Poradnia rodzinna - średniowiecze!!!

[aczerk]

Ludzie, gdzie my żyjemy? Biorę ślub w czerwcu i właśnie przechodzę przez
gąszcz szkoleń i kursów. NIe wspomnę o naukach przedmałżeńskich, jakoś to
przełknęłam, ale poradnia rodzinna to jest jakieś średniowiecze! Kto mi
powie - czy to jest wymysł poszczególnych parafii czy jest na to jakiś
papier, że ma być obowiązkowe (ustawa kościelna lub coś podobnego??)Nie
rozumiem dlaczego pani o nieznanych mi kwalifikacjach uczy mnie czegoś, nie
mając pojęcia jakie ja mam kwalifikacje, jaki zawód itp. Nie mam ochoty
rozmawiać z nią o moim śluzie ani innych tego typu rzeczach. I przypuszczam
że na niektóre tematy przez nią poruszane wiem o wiele , wiele więcej niż
ona. Jestem katoliczką, ale nie zgadzam się z postawą Kościoła w wielu
sprawach, a antykoncepcja jest jedną z nich. Zmienili swoje prawa względem
np. postu w Wigilię a nie potrafią się dostosować w sprawach np. seksu???
Poza tym w szkołach uczą teraz tych wszystkich metod, kościół nie musi tego
powtarzać.

Ech, musiałam się wygadać.

[niemamloginu2]

to jak się tak nie zgadzasz w tylu kwestiach to po co CI ślub kościelny? Zresztą
jak byś tak troche przytłumiła swoje wybujałe ambicje co do wykształcenia, to
moze dostrzegłabyś to co jest najważniejsze w tym czego ta prosta kobieta chce
CIę nauczyć.

> I przypuszczam że na niektóre tematy przez nią poruszane wiem o wiele , wiele
więcej niż ona.
No to skoro wiesz więcej jak ona, zalicz te poradnię w spokoju.

I wogóle o co ten szum? Korona Ci z głowy spadła czy jak?

> Poza tym w szkołach uczą teraz tych wszystkich metod, kościół nie musi tego
> powtarzać.
Może teraz uczą, ale kiedyś nie.

[muszka1979]

mam podobne zdanie co aczerk - tez wcale nie mam ochoty wysluchiwac tych bzdur.
ale jak sie chce miec slub w kosciele, to trzeba to przecierpiec... i lepiej
sie w dyskusje nie wdawac ja mam to jeszcze przed soba, niestety.

[aczerk]

Bo akurat tak się składa, że jestem katoliczką i wierzę w Boga. Natomiast
uważam, że Kościół nie powinien się wtrącać do seksu czy polityki.

I nie jest to kwestia ambicji tylko chorego systemu, po prostu każdy się boi
wychylić i tak trwamy w średniowieczu, jest mi po prostu szkoda czasu na takie
pierdoły.

[zara.m]

Zgadzam się. Ślub kościelny to co innego, a dziwne - niepotrzebne? - wymysły
jak propagandowe spotkania w poradni co zupełnie co innego! Pani z poradni w
mojej parafii wypowiada się, jakby była autorytetem, a nie ma zielonego pojęcia
o biologii i ginekologii! JUż kiedyś pisałam - wmawiała nam, że od pigułek
dostaje się raka, bezpłodności, a ewentualnie, jak potem urodzą się dzieci to
będa niedorozwinięte. Ja nie wierzę w tę panią ani jej nie wierzę. A do wiary w
Boga to ma się nijak!!!!!

