gospel na slubie

[agusiakq]

hej ja chce miec zespol gospel na mszy swietej . obowiazkowo chce
piesn alpha&omega jostefi.wrzuta.pl/film/mAsTTXKWd4/isr
ael_and_new_breed-alpha_and_omega i amazing grace
www.wrzuta.pl/audio/lgy52n0K2X/amazin g_grace
co wy na to??

tylko ciekawe co ksiadz na to ale mysle ze sie uda

[callja]

Ale "Amazing grace" grywa się wyłącznie na protestanckich...
pogrzebach!!! Chyba, że chcesz się w ślubnej sukni o wieczne
spoczywanie modlić

Znam panie śpiewaczki, które wykonują na ślubach "Pie Jesu Domine"
bo "to takie ładne" i nawet nie mają pojęcia, że śpiewają Pannie
Młodej "Dobry Jezu a nasz Panie, daj im wieczne spoczywanie" - bo
taka jest właśnie treśc tego utworu... Mniej więcej taką wymowę ma
właśnie "Amazng grace", gra się je lub śpiewa w trakcie spuszczania
trumny do grobu...

Poza tym - gospel to tradycja PROTESTANCKA, ANGLOJĘZYCZNA, czyli tak
pasuje do ślubu w obrządku katolickim jak wół do karety (przy całym
szacunku do kunsztu chórów ciemnoskórych!). Każdy ksiądz mający
jakie takie pojęcia o muzyce w liturgii wybije Ci z głowy ostro
takie pomysły - jeśli życzysz sobie gospel, może zabrzmiec np. pod
kościołem w czasie składania życzeń, ale nie w trakcie liturgii!!
Uwierz, muzyki kościelnej, pięknej, radosnej, nietuzinkowej jest
tyle, że nie musisz mieć w czasie ślubu pokrzykiwań "Yeah, yeah, o
Jesus!" tylko coś znacznie oryginalniejszego...
Pytaj, na forum udziela się kilkoro zaowodowych muzyków, i na pewno
nie pozostawią Cię bez odpowiedzi.

[athandavan]

callja, z calym szacunkiem dla Twojej wiedzy muzycznej - piszesz typowo z polskiej perspektywy, tymczasem generalizujesz jakbys miala monopol na 'prawde': 'gospel to tradycja PROTESTANCKA, ANGLOJĘZYCZNA, czyli tak pasuje do ślubu w obrządku katolickim jak wół do karety '

w krajach anglojezycznych, gdzie obok siebie spokojnie istnieje kilka kosciolow - protestanckie i katolickie - to calkiem normalne, i przyjete ze zapozycza sie hymny od siebie. jak studiowalam w bristolu, w naszej wspolnocie akademickiej (KK musze dodac dla scislosci), muzyka gospel towarzyszyla nam co niedziele.

moze tam to niekoniecznie kwestia ideologii, a gustu muzycznego - co sie komu podoba.

[athandavan]

i jeszcze jedno: wytlumacz dzieciom gdy na roratach spiewaja w polskich kosciolach 'Gdy kiedys Pan' (ewidentnie inspirowana gospel), ze ta piesn ma sie do obrzadku katolickiego jak wol do karety... akurat bedzie je to obchodzic!

żenada

[stworzenje]

aha czyli kolejne coś zerżnięte z zachodu - jak dla mnie głupota. Chyba brak
poczucia własnej wartości skoro posiłkujemy się co rusz czymś skopiowanym
stamtąd .

[kavainca]

przesadzasz!
nie ma nic złego w otwieraniu sie na nowości.
Przypomni sobie scenę z "To własnie miłość" z hurem gospel
śpiewającym "All U need is love" na ślubie!
Nie uwierzę, że by Cię ten numer nie ruszył!!!!

[stworzenje]

nie nie rusza mnie taki chór w Polsce w kościele, wręcz śmieszy i nie ważne co
by śpiewał. Tam w Ameryce proszę niech sobie śpiewają u nas jednak to pasuje jak
kwiatek do kożucha.
Mamy swoje tradycje, pieśni, jak się komuś nie podoba niech jedzie do USA i tam
ślub bierze po ichniemu. Mam wrażenie że to takie kopiowanie na pokaz. Szkoda,że
nie kopiujemy tego co faktycznie by życie w Polsce ułatwiło,a nie zżynanie
wybiórcze.

