strefa A i B

[Gość: maq]

Wydaje mi sie ze rozumiem ludzi ktorzy mieszkaja na ulicy anny golebiej
brackiej i nie maja gdzie zaparkowac auta. Ciekaw jestem czy Golas gdyby
mieszkal na ktorejs z tych ulic tez okazalby sie tak wielkim zwolennikiem
zabytkow. Co myslicie o tym?

[Gość: tEq]

Na całym świecie jest tak, zę centra miast i miasteczek są wyłączone z ruchu. W
Włoszech gdzie często bywałem, nawet w malutkich kilkutysięcznych miasteczkach
jest tzw. Strea Pedonale gdzie nie można wjechać ani samochodem ani nawet tak
popularnym w Włoszech skuterkiem. Oczywiście miasta dbają o mieszkańców i poza
taką strefą budowane są parkingi dla nich.

[Gość: maq]

Nalezy jednak zauwazyc ze te ulice w przeciwienstwie do Florianskiej Szewskiej
Sławkowskiej ktore sa ulicami przechodnimi tzn trasami komunikacyjnymi do
przystankow niesa uczeszane zbytnio przez ludzi. Poza tym gdzie w takim razie
maja stawac. Jak podwiezc starsza osobe pod dom ,jak cos ciezkiego
przewiezc ,gdzie postawic samochod. Niech zamkna ulice jak dadza parkingi a
nie ze ich to nieinteresuje. Moze oddadza parking radnych na placu Wszytkich
Swietych.

[Gość: artur]

jest tu rzeczywisty konflikt interesow, ale nie sadze zeby prawo do swobodnego
parkowanie pod domem w scislym centrum miasta mialo pierwszenstwo przed
interesem ogolu mieszkancow miasta (oraz turystwow, itp)

to nic, ze ruch jest (troche) mniejszy, niz na Szewskiej - samochody na ul. sw
Anny i gdzie indziej sa zawalidrogami, utrudniajacymi poruszanie sie tysiacom
ludzi kazdego dnia. Nie mowiac juz o estetyce parkingu, ktory obecnie na tych
ulicach dominuje

Tak ze jest to kwestia wartosci i decyzji, ktorym dac pierwszenstwo - natomiast
przedstawianie tego w maglowej stylistyce 'co by ten Golas zrobil, gdyby to
albo tamto' dowodzi, ze nasza 'yntelygencja' nic, a nic sie nie zmienia

[Gość: maq]

Pierszenstwo w strefie B maja piesi .Tak poprostu jest. A jezeli malo ludzi
chodzi ta ulica to nie moze byc auto zawali droga. Zauwaz ze ludzie dalej tam
w 95% chodza po chodniku i mieszcza sie bez problemu. A na ulicach golebie i
brackiej prawie ludzi nie ma .

[Gość: tEq]

Oj mylisz się, jestem studentem i całymi dniami biegam właśnie uliczkami
ścisłego centrum i naprawdę te samochody przeszkadzają, choć bardziej wynika to
z braku kultury parkujących niż z ilości samochodów. Dla mnie ideałem byłoby
gdyby wszystkie uliczki przy rynku wybruklować ładną kostką i zrobić bardzo
dużą ilość kawiarni z tzw. ogródkami, możnaby się również postarać o utrzymanie
poszczególnych ulic w jednym klimacie. Szkoda że wśród Krakowian (Polaków?)
zanika zwyczaj spotkania się w kawiarni przy kawie lub piwie co kto tam woli.
Znów się do tych Włoch odniosę, ale tam wieczorem małe knajpki tętnią życiem!
Spotykają się ludzie w wieku od 5 do 100 lat, na kolacjach, na winie, pizzy czy
zwykłym piwie. Posiedzą do 23 i następnego dnia wieczorem znów to samo.

[Gość: maq]

Kostka brukowa swietnie szczegolnie dla kobiet na szpilkach. A mylisz sie ty
bo mieszkam na rynku i jestem studentem. Samochody na brackiej golebiej
naprawde nie przeszkadzaja bo jest may ruch i po obu stronach chodnik

[Gość: tEq]

Sorry stary, tyle razy przeciskałem się Gołębią na Bracką i w drugą stronę że
wiem o czym mówię. Teraz jest luźniej jak pozmieniali ruch. A co do kobiet w
szpilkach, qrcze jakoś w Kolonii jest kupa kostki brukowej i kobiety jakoś nie
płaczą.

[Gość: maq]

Jezeli sie przeciskasz przes Golebia i Bracka to musisz byc czlowiekiem o
naprawde wielkich gabarytach - wspolczuje. Nie opowiadaj mi prosze ze chodza
przez akurat te ulice tlumy bo sie osmieszasz nieznajomoscia realnosci miasta.

[Gość: OLO I]

To ty chyba rzadko bywasz w mieście albo przyjechałeś wczoraj, jeżeli uważasz,
że krakowianie nie siedzą w knajpkach. Ktoś przecież utrzymuje w ruchu te
kilkaset lokali w centrum.

[Gość: maq]

Moze on caly czas mowi o Rynku debnickim.

[malopolanin]

STANOWCZO POPIERAM stanowisko tEq, wbrew Twojej opinii i prawie - propagandzie
Gazety, jawnie sprzeciwiającej się na Swoich łamach ograniczeniom.
Należy dążyć do stopniowo do całkowitego wyeliminowania ruchu samochodowego w
obrębie Plant ( za wyjątkim zaopatrzenia i mieszkańców pod warunkiem, że Ci
ostatni nie będą parkować na ulicy lecz w podwórkach, o ile na takowych jest
miejsce na postawienie samochodu).
Brak samochodów z pewnością przyczyni się tam do rozwoju handlu, szczególnie
lokali gastronomicznych, które będą na chodnikach mogły tworzyć ogródki
podczas, gdy ulicami będą spacerować piesi. Uaktywni to na 100 % turystycznie
te ulice i przyczyni się do zwiększenia aktywności życia towarzyskiego.
Proszę wreszcie zrozumieć, że nie jest to żaden wstyd na skalę europejską, że
ogranicza się wjazd samochodów do ścisłego centrum lecz wprost przeciwnie -
można reklamować Rynek i okolice JAKO WOLNE OD SAMOCHODÓW, CO OSTATNIO JEST
MODNE W EUROPIE.
Nie powielajmy też błędów Zachodu a propos parkingów podziemnych W ŚCISŁYM
CENTRUM, co tak chętnie propaguje Gazeta. Takie parkingi są niezbędne, ale poza
linią wyznaczoną przez Aleje. Po budowie takich parkingów w centrum zwiększy
się ilość miejsc postojowych, ale czy do tego dążymy?
Lawinowo wrasośnie wtedy ruch w centrum, a przecież przepustowość wąskich ulic
Śródmieścia pozostanie bez zmnian, bo trudno przecież burzyć zabytkowe
kamienice. Tak więc parkingi podziemne zdecydowanie TAK, ale poza linią Alej.

[Gość: maq]

krotko mowiac niech mieszkancy ida od alei na nogach do domu.GRATULACJE!!!

[malopolanin]

Przeczytaj dokładnie to, co napisałem, a później pokuś się o takie opinie. A
jeszcze wcześniej zobacz jakie są tendencje w krajach europejskich.
Poza tym jest też komunikacja zbiorowa, która funkcjonowałaby sprawniej i
szybciej, gdyby nie samochody w centrum.

[Gość: maq]

z tego co sie orientuje to w obrebie plant a o tym obszare mowimy nie ma
komunikacji zbiorowej i ciezko ja w takim razie utrudniac.

[Gość: tEq]

Krótko mówiąc jak nieodpowiada Ci mieszkanie w centrum z jego zaletami - masz
wszędzie blisko - to wyprowadź się na przedmieścia. Ja mieszkam w Boeku
Fałęckim i mam garaż koło domu, ale za to do tramawaju mam 10 minut spacerkiem
i potem jeszcze 30 minut przez miasto. Nie da rady mieć wszystkiego naraz,
twoje narzekenia jest śmieszne i przypomina mi mieszkańców okoic stadionu
Cracovii że im się ruch zwiększy jak wybdują IVACO, jak chcą mieć mały ruch
prosze bardzo się przenieść na obrzeża, a jak chcą mieć wszędzie blisko to
trzeba znieść "uroki" życia w centrum.

[Gość: maq]

No to ze kupujesz daleko garaz to jest twoj wolny wybor.Masz druga alternatywe
mozesz trzymac auto pod domem ale z jakiejs przyczyny nie chcesz-rozumiem ,
ale naprawde nie karz ludziom dochodzic przez dosc dlugi kawalek , bo to ze
mieszkam tu i tu to moje prawo i nie mozna mowic ze jesli juz tam mieszkam to
mam miec pewne poswiecenia.Niby dlaczego? Dobra rynek Florianska ITD rozumiem
ale reszta dlaczego.A jesli chodzi o ivaco to troche przesadziles bo ty teraz
jestes przeciwko ruchowi samochodowemu a nie ja wiec powinnien wiec ten
argument byc skierowany przeciwko tobie.

[Gość: tEq]

Nie zrozumiałeś do końca o co mi chodzi. Otóż już ci wyjaśniam:
Ja mieszkam w Borku Fałęckim i mam z tego powodu takie niedogodności jak:
- odległy przystanek MPK
- 30-o minutowy dojazd do centrum itp.
A równocześnie mam takie zalety że:
- auto może stać pod moim domem lub w garażu bo jest na to miejsce
- mam cisze i spokój
Ty mieszkasz w centrum i masz takie niedogodności jak:
- to że nie możesz parkować pod swoim domem
- musisz słuchać odgłosów dochodzących z knajp i imprez na rynku
A równocześnie masz i plusy:
- wszędzie blisko (innych plusów mieszkania w centrum nie widzę)
Dlatego jeśli chcesz mieszkać w takim rejonie to musisz się dostosować do
wymogów tam panujących, a jeżeli są dla ciebie zbyt uciążliwe to musisz znaleść
kompromis między odległością od centrum a miejscem parkingowym.
PS. Jeśli chodzi o ruch samochodowy to jestem zwolennikiem zamknięcia jedynie
obrębu plant. Reszta centrum zawsze będzie tłoczna i hałaśliwa. Tak to już
niestety jest, że jak ktoś chce mieszkać w centrum musi to znosić, albo płacić
ogromne pieniądze (i tak zapewne kiedyś będzie w rejonie Rynku) aby mieć
mieszkanko właśnie w rejonie o wyłączonym ruchu.