[ann_jazon]

Mnie na spotkaniu z ludźmi od poradnictwa poraziło najbardziej jedno - ich
wykształcenie! Otóż "moje" małzeństwo (bo mamy z takim małżeństwem z 30-letnim
stażem) to doktorowie elektroniki, pracujący jako wykładowcy na politechnice na
tymże wydziale! I to jest wg mnie największa paranoja! Pan od informatyki uczy
mnie jak sie dzieci robi

[azanna]

Pewnie poradnia poradni nierówna, ale moje ostatnie spotkanie z panią z poradni
było na naukach. Kobieta nas obrażała - i to autentycznie - mówiła na przykład,
że nam się też może zdarzyć taka sytuacja, że pobijemy własne dziecko, tak
mocno, że umrze. Do teraz nie mogę się nadziwić, że tam w ogóle wysiedziałam.
Ale postanowiłam, że do poradni nie pójdę. Ciekawe czy będzie z tego powodu
afera czy ksiądz to przełknie spokojnie.

[aczerk]

No właśnie, ja też mam ochotę tak zrobić i chyba pójdę do księdza powiedzieć że
nie będę zaliczać tego i już.

[deczko]

A ja bylam w poradni, gdzie pani (psycholog rodzinny) wyglosila takie krotkie
trzy referaty i tyle. Nawet sie nie chciala wdawac w dyskusje, czy cos w tym
stylu...
Bylo okej.

[madi1]

Zgadzam sie z Tobą w 100%!!! Te nauki to parodia! A panie z poradni zachowują
się tak, jakby na świecie nie było nic ważniejszego niz codzienne mierzenie
temperatury przez kobiety i obserwacja swojego śluzu! Dla mnie to po prostu
komedia, żeby pięćdziesięcioletnia czy sześćdzisięcioletnia kobieta mówiła mi
ile razy (w dni niepłodne co drugi dzień TYLKO wieczorem, broń Boże rano albo w
południe!), jak (skromnie, cicho i majestatycznie, jakby to była rzecz
KONIECZNA do spłodzenia dziecka a nie przyjemna) i w jakich pozycjach (PO
BOZEMU czyli twarzą do siebie a nie jak zwierzęta!) mamy się kochać!! To
wszystko są słowa TEJ pani!! Wśród uczestniczących tam ludzi te jej rozważania
wywoływały po prostu falę śmiechu i tyle!! A na koniec trzeba było jeszcze
uiścić DOBROWOLNĄ opłatę w wysokości minimum 50 zł! Ja rozumiem że takie są
wymogi kościoła, absolutnie nie mam nic do naturalnej metody planowania
poczęcia (coć nigdy osobiście bym tego nie stosowała chociazby ze względu na
małą skuteczność i ogromną czasochłonność), ale czy nie mozna tych nauk odbywac
jakoś inaczej?? Albo nie robić z nich parodii życia seksualnego? Te kobiety po
prostu ingeruja w najbardziej intymną i osobistą strefę zycia każdej dziewczyny
w bezczelny sposób!! Słowo daję że w dzisiejszych czasach te nauki brzmią co
najmniej ŚREDNIOWIECZNIE.
Pozdrawiam i życzę miłego uczestnictwa i zdobywania niezwykłej wiedzy o
poczęciach dzieci

[yonkaa]

A możesz przytoczyć źródło, które twierdzi, że metody naturalne mają małą skuteczność i ogromną
czasochłonność? Przy znajomości metody jej skuteczność wynosi tyle co przy pigułce, a przy tym nie
trzeba się martwić o to czy się wchłonęła, czy się jej za późno nie wzięło albo zupełnie zapomniało, no
i nie trzeba truć swojego organizmu. A ta ogromna czasochłonność to rozumiem dotyczy tych 5 minut
rano przeznaczonych na zmierzenie temperatury?

[aiczka]

> ułce, a przy tym nie
> trzeba się martwić o to czy się wchłonęła, czy się jej za późno nie wzięło albo
> zupełnie zapomniało, no
Hm. No, biorąc pod uwagę, że w przypadku znanych mi środków nawet
dwunastogodzinne spóźnienie nie obniża skuteczności tabletki, to rzeczywiście -
duże zmartwienie... NIE mówię, że każdy powinien łykać talbetki, że to jedyny
sensowny sposób itd., ale warto przeczytać jakąś ulotkę zanim się zacznie je
demonizować.

