Wypedzenia - co robiono z sierotami?

[arnold7]

Co Polacy robili z niepolskimi sierotami, dziecmi kilumiesiecznymi i
kilkuletnimi, ktorych cala rodzina i sasiedzi zgineli/zagineli w zawierusze
konca wojny?

[aqua]

[arnold7]

Co kto?

[aqua]

no kto!

[arnold7]

Towarzysz aqua jest już w bardzo ciężkim stanie.

[aqua]

gościu z brudnymi paluchami, to temat nie dla ciebie.

[arnold7]

aqua napisał:

> gościu z brudnymi paluchami, to temat nie dla ciebie.

Towarzyszu, prosze na temat, jesli mozna.

[aqua]

Na najprostsze pytanie nie umiesz odpowiedzieć, gościu z brudnymi paluchami.

[arnold7]

Fakty sa takie, ze towarzysz nie zadal pytania.

[aqua]

Gościu z brudnymi paluchami, naucz się czytać!

[arnold7]

aqua napisał:

> Gościu z brudnymi paluchami, naucz się czytać!

Naucz sie stawiac pytania stetryczaly pajacu.

[aqua]

he, he, he, :))))

Zejdź z tematu bo jesteś do kitu.

[arnold7]

Towarzysz ma jak widac problemy, ale prosze je rozwiazywac w stosowniejszym
miejscu niz forum.

[aqua]

Ty masz problemy z czytaniem, gościu z brudnymi paluchami.

[arnold7]

aqua napisał:

> Ty masz problemy z czytaniem, gościu z brudnymi paluchami.

Towarzyszu aqua, wyraznie widac, kto ma problemy z czytaniem.

[aqua]

Sam założył wątek i teraz nie wie dlaczego to zrobił. Chyba dlatego żeby
jeszcze raz przemyślec swoje problemy z czytaniem, bo o zrozumieniu to nawet
nie ma co mówić, gościu z brudnymi paluchami, nieprawdaż?

[arnold7]

Nie kompromituj sie pan towarzyszu aqua.

[aqua]

sierotą jesteś, gościu z brudnymi paluchami.

[arnold7]

Nabijaj licznik dalej:)

[aqua]

Masz coś z tego, jak tak to grzecznie podziękuj:)

[arnold7]

aqua napisał:

> Masz coś z tego, jak tak to grzecznie podziękuj:)

Za malo pracy wlozyles, zeby zaslugiwac na podziekowania.

[aqua]

żeby zasłużyć, tak powinno brzmieć, nie sądzisz?

[arnold7]

aqua napisał:

> żeby zasłużyć, tak powinno brzmieć, nie sądzisz?

Taki slugus poprzedniego systemu jak towarzysz aqua moze tylko zaslugiwac.

[aqua]

To nie tylko z czytaniem masz problemy? Fakt! Pisma eryki rozchodzą się w obcym
języku. Gościu z brudnymi paluchami.

[arnold7]

aqua napisał:

> To nie tylko z czytaniem masz problemy? Fakt! Pisma eryki rozchodzą się w
obcym
>
> języku. Gościu z brudnymi paluchami.

Niech towarzysz przestanie studiowac te "eryki", a czy przypadkiem nie chodzi
tu o erotyki?

[aqua]

Literki ci się mylą? W sumie to nie jest takie trudne, bajtle w przedszkolu je
znają a ty nie???????

[builder]

aqua napisał:

> Gościu z brudnymi paluchami, naucz się czytać!


aqua wpiepszyles` sie w zagadnienie i nie potrafisz nic na ten temat napisac`,
to po co piszesz?,
no chyba, z`e jestes` oszolomiony sko`tkiem napojo`w rozweselajacych,

[silesianmann]

Co Niemcy w czasie II wojny robili z sierotami po zamordowaniu ich rodziców,
chyba wiesz?