[Gość: maq]

Pamietaj o tym ze w Krakowie centrum jest "zywe". Mieszka pare tysiecy
ludzi.Nie mozna tak bardzo utrudniac zycia.Zamykajac te ulice doprowadzi sie
do jeszcze wiekszych korkow w miescie, utrudni zycie mieszkancom, a takze
ludziom ktorzy spedzaja czs na rynku a stac ich na cos wiecej niz komunikacja
miejska.Wbrew pozorom zobaczysz ze duze grono przeniesie sie na modny ostatnio
Kazimierz.Poraz kolejny p[ytam co ze starszmi osobami to jest ok 60%
tamtejszej populacji maja robic przymusowy 20 min spacerek , co z podwozeniem
do domu ciezkich lub nieporecznych rzeczy mamdymac z kupionym fortepianem pod
pacha kilometr. Jest wiele niedogodnosci o ktorych nie myslisz a gdyby
dotknelo to Ciebie to naprawde bys nie byl zachwycony.Uwierz mi .A naprawde
Golebia,Bracka to ulice malo uczeszcznane i nic sie nie dzialo kiedy stAly tam
samochody.

[Gość: tEq]

Spokojnie, napewno wjazd z meblami itp. byłby dozwolony, a czy tak ciężko wyjśc
poza planty do samochodu?????? To taki kawał drogi? jak mam dalej do przystanku
i nie płacze. Pozatym ograniczenie nie dotyczy tylko mieszkańców ale
wszystkich. A właśnie przenosiny na Kazimierz to jest rozwiązanie dla tych
którzy mieszkać blisko i miec dojazd, nie można mieć wszystkiego. Osobiście
uważam że zamknięcie ulic wokół rynku znacznie je ożywi.

[Gość: maq]

Ciekawy jestem jak ozywisz Bracka i Golebia. Bardziej sie nie da ludzie siedza
na laweczkach i tyle ogrodkow sie tam nie da zrobic .A jezeli uwazasz ze
dobrze ze ludzie przeniosa sie na Kazimierz zamiast bawic sie na Rynku to juz
twoj problem

[mikolaj7]

malopolanin napisał(a):

> STANOWCZO POPIERAM stanowisko tEq

a ja popieram stanowisko maq, bo mieszkalem przez nascie
lat w strefie A (na pograniczu z B...).

, wbrew Twojej opinii i prawie - propagandzie
> Gazety, jawnie sprzeciwiającej się na Swoich łamach ograniczeniom.
> Należy dążyć do stopniowo do całkowitego wyeliminowania ruchu samochodowego w
> obrębie Plant ( za wyjątkim zaopatrzenia i mieszkańców pod warunkiem, że Ci
> ostatni nie będą parkować na ulicy lecz w podwórkach, o ile na takowych jest
> miejsce na postawienie samochodu).

jakich podworkach??? masz racje, ze powinno sie dazyc do
wyelminowania ruchu, ale jakis parking by sie przydal
chyba. a parkowanie na pdworkach to jakas glupota.
wiekszosc kamienic w centrum (mowie glownie o Rynku i
Grodzkiej, bo to wiem) wyjscie na podworko ma przez drzwi
na klatce schodowej. ciekawe jak tam sie wcisnie
samochod? a jak juz mozna wjechac na podworko, np Szarej
Kamienicy to sie okazuje, ze tam mieszcza sie 3-4
samochody i jeszcze jest kawiarnia.


> Brak samochodów z pewnością przyczyni się tam do rozwoju handlu, szczególnie
> lokali gastronomicznych, które będą na chodnikach mogły tworzyć ogródki
> podczas, gdy ulicami będą spacerować piesi.

to jest sensowne, ale do tego nie wystarczy ograniczyc
ruchu, ale tez przebudowac ulice. gdzie na golebiej
postawisz ogrodek albo na grodzkiej???


Uaktywni to na 100 % turystycznie
> te ulice i przyczyni się do zwiększenia aktywności życia towarzyskiego.

moze i tak, ale samo ograniczenie ruchu niewiele zmieni.

> Proszę wreszcie zrozumieć, że nie jest to żaden wstyd na skalę europejską, że
> ogranicza się wjazd samochodów do ścisłego centrum lecz wprost przeciwnie -
> można reklamować Rynek i okolice JAKO WOLNE OD SAMOCHODÓW, CO OSTATNIO JEST
> MODNE W EUROPIE.

to fakt, tyle, ze w Europie sa ALTERNATYWY dla
mieszkancow centrum, zeby nie musieli sie pchac
samochodami pod dom. maja tam parkingi, ktorych w
centrum Krakowa nie uswiadczysz.


> Nie powielajmy też błędów Zachodu a propos parkingów podziemnych W ŚCISŁYM
> CENTRUM, co tak chętnie propaguje Gazeta. Takie parkingi są niezbędne, ale poza
>
> linią wyznaczoną przez Aleje. Po budowie takich parkingów w centrum zwiększy
> się ilość miejsc postojowych, ale czy do tego dążymy?

oczywsicie, ze musza byc parkingi. gdzie ludzie maja
parkowac? na alejach? i stamtad zapieprzac z zakupami na
szewska np.??? musza byc parkingi i tyle. albo niech sie nie
ogranicza tak ruchu. latwo powiedziec 'od dzisiaj nie wolno
jezdzic bracka i golebia. mieszkancy sobie poradza'. w
centrum dalej mieskza pelno ludzi.


> Lawinowo wrasośnie wtedy ruch w centrum, a przecież przepustowość wąskich ulic
> Śródmieścia pozostanie bez zmnian, bo trudno przecież burzyć zabytkowe
> kamienice. Tak więc parkingi podziemne zdecydowanie TAK, ale poza linią Alej.

no to biegaj pol kilometra na parking.

[Gość: maq]

Balem sie ze rzeczywiscie tylko ja rozumiem niedogodnosci z tym zwiazane .
DZIEKI

[mikolaj7]

Gość portalu: maq napisał(a):

> Balem sie ze rzeczywiscie tylko ja rozumiem niedogodnosci z tym zwiazane .
> DZIEKI

no problem. chcialem nawiazac jakas dyskusje z
malopolaninem, ale nie widze jego odpowiedzi, o ile w ogole
jest. w tym burdelu nic nie widac.

[malopolanin]

mikolaj7 napisał(a):

> malopolanin napisał(a):
>
> > STANOWCZO POPIERAM stanowisko tEq
>
> a ja popieram stanowisko maq, bo mieszkalem przez nascie
> lat w strefie A (na pograniczu z B...).
>
> , wbrew Twojej opinii i prawie - propagandzie
> > Gazety, jawnie sprzeciwiającej się na Swoich łamach ograniczeniom.
> > Należy dążyć do stopniowo do całkowitego wyeliminowania ruchu samochodoweg
> o w
> > obrębie Plant ( za wyjątkim zaopatrzenia i mieszkańców pod warunkiem, że C
> i
> > ostatni nie będą parkować na ulicy lecz w podwórkach, o ile na takowych je
> st
> > miejsce na postawienie samochodu).
>
> jakich podworkach??? masz racje, ze powinno sie dazyc do
> wyelminowania ruchu, ale jakis parking by sie przydal
> chyba. a parkowanie na pdworkach to jakas glupota.
> wiekszosc kamienic w centrum (mowie glownie o Rynku i
> Grodzkiej, bo to wiem) wyjscie na podworko ma przez drzwi
> na klatce schodowej. ciekawe jak tam sie wcisnie
> samochod? a jak juz mozna wjechac na podworko, np Szarej
> Kamienicy to sie okazuje, ze tam mieszcza sie 3-4
> samochody i jeszcze jest kawiarnia.
>
>
> > Brak samochodów z pewnością przyczyni się tam do rozwoju handlu, szczególn
> ie
> > lokali gastronomicznych, które będą na chodnikach mogły tworzyć ogródki
> > podczas, gdy ulicami będą spacerować piesi.
>
> to jest sensowne, ale do tego nie wystarczy ograniczyc
> ruchu, ale tez przebudowac ulice. gdzie na golebiej
> postawisz ogrodek albo na grodzkiej???
>
>
> Uaktywni to na 100 % turystycznie
> > te ulice i przyczyni się do zwiększenia aktywności życia towarzyskiego.
>
> moze i tak, ale samo ograniczenie ruchu niewiele zmieni.
>
> > Proszę wreszcie zrozumieć, że nie jest to żaden wstyd na skalę europejską,
> że
> > ogranicza się wjazd samochodów do ścisłego centrum lecz wprost przeciwnie
> -
> > można reklamować Rynek i okolice JAKO WOLNE OD SAMOCHODÓW, CO OSTATNIO JES
> T
> > MODNE W EUROPIE.
>
> to fakt, tyle, ze w Europie sa ALTERNATYWY dla
> mieszkancow centrum, zeby nie musieli sie pchac
> samochodami pod dom. maja tam parkingi, ktorych w
> centrum Krakowa nie uswiadczysz.
>
>
> > Nie powielajmy też błędów Zachodu a propos parkingów podziemnych W ŚCISŁY
> M
> > CENTRUM, co tak chętnie propaguje Gazeta. Takie parkingi są niezbędne, ale
> poza
> >
> > linią wyznaczoną przez Aleje. Po budowie takich parkingów w centrum zwięks
> zy
> > się ilość miejsc postojowych, ale czy do tego dążymy?
>
> oczywsicie, ze musza byc parkingi. gdzie ludzie maja
> parkowac? na alejach? i stamtad zapieprzac z zakupami na
> szewska np.??? musza byc parkingi i tyle. albo niech sie nie
> ogranicza tak ruchu. latwo powiedziec 'od dzisiaj nie wolno
> jezdzic bracka i golebia. mieszkancy sobie poradza'. w
> centrum dalej mieskza pelno ludzi.
>
>
> > Lawinowo wrasośnie wtedy ruch w centrum, a przecież przepustowość wąskich
> ulic
> > Śródmieścia pozostanie bez zmnian, bo trudno przecież burzyć zabytkowe
> > kamienice. Tak więc parkingi podziemne zdecydowanie TAK, ale poza linią Al
> ej.
>
> no to biegaj pol kilometra na parking.
>


Sorry, już odpowiadam, dopiero teraz znalazłem Twoją wypowiedź.