[kavainca]

Przyzwyczaiłam sie juz do Twoich bardzo zasadniczych wypowiedzi. W
99% się jednak z Tobą nie zgadzam. No ale nikt nie powiedział, że
wszyscy musza myśleć tak samo. Nudno by było

[quasi.modo]

Ja akurat uważam, ze polscy katolicy mogliby się czegoś nauczyć od
amerykańskich. Również w kwestii liturgii i muzyki liturgicznej. Bo dzięki temu,
że nie jest ona aż tak uschematyzowana jak w Polsce, znacznie więcej ludzi
świeckich się w nią czynnie angażuje. Czy bym się zdecydowała na coś takiego na
własnym ślubie, nie wiem. Ale myślę, że przesadą jest twierdzenie, iż koleżanka
ślepo kopiuje na pokaz. Po prostu jej się podoba taka forma modlitwy i ja się
jej nie dziwię.

[athandavan]

stworzenje,

wiekszosc rzeczy na swiecie zostala albo 'zerznieta', albo skopiowana - to sie nazywa dyfuzja kulturowa. I co w tym zlego?

choinka - zerznieta z niemiec, w XVI wieku
pomidory, ogorki - zerzniete z wloch w XV w (radze nadal jesc kapuste tylko, nie wloska oczywiscie!)

polecam swieta bez choinki, a diete bez tych warzyw z przebrzydlego zachodu!!! zapewne wiwinduje to Twoje poczucie wlasnej wartosci!

do athandavan

[stworzenje]

athandavan napisała:

> polecam swieta bez choinki, a diete bez tych warzyw z przebrzydlego zachodu!!!
> zapewne wiwinduje to Twoje poczucie wlasnej wartosci!

dobrze, a po co ściągać coś co w sumie mamy tylko w innym wydaniu?
1 Listopada mamy to po huk ten Halloween, święto zakochanych mamy w czerwcu -
noc Świętojańską,to po co Walentynki? Śpiew w kościele też mamy. To po co jakiś
gospel? Naprawdę wygląda to tak jakbyśmy się wstydzili tego co mamy w naszej
kulturze.Wariatkowo się też już zaczyna z kolędami wypieranymi przez amerykański
piosenki bożonarodzeniowe.A wstyd!! I o to mi chodziło. Pamiętam też jak w
latach 90-tych ściągnięte było: młodzi odjeżdżają samochodem i przyczepione
puszki mają -też to niepolskie jest. Na szczęście zachłyst ten się nie przyjął.
Co jeszcze "najlepsze" nieraz widziałam na tym forum wyśmiewanie pięknego
polskiego zwyczaju jakim jest witanie chlebem i solą, ale jakoś kurde nikt nie
wyśmiewa kopii zachodnich, tylko większość jeszcze tym dziwactwom przytakuje.

Zaś choinki nie mieliśmy, warzyw niektórych też nie. Owszem niektóre nowinki jak
najbardziej,ale po co nasze zastępować cudzym i mówić, że lepsze??

[athandavan]

nie mowie zeby 'zastepowac', tylko jak ktos chce, bo lubi, bo ma sentyment do
gospel - to dlaczego nie?

dosc ksenofobiczne to forum czasem...

[stworzenje]

athandavan napisała:

> nie mowie zeby 'zastepowac', tylko jak ktos chce, bo lubi, bo ma sentyment do
> gospel - to dlaczego nie?

nie nie przeszkadza mi jak ktoś łapie się za inne wpływy kulturowe np. ślub jest
z obcokrajowcem, wtedy takie przemieszanie ma sens i fajnie wygląda.Ale
kopiowanie obcych tradycji, świąt u rodowitych Polaków kompletnie nie przemawia
do mnie i tyle.Może jeszcze indyka zacznijmy dzielić jak w USA na Święto
Dziękczynienia wtedy to dopiero będziemy cool światowi .

>
> dosc ksenofobiczne to forum czasem...

tak na pewno fajniej by było jakby rządziła wyłącznie ksenolatria...

[athandavan]

nie... raczej otwartosc i tolerancja na to, ze czysta (kulturowo) Polka i czysto
(kulturowo) Polak chca sie pobrac przy muzyce gospel.

[callja]

Zatem może czas wyjasnić coś dzieciom, bo potem pokutują takie
piosneczki, i nikt nie wie, ze są, ekhm, specyficzne... To mniej
więcej jak tak, by pozwolić dziecku ZAWSZE jeść palcami zamiast
łyżeczką czy widelcem, no bo "co je to obchodzi". Chwila, to wśród
problemów czy informacji też są te "równe i równiejsze", jak w
folwarku zwierzęcym?? Dlaczego mówi się i tłumaczy na temat
sztućców, a na temat muzyki nie??

