Krzywe tory Regionalnego

[Gość: rozbitek]

Ten cały ŁTR to jedno gigantyczne nieporozumienie. Nie rozumiem, kto
i dlaczego się upierał przy jego realizacji.

Była okazja puścić szybki tramwaj przez Kilińskiego, która i tak
jest praktycznie wyłączona dla ruchu samochodowego. Albo Gdańską i
przez Manu, która by z pocałowaniem ręki wybudowała estakadę, byle
mieć przystanek na swoim terenie.. A Kościuszki i Zachodnia byłyby
wolnym od torów zapleczem parkingowym dla Piotrkowskiej, dla której
w takim znoju i trudzie opracowywano ponoć strategię (!).

Założę się, że po uruchomieniu ŁTR okaże się, że tramwaje jeżdżą
wolniej niź poprzednio i w dodatku blokują ruch na skrzyżowaniach.
Przystanki rozmieszczone przez pomyleńców, powyginane tory,
sterowanie ruchem ulicznym przez motorniczych.. same pomyłki.

Krzywe tory Regionalnego

[Gość: xxx]

szkoda, że przy okazji blokady ronda lotników lwowskich nikt nie pomyślał o
przynajmniej wymianie asfaltu (o przebudowie ronda już nie wspominam) bo po
tym co jest bardzo kiepsko się jeździ, oby przynajmniej odmalowali oznaczenia
poziome

[Gość: andy]

^^
www.zdit.uml.lodz.pl/?str=46&id=585
cep

odpowiedź czym jest ŁTR

[Gość: zjs]

to po prostu remont torowiska dla wszystkich jeżdżących nim
tramwajami. goście napisali projekt żeby wicisnąć kasę z UE.
Cityrunner też miał za...ć niewiadomo ile a jedzie jak zwykły
tramwaj. nigdy nie doczekamy się czegoś takiego jak SKM w Gdańsku, a
szkoda. tęgie głowy z magistratu miały jednak patent.

[Gość: gosc]

> to po prostu remont torowiska dla wszystkich jeżdżących nim
> tramwajami.

Owszem. A spodziewales sie czego konkretnie, jak nie remontu?
Fontanny, neonow?

> Cityrunner też miał za...ć niewiadomo ile

Wiadomo ile. Circa 70 km/h.

> a jedzie jak zwykły tramwaj

"Zwykly" tramwaj tez potrafi "za...ć" 70km/h (czyli wlasnie to twoje
cyt. "niewiadomo ile"). I sa w Lodzi takie odcinki gdzie sie mniej
wiecej z taka predkoscia jezdzi.

[Gość: lodz]

czyli będzie to samo co przy budowie linii dla cityrunnera, te same szumne
zapowiedzi a co wyszło każdy widział

[Gość: gosc]

> czyli będzie to samo co przy budowie linii dla cityrunnera

Przebudowa "linii dla Cityrunnera" nigdy nie zostala ukonczona. Ze
wzgledow czysto politycznych

[Gość: xxx]

cóż, doszła do władzy ekipa kropy i stwierdziła, że citek jest be, a sama
zrobiła jeszcze większego babola

[Gość: gosc]

> Ten cały ŁTR to jedno gigantyczne nieporozumienie

Modernizacja calej sypiacej sie trasy polnoc-poludnie to jest
nieporozumienie? Pod jakim wzgledem?

> Była okazja puścić szybki tramwaj przez Kilińskiego

Tak, przez Kopcinskiego jeszcze lepiej. Im dalej od centrum tym
lepiej.

> Założę się, że po uruchomieniu ŁTR okaże się, że tramwaje jeżdżą
> wolniej niź poprzednio i w dodatku blokują ruch na skrzyżowaniach

Po co sie zakladac, tak czy siak narzekasz

> Przystanki rozmieszczone przez pomyleńców

A co ci sie konkretnie nie podoba?