Weź pod uwagę, że obszar wokół Plant ma sporą powierzchnię. Tak więc stworzenie
ewentualnie jednego parkingu podziemnego TYLKO DLA MIESZKAŃCÓW STREFY sprawy nie
rozwiąże, bo jedni mieliby bardzo do niego blisko, a inni musieliby przejść całe
Stare Miasto. Większa natomiast ilość parkingów spowoduje zwiększenie się ruchu
wokól Plant, bo zachęci innych do przyjeżdżania do Centrum samochodem, a nie
innym środkiem transportu, a jest to krok wstecz- zamiast ograniczać ruch
wygereruje się jeszcze większy.
Na wspomniamych przeze mnie podwórkach mogliby parkować wyłącznie mieszkańcy,
którzy mają takie warunki, a pozostali niestety musieliby parkować na specjalnym
parkingu. Tu już jest łud szczęścia , niektórzy mają takie podwórka, a niektórzy
nie.
Co do ogródków i wspomnianych przez Ciebie przebudowań ulic - stopniowo takowe
będą miały miejsce ( w tym roku prawdopodobnie Grodzka) i wtedy stopniowo będą
powstawały ogródki. Na razie natomiast, po ograniczeniu ruchu, takowe kawiarnie
mogą powstać tam, gdzie można je ulokować na w miarę szerokim chodniku. To
wszytko musi następować stopniowo.
Podtrzymuję zdanie, że właśnie ograniczenie ruchu
przyczyni się do rozkwitu życia towarzyskiego i tyrystycznego na tych ulicach.
Zauważ, że na tych ulicach w centrum, gdzie jeżdżą samochody, ludzie nie
zatrzymują się aby podziwiać piękno kamienic - po prostu jeżdżące samochody i
tłum ludzi na ciasnym chodniku do tego zniechęcają. Zobacz jaka zmiana nastąpiła
np. na Wiślnej - dawniej ludzie biegali wręcz po ciasnym chodniku, przeciskając
się przez taksówki, zaparkowane samochody i busy M. A teraz ? Jest dużo miejsca,
ludzie spod Filharmonii mogą powoli podążyć do Rynku po szerokiej, bo dostępnej
tylko dka nich Wiślnej.
Mówiłem już, że miasto powinno zaproponowac mieszkańcom strefy BEZPŁATNY dojazd
MPK do tychże parkingów, jakrównież bezpłatne parkowanie na nich. Chyba lepiej
mieć samochód dalej, ale na parkingu strzeżonym i mieć świadomość, że jakiś świr
wracający w nocy z imprezy nie porysuje Ci karoserii, nie wybije szyby, czy nie
uszkodzi lusterka ?
Tak więc uważam ponownie, że parkinki tak, ale poza linią Plant. Z zapewnieniem
mieszkańcom godziwego do nich dojazdu.
Pozdrawiam

[Gość: maq]

Wytlumacz jak na Golebiej , Brackiej i Wislnej powstana ogrodki. Jestem ciekaw
twoich przekonan. Zycie towarzyskie? Co ty opowiadasz To sa za waskie ulice z
malymi chodnikami .Nie mozesz rozlozyc ogrodka bo karetka nie
przejedzie.Zastanow sie troche.

[Gość: maq]

Aha zapomnialem spytac ten darmowy dojad do parkingow poza linia plant . Co to
za pomysl zeby mpk wjezdzalo do centrum i na rynek. Autobusy i przystanki nie
beda ci przeszkadzac .Rozumiem o co ci chodzi, ty jestes jednym z tych co chca
utrudnic wszystkim zycie. Zasanow sie nad tym czy jak ci dam bilet roczny na
wszystkie linie to zrezygnujesz z samochodu.

[mikolaj7]

Gość portalu: maq napisał(a):

> Aha zapomnialem spytac ten darmowy dojad do parkingow poza linia plant . Co to
> za pomysl zeby mpk wjezdzalo do centrum i na rynek. Autobusy i przystanki nie
> beda ci przeszkadzac .Rozumiem o co ci chodzi, ty jestes jednym z tych co chca
> utrudnic wszystkim zycie. Zasanow sie nad tym czy jak ci dam bilet roczny na
> wszystkie linie to zrezygnujesz z samochodu.

nie powiedzialbym, ze malopolanin chce wszytskim utrudnic
zycie, ogolnie zgadzam sie z jego pogladami, ze nalezy
zmniejszac ruch itede, ale jesli chodzi o detale to mam
zupelnie inne zdanie. moim zdaniem parking na placu
slwkowskim i gdzies kolo Grodzkiej, parking duzy/
podziemny, rozwiazalby sytuacje. a przynajmniej uproscil i
to bardzo. a co do ogrodkow, to, zeby bylo tak jak mowi
malopolanin jest moim marzeniem, ale niestety jest malo
prawdopodobne. a to z przyczyn ekonomicznych (np. te
karetki) albo po prostu nie prezentuja sie ciekawie. w koncu
centrum to nie moga byc tylko kafejki.

[Gość: T.]

> Brak samochodów z pewnością przyczyni się tam do rozwoju handlu, szczególnie
> lokali gastronomicznych, które będą na chodnikach mogły tworzyć ogródki
> podczas, gdy ulicami będą spacerować piesi. Uaktywni to na 100 % turystycznie
> te ulice i przyczyni się do zwiększenia aktywności życia towarzyskiego.
Wiesz co? Jeżeli na Gołębiej wzrośnie o 100% przepływ pijanego, wrzeszczącego i
agresywnego bydła, to proponuje, kup sobie tu lokum i mieszkaj z nimi. Turysta tu
nie przyjdzie, bo to za rogiem, a łysi w bmk-ach mają gdzieś przepisy i tak tu
wjadą. I to jest praktyka. Przyjdz tu w piątek, sobotę o 11 wieczór i poogladaj
sobie knajpy i to co się w nich dzieje.

Nowa uchwała o parkowaniu - poprawki

[radny3]

Cze forumowicze
W najbliższą środę pierwsze czytanie uchwały zmieniającej zasady parkowania w
śródmieściu / m.in /.Jest okazja na wprowadzenie poprawek - czekam na wasze
uwagi .
Cze

[malopolanin]

Maksymalne ograniczenie ruchu w obrębie Plant, przy zapewnieniu dojazdu dla
dostawców, Taxi i tych mieszkańców, którzy mogą parkować na podwórku (NIE NA
ULICY). Dla pozostałych zapewnienie parkingu poza tym obszarem.

[Gość: OLO I]

Darmowego!! lub w cenie abonamentu strefowego.

[Gość: maq]

Biorac pod uwage ze chyba 5 kamienic ma mozliwosc stawania na podworku zgadzam
sie z toba bo twoje hasla brzmia szlachetnie. Ja proponuje zakaz wjazdu tylko
mieszkancom ,bo co jak mieszkaja w centrum to trzeba im jakos dowalic. A
dostawcy niech dymaja z towarem z aleii tam beda mieli parkingi.A ludzie
starsi ktorzy tam mieszkaja i maja auta to niech sie zbiora w kupe i kupia
melexa i tak beda dojezdzac do domu , albo niech zrobia sobie 20 min. spacerek
w te i wewte dobrze im to zrobi.

[Gość: tEq]

Maq nie rób z siebie męczennika, któy strasznie poświęca się aby mieszkać w
centrum. Jak wam się nie podobają reguły jakie panują to się przeprowadźcie!
Dostawcy owszem powinni mieć wjazd w obręb plant ale rano np. od 6 do 9 i tyle,
później zamknięte.

[malopolanin]

I o to mi chodzi.

[Gość: maq]

Jak ci sie niepodoba ze twoi sasiedzi sa glosno to tez sie przeprowadzasz. To
czesto chyba to robisz. Meczenikiem bym byl gdybym ci opisywal jak slychac
wszystko do ok 4 rano :gwar , muzyke , krzyki .A o 9 festiwal folkoru
wschodniego. .I nie jestem czlowiekiem ktory w jakikolwiek sposob walczy z tym
wrecz przeciwnie to uwazam ze jest cena za to gdzie mieszkam.Ciesze sie ze cos
sie dzieje w tm miescie ale nie karz mi parkowac na alejach bo troche jest to
niesprawiedliwe.

[Gość: mm]

Gość portalu: maq napisał(a):

> Biorac pod uwage ze chyba 5 kamienic ma mozliwosc stawania na podworku zgadzam
> sie z toba bo twoje hasla brzmia szlachetnie. Ja proponuje zakaz wjazdu tylko
> mieszkancom ,bo co jak mieszkaja w centrum to trzeba im jakos dowalic. A
> dostawcy niech dymaja z towarem z aleii tam beda mieli parkingi.

A nie można zrobić po prostu dokładnie tak samo, jak jest od dziesieciu lat na rynku i floriańskiej?
Dostawcy maja wjazd do 10 i od 20 i nikt nie płacze.

