Gdy lekarz popełni błąd

[cluniak]

Najlepiej nie dochodzić. Nasz wymiar sprawiedliwości zasądzi jeszcze
odszkodowanie na rzecz lekarza.

Oberon

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

Bardzo a propos - o możliwości karania lekarzy-oszustów posługujących się
aparatem "diagnostycznym" Oberon:
mlodyfizyk.blox.pl/2007/07/Oberon-oszusci-przed-sad.html
Takich lekarzy można ukarać, jeden już stanął przed sądem i oberwał.

lekarze sa chorzy na chorobe zwano L_A_P_O_W_N_I_C

[Gość: Ja]

niecierpie lekarzy, wielu to nieuki , odwalajo fuszerke
o LAPOWNICTWIE to juz nie wspomne, to ich CHOROBA zawodowa

[Gość: jadzia]

Lekarz to tylko czlowiek. Kazdy moze sie pomylic. Ale najgorsze w tym wszystkim
jets to, ze te perfidne kreatury nigdy nie przyznaja sie do bledu. Nawet jak
zaszyja czyjs brzuch ze skapelem w srodku, to beda sie tego wypierac.

[Gość: Dinozaur]

Lekarz który bez wyraźnego pisemnego polecenia towarzystwa ubezpieczeniowego
przyzna się do swojej winy traci automatycznie ochronę te strony ubezpieczenia =
musi sam wszystko płacić i tak jest na całym świecie , w którym Dinozaur działa
od wielu dziesiątek lat .
Rezolucja WHO z 1993 roku przeciw nieuzasadnionym skargom na lekarzy i przeciwko
rozwojowi tzw. medycyny defensywnej zobowiązuje rządy do bardzo restryktywnego
traktowania skarg przeciwko lekarzom a ubezpieczenia zdrowotne do dopasowanego
do sytuacji pokrywania kosztów składek lekarzy na ubezpieczenie od OC.

Dinozaur ( z Neandertalu )

po co chodzic do lekarzy?

[tsheshek]

jak sam minister zdrowia tylko zwiekszaja smiertelnosc, proponuje zglosic sie o
porade do rzadu, telewizji, ewentualnie do proboszcza

[Gość: a.]

Czyli mona by np. skarzyc za wykonanie rutynowego ciecia w trakcie porodu bez
zgody pacjenta. Za podanie leku bez zgody. Moze nawet za odmowe podania
znieczulenia???????

Głupotą jest skarżenie lekarza, lepiej szpital

[Gość: pp]

Doktor może się nie stawiać na rozprawę, jest znacznie niżej ubezpieczony niz
szpital, wysokość odszkodowania jest ograniczona. Szpital odpowiada za błędy
lekarza i błędy organizacyjno logistyczne. Zawsze sie stawi na rozprawę. Dla
poszkodowanego zawsze lepiej domagac się odszkodowania od instytucji niż od
osoby cywilnej.

> > >Hańba: odsyłanie chorych ludzi do prokuratury

[Gość: Primum Non Nocere]

Zamiast leczenia odsyłanie okaleczonych ludzi do sądów i prokuratury by latami
prowadzili procesy, bez większych szans na wygranie.
Prawo skonstruowane jest że ułatwia tuszowanie większości błędów.
Politycy (ustawodawca) dobrze o tym wiedzą od wielu lat i nie mają woli tego
zmieniać.

Poszkodowani, zazwyczaj ciężko chorzy ludzie, potrzebują natychmiastowej
pomocy, a nie wieloletniego procesowania

[Gość: Dinozaur]

Hmmm... Dinozaur przypomina sobie dobrze , jak krótko przed opuszczeniem
PRL-owskich pieleszy ( chyba ok. 1973 roku ) udał się do W-wy zasięgnąć języka i
na jakiejś dosyć dzikiej prywatce spotkał świeżo powróconego do Płlski p. Adama
Sandauera ...

[ml2403]

Przede wszystkim należy rozróżnić pojęcia błędu lekarskiego od niepowodzenia w
leczeniu. Niestety właśnie stowarzyszenie któreo ksywę przyjąłeś napuszcza
ludzi żeby składali skargi gdy coś się nie udało. prawda jest aka, że błędy
zdarzają się ale bardzo rzadko, natomiast niepowodzenie leczenia jest
wkalkulowane w medycynę i średnio waha się od kilku do kilkunastu procent. Ale
ludzie napuszczani przez Sandauera lecą ze sskargami bo wydaje się im, że jak
im zropiała rana to powinni składać skargę na błąd lekarski, a jak im sądy to
odrzucają o mówią o sitwie lekarskiej.