> powyginane tory

Tory nie sa powyginane, zdjecia na podstawie ktorych zrobiono ten
artykulik byly zrobione z duzym zoomem, wiec znieksztalcenia
(ktorych nie neguje - idealnie prostych torow nie ma nigdzie) sa
ukazane nieproporcjonalnie

Klasyczne bicie piany, zawsze trzeba cos obsmarowac ku uciesze
czytelnikow

[Gość: q]

pojedyńcze przystanki za skrzyżowaniami ( czyli jak przyjadą dwa tramwaje to ten
drugi stoi dwa razy - czeka aż pierwszy odjedzie, zmienia światło itp. )

[Gość: gosc]

> pojedyńcze przystanki za skrzyżowaniami

Przystanki za skrzyzowaniami sa po to, zeby tramwaj zapalal sobie
zielone swiatlo, przejezdzal przez skrzyzowanie i zatrzymywal sie
tam gdzie naprawde potrzeba - czyli na przystanku.

Przystanki sa pojedyncze, bo:

1) Na podwojne nie starczylo miejsca
2) Wagon zatrzymywal by sie w odleglosci 35 metrow od przejscia dla
pieszych

> czyli jak przyjadą dwa tramwaje to ten drugi stoi dwa razy

OSSR ma to takie sytuacje ograniczyc. Jak bedzie w praktyce -
zobaczymy.

[Gość: xxx]

> 2) Wagon zatrzymywal by sie w odleglosci 35 metrow od przejscia dla
> pieszych

człowieku, a byłeś kiedykolwiek w warszawie? tam to nikomu nie przeszkadza, jest
przynajmniej możliwość przesiadki, w łodzi nie ma na to szans

[Gość: gosc]

> w łodzi nie ma na to szans

a byles laskaw przeczytac, ze nie ma fizycznie miejsca na przystanki
podwojne?

[Gość: buuu]

Miejsce jest, nie wszędzie (np. na Piotrkowskiej) ale w prawie wszystkich
pozostałych miejscach już jest.

[Gość: gosc]

> Miejsce jest, nie wszędzie (np. na Piotrkowskiej) ale w prawie
wszystkich
> pozostałych miejscach już jest.

Mylisz sie. Przy Zamenhofa nawet nie bylo miejsca na przystanek
pojedynczy dlatego zostal tam gdzie byl, nie przeniesiono go za
skrzyzowanie tak jak planowano

[Gość: buuuu]

Dlatego napisałem "nie wszędzie", ale w zdecydowanej większości położeń
aktualnych przystanków MIEJSCE JEST.

[Gość: gosc]

> ale w zdecydowanej większości położeń
> aktualnych przystanków MIEJSCE JEST.

Mhm, oczywiscie, ty wiesz lepiej

[Gość: buu]

No pewnie że wiem, bo objechałem rowerem nie raz całą trasę ŁTRu ;-) Brak
podwójnych przystanków jest tylko kwestią oszczędności, a nie brakiem miejsca
(poza Piotrkowską i paroma innymi NIELICZNYMI miejscami).

[Gość: gosc]

To, ze tobie sie "na oko" wydaje, ze miejsce jest, to jeszcze o
niczym nie swiadczy. "Na oko" miescil sie rowniez przystanek przy
Zamenhofa a co z tego wyszlo - widac.

[Gość: xxx]

> > Założę się, że po uruchomieniu ŁTR okaże się, że tramwaje jeżdżą
> > wolniej niź poprzednio i w dodatku blokują ruch na skrzyżowaniach

nie trzeba czekać na ŁTR, już teraz zdarza się, że na przystanek wjeżdża
tramwaj, za nim kolejny, zmieniają się światła i mimo zielonego samochody stoją
bo motorniczy idiota zablokował skrzyżowanie, dwa razy na struga tak stałem,
budowa przystanków tuż za światłami to był poroniony pomysł, ale idiotów nie brakuje

[Gość: gosc]

poczekaj, az to wszystko zacznie dzialac (OSSR w szczegolnosci) i
wtedy bedzie mozna dyskutowac co jest poronione, a co nie

[Gość: mns]

Gość portalu: gosc napisał(a):

> Tory nie sa powyginane, zdjecia na podstawie ktorych zrobiono ten
> artykulik byly zrobione z duzym zoomem, wiec znieksztalcenia
> (ktorych nie neguje - idealnie prostych torow nie ma nigdzie)

ależ są
zobacz sobie tramwaje w Stassbourgu- mają niepowyginane tory, są ciche i jeżdzą
co chwila.
Tory dla tramwaju można ułożyć z taką samą precyzją jak tory dla TGV, o ile ktoś
użyje odpowiedniego sprzętu i ludzi.