[arnold7]

silesianmann napisał:

> Co Niemcy w czasie II wojny robili z sierotami po zamordowaniu ich rodziców,
> chyba wiesz?

O tym wszyscy wiedzą, a w tym watku pytam o poczynania Polakow.

[silesianmann]

Zainteresuj sie lepiej Czechami, znajdziesz bardziej dla siebie interesujące
rzeczy, wierz mi... ;)

[arnold7]

silesianmann napisał:

> Zainteresuj sie lepiej Czechami, znajdziesz bardziej dla siebie interesujące
> rzeczy, wierz mi... ;)

Temat dotyczy Polakow. Jesli nie ma pan w nim nic do powiedzenia, to proponuje
przyjac role biernego obserwatora.

[silesianmann]

Poczytaj najpierw ;))))))))))))))00
www.przeglad-tygodnik.pl/index.php?site=artykul&id=1536aj,
www.przeglad-tygodnik.pl/index.php?site=artykul&id=5506

[sss9]

bardzo interesujący problem. należałoby tylko sprecyzować o jakich Polaków chodzi.
jak wiadomo polscy Żydzi robili z niewiniątek mace , kresowiacy ruskie pierogi i
bliny...

[arnold7]

sss9 napisał:

> bardzo interesujący problem. należałoby tylko sprecyzować o jakich Polaków
chod
> zi.
> jak wiadomo polscy Żydzi robili z niewiniątek mace , kresowiacy ruskie
pierogi
> i
> bliny...

W przypadku Niemcow nic nie trzeba precyzowac, prawda?
Oczywiscie chodzi o Polakow bioracych udzial w wypedzaniu, przesladowaniu,
torturowaniu i mordowaniu niepolskich mieszkancow Slaska.

[sss9]

a ty chłopie masz jakieś informacje/rewelacje na ten temat , czy chciałeś się
czegoś dowiedzieć ?
jeśli to pierwsze to wal ! podziel się wiedzą !
jeśli to drugie , to przyjmij za pewnik , że były te dzieci otaczane troskliwą
opieką w domach dziecka i znajdowano im bez trudu rodziny zastępcze wśród
zbrodniczo pozbawionych potomstwa Polaków.
i temat skończony. ; )))

[aqua]

Ten gościu ma jakie informacie wyczytane z biuletynów NPD, czyli się doskonali
w czytaniu:)

[arnold7]

aqua napisał:

> Ten gościu ma jakie informacie wyczytane z biuletynów NPD, czyli się
doskonali
> w czytaniu:)

Towarzyszu aqua, nie czytam waszych ulubionych partyjnych biuletynow.

[aqua]

Gościu z brudnymi paluchami, NPD, czy organizacja eryki to wsio ryba, nie
kryguj się tak.

[arnold7]

aqua napisał:

> Gościu z brudnymi paluchami, NPD, czy organizacja eryki to wsio ryba, nie
> kryguj się tak.

Nie podzielam towarzysza zainteresowan NPD i organizacja "eryki".

[aqua]

Czemu kłamiesz. Zawszwsze interesowałeś się tą blondyną.

[arnold7]

Tow. aqua, ja wiem, ze dzisiaj slonce grzeje, tak ze nie mam do pana zadnych
pretensji.

[aqua]

No dobrze już gościu z brudnymi paluchami, ale lepiej zejdź z tematu, bo nie
masz nic do powiedzenia.

[arnold7]

aqua napisał:

> No dobrze już gościu z brudnymi paluchami, ale lepiej zejdź z tematu, bo nie
> masz nic do powiedzenia.

To zrozumiale i logiczne - nie zakladalbym tego watku znajac odpowiedz na
zawarte w tytule pytanie.

[builder]

aqua napisał:

> Czemu kłamiesz. Zawszwsze interesowałeś się tą blondyną.

ic` sie synku leczyc`,

[arnold7]

sss9 napisał:

> a ty chłopie masz jakieś informacje/rewelacje na ten temat , czy chciałeś się
> czegoś dowiedzieć ?
> jeśli to pierwsze to wal ! podziel się wiedzą !