> A ludzie starsi ktorzy tam mieszkaja i maja auta to niech sie zbiora w kupe i kupia
> melexa i tak beda dojezdzac do domu , albo niech zrobia sobie 20 min. spacerek
> w te i wewte dobrze im to zrobi.

Jak ludzie starsi nie moga przejsc 5 minut na piechote z powodow zdrowotnych, to nalezy im odebrac
prawo jazdy, bo jeszcze wypadek spowoduja (nie mam na mysli inwalidów narzadow ruchu). Moze
jeszcze winde na czwarte pietro na koszt podatnika zafundować?

A swoja droga to jakas paranoja, zeby z powodu 50 osób na trzech ulicach trzeba jakies uchwały ustalac.
Jak rada miasta sie bedzie zajmowac kazdym znakiem drogowym, to duzo nie zwojuje.

[Gość: maq]

Niewiem madralo czy zdajesz sobie sprawe , ze starsi ludzie zazwyczaj sa
dowozeni.Nie zycze na starosc przymusowych spacerkow. A tak jak mowisz to
wylaczajmy jedna ulice dziennie z ruchu. Po roku wylaczmy caly z ruchu Krakow
w ten sposob codzien bedzie to dotykac ok 50 osob ,wiec nie bedzie sie czym
przejmowac

[malopolanin]

Proponuję nie popodać w skrajności. Oczywistym jest, że transport samochodowy
powinien się rozwijać , podobnie jak kolejowy, lotniczy itd. Chodzi o to, że
jazda samochodem po ścisłym centrum, z wiadomo jaką prędkością generuje dużą
ilość zanieczyszczeń, która z powodu ścisłej zabudowy nie ma gdzie " uciec".
Nie wspominam już o pogorszeniu wizerunku Krakowa jako miasta turystycznego.
Nie chodzi o wyeliminowanie samochodów z Krakowa lecz jedynie z jego ścisłego
centrum. Tak bywa nawet w demokracji, że dla dobra ogółu trzeba zrezygnować z
niektórych przywilejów. A turystów i Krakowian bywających w centrum jest
niewspólmiernie więcej niż 50.
Oczywiście powtarzam, że mieszkańcom należy jako rekompensatę zapewnić
bezpłatny parking poza obrębem Plant lub lepiej Alej, a także możliwość
bezpłatnego korzystania z komunikacji miejskiej z obwodnicy wokół Plant do
tychże parkingów.

[Gość: MAQ]

Moze najpierw daj parking a potem zamykaj ulice nie uwazasz bez tego
mieszkancy moga sie czuc troche wydymani.A co do turystow to na Florianskiej
Szewskiej nie ma aut a to sa trasy przelotowe.NAPRAWDE NA GOLEBIEJ I BRACKIEJ
NIE MA RUCHU PIESZYCH.A W STREFIE B PIESZY MA PIERSZENSTWO , WIECPRZY TAK
MALEJ INTENSYWNOSCI PRZECHODNIOW NIE STANOWI TO ZADNEGO PROBLEMU.CHYBA ZE
CHCECIE TO ZROBIC DLA ZASADY( A MOZE Z ZAZDROSCI).A NIECH MAJA CWANIAKI Z
CENTRUM

[Gość: mm]

Gość portalu: MAQ napisał(a):

> Moze najpierw daj parking a potem zamykaj ulice nie uwazasz bez tego
> mieszkancy moga sie czuc troche wydymani.

Przecież jest od groma parkingów - na szczepańskim chociażby.

> A co do turystow to na Florianskiej Szewskiej nie ma aut a to sa trasy przelotowe.

Na szewskiej jeszcze rok temu były auta, a teraz nie ma i jest fajnie. Tez jakies protesty były, ale ucichly, a
wszyscy sa zadowoleni. Jeszcze gdyby te pasje i goraczki zamknac i wyekspediować gdzies do
jerzmanowic, to byloby swietnie.

> NAPRAWDE NA GOLEBIEJ I BRACKIEJ
> NIE MA RUCHU PIESZYCH.A W STREFIE B PIESZY MA PIERSZENSTWO ,

Teoretycznie tak, ale w krakowie jeszcze nie widziałem, zeby miał. Policja sie tym nie interesuje.

> WIECPRZY TAK MALEJ INTENSYWNOSCI PRZECHODNIOW NIE STANOWI TO ZADNEGO
> PROBLEMU.CHYBA ZE CHCECIE TO ZROBIC DLA ZASADY( A MOZE Z ZAZDROSCI).A NIECH MAJA
> CWANIAKI Z CENTRUM

Na golebiej i brackiej jest/byl parking samochodowy, przejsc sie nie da, zadna knajpa nie ma ogrodka bo
nie ma gdzie wystawic. A przeciez sie da - bylo cos takiego jak swieto ulicy brackiej? Ja bym chcial zeby
tak bylo zawsze. A Wislna sie w ogole przejsc nie da. Ruch pieszy jest ogromny, ludzie wpadaja na
siebie, samochody i busy jezdza ludziom po glowie, a trzy czwarte ulicy zastawione samochodami.
Powinno byc jak na Grodzkiej i juz.

[Gość: maq]

Prawda jes taka ze na golebiej i brackie nigdy nie bedzie ogrodkow bo jest za
maly chodnik a ulica musi bic chocby dla karetek. A ja tez jestem zeby bylo
tak jak na Grodzkiej ale tak jak w tej czesci za poselska. To czy Polcja
egzekwuje pierszenstwo to miej do nich pretensje j nigdy nie przejechalem
przechodnia.

[Gość: mm]

Gość portalu: maq napisał(a):

> Prawda jes taka ze na golebiej i brackie nigdy nie bedzie ogrodkow bo jest za
> maly chodnik

Popatrz, a na tomasza ogródki sa. Na ulicy, na asfalcie wrecz.

> a ulica musi bic chocby dla karetek.

Nie musi byc, bo chorego mozna przeniesc na noszach pare metrów. Dla strazy pozarnej za to musi byc
przejazd, pogadaj z strazakami co sadza o parkujacych wszedzie samochodach i co by najchetniej z nimi
zrobili.

> j nigdy nie przejechalem przechodnia.

powinienes za to dostac medal i dodatek chlebowy.

[Gość: maq]

Tomasza slynie z ogrodkow . Jest tylko w zaulku ,czlowieku z tym noszeniem to
ty jestes niereformowalny a moze zeczywiscie strazacy beda lac woda z alei
moze doleci woda , a moze beda donosic wiadrami? BYLES KIEDYS W RYNKU?

[Gość: mm]

Gość portalu: maq napisał(a):

> Tomasza slynie z ogrodkow . Jest tylko w zaulku ,czlowieku z tym noszeniem to
> ty jestes niereformowalny a moze zeczywiscie strazacy beda lac woda z alei
> moze doleci woda , a moze beda donosic wiadrami? BYLES KIEDYS W RYNKU?

Robisz błedy ortograficzne a poza tym łatwo się denerwujesz. Nie powinienes prowadzić samochodu w
takim stanie.
;-)

[Gość: maq]

Brakuje ci argumentow i probujesz zmienic temat , szkoda ze w stylu dzieka z
przedszkola ,bo myslalem ze cos soba reprezentujesz.A moze przypomniales sobie
ogrodek na ogrodku na TOMASZA. HAHAHAHA.

[Gość: mm]

Gość portalu: maq napisał(a):

> Brakuje ci argumentow i probujesz zmienic temat , szkoda ze w stylu dzieka z
> przedszkola ,bo myslalem ze cos soba reprezentujesz.A moze przypomniales sobie
> ogrodek na ogrodku na TOMASZA. HAHAHAHA.

Pewnie wielu ludzi z tego forum bywa w ogrodkach na Tomasza. Bardzo znane miejsce w Krakowie,
przynajmniej w sezonie, ale buraki nie kojarzą (na szczescie).

[Gość: maq]

Oprocz zaulka gdzie ? ziemniaku przykro mi merytorycznie jestes slabo
przygotowany , a raczej niezorientowany .Nie dziwie sie jak raz byles na Rynku
to nie potrafisz zapamieac ulic i knajp.Rozumiem ,myli ci sie.

[Gość: maq]

a z parkingiem przy szczepanskiej mnie nie rozsmieszaj chodzi ci o ten platny
czy na okolo wiecznie zajety , a czy on nie jest w obrebie plant?

[Gość: mm]

Gość portalu: maq napisał(a):

> Niewiem madralo czy zdajesz sobie sprawe

Od centrum Rynku masz w odległosci 3 minut spacerku przystanki tramwajowe: pod Pocztą Główną, na
pl. Wszystkich Świętych, pod Filharmonią, pod Bagatelą, na rogu Basztowej i Długiej, przy dworcu. Nie
ma drugiego miejsca w Krakowie tak łatwo dostępnego jak obszar o którym mówimy. Do tego postoje
taksówek i praktycznie wszystko na miejscu: sklepy, banki, kina, knajpy, koscioly, lekarzy.

Nie zawracaj głowy. Żyjemy w wolnym kraju i nie ma przymusu mieszkania w scisłym centrum. Dziwie
sie, ze radni maja czas na zajmowanie sie takimi bzdetami. Beda znowu tokowac, a sprawa dotyczy
dosłownie 50 osob i przewodniczacego komisji budzetowej rady miasta, ktory ma zdaje sie restauracje
na brackiej (a moze juz nie ma?) i mu zal brzucha nosic na piechote trzy metry.

A do radnego3 - wywalcie to swoje własne darmowe parkowanie pod urzedem. Wystarczy piec
słuzbowych samochodów dla prezydenta, a reszta radnych niech sie zapoznaje z problemami pieszych
przeciskajac sie miedzy autami stojacymi wszedzie gdzie sie da.

[Gość: maq]

Chyba wszystko rozpracowales faszysto.Sprzedaj swoj samochod i kup sobie bilet
miesieczny. Ja tego nie zrobie.