[Gość: gosc]

> zobacz sobie tramwaje w Stassbourgu

Tak, widzialem na kilku zdjeciach

Na oddanych odcinkach ŁTR (Kosciuszki i Zachodnia) tramwaje tez
jezdza cicho

[Gość: dyna]

> A Kościuszki i Zachodnia byłyby
> wolnym od torów zapleczem parkingowym dla Piotrkowskiej

Nie no, genialne, scisle centrum pozbawic transportu zbiorowego i
kultywowac sciek samochodowy jakim jest obecnie Kosciuszki i
Zachodnia.

> dla której
> w takim znoju i trudzie opracowywano ponoć strategię (!).

G**** to jest, a nie strategia, kilkanascie koncepcji rzuconych
przez ludzi w wiekszosci nie majacych bladego pojecia o urbanistyce -
podobnie zreszta jak ty, wnoszac po twoich superkoncepcjach powyzej.

Oby tak dalej!

Panie redaktorze

[Gość: barozo]

"Komisja przyznające pieniądze"

Komisja nie przyznawała żadnych pieniędzy. Jeżeli juz to ostateczna decyzja była w ministerstwie gospodarki.

" przed ich przesłaniem sprawdzi jakość wykonania inwestycji."

Komisja nie sprawdza jakości inwestycji.


" Może się więc okazać, że dotacja zostanie zmniejszona."

Nie może się okazać. Nie ma "zmiejszania dotacji" za takie rzeczy.

Krzywe tory Regionalnego

[smakaroni]

a to tez zludzenie?
fotoforum.gazeta.pl/72,2,735,71377785,81408858.html

[Gość: fitolizyna]

Zglosiles to komus, czy tylko wrzuciles fote na forum i piejesz z samozadowolenia?

[Gość: buuu]

A to MPK jest tak upoślodzone, że nic nie widzi i trzeba im wszystko zgłaszać?
Od wszelkich spóźnień, aż do tych barierek?

[Gość: kamyk]

Tak, trzeba im zgłaszać, bo nie jeżdżą codziennie wzdłuż wszystkich torów w Łodzi i nie patrzą czy się aby barierka nie wygięła, w którymś miejscu.

[Gość: Jagi]

a tramwaje jeżdżą same?, po pierwszym kursie, od motorniczego
powinna być informacja o uszkodzeniach, nastepny etap: naprawa i po
sprawie. ale nie, pasażer nie zameldował więc wszyscy czekają aż
motorniczy w to przypieprzy.

[Gość: kamyk]

Tak. Bo motorniczy nie ma nic innego do roboty tylko patrzeć gdzie tu jest
płotek uszkodzony. Może powinien jeszcze robić na bieżąco notatki. Przecież tory
prowadzą go same i nie musi trzymać kierownicy. A znaki, światła i inne duperele
typu sytuacja na drodze są nieważne bo i tak ma pierwszeństwo.

[Gość: buuu]

Boże, biedny motorniczy! Jest aż tak zajęty wciskaniem jednego pedału, by nie
móc spojrzeć na rozwalone ogrodzenie i zgłosić to!

[Gość: Jagi]

o to mi chodziło a wyszło tak rozlekle

[Gość: Jagi]

tak, to prawda, "znaki, swiatła i inne duperele typu sytuacja na
drodze jest nieważne", dlatego często tramwaje nazywa sie
przecinakami. Poza tym dalej uważam, że od motorniczego powinna
wyjść informacja o uszkodzeniach, w końcu sam przyznajesz mi rację,
że tory go prowadzą i jazda go specjalnie nie absorbuje.
I przyznasz chyba, że skoro pracownik firmy MPK przemierza
kilkakrotnie lub więcej taka trasę, to marnotrastwem i głupotą by
było wysyłanie wzdłuż wszystkich torowisk kolejnej ekipy za zadaniem
poszukiwania uszkodzeń

[Gość: kamyk]

To był sarkazm. Taki sposób wypowiadania się, oparty na zamierzonej
niezgodności, dwóch poziomów wypowiedzi: dosłownego i ukrytego.