[yonkaa]

Wiem co mówię, bo sama to przerabiałam, niby ze względów zdrowotnych. Na szczęście szybko
wywaliłam to świństwo.

[aiczka]

Ja odnosiłam się tylko do lęków związanych z rozpuszczaniem i spóźnianiem z
braniem. Na temat (nie)szkodliwości nie będę się wypowiadać, bo brak mi
wykształcenia medycznego.

[kfiatek11]

kto powiedział,że metoda naturalna jest tak samo skuteczna jak pigułka?
sądzisz,że jeżeli kobieta ma tak nieregularnie okres że między jednym a drugim
odstęp waha się od 26 do ponad 40 dni to metoda naturalna jest dobrym sposobem?

[aczerk]

Słuchajcie, zadałam sobie trudu żeby poszukać informacji na jakiej podstawie
prawnej działają te nieszczęsne poradnie. I znalazłam. Wyboraźcie sobie, że
powołał je do życia Ś.P. Kardynał Wyszyński w 1969 roku!!!! w tzw. I Instrukcji
Episkopatu Polski dla duchowieństwa o przygotowaniu wiernych do sakramentu
małżeństwa i o duszpasterstwie rodzin - (12 II 1969).

Kolejna instrukcja powstała w roku 1989 jednak część III. dotycząca właśnie
poradnictwa rodzinnego, została niezmieniona. I tam właśnie czytamy:

"(...)W tym celu zobowiązujemy wszystkich rządców parafii:
1. by w porozumieniu z księżmi dziekanami i diecezjalnym referatem
duszpasterstwa rodzin przysposabiali dla swych parafii kompetentnie
przygotowane i wyposażone w aprobatę biskupa ordynariusza osoby świeckie, które
prowadzić będą duszpasterstwo odpowiedzialnej regulacji poczęć dla wiernych
danej parafii (środowiska)"

Normalnie do prasy to się chyba nadaje. Mówiłam, że mamy średniowiecze!

[lady_of_avalon]

Hmm to ciekawe, bo moja matka nie przypomina sobie żeby w takich szopakach
musiała uczestniczyć... Może ma pamięc kiepską kobieta ??? P

[tujestem3]

A ja tak sobie myślę, że albo się jest katolikiem albo nie. Albo akceptujesz
zasady albo nie. Skoro chcesz mieć ślub kościelny, znaczy że jesteś katoliczką i
akceptujesz a nawet stosujesz reguły. Mam na mysli tutaj m.in. podejście do
antykoncepcji.

A propos dziwczyny, która chce powiedzieć księdzu, że nie zamierza iść na te
nauki. Życzę powodzenia!

Poradnia poradni nierówna

[a_weasley]

Tak jak szkoła szkole zresztą. W każdej instytucji, w każdym przedsięwzięciu
trafiają się ludzie mądrzy, głupi i tacy sobie, więc Kościół Katolicki w ogóle,
a poradnie rodzinne i kursy p-małż. w szczególności nie mają powodu stanowić
wyjątku.
Z racji swojego obecnego ubocznego zajęcia słyszę często fragmenty nauk p-małż.
i to się potwierdza. Po prostu trzeba dobrze trafić. Tak samo z poradnią. A to
forum bywa w tym pomocne - myśmy właśnie przez nie trafili do sensownej poradni.

> Jestem katoliczką, ale nie zgadzam się z postawą Kościoła
> w wielu sprawach, a antykoncepcja jest jedną z nich.

Robiono badania, z których wynika, że więcej niż połowa katolików nie wierzy w
czyściec, ale to nie znaczy, że Kościół ma ze swej nauki wykreślić czyściec.

> Zmienili swoje prawa względem np. postu w Wigilię a nie potrafią się
> dostosować w sprawach np. seksu???