[Gość: maq]

Pozwolcie ludziom dojezdzac do domu.Naprawde te ulice ktore zostaly ostatnio
wylaczone z ruchu nie sa specjalnie uczeszczane.Wrecz sa puste.A to co dzieje
sie teraz na poczatku Anny i Na Jagiellonskiej to przechodzi ludzkie
pojecie.Teraz to wyglada strasznie.Wolna amerykanka o wolne miejsce.Uwazam ze
tylko mieszkancy powinni miec prawo postoju w strefie .Reszta tylko dla
czynnosci sluzbowych.LUDZIE DAJCIE ZYC.

[Gość: tEq]

Pamiętaj że ograniczenie poruszania się w centrum dotyczy wszystkich, ja nie
mogę tam wjechać choćby nie wiem co, mieszkańcy powinni mieć możliwość jeśli
zaistnieje taka potrzeba (np. dowóz zakupów i mówię to o rzeczach typu pralka,
lodówka itp.)a na codzień parkować poza plantami. Wyobraź sobie że mieszkańcy
osiedli np. takiego Kurdwaniwa też muszą zapychać kawałek od swojego bloku żeby
zaparkować samochód. Jeszcze raz Ci powtórzę, nie pasują zasady jakie panują w
centrum możesz spakować walizki i przenieść się w miejsce gdzie będzie Ci
odpowiadało.
PS. NIe możesz mówić że mieszkańcom należy się parkowanie pod swoim domem, bo
to nie prawda, ulice w centrum nie są już ich własnością, a wyobraź sobie że
teraz na nowo wybudowanych osiedlach trzeba sobie wykupować miejsca parkingowe
(także te naziemne!) i nikt ich nikomu nie daje!

[Gość: maq]

Musze cie zmartwic ze nie mozesz tam wjezdzac bo NIE JESTES MIESZKANCEM.
Gorzej na wiekszosci osiedli tez sa zakazy ruchu wokol bloku ,wjazd tylko dla
mieszkancow.A jesli chodzi o ulice to twoje tez nie sa a czystio teoretycznie
moje sa bo kamienica ma swoja dzialke ktora konczy sie w polowie ulicy.Ja
proponuje zebys pozwolil ludziom mieszkac gdzie mieszkaja ,a jak masz glosnych
sasiadow to tez wtedy sie przeprowadzasz, chyba tak. Niepodoba ci sie
przeprowadz sie -ZALOSNY JESTES!

[radny3]

Mnie chodzi o poprawki i propozycje a nie dyskusję.
Czekam
Cze

[Gość: maq]

Ja uwazam ze Bracka ,Golebia ,Wislna i Anny powinny zostac otwarte dla
mieszkancow ,sluzb i zaopatrzenia ale nalezy chyba zrobic bardziej
restrykcyjne przepisy uzyskania pozwolenia na wjazd. Naprawde oprocz Wislnej
gdzie rzeczywiscie jest duzo przechodniow to na pozostalych 3 ulicach nie ma
duzo ludzi. Samochody nie przeszkadzaly.Jezeli tak bardzo komus przeszkadzaja
samochody na Wislnej moznaby zrobic tam zakaz parkowania np miedzy 10 a
18 ,ale prosze tego nie krytykowac bo nie przemyslalem tego ,gdyz w tej chwili
wymyslilem.

[Gość: mm]

radny3 napisał(a):

> Mnie chodzi o poprawki i propozycje a nie dyskusję.

To przedstaw tekst, do którego miały by sie te poprawki odnosić.

Bardzo prosze wyrzucic wszystkie samochody z Wislnej: zadnego parkowania itp. Tygodnik Powszechny
moze chodzic na piechote.
;-)

[Gość: tEq]

> Musze cie zmartwic ze nie mozesz tam wjezdzac bo NIE JESTES MIESZKANCEM.
> Gorzej na wiekszosci osiedli tez sa zakazy ruchu wokol bloku ,wjazd tylko dla
> mieszkancow.A jesli chodzi o ulice to twoje tez nie sa a czystio teoretycznie
> moje sa bo kamienica ma swoja dzialke ktora konczy sie w polowie ulicy.

To sobie ją zagrodź, wolno ci skoro twoja, ciekwe czemu tego nie zrobisz? I wtedy
mógłbyś sobie miejsca parkingowe porobić.

>Ja proponuje zebys pozwolil ludziom mieszkac gdzie mieszkaja ,a jak masz
glosnych sasiadow to tez wtedy sie przeprowadzasz, chyba tak. Niepodoba ci sie


Jeśli bardzo by mi przeszkadzali to bym się wyprowadził. Ale spokojnie mogę
egzekwować pewne prawa, jak np. cisze po 22.

> przeprowadz sie -ZALOSNY JESTES!
Sam jesteś żałosny, bo raczej twoja argumentacja jest mizerna i nikogo nie
przekonuje. Otwórzcie Bracką i Gołębią (zapewne tam masz kamienice), bo tam ruch
jest mały, a ciekwe jak auta tam wjadą??? wlecą tak? Jak sobie wyobrażasz
organiację ruchu?? skręt z Franciszkańskiej w Bracką i później w Gołębią? i jak
auta z tamtąd wyjadą????? będą na końcu gołębiej zawracały? czy cofały aż do
Franciszkańskiej???? A nie ty masz plan zróbmy dwukierunkowe i parkowanie na
chodnikach. I kto tu jest żałosny????

[Gość: maq]

Nie wiem czy wiesz ale nie mozna sobie ogrodzic dzialki w tym miejscu , ale
nie bede oczekiwal od ciebie znajomosci prawa. Moze ja tez bede egzekwowal
cisze po 22 tylko trzeba zamknac wszystkie knajpy.A na Wislnej moznaby
poprosto zrobic w dzien zakaz parkowania i to ograniczyloby twoja
genialnakoncepcje ruchu w centum.

[Gość: tEq]

Nie wymagaj ode mnie znajomosci prawa, tego mogą wymagać tylko profesorowie na
moim kierunku. Może powiesz mi jaki to przepis prawny zabrania właścicielowi
ogrodzenia swojej działki?????? Tyle że jakbyś ogrodził to masz murowane
wywłaszczenie z tego fragmentu działki który jest potrzebny miastu.
PS. Możesz egzekwować cisze nocną po 22, kilka razy na grodzkiej w ogródku była
straż miejska i upominała właściciela i teraz już ogródka nie ma.

[Gość: tEq]

sorry ale zapomniałem, ale i tak samochody jeździłyby Wiślną więc co da
ograniczenie parkowania????

[Gość: maq]

Musze ci powiedziec ze odpowiedziales sobie sam na pytanie dlaczego nie
ogrodze dzialki jak wiesz to po co pytasz. Poza tym na Wislnej z samochodami
problemow raczej nie bylo . na ktorym roku studiujesz?

[Gość: tEq]

Studiuję na 3 roku.
A co do Wiślnej to raczej się nie zgodzę, pamiętam ten tłok na Wiślnej i
jeszcze do tego busy. Myśle że raczej ani Ty mnie nie przekonasz ani ja Ciebie,
tak więc dajmy szanse innym aby się wypowiedzieli :)
Pozdro

[Gość: maq]

znasz KAJZERA?

[Gość: tEq]

Nie, zależy co wykłada, bo ja się ograniczyłem do przedmiotów związanych z
prawem gospodarczym. Ale nazwisko jakoś kojarzę.

[Gość: maq]

Nie to kolega. Zdawales PPG?

[Gość: tEq]

Zdałen! :)

[malopolanin]

I od razu lepsza atmosfera :)
Gratulacje.

[Gość: maq]

gratulacje! ja zdalem w czwartek mpe

[Gość: tEq]

Ja w poniedziałek walcze z Wekslami i Czekami, i strasznie nie chce mi się
uczyć :(

[Gość: maq]

strasznie duzo jest tego jak na b-4.Kiedy masz w poniedzialek? Podobno terminy
poprawkowe sa duzo latwiejsze.Ja mam karne wykonawcze w piatek

[malopolanin]

Jakiej REALNEJ DO SPEŁNIENIA rekompensaty oczekujesz od miasta w zamian za
niemożność parkowania w ścisłym centrum. Czy ewentualne zapewnienie Ci
bezpłatnego parkinku i takiegoż dowozu do niego komunikacją publiczną Ci nie
wystarczą ?

[Gość: MAQ]

MOZE ZREZYGNUJEMY WSZYSCY Z AUT JAK MIASTO ZAPEWNI BEZPLATNA KOMUNIKACJE
MIEJSKA.KRAKOW BEZ AUTA. DOBRE HASLO.

[malopolanin]

Ty swoje , a ja swoje. :( Nie mówię o Krakowie bez aut TYLKO O JEGO ŚCISŁYM
CENTRUM BEZ TEGO ŚRODKA LOKOMOCJI. Amen.

[Gość: maq]

a ja ci tylko odpowiedzialem na twoja propozycje.

NOWELIZACJA UCHWAŁY O PARKOWANIU - uwaga - 6 stro

[radny3]

UWAGA - PROJEKT UCHWAŁY W SPRAWIE PARKOWANIA
Projekt Druk
Nr..................

Uchwała Nr
Rady Miasta Krakowa
z dnia

w sprawie zmiany uchwały Nr LXXI/610/01 Rady Miasta Krakowa z dnia 28 lutego
2001 roku w sprawie opłat za parkowanie pojazdów samochodowych na terenie
Krakowa, na obszarze charakteryzującym się znacznym deficytem miejsc
postojowych.