Motorniczy wiezie kilkadziesiąt osób i odpowiada za nich. Za ich zdrowie i
życie. Będąc jedną z tych osób wolałbym, żeby skupił się na jeździe, a nie na
obserwowaniu barierek. Człowiek ma wystarczająco stresów nie trzeba go obarczać
dodatkową niepotrzebną robotą. Jeśli coś ewentualnie zauważy i na koniec zmiany
będzie jeszcze pamiętał gdzie to było i ludzie odpowiedzialni za barierki będą
jeszcze w pracy (motorniczy kończy pracę nie tylko w dzień) to może zgłosić.

[Gość: smakaroni]

zglosilem tutaj, a wygiely sie bo partacze spartolili robote.
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=716&w=80518586

w rzeczywistości to tak nie wygląda.STUDI zrobił

[decent76]

fotomontaż ty kłamczuchu trochę photoshopa i tory są krzywe.

Pociągnąć Kropę do odpowiedizlności za stracony czas nerwy starty
materialne i bubel inwestycyjny który nikomu do niczego nie był
potrzebny Zgierz i pabianice mają gdzieś tę inwestycję.

Ale nie teraz na topie jest święto trzech króli będziesz pan
beatyfikowany świętszy od świętych

[Gość: gosc]

> bubel inwestycyjny który nikomu do niczego nie był
> potrzebny

pytam po raz kolejny - modernizacja calej sypiacej sie trasy polnoc-
poludnie bylo niepotrzebne? Przed remontem ekipy torowe w okolicach
skrzyzowania Zachodnia-Limanowskiego i Piotrkowska-Czerwona
(chociazby) mozna bylo w nocy zobaczyc kilka razy w tygodniu

> Zgierz i pabianice mają gdzieś tę inwestycję

Zgierz w tym roku sklada wniosek na budowe linii do os. 650-lecia i
rozwaza nawet rozszerzenie tego wniosku, wiec nie pisz glupot

[Gość: barnaba]

> pytam po raz kolejny - modernizacja calej sypiacej sie trasy polnoc-
> poludnie bylo niepotrzebne?

Zwlaszcza, że w kilku miejscach torowisko było w stanie śmierci technicznej i
bez remontu powinno w tym roku zostać zamknięte

Krzywe tory Regionalnego

[Gość: zygzakiem]

No przecież to co widać jest nie do przyjęcia i to szyny musiały być
długo i źle składowane lub wadliwe z huty. Przecież w budownictwie i
komunikacji obowiązują jakieś normy odbioru robót i normy
bezpieczeństwa. Nie można wychodzić zz dobrego sklepu z nowonabytym
podziurawionym garniturem. A inspektor nadzoru, a kierownik, gdzie ?

Tandeta i żenada. Nie zgadzam się żeby płacić za taką fuszerkę z
moich pieniędzy. Państwowe czy publiczne nie znaczy niczyje.

[Gość: gosc]

czlowieku do ciebie to dociera, ze te zdjecia to manipulacja? Nie ma
czegos takiego jak idealnie proste tory, a jak sie robi zdjecia na
duzych ogniskowych (zarowno zdjecia forumowej pierdoly jak i
Kuleszy) to perspektywa ulega splaszczeniu i wygiecie szyn jest
przejaskrawione

[Gość: xavier]

GW też dodała zdjęcie do tego artykułu i też widać te krzywe tory. Zresztą
mieszkam niedaleko i widziałem - idealnie proste to one nie są... Zresztą kim ty
jesteś, że tak za wszelką cenę bronisz (mimo, że nie masz racji) "świętego MPK"?
Członkiem tego pedalskiego klubu miłośników komunikacji miejskiej? Współczuje.

[Gość: gosc]

> GW też dodała zdjęcie do tego artykułu i też widać te krzywe tory

To zdjecie tez jest z duzym zoomem - popatrz na dlugosc plyt pod
torami.