Nie pytaj sie o przyczyne zalozenia watku, bo rownie dobrze mozesz pytac o sens
istnienia tego forum.

> jeśli to drugie , to przyjmij za pewnik , że były te dzieci otaczane troskliwą
> opieką w domach dziecka i znajdowano im bez trudu rodziny zastępcze wśród
> zbrodniczo pozbawionych potomstwa Polaków.

Jakies zrodla tej wiedzy? Czy byla to taka opieka jak w Danii?

> i temat skończony. ; )))

Obawiam sie, ze nie.

[sss9]

ja też się tego obawiam - tym bardziej , że nadal nie wiadomo o co ci chodzi.
pompuj dalej. poczytam. ; )

[arnold7]

sss9 napisał:

> ja też się tego obawiam - tym bardziej , że nadal nie wiadomo o co ci chodzi.
> pompuj dalej. poczytam. ; )

Skoro nie masz nic konkretnego w tym temacie, to nie zawracaj glowy.

[sss9]

jak to nie mam ? już napisałem parę konkretów.
ciągle czekam na jakiś , choćby jeden z twojej strony.
na razie puściłeś dziwne pytanie , na co liczysz ?

[arnold7]

sss9 napisał:

> jak to nie mam ? już napisałem parę konkretów.
> ciągle czekam na jakiś , choćby jeden z twojej strony.
> na razie puściłeś dziwne pytanie , na co liczysz ?

Puste gadanie a nie konkrety. Gdzie sa jakies zrodla, linki itp? Czy niepolskie
sieroty byly traktowane tak troskliwie jak w Danii?

[Gość: super architekt]

A ja czekam na konkrety - no co, no co robili ?
Trzeba wiedzieć !

[arnold7]

Gość portalu: super architekt napisał(a):

> A ja czekam na konkrety - no co, no co robili ?
> Trzeba wiedzieć !

Tez chcialbym wiedziec, jakie byly procedury postepowania postepowania wobec
samotnych, niepolskich dzieci. Czy zakladano jakies obozy w ktorych je
gromadzono, czy szukano rodzicow i bliskich, czy wysylano w glab Polski w celu
polonizacji? Pytan nasuwa sie wiele, byc moze ktos dysponuje wiedza na ten
temat.

[sss9]

wszyscy czekamy ! daj wreszcie choć jeden konkret !
linki ? jak nie masz nic do powiedzenia na temat , to po co ten wątek ??? : )

[arnold7]

sss9 napisał:

> wszyscy czekamy ! daj wreszcie choć jeden konkret !
> linki ? jak nie masz nic do powiedzenia na temat , to po co ten wątek ??? : )

W temacie watku jest pytanie, nie zakladalbym go znajac odpowiedz. Naprawde
macie problemy ze zrozumieniem tego faktu?

[sss9]

to może zacząłbyś od wyszukiwarki , spróbował samodzielnie czegoś się dowiedzieć
, a dopiero wtedy na forum ?
a tak wygląda na to , że chcesz by ktoś za ciebie odrobił pracę domową. ; )

[arnold7]

sss9 napisał:

> to może zacząłbyś od wyszukiwarki , spróbował samodzielnie czegoś się
dowiedzie
> ć
> , a dopiero wtedy na forum ?
> a tak wygląda na to , że chcesz by ktoś za ciebie odrobił pracę domową. ; )

Forum jest jednym z miejsc, gdzie mozna sie czegos dowiedziec.
Nie mam zamiaru nie skorzystac z tej mozliwosci tylko dlatego, ze temat kogos
drazni. Pytanie - dlaczego drazni? Czyzby niektore osoby dysponowaly wiedza w
tym zakresie, a przy okazji nie sa to informacje z ktorych posiadania mozna byc
dumnym?