Na podstawie art. 18 ust. 2 pkt 15 i art. 40 ust. 1 i ust. 2 pkt 4 ustawy z
dnia 8 marca 1990 r. o samorządzie gminnym /Dz. U. z 2001r. Nr 142, poz. 1591),
art.13 ust. 2 pkt. 4 ustawy z dnia 21 marca 1985r. o drogach publicznych (Dz.
U. z 2000r. Nr 71, poz. 838, Dz. U. Nr 86 poz.958, Dz. U. z 2001r. Nr 125 poz.
1371), § 3 ust. 1 i § 4 - 6 Rozporządzenia Rady Ministrów z dnia 27 czerwca
2000r. w sprawie szczegółowych zasad wprowadzania opłat za parkowanie pojazdów
samochodowych na drogach publicznych ( Dz. U. Nr 51, poz. 608 ), Rada Miasta
Krakowa uchwala, co następuje:

§ 1.

W uchwale Nr LXXI/610/01 Rady Miasta Krakowa z dnia 28 lutego 2001 roku w
sprawie opłat za parkowanie pojazdów samochodowych na terenie Krakowa, na
obszarze charakteryzującym się znacznym deficytem miejsc postojowych wprowadza
się następujące zmiany:
1/ skreśla się §3,
2/ dotychczasową treść § 4 - 6 oznacza się odpowiednio jako §3 - 5,
3/ w załączniku do uchwały wprowadza się następujące zmiany:
a/ pkt. 3.4. otrzymuje brzmienie:
"3.4.abonament postojowy mieszkańca wyłącznie w jednym z niżej
wymienionych przypadków dla:
3.4.1. osoby fizycznej zameldowanej na pobyt stały na obszarze określonym w
Zarządzeniu Prezydenta Miasta Krakowa w sprawie określenia obszaru
charakteryzującego się znacznym deficytem miejsc postojowych będącej
właścicielem lub współwłaścicielem bądź małżonkiem właściciela lub
współwłaściciela pojazdu samochodowego, którego prawo własności potwierdzone
jest wpisem w dowodzie rejestracyjnym pojazdu
stawka opłaty na pierwszy pojazd wynosi
10,00 zł/miesiąc
stawka opłaty na każdy kolejny pojazd wynosi 250,00
zł/miesiąc
3.4.2. osoby fizycznej zameldowanej na pobyt czasowy na obszarze określonym w
Zarządzeniu Prezydenta Miasta Krakowa w sprawie określenia obszaru
charakteryzującego się znacznym deficytem miejsc postojowych gdy zameldowanie
na pobyt stały ma miejsce poza Miastem Krakowem będącej właścicielem lub
współwłaścicielem bądź małżonkiem właściciela lub współwłaściciela pojazdu
samochodowego, którego prawo własności potwierdzone jest wpisem w dowodzie
rejestracyjnym pojazdu
stawka opłaty na pierwszy pojazd wynosi 10,00
zł/miesiąc
stawka opłaty na każdy kolejny pojazd wynosi 250,00
zł/miesiąc
3.2.3. osoby fizycznej będącej duchownym bądź członkiem zakonu męskiego lub
żeńskiego, kościołów i związków wyznaniowych władającej pojazdem samochodowym
zameldowanej na pobyt stały lub czasowy w obszarze określonym w Zarządzeniu
Prezydenta Miasta Krakowa w sprawie określenia obszaru charakteryzującego się
znacznym deficytem miejsc postojowych
stawka opłaty na pierwszy pojazd wynosi 10,00
zł/miesiąc
stawka opłaty na każdy kolejny pojazd wynosi 250,00 zł/miesiąc
3.2.4. osoby fizycznej nie będącej właścicielem pojazdu samochodowego
zameldowanej na pobyt stały lub zameldowanej na pobyt czasowy (gdy zameldowanie
na pobyt stały ma miejsce poza Miastem Krakowem) na obszarze określonym w
Zarządzeniu Prezydenta Miasta Krakowa w sprawie określenia obszaru
charakteryzującego się znacznym deficytem miejsc postojowych, władającej
pojazdem samochodowym na mocy umowy cywilno-prawnej
stawka opłaty na pierwszy pojazd wynosi
10,00 zł/miesiąc
stawka opłaty na każdy kolejny pojazd wynosi
250,00 zł./miesiąc
b/ pkt. 3.5. otrzymuje brzmienie:
3.5. abonament postojowy miesięczny dla osób niepełnosprawnych
korzystających z ułatwień przewidzianych w art. 8 Ustawy z dnia 20 czerwca 1997
roku Prawo o ruchu drogowym (Dz. U. Z 1997 r. Nr 98 poz. 602 z późn. zm.),
wyłącznie w jednym z niżej wymienionych przypadków dla:
3.5.1. osób niepełnosprawnych będących uczniami szkół ponadgimnazjalnych i
policealnych, gdy miejsce nauki położone jest na obszarze określonym w
Zarządzeniu Prezydenta Miasta Krakowa w sprawie określenia obszaru
charakteryzującego się znacznym deficytem miejsc postojowych na podstawie
ważnej legitymacji szkolnej wydanej według wzoru określonego przez MEN
wyłącznie na pojazd będący ich własnością, współwłasnością lub będący w ich
władaniu na mocy umowy cywilno - prawnej
stawka opłaty wynosi 2,50
zł/miesiąc
3.5.2. osób niepełnosprawnych będących studentami szkół wyższych do ukończenia
26 roku życia, gdy miejsce nauki położone jest na obszarze
określonym w
Zarządzeniu Prezydenta Miasta Krakowa w sprawie
określenia obszaru
charakteryzującego się znacznym deficytem miejsc postojowych na
podstawie
ważnej legitymacji studenckiej wydanej przez uczelnię polską
według wzoru
określonego przez MEN wyłącznie na pojazd będący ich
własnością,
współwłasnością lub będący w ich władaniu na mocy umowy
cywilno -
prawnej
stawka opłaty wynosi
2,50zł/miesiąc
3.5.3. osób niepełnosprawnych będących pracownikami wykonujących pracę w
obszarze określonym w Zarządzeniu Prezydenta Miasta Krakowa w sprawie
określenia obszaru charakteryzującego się znacznym deficytem miejsc postojowych
na podstawie zaświadczenia pracodawcy wyłącznie na pojazd będący ich
własnością, współwłasnością lub będący w ich władaniu na mocy umowy cywilno -
prawnej
stawka opłaty wynosi
2,50zł/miesiąc
c/ dotychczasową treść pkt. 3.6 oznacza się jako pkt. 3.5 oraz po wyrazach
"Urzędu Ochrony Państwa " dodaje się wyrazy "Sił Zbrojnych",
d/ dotychczasowe pkt. 3.7 - 3.9 oznacza się odpowiednio jako pkt. 3.6 - 3.8,
e/ skreśla się pkt.4.


§ 2.

Wykonanie uchwały powierza się Zarządowi Miasta Krakowa.


§ 3.

Zobowiązuje się Prezydenta Miasta Krakowa do ogłoszenia jednolitego
tekstu uchwały Nr LXXI/610/01 Rady Miasta Krakowa z dnia 28 lutego 2001 roku w
sprawie opłat za parkowanie pojazdów samochodowych na terenie Krakowa na
obszarze charakteryzującym się znacznym deficytem miejsc postojowych
uwzględniającej zmiany wprowadzone niniejszą uchwałą.
§ 4.

Uchwała wchodzi w życie z dniem ogłoszenia w Gazecie Urzędowej Miasta Krakowa.




Przewodniczący Rady


































U Z A S A D N I E N I E

Konieczność zastosowania szczególnych rozwiązań w zakresie zasad obsługi
komunikacyjnej śródmieścia Krakowa podyktowana jest potrzebą odnowy zespołu
zabytkowego Starego Miasta wpisanego na listę dziedzictwa kultury światowej
UNESCO jako zabytek klasy 0 oraz wynika z podjętych Uchwał Rady Miasta Krakowa
Nr LXX/468/93 z dnia 8 stycznia 1993r. w sprawie przyjęcia zasad polityki
transportowej dla Krakowa i Nr CXIII/758/94 z dnia 20 maja 1994r. w sprawie
polityki rozwoju przestrzennego i ochrony środowiska wraz z politykami
sektorowymi.
Zapewnienie właściwej obsługi transportowej tego obszaru oraz osiągnięcie
założonego w ww. Uchwałach odpowiedniego podziału zadań przewozowych wymaga
wprowadzenia ograniczeń w ruchu kołowym przy równoczesnym zapewnieniu
realizacji podstawowych potrzeb bytowych mieszkańców oraz obsługi obiektów i
instytucji zlokalizowanych na tym obszarze w zakresie umożliwiającym im
funkcjonowanie.
Należy podkreślić, że mamy tu do czynienia nie tylko z zagadnieniami związanymi
z bezpieczeństwem i organizacją ruchu, ale przede wszystkim z zagadnieniami
zapewnienia ładu i porządku na określonym obszarze miasta wynikającym z
przesłanek środowiskowych, kulturowych, kształtowan

[Gość: mm]

radny3 napisał(a):

> 3.5. abonament postojowy miesięczny dla osób niepełnosprawnych
> korzystających z ułatwień przewidzianych w art. 8 Ustawy z dnia 20 czerwca 1997
> roku Prawo o ruchu drogowym (Dz. U. Z 1997 r. Nr 98 poz. 602 z późn. zm.),
> wyłącznie w jednym z niżej wymienionych przypadków dla:
> 3.5.1. osób niepełnosprawnych będących uczniami szkół ponadgimnazjalnych

Nie rozumiem, dlaczego nie ograniczyc tego wylacznie do osob niepelnosprawnych ruchowo. Jak ktos nie ma ręki a
obie nogi, albo nie slyszy na jedno ucho, to też ma parkowac za friko? Przeciez tych "niepelnosprawnych" zwawych
mlodzieniaszków w drogich samochodach jest pelno w centrum.

> Uchwała wchodzi w życie z dniem ogłoszenia w Gazecie Urzędowej Miasta Krakowa.

Fajny ma skrot: GUMKa

A co z Wislna? Tam nie powinno w ogóle byc zadnych samochodow.