Bba. Znaczy co, Kościół ma zmieniać to, co się części osób nie podoba? A po co?
Luteranie szwedzcy próbowali. Doszli do nabożeństw za pomyślność rozwodzącej się
pary. I co? I nic. Szwecja jest zeświecczona jak Sowiety. Więc - pomijając już
kwestię, po co jest Kościół - z czysto pragmatycznych względów nie tędy droga.

[arrek]

Robiono badania, z których wynika, że więcej niż połowa katolików nie wierzy w
> czyściec, ale to nie znaczy, że Kościół ma ze swej nauki wykreślić czyściec.

głupia sprawa, ale właśnie tak zrobił, czyśca nie ma...według dostępnych mi
informacji, co prawda od dość niedawna, ale nie ma

Czyściec

[a_weasley]

arrek napisał:

> Robiono badania, z których wynika, że więcej niż połowa katolików nie wierzy w
> > czyściec, ale to nie znaczy, że Kościół ma ze swej nauki wykreślić czyści
> ec.
>
> głupia sprawa, ale właśnie tak zrobił, czyśca nie ma... według dostępnych mi
> informacji, co prawda od dość niedawna, ale nie ma

Widocznie nie miałeś/aś dostępu do Katechizmu Kościoła Katolickiego, teza 1030,
1031, 1472.

[tujestem3]

a_weasley, zgadzam się z Tobą. Różnie to czasem bywa.
Ja też dobrze trafiłam, i nie żałuję tego, że "musiałam" zaliczyć te spotkania.

[bacha1979]

Myśle, że jednka to zależy od podejscia ludzi, którzy sie tym zajmuja no i
młodych.
Nie straszcie mnie Foremki.

[akinom29]

A my mielismy to szczescie, ze ksiadz byl normalny i nie kazal nam chodzic do
poradni.Stwierdzil tylko, ze w koncu juz tyle czasu mieszkamy ze soba, ze w
sumie nikt nie musi nam tlumaczyc "jak to sie robi"Podwojnej spowiedzi tez
nie wymagal, mowiac, ze dla takich jak my to i tak jest bez sensu, wiec po co
cwiczyc wariata.

[zara.m]

A gdzie taki wspaniały, po ludzku myślący ksiądz??????

[lamciad]

Ja sie zawzielam i postanowilam nie zaliczac poradni.Moja siostra nie musiala
tego robic,slub jakos dostala.Poza tym najzwyczajniej w swiecie nie ma na to
czasu!!!No chyba,ze odbywaja sie jakies zajecia np o godz.20.

[taormina5]

jestem lekarzem i też musiałam wysłuchać pogadanek na temat naturalnych metod
planowania rodziny.... Pani bez zadnych kwalifikacji chyba to była pielegniarka
barzo juz leciwa... SIC

[malgoszac]

ja uwazam, ze fakt, iz ktos nie zgadza sie z pomyslami interpretacyjnymi ksiezy
nie oznacza, ze nie wierzy i nie chce brac slubu koscielnego. KOsciol to
wszyscy wierzacy - niestety tylko ksieza uzurpuja sobie prawo do wypowiadania
sie w imieniu kosciola. Historycznie popelnili przy tym juz wiele bledow (np
sredniowieczne umartiwanie sie) i pozniej sie z tego wycofywali.
Tez uwazam ze ta poradania to SUPERpomylka, wymyslony chyba tylko po to zeby te
dziwne panie czuly sie potrzebne... Wierze w Boga i chce wziac slub koscielny.
NIE oznacza to jednak ze bezkrytycznie zadzam sie z kazdym ksiedzem (swoja
droga, oni tez maja swoje poglady...kazdy mowi co innego)

[forsycja45]