>> RE: Błędów lekarskich prawie nie ma

[Gość: Primum Non Nocere]

Rewelacja wedle wcześniejszego postu: Błędów lekarskich i szkód spowodowanych
przez lekarzy prawie nie ma a są tylko niezawinione komplikacje.
Wracając do zakażenia wewnątrzszpitalnego o którym mowa w poście powyżej...
Winnego zazwyczaj nie można zidentyfikować i nie wiadomo nawet czy to był błąd
czy "tylko" szkoda spowodowana przez "niezawiniony" brud. Zazwyczaj nie
dojdzie się kto niedopełnił swoich obowiązków.
Jeśli poszkodowany przeżyje to zakarzenie to często jest w b złym stanie z winy
szpitala.
Jeśli nie przeżyje, to pozostaje rodzina czesto bez jedynego żywiciela
Winnego nie znajdziemy lecz za szkodę powinien odpowiadać szpital.

No ale w postępowaniu sądowym mamy opinie takich "specjalistów" jak autor postu
powyżej no i błędów i szkód w Polsce nie ma.

Zdumiewa tylko że błedow mamy orzekanych w Polsce znacznie mniej niż w innych
państwach.
Czyżby taka znakomita medycyna? Raczej tak fatalnie działający wymiar
sprawiedliwości.

> > Błędow lekarskich prawie nie ma wg postu powy

[Gość: Primum Non Nocere]

Wysyłam raz jeszcze to samo bo wcześniej zakradł się błąd ortograficzny.
Praepraszam.

Rewelacja wedle wcześniejszego (ml2403) postu: Błędów lekarskich i szkód
spowodowanych przez lekarzy w Polsce prawie nie ma, są tylko komplikacje.

Wracając do zakażenia wewnątrz szpitalnego o którym mowa w poście powyżej...
Winnego zazwyczaj nie można ustalić i nie wiadomo nawet czy to był błąd
czy "tylko" szkoda spowodowana przez "niezawiniony" brud. Zazwyczaj nie
dojdzie się kto niedopełnił swoich obowiązków.
Jeśli poszkodowany przeżyje to zakażenie to zazwyczaj jest w b.złym stanie z
winy szpitala.
Jeśli nie przeżyje, to pozostaje rodzina bez jedynego żywiciela
Winnego nie znajdziemy lecz za szkodę powinien odpowiadać szpital.

No ale w postępowaniu sądowym mamy opinie takich "specjalistów" jak autor postu
powyżej, no i błędów i szkód w Polsce nie ma.

Zdumiewa tylko że błędów mamy orzekanych w Polsce znacznie mniej niż w innych
państwach.
Czyżby taka znakomita medycyna? Raczej tak fatalnie działający wymiar
sprawiedliwości.

Pamiętajmy: kążdy zatuszowany błąd, to wyrok na poszkodowanego, odmawiający mu
pomocy

ćwierć wieku z chusta chirurg. to też komplikacja?

[Gość: <też poszkodowany>]

ćwierć wieku z chusta chirurgiczną w brzuchu to też wedle Ciebie komplikacja?
tinyurl.com/2t97wb

[Gość: doktór]