[Gość: maq]

Nie zgodze sie zeby zamknac Wiślną , ale co do gości w autach za
dużą "bańkę" , w wieku 20-30 lat to masz racje.Sa nipełnosprawni ale z
nadmiaru metanabolu lub umyslowo.

[Gość: mm]

Gość portalu: maq napisał(a):

> Nie zgodze sie zeby zamknac Wiślną ,

Nie bardzo rozumiem, dlaczego czterdziesci osób mieszkajacych i pracujacych przy tej ulicy ma miec decydujace
zdanie w kwestii która dotyczy tysiecy osob korzystajacych codziennie z ulicy Wislnej. I tak zreszta wiele osob
mieszkajacych w strefach A i B żąda wywalenia stamtąd samochodów, bo ma dosc tych zmotoryzowanych
"byznesmenów" tarasujacych ulice. Gazeta niedawno pisala o tym.

Skad sie wzielo te czterdziesci osób? Bo na Wislnej fizycznie miesci sie jakies 15-25 samochodow i o te 15
tarasujacych ulice aut jest cala awantura (!!!!). Licze, ze 2-3 osoby wypadaja na auto.

[Gość: maq]

obliczajac w ten sposob mozna by zamykac caly Krakow powoli .Po obrebie plant
po jednej ulicy dziennie.Jak dluga ulica to podzielic na pol.Zawsze bedzie to
w ten sposob dotyczyc 50 osob ktorymi nie trzeba sie przejmowac.A Wislna
Golebia i Bracka to jest juz troche wiecej.Szczegolnie kiedy na ostatnich
dwoch prawie nie ma ludzi.

[Gość: ajax]

Jeśli komuś nie pasuje mieszkanie w centrum i ograniczenia z tym związane
(wjazdu samochodów) to może zamienić mieszkanie na takie, gdzie parkowanie pod
oknem, na ulicy jest dozwolone. Polska jest teraz wolnym krajem wolnych ludzi.
Europejska konwencja chroniąca prawa człowieka, ratyfikowana przez RP
gwarantuje obywatelom wolność wyboru miejsca zamieszkania.

[Gość: maq]

Polska jest wolnym krajem i nie dyskryminuje ludzi za miejsce zamieszkania.

[Gość: tEq]

Hej!
A gdzie tu dyskryminacja? Bo ja jej nie widzę. Jest tylko konieczność
dostosowania sie do reguł panujących w miejscu zamieszkania. Jak koło mnie jest
piekarnia i rano jest dość duży ruch bo samochody wyjeżdżają z pieczywem a do
tego jest jeszcze troszke "tego miłego zapachu swieżych bułek" to mam kazać im
zamknąć piekarnie albo wybudować każdemu koło domu żebym nie czuł się
dyskryminowany że tylko mnie i moim sąsiadom przeszkadza? A jak ktoś mieszka
koło torów kolejowych to co? też go dyskryminuje? Jak się wprowadzał wiedział
jakie są minusy i plusy danego miejsca zamieszkania, dlatego też w 100%
popieram Ajaxa, zresztą to samo pisałem w poprzednich postach.
Pozdro

[Gość: Maq]

Mowie ci ze gwar krzyki przez cala noc mi nie przeszkadzaja.Szczegolnie w
weekend sa one najbardziej dokuczliwe . Z tym tak jak z torami czy twoimi
bulkami normalnie wytrzymac sie da. Ale kretynski pomysl zeby zamknac ulice
dla czyjegos "widzimisie" bez zadnych powodow - to jest idiotyzm.Potem stworza
sie korki w strefie c ta tez bedziemy zamykac po kilka ulic i stworzymy strefe
d i e tamte beda do parkowania i tak w kolko.Za kilka lat ty nie bedziesz mogl
pojechac do domu autem , bo i toja ulice zamkna.

[Gość: tEq]

Ale kretynski pomysl zeby zamknac ulice dla czyjegos "widzimisie" bez zadnych
powodow - to jest idiotyzm.Potem stworza, sie korki w strefie c ta tez bedziemy
zamykac po kilka ulic i stworzymy strefe d i e tamte beda do parkowania i tak w
kolko.Za kilka lat ty nie bedziesz mogl, pojechac do domu autem , bo i toja ulice
zamkna.

Niestety chyba będziesz musiał sie pogodzić z tym "kretyńskim" pomysłem, choć
jakoś dziwi mnie że podone "kretyńskie" pomysły spotkałem w Rzymie, Londynie,
masie małych! włoskich miasteczekach, Kolonii, Frankfurcie nad Menem, Pradze,
Budapeszcie i wielu innych mistach. Jakoś tam ludzie potrafią zrozumieć że w
centrum konieczne są pewne ograniczenia, a nie stoją na stanowisku mnie się
należy i koniec.
PS. CO do tej dyskryminacji to wg. Rzecznika Prawo Obywatelskich prof. A. Zolla,
z którym zapewne zetknąłeś na uczelni ;-), nie jest dyskryminacją tworzenie
pewnych barier czy wymogów, które jeżli ktoś chce może spełnić. Przykładowo -
dyskryminacją będzie uzależnienie przywilejów od koloru skóry, natomiast nie jest
dyskryminacją nakaz zakładania granituru jak idziesz do kasyna, bo jak tylko
zechcesz zakładasz wymagany ubiór i już nikt nie może cię nie wpuścić, natomiast
trudno od ciebie wymagać zmiany koloru skóry.

[Gość: maq]

Zauwaz jednak ze w tych miastach zabytki sa wyodrebnione od kamienic
mieszkalnych, a pod te moga wjezdzac tylko mieszkancy.Oczywiscie wszedzie
jest jeden plac na ktory nikt nie moze wjechac no moze kilka ulic ,ale
mieszkancy sa uprzywilejowani.Dalej uwazam ze zamkniecie 3 ulic ostatnio
niczego nie zmienilo dla turystow i przechodni sa tylko wieksze korki ,totalna
wolna amerykanka tam gdzie mozna stac , i wkurwieni mieszkancy .

[Gość: tEq]

Nie do końca:
np. w Rzymie - całe zabytkowe centru mimo że są także są tam kamienice i
mieszkania jest CAŁKOWICIE wyłączone z ruchu. Mieszkańcy mogą tam wjechać
uzyskując zgodę na jednorazowy wjazd!
PS. Niech ci wqrwieni mieszkańcy się przeprowadzą, po co się tak męczą w
centrum, a zapewne i czynsz mniejszy....

[Gość: maq]

1. Prosze nie przejmuj sie o moj budzet jakos nie mam z tym problemu, wiec nie
staraj sie byc tutaj dowcipny ,bo ewentualnie twoje problemy moga wyjsc.
2. Np w Rzymie oczywiscie na pl. sw Piotra nie mozna wjechac autem ale pod
pewnie dlatego ze ktos inny tam jest mieszkancem.{podejzemam ze Jemu nie robia
problemu.A czesc antyczna jest zupelnie odseparowana a naokolo nie sa
apartament np. Sophii Loren gdzie moga parkowac mieszkancy. Jak o tym nie
wiesz to miales cienkiego przewodnika.Moze odbierz pieniadze -bedziesz mial na
czynsz

[Gość: tEq]

Maq nie staraj się być uszczypliwy, bo resztki szacunku do ciebie stracę. Już
twoje posty w temacie "kompleksy" świadczą o tobie niespecjalnie. Nie masz się
co martwić o moje dochody, jakoś nie narzekam i nawet świetnie sobie radzę to
raz. Dwa na czynsz nie potrzebuje bo mieszkam w domu własnym(dokładnie mocuh
rodziców), a moje mieszkanie które się buduje też będzie moje własne i nikomu
nic (poza mediami) nie będe musiał płacić i wyobraź sobie mam garaż podziemny i
mogę sobie parkować pod swoim mieszkaniem, chyba cię szlag trafi i napiszesz do
RPO że cię dyskryminują. Myślałem że jesteś człowiekiem na poziomie, ale widzę
że mimo tego że studiujesz kierunek który bądź co bądź nie wywyższając go jest
prestiżowy, to jednak słoma z butów wystaje...

[Gość: maq]

Gość portalu: tEq napisał(a):

> Maq nie staraj się być uszczypliwy, bo resztki szacunku do ciebie stracę. Już
> twoje posty w temacie "kompleksy" świadczą o tobie niespecjalnie. Nie masz się
> co martwić o moje dochody, jakoś nie narzekam i nawet świetnie sobie radzę to
> raz. Dwa na czynsz nie potrzebuje bo mieszkam w domu własnym(dokładnie mocuh
> rodziców), a moje mieszkanie które się buduje też będzie moje własne i nikomu
> nic (poza mediami) nie będe musiał płacić i wyobraź sobie mam garaż podziemny i
>
> mogę sobie parkować pod swoim mieszkaniem, chyba cię szlag trafi i napiszesz do
>
> RPO że cię dyskryminują. Myślałem że jesteś człowiekiem na poziomie, ale widzę
> że mimo tego że studiujesz kierunek który bądź co bądź nie wywyższając go jest
> prestiżowy, to jednak słoma z butów wystaje...
Niestety tak juz jest musisz sie przyzwyczaic , ze jak zaczniesz uszczypliwe
uwagi na jakis temat to mozesz spodziewac sie tego samego. Nie dziw sie. Kolejny
preoblem to jest taki czynsz bedziesz musial placic , nie ma to znaczenia ze
to jest twoje mieszkanie.Sloma moze wystawac ale temu kto mieszka na prowincji
(to w ramach tematu kompleksy) ,a mnie do niej daleko.Nie probuj tez wywyzszac
naszego kierunku ,bo wiemy oboje ,ze ani on trudny , ani prestizowy poprostu
normalny.

[Gość: tEq]

> Niestety tak juz jest musisz sie przyzwyczaic , ze jak zaczniesz uszczypliwe
> uwagi na jakis temat to mozesz spodziewac sie tego samego. Nie dziw sie.

