) sugerował
społeczeństwu, że mamy do czynienia z mordercą.

[tw_wielgus]

fakty.interia.pl/kraj/prawo_i_bezprawie/news/sprawa-dr-g-opinia-eksperta,1084865

[maxik-g]

Wiesz, Ms. Kempa, odpuść już sobie, co?

..Doktorek to ....morderca.............

[presentation1]

Dr Mirosław G. w listopadzie 2006 roku jako ordynator Kliniki Kardiochirurgii Centralnego Szpitala Klinicznego Ministerstwa Spraw Wewnętrznych i Administracji kierował operacją wszczepienia zastawki serca u Floriana Mastalerza. Mimo,że został poinformowany, że we wszczepionej zastawce aortalnej została pozostawiona rolgaza ( nazywana popularnie gazikiem), nie przeprowadził operacji, by ją usunąć.

O pozostawieniu gazika w sercu Floriana Mastalerza poinformowała jednego z lekarzy instrumentariuszka Ewa C[...], o której personel medyczny szpitala MSWiA wypowiadał się bardzo pochlebnie określając ją jako „osobę niezwykle kompetentną i rzeczową”.

Według dr Krzysztofa R[...] to właśnie ona powiedziała mu o pozostawieniu gazika.

„ Podczas obchodu sali pooperacyjnej przyszła do mnie instrumentariuszka Ewa C. i poprosiła o pomoc będąc prawie pewną pozostawienie gazika w lewej komorze serca tego pacjenta. Zadzwoniłem natychmiast do dr G [...] na komórkę informując go, że instrumentariuszka jest na 90 procent pewna o pozostawieniu rolgazy w lewej komorze serca. Otrzymałem natychmiastową odpowiedź, że rolgaza nie była w tej operacji używana. Dr G [...] kilka razy zapewnił mnie, że nie używał rolgazy i prosił o uspokojenie instrumentariuszki, po zakończeniu rozmowy telefonicznej rozmawialiśmy z Ewą na ten temat, ona była zrozpaczona. Ja na to odpowiedziałem, ze w tej sytuacji dr G[...] wziął pełną odpowiedzialność na siebie".

Pozostawienie gazika w sercu pacjenta potwierdziła także Ewa C[...]

„Po rozmowie dr R[...] z dr G[...] ja nadal byłam na 99 procent przekonana, że rolgaza została zaszyta w aorcie pacjenta. Dlatego jeszcze przed opuszczeniem szpitala do książki raportów pielęgniarek, instrumentariuszek kliniki kardiochirurgii szpitala MSWiA wpisałam, że u pacjenta F. Mastalerza nie zgadza się stan rolgaz oraz o poinformowaniu o tym lekarza dyżurnego i dr G[...].
Operacja miała miejsce w dniu 22 listopada 2006r., po czym w dniu 28 listopada 2006 r. przeprowadzona została reoperacja na skutek pogorszenia się stanu zdrowia pacjenta i wyniku kolejnego echa serca wskazującego na obecność ciała obcego. Ja uczestniczyłam w tej drugiej operacji, operatorem był dr G[...]. W trakcie operacji okazało się, iż istotnie pozostała rolgaza. (...) Miesiąc po drugiej operacji przed Wigilią dr G[...] poprosił mnie na rozmowę o tej sprawie. Doktor mówił, żebym się nie denerwowała, twierdził, że to głównie jego wina, że tak się stało. Po śmierci pana Mastalerza dr G[...] wezwał mnie do siebie gabinetu i ponownie uspokajał mnie i twierdził, że to jego wina” - zeznała instrumentariuszka.

Według jednego z lekarzy dr G[...] kilkakrotnie zapewniał, że nie używał rolgazy podczas operacji Floriana Mastalerza i miał za złe przeprowadzenie specjalistycznego badania bez jego wiedzy i zgody.

„Na odprawie dr G[...] zganił zrobienie badania echa serca przez dyżurnego anestezjologa i dr G[...] wyraźnie zakazał na przyszłość robienie badania echa bez jego wyraźniej zgody”.