Witam
Ja chciałam się podzielić swoją uwagą na temat poradni. Przyznam się że z
opowiadań koleżanek nie byłam pozytywnie nastawiona, ale co tam trzeba było
iść.. i o niebo, z mojej strony "rozczarowanie" bardzo pozytywne. Wybraliśmy
nauki w kościele w Ursusie. I Pana z poradni moge polecić, jest tak nieśmiały i
jakiś wystarszoy że boji się cokolwiek mówić - ale to duży plus.
Odbyliśmy spotkania 3 razy oststnie trwało 5 min Nie było żadnych dyskusji,
robienia wykresów itp. Przyjeliśmy suche bardzo okrojone informacje na temat
metody kalendażykowej i zgłowy..
Polecam tą poradnie naprawde nie ma się co obawiać

[nadya22]

Jestem w związku troszke dłużej niż trzy lata, z czego przez 2 łykałam tabletki
anty i było to dla mnie dużą wygodą Znam się na kalendarzyku małżeńskim,
śluzie, tempce itp. i pozwole sobie zauważyć, że jest to bardzo przydatne, ale
jak CHCE SIĘ MIEĆ DZIECKO!Napewno nie polecałabym go osobom, które zapobiegają
ciąży.Teraz jesteście oburzone(ja też byłam jak młody księżulek powiedział, że
nie wolno żadnej antykoncepcji stosować i to ciężki grzech)i macie troszke
racji, bo pewniej i wygodniej jest zapobiegać ciąży w inny sposób, ale naprawde
jak będziecie chciały zostać matkami to Wam się to przyda!Przypomnicie to sobie
kiedyś...Ja poradnie mam jeszcze przed sobą(to będzie tylko pro-forma, bo jak
to mówi moj P.chyba minęłam się z powołaniem i to ja powinnam to wykładać-tyle,
że nie jak zapobiegać, ale jak się badać, żeby zajść-taka matka polka ze mnie
troche).Także popatrzcie na to troche z przymrużeniem oka a troche jak nauke na
przyszłość-przyda się!

[yonkaa]

To chyba za bardzo nie uważałaś na tych zajęciach bo kościół nie propaguje metody kalendaRZykowej,
lecz objawowo-termiczną. Kalendarzykowa to właśnie średniowiecze, gdyż opiera się tylko na
prawdopodobieństwie, zaś objawowo-termiczna na obserwacji objawów i wyciąganiu wniosków na
bieżąco.

[nadya22]

yonkaa Ty pijesz do mnie?Tak jakoś pod moim postem napisałaś?I tak zaznaczyłaś
kalendaRZykowa-hm w poście nie mam błędu,i zdaje się, że napisałam, że pr
przede mną i że wiem jak obserwować śluz i tempke hm kurcze może to nie do
mnie? eh wogóle nie wiem po co się szczegółami przejmuje

[yonkaa]

Mój post, podobnie jak i Twój znajduje się pod wypowiedzią forsycji i jej dotyczy. A znalazł się pod
Twoim gdyż został później napisany.

[yonkaa]

Faktem jest że niektórzy nauczyciele z poradni przedmałżeńskich są po prostu niegrzeczni, nie mają
wyczucia w tak delikatnych sprawach i nie potrafią niestety nauczyć metod naturalnych. Ale śmieszy
mnie po prostu takie podejście do NPR. Najwięcej oburzają się osoby nie mające zielonego pojęcia o tej
metodzie. Może najpierw zorientujcie się o co w tym chodzi a potem wyrażajcie swoje opinie. A tak na
marginesie wszyscy są mądrzy przed ślubem, a jak potem się okazuje że są problemy z zajściem w
ciąże, to nagle zaczynają stosować te "średniowieczne" metody.

[heather4]

no cóż, na początku trzeba ustalić jedną rzecz - kościół jest przeciwko
antykoncepcji w ogóle. Wszystkie metody prezentowane w poradni służą tylko i
wyłącznie planowaniu rodziny, a nie antykoncepcji.

[wirtualna_marta]

Jeśli kościół jest w celibacie to co ma do powiedzenia o pożyciu ?