[Gość: Pit]

sss9 napisał:

> wszyscy czekamy ! daj wreszcie choć jeden konkret !
> linki ? jak nie masz nic do powiedzenia na temat , to po co ten wątek ??? : )

Jak to po co? Trza znowu "obalic" nastepny polski mit.

[sss9]

witaj pit , ale jak na zero konkretu - niezły wynik w postach ,co ? : ))))

[Gość: Pit]

sss9 napisał:

> witaj pit , ale jak na zero konkretu - niezły wynik w postach ,co ? : ))))

Witaj SSS9, rzeczywiscie jest ciekawie.

[arnold7]

Czesc Pit, masz jakies informacje na ten temat? Moze w Wielkopolsce ktos
zajmowal sie tymi sprawami?

[aqua]

Cze Pit! Ani chce, abyś ty, za niego obalił jakiegoś "polskiego mita";-)

Steinbach Michał Piotr

[arnold7]

Zmarl w polskim obozie Zgoda 9 wrzesnia 1945 roku, mial w chwili zgonu 4
tygodnie. Przed chwila znalazlem ta informacje w biuletynie IPN.

[Gość: Pit]

aqua napisał:

> Cze Pit! Ani chce, abyś ty, za niego obalił jakiegoś "polskiego mita";-)

Witaj Aqua, wiesz co, rzeczywiscie bym cos obalil, mam jakas chandre, dobrze ze
jest Silesiana. A po robocie pojde obalic jakiegos zimnego "mita".

[aqua]

też tak zrobię, to nara Pit.

Uważaj na tego "mita", bo to wysokoprocentowa nalewka:-)))))

Skoro o Dunczykach byla mowa

[arnold7]

Fala rozrachunków związana z 60. rocznicą końca II wojny światowej dotarła do
Danii, rozjaśniając białe plAmy historii. Jedną z nich był los wielu tysięcy
niemieckich dzieci, które zmarły z chorób i głodu w Danii tuż po zakończeniu
wojny

Do tej pory o ich losie nie wiedział w Danii prawie nikt. Sprawa stała się
głośna w związku z obronionym właśnie na Uniwersytecie Kopenhaskim doktoratem
Kirsten Lylloff. Ta historyk i lekarz dowiodła w swej żmudnie przygotowywanej
pracy, że w 1945 roku w czterech duńskich obozach dla nieletnich uchodźców
zginęło w sumie 13 tys. 492 osób, głównie dzieci. Siedem tysięcy z nich miało
mniej niż pięć lat, trzy tysiące nie miało więcej niż rok...

Stracone dzieci...

Według Lylloff dzieci zmarły, bo duńskie władze administrujące obozami nie
zapewniły im odpowiedniej opieki medycznej i wystarczającej ilości wyżywienia.
Karmione były głównie surowymi ziemniakami, których nie są w stanie strawić
małe żołądki. Kiedy dzieci chorowały, nie mogły liczyć na pomoc lekarską.

Dzieci trafiły do obozów w Danii z różnych części Europy wyzwalanej spod
niemieckiej okupacji; ich rodziny zginęły bądź zaginęły podczas ucieczki przed
armiami sojuszników. W uwolnionej świeżo spod hitlerowskiej okupacji Danii
niemiecki dzieci nie spotkały się nawet z cieniem sympatii czy współczucia. -
Uznano je za wrogów Danii i ukarano za to, że Niemcy rozpętały wojnę - mówi
cytowana przez tygodnik "The Copenhagen Post" Kirsten Lylloff. Jej zdaniem
padły ofiarą nienawiści, jaką Duńczycy żywili wówczas do Niemców. - Przyjęcie,
z jakim spotkały się niemieckie dzieci, można określić mianem katastrofy
humanitarnej - uważa Lylloff.

