Siemens Combino

[Gość: Locutus]

www.mpk.poznan.pl/combino.htm
Mało się nie posikałem z wrażenia, jak zobaczyłem te foty - muszę przyznać,
że Combino jest zajebiste... no i spodobał mi się jeden patent poznaniaków -
mianowicie tapicerka siedzeń w ich pojazdach jest firmowa i zawiera w motywie
graicznym LOGO firmy! Z tego co wiem, solniczki mają u nich identyczną
tapicerkę...

Z drugiej zaś strony przyzwyczaiłem się do tego, że każda nowa dostawa musi
się w Krakowie różnić jakimiś szczegółami wyposażenia wnętrza od poprzednich
i bardzo mi się to podoba - od razu można zauważyć nowe pojazdy w mieście,
nawet jeśli się jest laikiem. Ale z drugiej strony nie musi to przecież być
tapicerka - np, w nowych omniach zmieniono kolor samych siedzonek i poręczy,
nie ruszając tapicerki, a wszystkie nowe jelczydła też różniły się
szczegółami w stylu poręczy, złączek, czy modelu siedzeń, tapicerkę mając
jednolitą...

Ehh... już sobie wyobrażam ten niebieski motyw z przewijającym się logo MPK :P

Pzdr.
LOKI

[boldhead]

nasze bomby sa zgrabniejsze

[Gość: Blurp]

Może i Bomby są ładniejsze (bo są) ale za to poznańskie Combino bije je na głowę
pojemnością. Wedle danych ze stron MPK-ów: Combino ma 59 miejsc siedzących i 275
miejsc stojących, podczas gdy Bomby odpowiednio 78 (+4 składane siedzonka) i
100. Takie jedno Combino to jak dwie Bomby. Teraz nie dziwię się Poznaniowi, że
wybrali Combino. Tylko zastanawiam się przy jakiej ilość osób na m2 wychodzi
Poznaniowi te 275 miejsc stojących.

Tak sobie przeglądam dane podane na stronie naszego MPK-u i widzę jedną zabawną
rzecz - ciągle wszyscy mówią, że jednak Bomba zabiera tylu pasażerów co dwie
105-ki. Ciekawe. Wedle specyfikacji 105-ka zabiera (nominalnie) 125 pasażerów.
Czyli jedna Bomba to (według specyfikacji) półtorej składu stopiątek.

Pozdrawiam
Blurp

[pavlack]

Od razu widać, że te dane są liczone przy różnych normach pasażera na m2, to
jedna rzecz. Druga, że przecież Combino jest o 3 metry dłuższe od Skunksa, tak
więc logiczne że będzie zabierać więcej pasażerów. Zapewniam, że gdyby w
Krakowie kupiono NGT8 to też byłyby one bardziej pojemne od NGT6 ;-P

A poza tym nie wiem co im da taka pojemność, jeśli w drugim od końca członie
jest tylko jedna para podwójnych drzwi, a więc prównując to z krótszym NGT6,
ten wagon ma MNIEJ drzwi niż NGT6. Co jest moim zdaniem dużym idiotyzmem...

[pavlack]

No i posprawdzałem dane na stronach producentów. Oto co podaje Siemens dla
Combino o długości 29,8m (czyli takiego jak ma Poznań):
Miejsc siedzących 74, miejsc stojących 91 (4os/m2) lub 153 (6,7 os/m2) co razem
daje odpowiednio 165 lub 227 miejsc
Natomiast Bombardier dla NGT6 podaje 73 miejsca siedzące i 111 stojących *tylko
nie jest napisane ile os/m2) co razem daje 184 miejsca.

Wniosek taki, że NGT9 miałby porównywalną pojemność do Combino.

[pavlack]

pavlack napisał:

> Wniosek taki, że NGT9 miałby porównywalną pojemność do Combino.

NGT8 oczywiście :)

[Gość: blurp]

Kogo obchodzi hipotetyczny NGT8 - Kraków kupił NGT6, które jak widać mają zbyt
małą pojemność w stosunku do potrzeb przewozowych na linii 24. W Poznaniu mieli
na testach naszego Skunksa i najwyraźniej doszli do wniosku, że lepiej kupić od
razu pojemniejszy wagon. Nie znam dokładnie różnic cenowych ale wystąpiłem tu w
roli adwokata diabła tylko po to żeby nie oceniać, który tramwaj jest lepszy po
wyglądzie. Mnie stylistyka Bombardiera również bardziej odpowiada ale jeśli
miałbym wypowiedzieć się który tramwaj jest lepszy musiałbym się wpierw
przejechać Combino. Wszak pasażerów interesuje głównie komfort i czas przejazdu.

A tak na marginesie - Poznaniacy rozpływają się w zachwytach jakie to Combino ma
przyspieszenie. Wiem, że Skunks ma mocniejsze silniki ale nie udało mi się
dokopać do wartości przyspieszenia jakie osiąga, żeby móc je porównać z osiągami
Combino. Czy ktoś z Forumowiczów może wie jakie przyspieszenie ma krakowska Bomba?