[raszefka]

Kościół nie jest w celibacie. (Też jestem Kościołem - od prawie 10 miesięcy zamężna)

[ewik_75]

heather4 napisała:

> no cóż, na początku trzeba ustalić jedną rzecz - kościół jest przeciwko
> antykoncepcji w ogóle. Wszystkie metody prezentowane w poradni służą tylko i
> wyłącznie planowaniu rodziny, a nie antykoncepcji.

dokladnie...
Stosowanie NPR jako antykoncepcji to nieporozumienie....

[kaluha]

no taka jest nauka Kościoła. podam przykład mojej znajomej z pracy. ona jest
baaaaaaardzo "kościelna". do tego stopnia, że zamieszkała ze swoim wybrankiem
dopiero po ślubie, mimo że mieszkanie wynajęła na nich dwojga już przed.
oczywiście antykoncepcja nie wchodzi w rachubę - zaszła w ciążę w noc poślubną
(to się nazywa szczęście!! dziewczyny starają się miesiącami). a jak chodziła
na nauki kościelne i do poradni, to była podekscytowana (zaznaczam że ma 30
lat), jakie tam ciekawostki opowiadają. była zafascynowana teorią, że facet
różni się kobiety nie tylko wyglądem, ale także psychiką i takie tam. wiadomo.
trudno w to uwierzyć, ale niektórym takie nauki są potrzebne, naprawdę. pewno
nie wiedziałaby bez nich do dziś, jak zrobić sobie to dziecko. nie twierdzę że
wszyscy wierzący, katolicy itd. są tacy. ale uwierz mi, TAKICH osób jest bardzo
wiele.

[malgoszac]

hmmm...no jesli sie komus przyda to niech chodzi...ale dlaczego JA????

[kaluha]

no Kościół nie zakłada takiego doświadczenia jak Wasze.

[malgoszac]

ale tu nie chodzi o doswiadczenie (bo tego w poradni w praktyce tez nie
ucza ) ale o teoretyczne przygotowanie, swiadomosc, która rownie dobrze
mozna zdobyc w domu od mamy. Kosciol chyba zaklada, ze w zadnym domu rodzice
nie wychowuja swoich dzieci i nie przeprowadzaja rozmow uswiadamiajacych a
to chyba brak wiary we wlasnych parafian

[ann_jazon]

Noo... my wczoraj byliśmy na poradnictwie. Jako że byłam zmęczona i coby się
nie denerwować gadkami o antykoncepcji i kalendarzyku, zagadałam państwa
prowadzących (doktorów elektroniki i wykładowców tegoż wydziału) o to, żeby nam
powiedzieli jak budować szczęśliwe małżeństwo, jak się kłócić itp. - temat w
miarę neutralny, bez nerwów. Natomiast niestety nie obyło się bez wjazdu na
tematy (z inicjatywy prowadzących)z serii "antykoncepcja jest bee, bo powoduje
kłamstwo między małżonkami" oraz "płodność i naturalne planowanie" (a tak się
starałam, żeby o tym mi nie gadali, ehh, bezskutecznie). Na zakończenie
wciśnieto nam ze 3 czy 4 książki do przeczytania, z czego 1 nosi
tytuł "antykoncepcja to grzech" a 1 to kompletny podręcznik do NPR - dobrze, że
przynajmniej wykresików robić nie musimy ale wiem już o czym będzie mowa na
ostatnim spotkaniu z nimi ciekawe czy nas z lektur pytać będą

[mojave]

oj miałyscie dziewczyny pecha. Ja tez po przeczytaniu wielu postow byłam do
wizyty w poradni nastawiona negatywnie ale zostalismy bardzo mile zaskoczeni.
Babeczka byla bardzo miła, rozmawialismy tak ogólnie o zyciu, o związku. O
metodzie objawowo-termicznej tylko wspomniala i dala mi taka książeczke zebym
sobie poczytala. Powiedziala, że jeśli faktycznie będe zainteresowana ta metoda
to ona zaprasza - chetnie mnie nauczy. I tyle.