Opinie biegłych


Według ustnej opinii biegłego prof. dr hab. Andrzeja Bochenka z dnia 13 lutego 2007 roku
„ Gazik pozostawiony w lewej komorze serca na skutek wyrzutu krwi z lewej komory przedostający się do zastawki jest błędem lekarskim i stanowi zagrożenie życia pacjenta”.

Z kolei prof. dr med. Roland Hetzer, który pozostawienie rolgazy w sercu pacjenta określa jako błąd w sztuce lekarskiej w opinii z 26 września 2007 roku napisał:

„Naszym zdaniem operator jest odpowiedzialny za wszystkie zdarzenia, które występują w trakcie operacji. Również więc do jego zakresu odpowiedzialności należy usunięcie okładów używanych w miejscu operacji przed zamknięciem pacjenta. Kontrola tego, czy rolgaza pozostała w sercu powinna mieć miejsce wręcz przed wszczepieniem sztucznej zastawki, ponieważ tylko wtedy można ja było usunąc z komory bez większego wysiłku".


Prof. Zbigniew Religa stwierdził dobitnie, że: „ W mojej ocenie przyczyna śmierci pacjenta była niewydolność wielonarządowa, wtórna do niewydolności serca spowodowanej niedomykalnością wszczepionej zastawki aortalnej na skutek zablokowania jej przez gazik. W związku z tym uważam, że bezpośrednią przyczyną śmierci było pozostawienie gazika w lewej komorze".

Według opinii prof. Zbigniewa Religii „wprowadzenie gazika do lewej komory i jego usunięcie jest istotnym elementem operacji, za który w pełni odpowiada chirurg operator”

[unhappy]

presentation1 napisał:

Kolejny znawca :D

To, że uwierzyłeś Ziobrze nie znaczy, że Ziobro wiedział co mówi :D

Przysypywanie forum stertami kilobajtów jest już BEZCELOWE :D

Pozostaje ci psioczyć na ten wstrętny sąd :D

[presentation1]

a nie psiocze na Sad.Psiocze na PRL , ktory dziala rekoma czlonka PZPR obecnego ministra Cwiakalskiego.

[unhappy]

presentation1 napisał:

> a nie psiocze na Sad.Psiocze na PRL , ktory dziala rekoma czlonka PZPR obecnego
> ministra Cwiakalskiego.

Wygodne. Wyłącznie ukochana przez ciebie opcja polityczna nie byłaby A FE!

Pamiętaj co było sądzone i jaki był czyn zanim zaczniesz emitować niestety
ewidentne bzdury.

unhappy wyluzuj , nie karm tego trola

[sceptyk49]

[Gość: jałop]

nawet jesli to co piszesz jest prawda, to nie czyni go mordercą,
zawód lekarza jest taki jaji jest, czyli lekarz jest narazony na
błędy,czytałem o tym ze ludzie okłamują lekarzy nawet bedac w
ciezkim stanie ,zeby tylko nie usłyszec ze zaraz umrą.a przypadek o
którym mówisz jest błedem lekarza , nie czyni go mordercą. a tak w
ogóle to rozprwa dot. zniesławienia i złamania domniemania
niewinnosci przez ministra sprawiedliwosci.
pozatym nie zapominaj ze kazdy polityk jest scierwem, kazdy sie
sprzedał całkowicie

[Gość: tomunioo]

Zwłaszcza ze pozostawienie gazika w ciele pacjenta to nie jest błąd lekarza a
instrumentariuszki. Do Doktora można mieć tylko pretensje o reakcje na
informacje ze instrumentariuszka mogła sie pomylić.

Lekarz jest odpowiedzialny

[anwad]

Opinie biegłych

Według ustnej opinii biegłego prof. dr hab. Andrzeja Bochenka z dnia 13 lutego
2007 roku
„ Gazik pozostawiony w lewej komorze serca na skutek wyrzutu krwi z lewej komory
przedostający się do zastawki jest błędem lekarskim i stanowi zagrożenie życia
pacjenta”.