> Zresztą kim ty jesteś, że tak za wszelką cenę bronisz (mimo, że
nie masz racji) "świętego MPK"

A jakie to ma znaczenie kim jestem? Wolalbys sie pobawic w wycieczki
osobiste? Jak chcesz dyskutowac to dyskutuj z moimi argumentami

[Gość: kolega kolegi]

to kim jestes ma calkiem spore znaczenie bo kreujesz sie na obiektywnego
eksperta a jestes mega stronniczym urzednikiem. w sumie zaden to wstyd a dla
rozmowcow wazna informacja wiec nie boj sie i grzecznie odpowiedz koledze.

[Gość: gosc]

> to kim jestes ma calkiem spore znaczenie bo kreujesz sie na
obiektywnego eksperta a jestes mega stronniczym urzednikiem

No, rzeczywiscie. Bo jesli mam inne zdanie niz nieomylna wiekszosc
ktora czerpie wiedze z tendencyjnych artykulow, to zaraz
jestem "mega stronniczym urzednikiem".

A to dobre.

> w sumie zaden to wstyd a dla
> rozmowcow wazna informacja wiec nie boj sie i grzecznie odpowiedz
koledze.

Nie widze celu dalszego ciagniecia tej kwestii - ty i tak mi juz
przypiales latke, wiec moge sobie 1000 razy pisac, ze urzednikiem
nie jestem, a ty i tak bedziesz "wiedzial", ze klamie.

[Gość: zygzakiem]

Co ty nie powiesz ? wyobraź sobie że jestem architektem i wiem co to
perspektywa lepiej od ciebie skoro to mój chleb powszedni. wiem też
że zdjęcie jest zrobione ogniskową ok. 180 mm. jednak tory krzywe są
i jak widzę, a dobrze widzę, nawet z w zakresie pojedyńczych
odcinków szyn, co świadczy o tym że zostały takie dostarczone
(dziwne-musiałyby leżakować na krzywej powierzchni jeszcze przed
zahartowaniem) albo przy montażu mocowań nie było geodety ani
sznurka lub też było kilka sznurków - przed piwkiem i po piwku.

Jakoś na Narutowicza nie są tak pokręcone

[Gość: gosc]

> wiem co to perspektywa lepiej od ciebie

Uwazam ze to przeurocze, ze tak sie wywyzszasz :)

[Gość: JEMAN]

a ja jestem superarchitektem i wiem jeszcze wiecej od ciebie! beee beeeeee!

A strategia ogranieczenie do 60 na remontowanych..

[Gość: pacov1]

drogach jak Wam się podoba?
Dla mnie to porażka. Przed remontem było 70 po jest 60 (np. Al
Włókniarzy). Światła oczywiście nie są wysterowane bo po co. Podobno
dzięki temu będzie mniej wypadków z pieszymi przechodzącymi poza
pasami. Mi to jednak pachnie robotą jakiegoś kolejnego mistrza
logistyki.

[Gość: xavier]

To jest chore. Widać niektórzy we władzach miasta nie mogą się pogodzić z tym,
że ludzie wraz ze wzrostem zamożności zaczynają kupować samochody. Najlepsze wg
nich rozwiązanie? Ograniczyć prędkość i dać motorniczemu możliwość kierowania
światłami (matko boska, co to będzie). A widzieliście te żałosne platformy
przystankowe na Piotrkowskiej? Zamiast zbudować porządne wydzielone i ogrodzone
barierka wysepki to zbudowali "podwyższenia". Będzie fajnie jak będą tam stały
samochody, a pasażerowie będą chcieli wysiąść :D Gratuluje pomysłodawcy.

[Gość: gosc]

> Widać niektórzy we władzach miasta nie mogą się pogodzić z tym,
> że ludzie wraz ze wzrostem zamożności zaczynają kupować samochody

Niektorzy nowobogaccy widza zas tylko czubek wlasnego nosa (albo
maski samochodu). No ale widac w takiej zacofanej Bazylei na
przyklad to sam proletariat widac musi mieszkac, bo tam centrum
zamkniete dla samochodow i tramwaj na glownym ciagu pojawia sie 80
razy na godzine.

> Ograniczyć prędkość i dać motorniczemu możliwość kierowania
> światłami (matko boska, co to będzie).

Juz ci mowie co to bedzie - kilkuset pasazerow szybciej dostanie sie
tam, gdziekolwiek jedzie, a kilkudziesieciu zamoznych kierowcow
poczeka.