I potem mamy takie cudeńka, jak modlitwa za zmarłych w czasie, gdy
pod ołtarzem klęczy Młoda Para / noż Monty Python się chowa.

A na mszach wskutek niewiedzy pojawiają się ostatnio nagminnie takie
koszmarki jak "Ma-Ma-Ma-Maryja Pani" na melodyjkę z Abby czy "Maryja
tu Maryja tam" w takt discohitu - aż się żołądek przewraca. I co,
znowu powiemy "bo to nas obchodzi"?? Smutne to ogólnie (

[paulakosc]

ja śpiewam w chórze gospel i polecam, nie raz już śpiewaliśmy w czasie mszy, ślubu i ksiadz i młodzi byli zadowoleni. A jeżeli chodzi o piosenki to kwestia doboru materiału

[quasi.modo]

Popieram koleżankę Athandavan. Chodzę do kościoła katolickiego w USA co
niedzielę i nieraz śpiewają Amazing Grace. Wcale nie z okazji pogrzebu. To jest
niesamowicie radosna pieśń o nawróceniu. To tyle.
Myślę, że od strony formalnej nie powinno być problemów. Inna rzecz, że gospel
najlepiej brzmi (zresztą to się chyba dotyczy każdej muzyki kościelnej) na żywo.
Z taśmy to jednak nie to... Poza tym bałabym się odbioru rodziny. Dla nich takie
pieśni pewnie nic nie znaczą, nigdy ich nie słyszeli i nie zrozumieją o co chodzi.

[szampanna]

Mnie się bardzo ten pomysł podoba. Lubię gospel, bo w ogóle mam taki
soulowo-jazzowo-bluesowy gust muzyczny. Stworzenje, jestem
niewierząca, ale moja rodzina tak (a składa się z dużej liczby
zawodowych muzyków) i wiem, że chadzają do kościoła czasem pośpiewać
gospel ot tak sobie (są jakieś takie spotkania, specjalne msze czy
coś), więc nie mogę się zgodzić, że to niewłaściwy grunt dla tego
gatunku.
W sumie gdyby był jakiś problem z księdzem, można spróbować
kompromisu - jest parę niezłych zespołów śpiewających po polsku,
przynajmniej częściowo.
Agusiakq! Jeśli masz zdolnych muzyków w rodzinie, można też
spróbować zaaranżować weselne "standardy kościelne" na swobodniejszą
nutę . Wydaje mi się, że wszystko jest do przeprowadzenia -
flecistka z rodziny miała np na ślubie wyłącznie muzykę
instrumentalną i też było ok. Życzę powodzenia.

[jaleo]

"Amazing Grace" to nie jest piesn z gatunku Gospel, to tak gwoli
scislosci. Jest to angielska piesn z XVIII wieku.

Tak jak przedmowca juz napisal, wykonywana glownie w czasie
pogrzebow, nie tylko zreszta protestanckich, katolickich tez (w
krajach angielskojezycznych oczywiscie).

[callja]

Cała zabawa polega właśnie na tym że można sobie z radością i
duchową, i artystyczną pośpiewać gospel, ale nie na mszy, tylko poza
nią! Choćby na koncercie, spotkaniu oazowym, jakkolwiek to
nazwiemy... Jestem muzykiem klasycznym, a brałam udział w tego typu
przedsięwzięciach - i wówczas muzycy wszelkich specjalności,
włącznie z "klasykami" i jazzowcami z najwyższej półki, współpracują
w zgodzie i z radością!. Ale to były KONCERTY PARARELIGIJNE, a nie
msza, liturgia...


Niczyjego gustu negować nie zamierzam. Ale znaj proporcją i
miejscem, mocium Panie i Pani... A ślepe kopiowanie mód z Zachodu
też mnie lekko mierzi, można podpatrzec ciekawe pomysły, ale po kie
licho sluby w Polsce mają być takie jak w amerykańskich serialach??
Chór gospel na filmowym slubie anglojęzycznym - ok, ale do Polski
pasuje to jakoś tak jak hotdog na eleganckie przyjęcie. Chyba, że
robimy przyjęcie tematyczne pod hasłem "sobota w amerykańskiej
tancbudzie".