...deportowani Żydzi

To nie koniec duńskich rozrachunków z historią. Kilka dni temu
dziennik "Politiken" dotarł do nieukończonego jeszcze raportu w sprawie
traktowania Żydów w Danii w czasie II wojny światowej. Dokument rzucił cień na
wspaniałe zachowanie Duńczyków, którzy wykazując nie lada odwagę, zorganizowali
za plecami okupujących Danię Niemców ewakuację niemal wszystkich mieszkających
w tym kraju Żydów. Ponad 7 tys. ludzi wywieziono łodziami rybackimi do
pobliskiej Szwecji. Z raportu wynika jednak, że duńskie władze deportowały "Na
Wschód" co najmniej 19 Żydów.

Deportacje, które miały miejsce między 1940 a 1942 rokiem, dokonywane były na
wniosek duńskiego ministerstwa sprawiedliwości i bez nacisków ze strony
niemieckich okupantów. Jak przyznają historycy, urzędnicy w Kopenhadze
doskonale zdawali sobie sprawę z tego, jakie warunki panują w żydowskich
gettach na wschodzie Europy i jaki jest niemiecki plan wobec Żydów z całej
Europy.

Duński premier Anders Fogh Rasmussen bardzo przejął się wynikami pracy
historyków i nie wyklucza, że rząd publicznie przeprosi za te deportacje. W e-
mailu przesłanym do redakcji dziennika "Politiken" napisał, "że mamy do
czynienia z dramatycznym i ciemnym rozdziałem w historii Danii, oficjalne
przeprosiny byłyby na miejscu".

[arnold7]

Jesli Norwegowie i Dunczycy (ci zamieszani w ta sprawe) tak traktowali
niemieckie dzieci, to jakos nie widzi mi sie, zeby doswiadczeni o wiele
wiekszym okrucienstwem Niemcow Polacy (ci zamieszani w sprawe) byli bardziej
humanitarni. Chcialbym sie mylic.

[Gość: Pit]

A tego to nie wiedzialem, musze przyznac ze dziwie sie Dunczykom. Okupacja
niemiecka Danii byla naprawde symboliczna. Nie moge pojac skad u nich wybuchl
taki zapal do odwetu na Niemcach? Podobnie czytalem o Czechach, gdzie
brutalnosc w postepowaniu z Niemcami byla naprawde szokujaca. Pisal o tym Jozef
Mackiewicz. Warunki okupacji Czech nie moga sie rownac do terroru w Polsce.
Czesi trabia o Lidicach, a w Polsce takich Lidic byly dziesiatki jesli nie
setki. Dziwne nieprawdaz?

[arnold7]

Gość portalu: Pit napisał(a):

> A tego to nie wiedzialem, musze przyznac ze dziwie sie Dunczykom. Okupacja
> niemiecka Danii byla naprawde symboliczna. Nie moge pojac skad u nich wybuchl
> taki zapal do odwetu na Niemcach? Podobnie czytalem o Czechach, gdzie
> brutalnosc w postepowaniu z Niemcami byla naprawde szokujaca. Pisal o tym
Jozef
>
> Mackiewicz. Warunki okupacji Czech nie moga sie rownac do terroru w Polsce.
> Czesi trabia o Lidicach, a w Polsce takich Lidic byly dziesiatki jesli nie
> setki. Dziwne nieprawdaz?

Dziwne, bylem zaskoczony czytajac o tym.

[Gość: PiT]

Tez bylem Arni zszokowany czytajac o pluciu w usta przez Czechow Niemcom. A
nikt mi nie powie ze Mackiewicz byl natyczeski czy proniemiecki. Pisal prawde o
wojnie. Kiedys zarzucono mu, ze pisze o innych narodach a malo o Polakach.
Odpowiedzial, ze ci "inni" to tez ludzie.