Wskaż mi gdzie byłem uszczypliwy? Ten text o czynaszach napisałem ogólnie, bo
jakoś po stanie kamienic w centrum widać że w większości nie mieszkają tam ludzie
majętni, bo właściciele nie mogą z czynszów nawet ich wyremontować

>Kolejny preoblem to jest taki czynsz bedziesz musial placic , nie ma to
znaczenia ze to jest twoje mieszkanie.

Kto mi każe płacić czynsz za coś co jest moją własnością? Przecież to mieszkanie
nie jest ani miasta, ani spółdzielni, ani innego właścilea tylko moje własna i
mam na to akt notarialny. Zapytam na jakiej podstawie mam płacić komukolwiek
czynsz???

>Sloma moze wystawac ale temu kto mieszka na prowincji (to w ramach tematu
>kompleksy) ,a mnie do niej daleko.
Stary takie texty świadczą właśnie o tym kto jaki poziom kultury prezentuje, jak
widzisz nie zawsze odzie on w parze z miejscem zamieszkania... Twoje dowcipy, na
poziomie ucznia szkoły podstwowej, które zamieściłeś w tej dyskusji (np. chyba mu
chodzi o rynek Dębnicicki) świadczą także nie najlepiej o tobie.

>Nie probuj tez wywyzszac naszego kierunku ,bo wiemy oboje ,ze ani on trudny ,
ani prestizowy poprostu normalny.

Czytasz to co piszę a nie rozumiesz, napisałem tam chyba wyraźnie że niechciałbym
wywyższać kierunku prawo, ale nadal uważam że podobnie jak np. medycyna jest
kierunkiem prestiżowym, ale może ja mam jakieś staroświckie i konserwatywne
przekonaia

Jeśli masz jakieś argumenty, to je przedstaw, a nie pisz że nie wolno zamykać
stref A i B bo nie i tyle.

[Gość: maq]

Czynsz to jest oplata za administracje budynku swiatlo na
klatce ,wode ,wywozenie smieci itd.To kazdy musi placic.Tak jest i tego nie
zmienisz.Niestety z bolem stwierdzam ze nie umiesz czytac albo czytasz cos
innego.Zauwaz ze nigdzie nie napisalem ze nie chce strefy A .Wrecz przeciwnie
kiklakrotnie stwierdzalem ze jest ona potrzebna na tych ulicach ktore byly do
tej pory,Przeciw bylem jedynie rozszerzeniu na 3 ulice ktore sa w/g mnie... ,a
nie bede sie powtarzal.

[Gość: tEq]

> Czynsz to jest oplata za administracje budynku swiatlo na
> klatce ,wode ,wywozenie smieci itd.To kazdy musi placic.Tak jest i tego nie
> zmienisz.

Czynsz - opłata dla właśiciela loklu z racji użytkowania lokalu
Opłaty za media - to opłaty za wodę, prąd, gaz itp.
Czasami zdarza się że właściciel wlicza to w czynsz (ale większość właścieli
pozostawia rachunki doregulowania samemu najemcy lokalu. Oj popracuj troszke nad
cywilem ;-)

> Niestety z bolem stwierdzam ze nie umiesz czytac albo czytasz cos
> innego.Zauwaz ze nigdzie nie napisalem ze nie chce strefy A .Wrecz przeciwnie
> kiklakrotnie stwierdzalem ze jest ona potrzebna na tych ulicach ktore byly do
> tej pory,Przeciw bylem jedynie rozszerzeniu na 3 ulice ktore sa w/g mnie... ,a
> nie bede sie powtarzal.

Natomiast ja uważam że cały "środek" plant powinien być wyłączony z ruchu i
powinno to nastąpić jedną decyzją, a nie po jednej ulicy przez kilka lat
PS. Zobacz jak wygląda Mały Parking ups znaczy Rynek... takie ładne miejsce tylko
że stoją tam same samochody....

[Gość: maq]

Gość portalu: tEq napisał(a):

> > Czynsz to jest oplata za administracje budynku swiatlo na
> > klatce ,wode ,wywozenie smieci itd.To kazdy musi placic.Tak jest i tego ni
> e
> > zmienisz.
>
> Czynsz - opłata dla właśiciela loklu z racji użytkowania lokalu
> Opłaty za media - to opłaty za wodę, prąd, gaz itp.
> Czasami zdarza się że właściciel wlicza to w czynsz (ale większość właścieli
> pozostawia rachunki doregulowania samemu najemcy lokalu. Oj popracuj troszke na
> d
> cywilem ;-)
> Oj wyjdz z tych ksiazek i popracuj troche nad zyciem i praktyka.Moze to ze
mieszkasz w domu cie troche tlumaczy ,ale tak wyglada praktyka. Tylko nie staraj
sie mi wmumic ze oplata za prad na klatce to jest to samo co oplata za prad w
mieszkaniu
> > Niestety z bolem stwierdzam ze nie umiesz czytac albo czytasz cos
> > innego.Zauwaz ze nigdzie nie napisalem ze nie chce strefy A .Wrecz przeciw
> nie
> > kiklakrotnie stwierdzalem ze jest ona potrzebna na tych ulicach ktore byly
> do
> > tej pory,Przeciw bylem jedynie rozszerzeniu na 3 ulice ktore sa w/g mnie..
> . ,a
> > nie bede sie powtarzal.
>
> Natomiast ja uważam że cały "środek" plant powinien być wyłączony z ruchu i
> powinno to nastąpić jedną decyzją, a nie po jednej ulicy przez kilka lat
> PS. Zobacz jak wygląda Mały Parking ups znaczy Rynek... takie ładne miejsce tyl
> ko
> że stoją tam same samochody....
> To co ty uwazasz to ja wiem , czytac umiem tylko ty miales z tym problemy , bo
chyba przez caly czs nie wiedziales o co mi chodzi.

[Gość: maq]

A jesli chodzi o moja dyskusje na temacie kompleksy to jezeli temat jest na
poziomie przedszkola to dla zabawy mozna raz na jakis glupio odpowiadac na
glupie pytania. Bo sam temat jest idiotyczny.

[Gość: Tytus]

Aleś chłopie wymyslił. A moze nie chodź po ulicach jak Ci przeszkadzają auta i
ich właściciele? Wyporowadź sie sam do pustelni i tam kontempluj cisze i brak
motoryzacji. Tylko kto Ci tam dowiezie mleczko i chlebek z masełkiem?

[radny3]

Przedstawiam propozycję Komisji Infrastruktury rady Miasta Krakowa w sprawie
zasad ruchu w obrębie starego miasta

Komisja Infrastruktury
Rady Miasta Krakowa

STANOWISKO KOMISJI W SPRAWACH:
1.Polityki postojowej w obrębie Starego
Miasta
2.Projektu uchwały w sprawie opłat za
parkowanie


I.W SPRAWIE POLITYKI POSTOJOWEJ W OBRĘBIE STAREGO MIASTA:
1.Uznaje się za właściwe wyprowadzanie ruchu kołowego z obrębu Starego Miasta.
Wynika to z konieczności ochrony starej zabudowy miasta a także z możliwości i
konieczności innego zagospodarowania ulic ścisłego Starego Miasta. Działania te
są zgodne z ogólną polityką Miasta i z działaniami podobnych miast
europejskich.
2.Wdrożenie tych działań powinno być poprzedzone przygotowaniem kompleksowego
planu dla całego Starego Miasta. Plan ten powinien być odpowiednio wcześniej
przedstawiony publicznie. Poszczególne etapy planu polegające na wyłączaniu
poszczególnych ulic powinny być ogłaszane minimum z półrocznym wyprzedzeniem, w
celu odpowiedniego przygotowania mieszkańców i podmiotów działających tam.
3.Ograniczanie i eliminowanie ruchu w obrębie starego miasta musi być powiązane
z udostępnianiem na preferencyjnych zasadach miejsc w budowanych parkingach
naziemnych i podziemnych. Mieszkańcy Starego miasta nie mogą być pozbawieni
prawa dostępu do miejsc postojowych i parkingowych. Proponujemy więc:
a/ umożliwienie mieszkańcom tego obszaru dojazdu i zatrzymania na okres do 10
min .
b/ umożliwienie mieszkańcom tego rejonu parkowania na wydzielonych parkingach
c/ umożliwienia mieszkańcom parkowania na ulicach w godzinach 18-8 ,na
podstawie imiennie
wydanych, powiązanych z danym miejscem zamieszkania abonamentach
d/ umożliwienie firmom działającym na tym terenie dojazdu w godz.8-10 i 14-15
4.Z ubolewaniem stwierdzamy, iż wszelkie dotychczasowe wysiłki Rady, Komisji i
poszczególnych radnych mające na celu zmianę dotychczasowych zasad ruchu były
przez Zarząd Miasta lekceważone. Proponuje się więc, aby przedstawiając
niniejszą propozycję zaproponować Zarządowi Miasta okres wdrożenia tych
zmian, np. 1 miesiąc..

II.W SPRAWIE PROJEKTU UCHWAŁY W SPRAWIE OPŁAT ZA PARKOWANIE:
1.W związku z nadużywaniem prawa niepełnosprawnych do korzystania z
preferencyjnego traktowania należy zaostrzyć sposób wydawania abonamentów dla
osób niepełnosprawnych i egzekwowania wykorzystania tych abonamentów. Należy
rozważyć wprowadzenie bardziej restrykcyjnych zapisów eliminujących nadużycia w
tym zakresie.
2.Z zadowoleniem przyjmujemy zapis umożliwiający korzystanie z abonamentów dla
osób ,które korzystają z samochodów na mocy umów cywilno prawnych. Dotyczy to
np. przewłaszczenia ,zastawu.




Zespół w składzie:
1.Bogusław Kośmider ............................................
2.Jan Białczyk ............................................
3.Paweł Pytko .............................................