Z kolei prof. dr med. Roland Hetzer, który pozostawienie rolgazy w sercu
pacjenta określa jako błąd w sztuce lekarskiej w opinii z 26 września 2007 roku
napisał:

„Naszym zdaniem operator jest odpowiedzialny za wszystkie zdarzenia, które
występują w trakcie operacji. Również więc do jego zakresu odpowiedzialności
należy usunięcie okładów używanych w miejscu operacji przed zamknięciem
pacjenta. Kontrola tego, czy rolgaza pozostała w sercu powinna mieć miejsce
wręcz przed wszczepieniem sztucznej zastawki, ponieważ tylko wtedy można ja było
usunąc z komory bez większego wysiłku".


Prof. Zbigniew Religa stwierdził dobitnie, że: „ W mojej ocenie przyczyna
śmierci pacjenta była niewydolność wielonarządowa, wtórna do niewydolności serca
spowodowanej niedomykalnością wszczepionej zastawki aortalnej na skutek
zablokowania jej przez gazik. W związku z tym uważam, że bezpośrednią przyczyną
śmierci było pozostawienie gazika w lewej komorze".

Według opinii prof. Zbigniewa Religii „wprowadzenie gazika do lewej komory i
jego usunięcie jest istotnym elementem operacji, za który w pełni odpowiada
chirurg operator”

[Gość: Zenio]

> „ Gazik pozostawiony w lewej komorze serca na skutek wyrzutu krwi z
> lewej komory
> przedostający się do zastawki jest błędem lekarskim i stanowi
> zagrożenie życia pacjenta”.

Tylko ze to błąd Popełniony nie przez lekarza tylko instrumentariuszkę.

> „Naszym zdaniem operator jest odpowiedzialny za wszystkie
> zdarzenia, które występują w trakcie operacji

No tak. Operator jest odpowiedzialny ale to nie on popełnił błąd. Jest
odpowiedzialny za błędy swojego personelu. Jak dasz samochód do warsztatu i coś
ci zepsują to odpowiedzialne jest szefostwo serwisu a nie mechanik.

> Również więc do jego zakresu odpowiedzialności
> należy usunięcie okładów używanych w miejscu operacji przed
> zamknięciem pacjenta. Kontrola tego, czy rolgaza pozostała w sercu > powinna
mieć miejsce wręcz przed wszczepieniem sztucznej zastawki, > ponieważ tylko
wtedy można ja był o usunąc z komory bez większego
> wysiłku".

Ta kontrola polega na tym ze instrumentariuszka sprawdza czy zużytych gazików
jest tyle co było nowych. I Tu prawdopodobnie popełniła błąd.

[anwad]

To przeczytaj tu, jaka była postawa dr. G. w całej sprawie:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=410&w=88325246&a=88331425

[unhappy]

anwad napisała:

> To przeczytaj tu, jaka była postawa dr. G. w całej sprawie:
> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=410&w=88325246&a=88331425

Litości - chcesz przeprowadzać przewód sądowy na forum? Po kiego? Naprawdę
uważasz, że dysponujesz całością materiału jaki był do dyspozycji sądu? Ciebie
nikt i nic nie przekona, że czarne jest czarne a białe jest białe.

[Gość: Zenio/tomunioo]

Juz to czytałem. I nawet pisałem gdzieś ze można G. zarzucić ze źle zareagował
na zgłoszenie domniemanego błędu przez instrumentariuszkę. Tylko to nie czyni z
niego mordercy.

[anwad]

Też byś tak spokojnie reagował, gdyby chodziło o kogoś Tobie bliskiego?
Rozumiesz, że tu chodzi o życie człowieka? Ludzie, gdzie się podziała Wasza
wrażliwość?...

[unhappy]

anwad napisała:

> Też byś tak spokojnie reagował, gdyby chodziło o kogoś Tobie bliskiego?

Nie, nie reagowałbym spokojnie ale to nie ma nic do rzeczy. Sąd się ustalając
winę nie zajmuje się tym jak ktoś reaguje.

> Rozumiesz, że tu chodzi o życie człowieka? Ludzie, gdzie się podziała Wasza
> wrażliwość?...

Może dokładnie w tym samym miejscu gdzie miał ją Ziobro oskarżając publicznie
dr. G o zbrodnię. Bo o tym właśnie jest artykuł i TEN wątek.
Śmierć człowieka to tragedia jego bliskich. Dla lekarza to codzienność która w
pewnym momencie przeradza się w statystyczną rejestrację - udało się/nie udało.
Może dlatego lekarze, zwłaszcza ci którzy na co dzień stykają się z ludzką
tragedią nie są wariatami.