[arnold7]

Gość portalu: PiT napisał(a):

> Tez bylem Arni zszokowany czytajac o pluciu w usta przez Czechow Niemcom. A
> nikt mi nie powie ze Mackiewicz byl natyczeski czy proniemiecki. Pisal prawde
o
>
> wojnie. Kiedys zarzucono mu, ze pisze o innych narodach a malo o Polakach.
> Odpowiedzial, ze ci "inni" to tez ludzie.

A czytales o rozkazie przytulania sie do wykopanych z ziemi trupow wydanym
przez Geborskiego wiezionym w Lambinowicach Slazaczkom?

[Gość: Pit]

Nic nie wiem na ten temat. Wiem o Morelu co wyprawial ze swimi kompanami,
wachmani z SS by sie nie "powstydzili" dokonan zalogi.

[arnold7]

Od lipca do września 1945 r. funkcjonariusz MO Czesław Gęborski pełnił funkcję
komendanta tzw. obozu przejściowego w Łambinowicach. W obozie tym więziono
mieszkańców powiatu niemodlińskiego, których komunistyczne władze zamierzały
wypędzić do Niemiec. Większość osadzonych stanowiły kobiety, dzieci i starcy.
Więźniowie poddawani byli okrutnym torturom. Według szacunkowych danych z około
ośmiu tysięcy Górnoślązaków przetrzymywanych w obozie, zginęło ponad sześć
tysięcy. Z zeznań tych, którym udało się przeżyć wiadomo, iż Czesław Gęborski
wyróżniał się szczególnym bestialstwem.

"Każdego dnia nazwiska zmarłych Niemców wędrowały do Czesława, który
niezmiennie mówił: Dlaczego tak mało? Z czasem prawie całe Bielice były martwe,
ale ze wschodu przybywały pociągi pełne Polaków, więc policja musiała oczyścić
Arnsdorf, Bauersdorf oraz trzy tuziny innych wiosek, i dostarczyć ich
mieszkańców do obozu Czesława. Najgorszy los spotkał kobiety z Grben. W czasie
wojny SS pogrzebało Polaków, pięćset ciał jak się okazało, na rozległej łące
pod Łambinowicami. Czesław wszelako słyszał, że jest ich tam dziewięćdziesiąt
tysięcy i kazał kobietom z Grben wykopywać te zwłoki. Niemki dokonały tego.
Kiedy pokazały się ciała, czarne jak szlam ze studzienki ściekowej, więźniarki
poczuły nudności. Twarze nieboszczyków były zgnite, mięśnie zamieniły się w
maź, ale strażnicy którzy częstokroć wydawali się psychopatami, zmuszającymi
Niemki do picia uryny, krwi, jedzenia ludzkich ekskrementów, wkładającymi
nasączone olejem pięciomarkowe banknoty w pochwy kobiet i podpalającymi je
wrzeszczeli do więźniarek z Grben: Kładźcie się obok nich Kobiety robiły co im
kazano. Przytulcie ich Pocałujcie Kochajcie się z nimi i wpychali lufy
karabinów w potylice swych ofiar aż ich oczy, nosy i usta tkwiły głęboko w
szlamie z polskich twarzy. Kobiety, które zaciskały usta nie mogły krzyczeć, a
te które krzyczały, musiały skosztować czegoś ohydnego. (...) W barakach nie
było pryszniców, a wszyscy zmarli najwyraźniej mieli tyfus bo sześćdziesiąt
cztery kobiety z Grben zmarły".