[quasi.modo]

Oj, jesteście bardziej papieskie niż sam Papież. Przypomnijcie sobie jaką Jan
Paweł II miał nieraz liturgie z rożnego rodzaju pieśniarzami, tancerzami. Czy Wy
naprawdę myślicie, że inny rodzaj muzyki niż ten w Polsce najbardziej
zakorzeniony obrazi Pana Boga podczas Mszy? Litości!

[miska_malcova]

no nie wiem... Ja jestem bardzo otwarta i z prawdziwą radością przyjęłam
zachowanie grupy Włochów na ślubie mojej kuzynki. Polacy patrzyli na nich z
zgorszeniem, a oni sie tylko cieszyli i śpiewali

Jak najbardziej!

[foczkaka]

Myśle ze spiewy gospel na mszy slubnej to swietny pomysł. Oczywiscie trzeba sie
zapoznac wczesniej z tekstem, zeby wybrac piesni które będą na temat. Ale nie
widzę w tym nic niestosownego.
Znalazły się obrończynie czystości liturgii pfff To pewnie w imię tej
'czystości' dziesiątki organistów w naszych kościołach smęci brzydko i
niewyraźnie TRADYCYJNE pieśni, a setki wiernych albo coś zawodzą nie
zastanawiając się nad treścią, albo nie śpiewają w ogóle, bo te pieśni nic w
nich nie poruszają.
Msza święta w KK składa się zliturgii słowa i liturgii ofiary, towarzyszy temu
kilka 'obowiązkowych' pieśni ściśle związanych z akcją jak Sanctus, Benedictus i
Agnus Dei, pozostałe śpiewy nie mogą być sprzeczne z prawdami wiary, poza tym
mają nam pomagać angarzować się emocjonalnie w to co sie dzieje w kościele.
Dlatego nie ma nic złego w radosnych pieśniach śpiewanych np w stylistyce
gospel. Na pewno porwą obecnych dużo bardziej niż te tradycyjne mamrotane co
tydzień.

[foczkaka]

*angazowac oczywiście

[callja]

To, co pojawiało się wokół JPII, to najczęściej nie był element
liturgii, tylko dodatek doniej, POZA glównym nurtem danej mszy czy
nabożeństwa.

Ale tu i tak nikt nikogo nie słucha, ważne jest tylko to "co się
komu podoba i co to chce". Zasugerujesz, ze może pomysł nie
najlepszy, a panna od razu foch i tupanie nóżką, bo "przeciez
chciałam, JA TAK CHCIAŁAM!!". Wystarczy uzasadnienie "ksiądz się
zgodził a młodzi zadowoleni". Ok.

Powiem tylko tak - zdarzyło się mi usłyszeć,ze młodzi przyszli do
organisty i mówią "proszę nam zagrac i zaspiewac na ślubie coś z
Rubika, ksiądz się zgodził". Organistę zatkało, po czym wyrąbał im
prosto w oczy "A może jeszcze się ksiądz zgodzi, zeby sobie pani hot-
doga w ślubnej sukni pod ołtarzem zjadła, bo to tak właśnie do
liturgii pasuje, jak i Rubik!!!". Panna uderzyła w bek, bo "chciała
Rubika". Po spokojnym wytłumaczeniu, co i jak, ustąpiła. A potem
dziękowała, że jej wreszcie pewne kwestie wyjasniono ciut inaczej,
niż to na pudelku przeczytała...

[stworzenje]

callja napisała:

> Powiem tylko tak - zdarzyło się mi usłyszeć,ze młodzi przyszli do
> organisty i mówią "proszę nam zagrac i zaspiewac na ślubie coś z
> liturgii pasuje, jak i Rubik!!!". Panna uderzyła w bek, bo "chciała
> Rubika". Po spokojnym wytłumaczeniu, co i jak, ustąpiła. A potem
> dziękowała, że jej wreszcie pewne kwestie wyjasniono ciut inaczej,
> niż to na pudelku przeczytała...

oj rozbawiło mnie to . Ale na poważnie - tak niestety jest w dzisiejszych
czasach,że robi się jakiś taki swoisty wyścig na to kto ma co lepszego czyt.też
i ślub. Tak jakby ludzie wstydzili się tego jak było do tej pory. A mi wstyd za
takich ludzi, którzy tak naprawdę nie wiedzą jaki jest sens samego ślubu itd.
robiąc z niego na siłę tandetną szopkę - bo niestety zachowanie typu: proszę
zagrać mi Rubika do kiczu i braku dojrzałości należy .
Dziś to ludziki mają tupet .