Lekarz jest człowiekiem i popełnia błędy jak każdy. Można jedynie starać się je
ograniczyć, przez zwiększenie możliwości diagnostycznych, poprawę warunków pracy
(likwidację tzw. maratonów dyżurowych), eliminację zgłoszeń pacjentów z błahych
powodów - wówczas można się zająć poważnymi przypadkami. Ciekawe, ale najwięcej
błędów zdarza się między 4.00 a 5.00 rano w weekendy - kiedy jest mniejsza
obsada dyżurowa a więcej pacjentów bo nie przyjmują przychodnie rejonowe.
Problem polega na tym, że lekarz styka się z pacjentem, który jest dotknięty
nieszczęściem. Specyfiką naszego kraju jest to, że ludzie winą za chorobę
obarczają lekarza a nie siebie samych, tak samo jak winą za swoją złą sytuację
życiową obarczają państwo polskie a nie siebie itd. Kwestia mentalności po
prostu. Z mojego doświadczenia wiem, że najbardziej roszczeniowi i wypominający
"płacenie składek" są pacjenci, którzy za wiele się w życiu nie napracowali, bo
np. mają rentę na "marskość wątroby".
Kwestią są jeszcze powikłania medyczne, które bardzo często są mylone z błędem
lekarskim. To nie jest to samo. Powikłania mogą zdarzyć się zawsze przy każdej
procedurze inwazyjnej. Pacjentom się wydaje, że ich to nie będzie dotyczyło,
więc się zgadzają. Błędem wielu moich kolegów jest brak rozmowy i przedstawienia
pełnej informacji także o zagrożeniach. Mowią tylko o korzyściach a nie o
ryzyku. Jak się coś nie uda, to pacjent czuje się oszukany. Z drugiej strony,
jak ja przed zabiegiem wyjadę z litanią możliwych powikłań, to ci ludzie są tak
zestresowani, że jakakolwiek współpraca z pacjentem jest niemożliwa. Czasami
wypośrodkowanie tych rzeczy jest bardzo trudne.

[ml2403]

Witam kolegę na forum. Poza tymi oczywistymi, niestety nie dla wiekszości
pacjentów uwagami moznaby jeszcze dodać, ze w tzw. szczęśliwym zachodzie czy
USA nikt z pacjentem się tak nie cacka. Każe mu się podpisać całą litanię
możliwych powikłań, które przyjmuje do wiadomości. A niech jakiś pacjent nie
zastosuje się do zaleceń, to lekarz w wielu krajach może go załatwić i zgłosić
to do ubezpieczalni, a tam każą zabulić. Pacjent ma swoje prawa, ale musi być
grzeczniutki. I to wszystko powinna trąbić codziennie Izba Lekarska a siedzi i
nie odzywa się jak przysłowiowa d... za krzakiem. Myślę że należy to przy
każdej okazji przypominać, że nasza ochrona zdrowia działa fantastycznie bo za
te pieniądze w wielu krajach nie byłoby praktycznie nic. Pozdrawiam.

Jakl cudownie jest poniewierać pacjentem.

[Gość: Gość]

Prawda panie "doktorze".

Taaak. Dla lekarza to najcudowniejsza rzecz

[pamdirac]

pod słońcem - sponiewierać słabego, chorego człowieka.

w imieniu nieżyjącej

[Gość: miszka]

Moja córka przyszła na świat po porodzie który najpierw trwał 9 godzin a
następnie gdy okazało się że żona anatomicznie nie jest w stanie urodzić a
dziecko się dusiło lekarz zorganizował cesarkę (choć unikają tego zabiegu).
Potem jakiś kwadrans, reanimacja się powiodła i półprzytomny usłyszałem płacz
córki - znów żyła. Była północ, dziecko na intensywnej w inkubatorze a ja
desperacko tłumaczę żonie że nic już nam nie grozi. Gdy żona zasnęła w pokoju
zszedełem popatrzeć nacieszyć się córką ruszała się i płakała ostatni raz choć
wtedy nie przypuszczałem...
Rano dziewczynka była nieprzytomna - obrzęk mózgu bo kolejny lekarz nie podał
niezbędnych leków po reanimacji. Córeczka przewieziona na oiom na Chodźki przez
103 dni walczyła o życie. Byliśmy z nią bardzo nawet chcieliśmy dochodzić
sprawiedliwości. Nie starczyło zaparcia, wścieklość piekielnie męczy, mecenas
nie widziała dużych szans.
To o mojej kochanej coreczce dla pana drogi panie i pani doktor, mecenas i
wszyscy święci.

[Gość: Radek]

Wbrew ogolnemu mniemaniu opieka lekarska medyczna w stanach jest na bardzo
niskim poziomie. Znam historie pewnej rodziny polskiej w ktorej 11 letnie
dziecko zostalo sparalizowane przez 17 amerykanskich lekarzy. Przez poltora
roku dziecko bylo leczone na conversion disorder - mentalna przyczyna
przejsciowych, krotkich paralizy. W ciagu poltora roku co kilka miesiecy
nastepowal u dziecka paraliz 3 krotnie. Zabierana ze szkoly czy z domu na
pogotowie. Czynnosci ruchowe nastepowaly po godzinie czy kilku godzinach. Zawsze
diagnoza byla " mentalne przyczyny i skierowanie do psychologa. Po trzecim
paralizu z pogotowia przemieszczono dziecko do szpitala na obserwacje. Wykonano
rezonans magnetyczy ktory zostal zle odczytany przez radiologa jako negatywny
czyli wszystko ok. Ze byl zle odczytany stwierdzono po roku czsu przy czwartym
paralizu. Co bylo juz zapozno. Dziecko jest calkowicie pemanentnie na wozku.