[Gość: Zenio]

> Też byś tak spokojnie reagował, gdyby chodziło o kogoś Tobie
> bliskiego?
> Rozumiesz, że tu chodzi o życie człowieka? Ludzie, gdzie się podziała > Wasza
wrażliwość?...

Jesli by chodziło o kogoś mi bliskiego to raczej nie był bym obiektywny.

> Rozumiesz, że tu chodzi o życie człowieka?

W sprawie Dr. G. vs Ziobro chodzi o pomówienie człowieka w celu uzyskania
"korzyści sondażowych". Sprawę zabójstwa (przez G.) pacjenta oraz narażenia na
utratę życia lub zdrowia innego pacjenta śledztwo umorzono (zdaje sie ze gdzieś
tak na wiosnę).

[anwad]

Jak chodzi o kogoś obcego, to lekarz może jego życie lekceważyć, tak?
To, że umorzono śledztwo, nic nie znaczy. Nie w Polsce.

[unhappy]

anwad napisała:

> Jak chodzi o kogoś obcego, to lekarz może jego życie lekceważyć, tak?

Nie, skąd ci to przyszło do głowy?

> To, że umorzono śledztwo, nic nie znaczy. Nie w Polsce.

Bo ty tak napisałaś. Ok :D

[Gość: Zenio]

> Jak chodzi o kogoś obcego, to lekarz może jego życie lekceważyć, tak?

Nie. Tylko co to ma wspulnego o oskarżeniem lekarza o zabójstwo?

> To, że umorzono śledztwo, nic nie znaczy. Nie w Polsce.

Znaczy. Tak jak to ze sądy dwóch instancji uznały ze nie zachodzi
prawdopodobieństwo, aby dr G. kogokolwiek zabił i zwolniły go z aresztu. To ze
inne sądy dwóch instancji uznały pozew doktora G przeciw Ziobrze zasadnym. Jak
i to ze Trybunał w Strasburgu przyjął skargę dr G. na władze Polskie do
rozpatrzenia (wszyscy będziemy płacić za nieudolnego Ziobrę i to pewnie więcej
niż on sam będzie musiał doktorkowi zapłacić.)

[unhappy]

Gość portalu: Zenio/tomunioo napisał(a):

> Juz to czytałem. I nawet pisałem gdzieś ze można G. zarzucić ze źle zareagował
> na zgłoszenie domniemanego błędu przez instrumentariuszkę. Tylko to nie czyni z
> niego mordercy.

No i jeszcze sam dokładnie to instrumentariuszce powiedział. Że się pomylił i
wina jest po jego stronie. Naprawdę trzeba dużej klasy żeby przyznać się do
takiego błędu.

[unhappy]

Gość portalu: tomunioo napisał(a):

> Zwłaszcza ze pozostawienie gazika w ciele pacjenta to nie jest błąd lekarza a
> instrumentariuszki. Do Doktora można mieć tylko pretensje o reakcje na
> informacje ze instrumentariuszka mogła sie pomylić.

Ale ja w ogóle nie wiem czy Ziobro pomawiając dr. G miał na myśli ten właśnie
przypadek. To mogła już być raczej próba łatania dziur na Titanicu.

Ziobro zadarł z lekarzami i prawnikami więc

[Gość: zimny]

lekarze odpłacili mu się uśmierceniem ojca zaś prawnicy uwalili Ziobrę
finansowo i to w świetle ostatnich zeznań lekarzy w sprawie łapówkarza.

Fajnie tylko że to Polska przegrała. Przestępcy ma wolności uniewinniani przez
Kwaśniewskiego, zaś Ziobro uwalany.

[unhappy]

Gość portalu: zimny napisał(a):

> Fajnie tylko że to Polska przegrała. Przestępcy ma wolności uniewinniani przez
> Kwaśniewskiego, zaś Ziobro uwalany.

Co można powiedzieć o zdolnościach umysłowych ministra sprawiedliwości jeśli
PRZED procesem urządza polowanie na czarownice z osobą dr. G w roli głównej? Ten
wyrok to prosta konsekwencja tego zachowania.