[polciaaa]

Czytam te posty i czytam, i coraz bardziej się cieszę, że u mnie w parafii
proboszcz wymaga tylko zaświadczenia o odbyciu Spotkań dla Narzeczonych

[caysee]

Poradnia i nauki, to wymysly naszych polskich ksiezy. Mam narzeczonego z
Niemiec, po mojej wizycie u mojego ksiedza w Polsce, poszlismy razem do jego
ksiedza w Niemczech dowiedziec sie czy prowadzone sa w jego parafi jakies nauki.
Troche sie zdziwil i powiedzial, ze absolutnie nie, bo czego by nas mieli uczyc?
Bywaja czasami jakies dobrowolne spotkania, cos jak "wieczory dla zakochanych" u
nas, ale bardzo rzadko. Bardzo sie dziwil, ze to jest wymagane, a jak dowiedzial
sie o tym czego ucza u nas w poradniach, to zlapal sie za glowe. Byl oburzony,
ze nasz kosciol ingeruje w takie sprawy, powiedzial, ze zycie seksualne to tylko
sprawa ludzi ktotych ono dotyczy i ze nie wiedzial, ze u nas kosciol pozwala
sobie na az tak wiele. Za wiele. Byl do tego stopnia oburzony ze zaproponowal
nam, ze sam nas przygotuje do slubu, tzn. napisze nam papierki o odbyciu
niepotrzebnych kursow po krotkiej pogadance nt. tego jak kosciol widzi
malzenstwo i milosc. Bez zadnych zapowiedzi, ktore sa bez sensu w obecnych
czasach, bez zadnych poradni ani wielu godzin spedzonych na jakichs naukach.

Jak ktos jest ciekaw szczegolow, pisalam o tym kiedys bardzo dlugi post:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=619&w=33859848

[wirtualna_marta]

Jestem tego samego zdania !
Kościół w polsce pozwala sobie na tak dużo jak nigdzie w europie .
Jeśli chodzi o Tę dziewczynę trzydziesto letnią co niewiedziała co z czym to
chyba troszkę opóżniona bo dziś szesnastolatki są bardziej doświadczone w tych
sprawach .

Niemiecki ksiądz. Też coś...

[a_weasley]

Niemiecki Kościół zrobił się ostatnio tak postępowy, że dzieci idą do I Komunii
bez spowiedzi. Ksiądz na zebraniu rodziców mówi, że warto, żeby zachęcili dzieci
do dobrowolnej spowiedzi, bo on im może pomóc duchowo.

caysee napisała:

> Poradnia i nauki, to wymysly naszych polskich ksiezy.

Przepisy ogólnokatolickie wymagają, żeby było prowadzone przygotowanie do
przyjęcia sakramentu małżeństwa, a szczegóły ma określić lokalny Episkopat.

> Byl oburzony, ze nasz kosciol ingeruje w takie sprawy,
> powiedzial, ze zycie seksualne to tylko sprawa ludzi ktotych ono dotyczy

Jaki mądry ksiądz. Mądrzejszy od papieży.

> i ze nie wiedzial, ze u nas kosciol pozwala
> sobie na az tak wiele. Za wiele.

Iście niemiecki takt. Lepiej niech się zajmą swoimi pustymi kościołami.

Przeciwmałżeńskie. I dobrze...

[a_weasley]

Mówili mi przyjaciele, że po kursie p-małż. u św. Krzyża bodajże 1/5 par
rezygnuje ze ślubu, względnie odkłada ostateczną decyzję na później. Bo dopiero
tam zdali sobie sprawę, jak poważna to decyzja.
I dobrze. Lepiej się rozmyślić pięć miesięcy przed ślubem, niż pięć lat po.