Po czwartym paralizu kiedy stwierdzono ze rok wczesniej zle odczytano rezonans
i wykonaniu ponownym i stwierdzeniu ze przyczyny nie sa mentalne ale uszkodzona
zyla i wyciek kwi , ktora uciskala na rdzen kregoslupa. Wykonano operacje -
dekompresje tylko ze to wszystko zapozno i dziecko nie chodzi i jest
sparalizowane do konca zycia.

Sprawa poszla do sadu, trwala trzy tygodnie. Bywalem na tej sprawie jako
obserwator i przyjaciel rodziny. Szpital byl uzbrojony w najepszych i
najdrozszych adwokatow. Dowody byly tak oczywiste ze nik nie watpil w przegrana
dla szpitala . To byl szok dla wszystkich nawet dla szpitala, oni wygrali tzn
sad - wielkie jury uznalo ze lekarze sa niewinni. Byla to jawna dyskryminacja.
Uznali to nawet postronni amerykanie . Byla to sprawa rodziny polskiej czyli
cudzoziemskiej przeciwko amerykanskim lekarzom , a przeciez oni sa #1.

Nie moge dalej pisac bo szlag mnie trafia .

Rozmawialem wiele razy po sprawie z rodzicami dziecka " Czujemy sie w tym
kraju jak Zydzi w Niemczech za Hitlera " tak mi powiedzieli, Tak wyglada
amerykanska wolnosc

Gdy lekarz popełni błąd

[Gość: [e-mail]]

Właśnie wczoraj miałam sprawę sądową o nieprawidłowo postawioną diagnozę i złe
leczenie. Mając niskie ciśnienie dostawałam lek na jego obniżenie, zaczęłam
tracić przytomność, stwierdzili zespół wazowagalny, a potem padaczkę. Przez
osiem miesięcy byłam leczona na padaczkę. Ataki nie mijały, a odwrotnie coraz
częściej je mdlałam, były zatrzymania akcji serca i w końcu na własną rękę
odtawiłam Depakine - lekarstwo na padaczkę i Propranolol - obniżający
ciśnienie. Zaczęłam zażywać cardiamid, a gdy robiło mi się słabo glucardiamid.
Od momentu odstawienia leków nigdy nie straciłam przytomności, ale biegły
sądowy stwierdził, że postawiona diagnoza była prawidłowa i było przwidłowe
lecxzenie. Nie pomogło tłumaczenie, że padaczka nie mija samoistnie, że leczy
się ją przynajmniej kilka lat i można próbować odstawić leki po okresie 2- 3
lat bez napadów. Od wysokiego sądu usłyszałam, ze to jest moja subiektywna
ocena i sąd nie zgadza się na powołanie innego biegłego. Za tydzień zostanie
ogłoszony wyrok i już wiem jaki. Pacjent jest zawsze na pozycji przegranej.
Pozdrowienia - Barbara Zaremba

Pani Basiu, bardzo współczuję!

[Gość: bonar10]

Ma Pani rację, ja też nie wierzę aby można bylo udowodnić lekarzowi winę.

Gdy lekarz popełni błąd

[Gość: hehe]

szkoda czasu na sądy,prokuratury i procesy 10-letnie.Wysłać do lekarza poborcę
pieniędzy,szybko,skutecznie i przyjemnie.Jeżeli ktoś stracił nogę na skutek
błędu lekarskiego,to noga za nogę. Następni będą uważać.
cluniak słusznie rzekł,sędziowie i prokuratorzy też choruja

[Gość: azu]

kiedyś w Libii dyscyplinowano lekarzy, pacjent zmarł,przychodziła liczna rodzi-
na z kindżałami i po doktorze. Więc nie dziwi,że plg za zakażenie dzieci HIV
siedzą w więzieniu i czekają na karę śmierci,zamiast balować na dyżurach.