NIKT (normalny dodajmy) nie pozwoliłby sobie na coś takiego.

[Gość: zimny]

tak, facet(lekarz łapówkarz) w świetle ostatnich zeznań faktycznie przyczyniał
się do śmierci pacjentów ale sąd nie wziął tego pod uwagę. Nieważne są fakty.
Ważne że Ziobro zadarł mafią - musi zginać.

Rozumiem że gdy łapówkarz zostanie skazany i udowodnią mu przyczynianie siędo
śmierci pacjentów to sędziowie zwrócą mu kilkrotnosć odszkodowania i przeproszą
go w telewizji.

[Gość: Zenio]

> Rozumiem że gdy łapówkarz zostanie skazany i udowodnią mu przyczynianie siędo
> śmierci pacjentów to sędziowie zwrócą mu kilkrotnosć odszkodowania i przeproszą
> go w telewizji.

Narazie to 7 maja 2008 Prokuratura Okręgowa w Warszawie, umorzyła śledztwo
przeciwko doktorowi G. w sprawie zabójstwa pacjenta oraz narażenia na utratę
życia lub zdrowia innego pacjenta.
Bedzie prawdopodobnie miał zarzuty za łapówy, mobbing, znęcania się nad żoną
oraz zmuszania do czynności seksualnych, ale nie o śmierć pacjentów.

Zbigniew Ziobro musi przeprosić i zapłacić

[Gość: Marcin]

A kto zwróci pieniądze za zatrzymanie rozwoju jednego z najnowoczesniejszych i perspektywicznych oddziałów transpalogicznych w Polsce?
Panie Ziobro... a moze to Pan zabił?! - bo ktoś na czas ze wzgledu na całe zamieszanie i paralizującą oddział prace organów sprawiedliwości nie otrzymał przestrzepu?!

pozdrawiam

niech się spieszy to od urbanskiego dostanie rabat

[wartnik31]

;

Zbigniew Ziobro musi przeprosić i zapłacić

[Gość: cd]

To nie Temida jest ślepa, tylko konkretni ludzie...

żal mi Zbysi, czas antenowy kosztuje tak duzo...

[Gość: r0b0l]

Czy Ziobro może kandydować do Parl. Europejskiego?

[jojo148]

Czy skazany prawomocnym wyrokiem sądowym może kandydować do Parlamentu
Europejskiego ? ?

Polska - raj dla bandziorów

[Gość: Tomek]

Jeśli jeszcze są Tu jacyś uczciwi ludzie to chyba powinni jak najszybciej stąd
uciekać. Jeśli sądy i władza chronią przestępców i oskarżają tych co mają odwagę
się przeciwstawić bandziorom w białych kołnierzykach, to wstydzę się, że jestem
Polakiem.

[unhappy]

Gość portalu: Tomek napisał(a):

> Jeśli jeszcze są Tu jacyś uczciwi ludzie to chyba powinni jak najszybciej stąd
> uciekać. Jeśli sądy i władza chronią przestępców i oskarżają tych co mają odwag
> ę
> się przeciwstawić bandziorom w białych kołnierzykach, to wstydzę się, że jestem
> Polakiem.

Ale tylko twoje oszołomstwo nie pozwala ci dopuścić do siebie myśli, że Ziobro
zachował się podle. Dla potrzeb partii zrobił sobie z dr. G kukiełkę do wbijania
szpilek na szklanym ekranie. To jest zachowanie niegodne każdego kto potrafi
spojrzeć sobie w twarz przy porannym goleniu. Sąd to tylko małe miki.

[Gość: Zenio]

> Jeśli jeszcze są Tu jacyś uczciwi ludzie to chyba powinni jak najszybciej stąd
> uciekać. Jeśli sądy i władza chronią przestępców i oskarżają tych co mają odwagę
> się przeciwstawić bandziorom w białych kołnierzykach, to wstydzę się, że jestem
> Polakiem.

Coś ci sie pomyliło. To nie sady i władza chronią bandziorów tylko sądy chronią
obywateli przed władzą. To dowód ze politycy nie maja prawa pomawiać obywatela,
nawet takiego na którym ciąża poważne zarzuty w celu "polepszenia" sobie słupków.