(John Sack, Oko za oko, Gliwice 1995, ss. 214215)

28 maja 1997 r. Liga Republikańska, Ruch Autonomii Śląska oraz Związek Ludności
Narodowości Śląskiej zorganizowały pikietę pod domem kata Łambinowic w
Katowicach-Zawodziu, przy ul. 1 Maja 48 (koło rektoratu Akademii Ekonomicznej).
Pikieta odbyła się szerokim echem w mass-mediach. Informowały o niej rozgłośnie
radiowe, prasa katowicka, opolska oraz niemiecka, związana z organizacjami
ziomkowskimi, a także lokalna telewizja. Ton relacji był dość zróżnicowany. W
niektórych pobrzmiewała dość fałszywie nuta współczucia dla starego,
schorowanego człowieka, nękanego przez politycznych awanturników. Organizatorom
zarzucono ostracyzm i lekceważenie procedur prawnych. Nie wszyscy dziennikarze
ograniczyli się jednak do wydawania powierzchownych sądów. Część publikatorów
zaprezentowała rozmowę przeprowadzoną z Czesławem Gęborskim podczas pikiety.
Były komendant obozu w Łambinowicach po raz kolejny zaprzeczył, jakoby w łagrze
torturowano i mordowano więźniów. Manifestację przed swoim domem określił jako
element sterowanej z Niemiec oszczerczej kampanii. Przekonując o swej
niewinności, powołał się na wyrok Sądu Wojewódzkiego w Opolu w 1959 r.

Powojenna historia Łambinowic, gdzie wcześniej zlokalizowany był niemiecki obóz
jeniecki, ujrzała światło dzienne w drugiej połowie lat 50-tych. W listopadzie
1956 r. były burmistrz Niemodlina - Antoni Końca - ośmielony zapowiedzią zwrotu
w polityce władz komunistycznych wobec ludności autochtonicznej tzw. "Ziem
Odzyskanych" - przesłał do Ministerstwa Sprawiedliwości i opolskiej Prokuratury
Wojewódzkiej doniesienie o zabójstwie mieszkańców wsi Kuźnica Ligocka,
popełnionym w latach 1945-46 w Łambinowicach, co stało się podstawą wszczęcia
śledztwa. W tym samym czasie w Republice Federalnej Niemiec ukazało się
pierwsze wydanie broszury Heinza Essera Die Hölle von Lamsdorf (Piekło
Łambinowic). Autor, który przez pewien czas pełnił w łagrze funkcję lekarza,
oskarżył część personelu obozowego, w tym Gęborskiego, o znęcanie się nad
więźniami i liczne morderstwa. Liczbę ofiar śmiertelnych oszacował na ponad 6
tysięcy.

Dnia 11 grudnia 1957 r. opolska prokuratura wniosła do sądu akt oskarżenia
przeciw Gęborskiemu i jego współpracownikowi Ignacemu Szypule. Zawierał on
następujące zarzuty:

- latem 1945 r. podczas dochodzenia w sprawie rzekomej ucieczki jednego z
osadzonych, prowadzonego przez Gęborskiego i Szypułę, więźniów bito i kopano, w
wyniku czego 9 z nich zmarło;

- w wyniku tortur śmierć poniósł Józef Grencer, który powrócił z niewoli
sowieckiej;

- w drugiej połowie 1945 r. z winy 5 strażników śmierć poniosła kobieta będąca
w 9 miesiącu ciąży. Następnie zastrzelono jej dwuletnią córkę, gdy składała
kwiaty na grobie matki;

- w drugiej połowie 1945 r. Gęborski i Szypuła obcięli piłą chorą nogę
nauczycielowi Wolfowi z Bielic, w wyniku czego zmarł;

- do jednego z baraków pod pretekstem wydawania mleka zwabiono dzieci, do
których strzelano. Kilkoro poniosło śmierć;

- podczas apelu Gęborski zatłukł na śmierć Hermana Kowola z Bielic;

- Gęborski zastrzelił 35-letniego mężczyznę;

- w lecie 1945 r. Gęborski zastrzelił podejrzanego o przynależność do SS;

- w drugiej połowie 1945 r. Gęborski polecił strażnikom mordować codziennie 10
osób;

- w drugiej połowie 1945 r. Gęborski wydał rozkaz rozstrzelania grupy wybranych
10 osób;

- 17 sierpnia 1945 r. Szypuła polecił jednemu z więźniów położyć się na drodze,
po czym przejechał po nim kilkakrotnie bryczką, powodując jego śmierć;

- 8 września 1945 r. Szypuła zabił Martę Prousner z Kuźnicy Ligockiej;

- 12 września 1945 r. Szypuła uderzeniem butelki w głowę pozbawił życia Jana
Henkla z Kuźnicy Ligockiej;

- 4 października 1945 r. Szypuła spowodował podpalenie jednego z baraków.
Gęborski pod pretekstem uśmierzenia buntu wydał rozkaz użycia broni, w wyniku
czego zginęło wiele osób.