> Będzie fajnie jak będą tam stały
> samochody, a pasażerowie będą chcieli wysiąść :D

A przypomnij sobie, jak bylo przed remontem? Nie tak samo
przypadkiem? A podwyzszona jezdnia ma zwyczajnie ulatwic wsiadanie i
wysiadanie.

[Gość: Maks]

"A przypomnij sobie, jak bylo przed remontem? Nie tak samo
przypadkiem? A podwyzszona jezdnia ma zwyczajnie ulatwic wsiadanie i
wysiadanie."
Było bez sensu i zamiast to poprawić zrobiono to jeszcze gorzej. Tak tylko w Łodzi!

[Gość: .]

> Było bez sensu i zamiast to poprawić zrobiono to jeszcze gorzej. Tak tylko w
Łodzi!

Nie. Także w Krakowie, Wiedniu, Fryburgu, Darmstadt, Frankfurcie, Bazylei,
Marsylii itp. itd... Przy czym z reguły nawierzchnia takiej platformy jest z
kostki, żeby lepiej motywować do zdjęcia nogi z gazu.
Pomijając już fakt, że na Piotrkowskiej nie ma miejsca, żeby porobić oddzielne
wysepki oraz estetykę takich "wysp" pogrodzonych płotkami, to zatrzymanie
kierowców podczas postoju pojazdu na przystanku (zarówno jeśli chodzi o tramwaje
jak i autobusy) w miejsce umożliwiania wymijania pojazdu stojącego na przystanku
podyktowane jest względami bezpieczeństwa i wygody podróżujących tymi pojazdami.
Z reguły natomiast montuje się jeszcze sygnalizację świetlną, która "blokuje"
samochody, gdy tramwaj podjeżdża na przystanek.
BTW w Wiedniu takie podwyższenia w ostatnich latach robi się także tam, gdzie
dotychczas były wysepki.

Zwykła wymiana torów, tyle że źle zorganizowana

[and_nowak]

...i otoczona medialnym szumem, by zainkasować dotację.
Będzie jeden wielki (...).
No i święto 3 Króli.

[Gość: gosc]

Dotacja bylaby i bez medialnego szumu :) Zreszta ten "szum medialny"
to propaganda kleski - tory krzywe, tramwaje rozklekotane i wolne, a
pan Henryk Ilustrowany lysieje.

Krzywe tory Regionalnego

[nefnef]

Nie pierwszy to raz okazuje się, że pan Makowski ma spojrzenie odbiegające od
spojrzenia zwykłego pasażera MPK. Niekiedy mam wrażenie, że bardziej „chodzi”
o wydanie pieniędzy niż o to, by tramwaj dobrze „chodził”.

Wyrzucanie pieniędzy w błoto

[Gość: aaa]

Bo najwięcej zarabia się na drogich, zbędnych inwestycjach...

[Gość: gosc]

> Bo najwięcej zarabia się na drogich, zbędnych inwestycjach...

To ja zapytam po raz czterdziesty trzynasty:

Remont calej sypiacej sie trasy polnoc-poludnie jest zbedny?

Krzywe tory Regionalnego

[Gość: urbi]

komu podoba sie torowisko kolejowe przecinające całe miasto z
peronami na piotrkowskiej- wpisujcie się.

[Gość: gosc]

ambitne, doprawdy

[Gość: pipik]

Gość portalu: rozbitek napisał(a):

> Nie rozumiem, kto
> i dlaczego się upierał przy jego realizacji.

Bo i ciężko głupca zrozumieć. Jak to kto? Giedryś.

Krzywe tory Regionalnego

[pioste71]

JEST NA TO SPOSÓB, CZYTAMY ŻE KŁADLI TE TORY PO KIELICHU, TAK MYŚLĘ
TRZA SIĘ TEŻ NAPIĆ I WTEDY WSZYSTKO BĘDZIE PROSTE W POJMOWANIU
KRZYWIZN, CO KRZYWE SIĘ NA PROSTUJE, A CO PROSTE SKRZYWI, TYLKO KAC
BĘDZIE MĘCZYŁ JAK TYCH CO TE TORY KŁADLI.

[Gość: rewizyta]

zamknij jadaczkę