Pozdrawiam
Blurp

[pavlack]

Gość portalu: blurp napisał(a):

> Kogo obchodzi hipotetyczny NGT8 - Kraków kupił NGT6, które jak widać mają zbyt
> małą pojemność w stosunku do potrzeb przewozowych na linii 24.

Hmm, tramwajów chyba nie kupuje się pod konkretną linię?
Ja wiem, że te NGT6 na 24 to jest trochę taki chwyt pod publiczkę, ponieważ na
Kurdwanowie ma być "szybki tramwaj" z nowoczesnym taborem. Dlatego mam
nadzieję, że w najbliższym czasie (rok 2006? oby) zostaną zakupione NGT8, które
będą jeździły na 24, a NGT6 wtedy będą mogły kursować np. na 1, 3, 5 (po
remoncie Mogilskiego) oraz 6-tce.

> W Poznaniu mieli na testach naszego Skunksa i najwyraźniej doszli do wniosku,
> że lepiej kupić od razu pojemniejszy wagon.

Najwyraźniej tak, ale o dodatkowych drzwiach w przedostatnim członie to już nie
pomyśleli :)

> Nie znam dokładnie różnic cenowych ale wystąpiłem tu w

Combino jest dużo droższe, głownie z tego powodu że ma 100% niskiej podłogi. Z
tego co pamiętam, to NGT6 kosztuje ok. 5-6 mln zł, a Combino w wersji
poznańskiej 8-9 mln.

> roli adwokata diabła tylko po to żeby nie oceniać, który tramwaj jest lepszy
po
> wyglądzie. Mnie stylistyka Bombardiera również bardziej odpowiada ale jeśli
> miałbym wypowiedzieć się który tramwaj jest lepszy musiałbym się wpierw
> przejechać Combino. Wszak pasażerów interesuje głównie komfort i czas
> przejazdu.

Oczywiście. Ja jednak uważam, że w Polskich warunkach nie są potrzebne wagony
100% niskopodłogowe, zwłaszcza, że są droższe oraz trudniejsze w
utrzymaniu/naprawach. No i potrzebują lepszych torowisk ;)

> A tak na marginesie - Poznaniacy rozpływają się w zachwytach jakie to Combino
m
> a
> przyspieszenie. Wiem, że Skunks ma mocniejsze silniki ale nie udało mi się
> dokopać do wartości przyspieszenia jakie osiąga, żeby móc je porównać z
osiągam
> i
> Combino. Czy ktoś z Forumowiczów może wie jakie przyspieszenie ma krakowska
Bom
> ba?

Niestety też nigdzie nie znalazłem.

[pavlack]

Tak sobie przeglądam stronkę Siemensa (bardzo fajna swoja droga :) i znalazłem
ciekawy fragment:

"The COMBINOs for Poznan are to be deployed on a rapid transit route linking
the city center with the large residential areas Piatkowo and Winogrady. The
29.4-meter-long, 2.4-meter-wide single-ended trams have a top speed of 70
kilometers per hour and, with seats for 57 and standing room for 115, can each
carry up to 172 passengers."

Z tego wynika, że te poznańskie Combino będą miały jednak pojemność 172
pasażerów :D
Ja już nie wiem komu wierzyć, zwłaszcza że sam Siemens podaje na swojej stronie
różne dane :)

[Gość: Locutus]

No a ja mam nadzieję, że kupimy NGT8 (czy nawet NGT12) i puścimy je na
trzynastkę :-P

Bardziej się tam przydadzą niż na 24... :-P

Pzdr.
LOKI

[Gość: ADAŚ]

a wała - na "13" tylko ufoki ze "stopiątek"

Żądam NGT12 na linię 13

[Gość: Locutus]

Najlepiej to enki z całej polski poskupować i puścić tamoj...

ROTFL

Pzdr.
LOKI

[Gość: Meg]

Loki Słońce, Tobie naprawdę się to podoba?
To jest jakieś takie.... kanciste...
Nie podoba mi się.
Dla mnie wygląda jak plastikowa zabawka :-)
I weź mi nawet nie mów, że to Ci się bardziej podoba od naszych bomb?
No normalnie herezja ;-D

Pozdrawiam
Meg

[Gość: Locutus]

Uspokajam wszystkich: Skunksy mi się bardziej podobają. Ale kumpel z Poznania
wpadł w taki zachwyt, że mnie się również udzieliło - zresztą, co by nie mówić,
combino są również bardzo ładne i porządne... :-)

Cmok!
LOKI

[michal.ch]

Poznań nie jest jedyny. W Cr-ach w Łodzi na tapicerce też jest logo firmy.

[Gość: pudel25]

Czy mi sie tylko wydaje, czy one maja klimę? Patrz na zdjęcie wnętrza wagonu
(sufit), a jak nie, to bedą kolejne skunksy, patrz (uchylne okienka)

[Gość: Tomas]

W czwartym czlonie są pojedyncze drzwi. Bedzie ciasnoooo

[Gość: Clint]

ponoc Amsterdam ma kupic 155 Combino !! Takim to dobrze maja kase to kupuja,
wyobrazacie sobie 150 nowych Bomb w Krakowie ??

[Gość: Locutus]

Wyobrażamy. Więcej - to jest moje marzenie :-D

Pzdr.
LOKI