Zarzuty te określono jako nie budzące wątpliwości, szereg innych odrzucono w
trakcie śledztwa ze względu na sprzeczne bądź niejasne zeznania świadków.

Proces rozpoczęty w marcu 1958 r. trwał do kwietnia 1959 r., kiedy to sąd,
powołując się na zasadę rozstrzygania wszelkich wątpliwości na korzyść
oskarżonego, wydał wyrok uniewinniający. Sędziowie doszukali się sprzeczności w
zeznaniach świadków, którzy mieli rzekomo znajdować się pod wpływem
rewizjonistycznej propagandy, obliczonej na wywołanie zbiorowej psychozy.
Powtarzanie się w wielu relacjach opisów tych samych okrucieństw, jakich
dopuszczali się oskarżeni, tłumaczono lekturą broszury Essera, mimo iż o części
wydarzeń przywołanych podczas procesu w publikacji tej nie ma najmniejszej
wzmianki. Ani sąd, ani prokuratura nie podjęły decyzji o ekshumacji ciał ofiar
obozu, co pozwoliłoby ustalić ich liczbę i przyczynę śmierci. Nie przesłuchano
także byłych więźniów zamieszkałych na terenie RFN i NRD. Pozwala to uznać
proces za polityczną farsę, wpisującą się w ogólny obraz komunistycznego
wymiaru sprawiedliwości.

W kwietniu 1960 r. Gęborski wystąpił z pozwem przeciwko skarbowi państwa o
odszkodowanie za szkody moralne i materialne. Gdy Sąd Wojewódzki w Opolu wydał
niekorzystne dla niego postanowienie, zwrócił się o ponowne rozpatrzenie sprawy
do Sądu Najwyższego. Wniosek ten nie został uwzględniony, co uzasadniono m. in.
tym, iż rozprawa przeciw Gęborskiemu nie rozwiała wątpliwości co do jego winy.

Nieco światła na osobowość Gęborskiego rzuca jego charakterystyka, wydana przez
Komendę Wojewódzką MO w Katowicach podczas śledztwa w 1957 r.: "Czesław
Gęborski był zdyscyplinowanym, zdolnym, oddanym oficerem, który od 1945 r. brał
aktywny udział w likwidacji kontrrewolucyjnego podziemia zbrojnego. W ciężkiej
i trudnej walce z kontrrewolucyjnym podzi

[arnold7]

sierp.tc.pl/geborski.htm

[Gość: Pit]

K...wa i na tego ch...ja rady nie ma ?

[arnold7]

W takim panstwie zyjemy:(

[sss9]

ch...j , ch...jem - nawet do czyśćca nie trafi. ale nadal nic na temat wątku. ; )

[Gość: Pit]

Musze uciekac, milego wieczoru SSS9.

A ten ch...j niech sie w piekle smazy.

[arnold7]

sss9 napisał:

> ch...j , ch...jem - nawet do czyśćca nie trafi. ale nadal nic na temat
wątku. ;
> )

Napisalem juz, ze przydalaby sie polska Kirsten Lylloff.

[sss9]

namolnie piszesz też "ziemie uzyskane" , ale niech tam ! nara ! ; )

[Gość: Pit]

Arni, k...wa nie moge, wybacz slownictwo. Niestety musze juz isc. Nie siedz za
dlugo przy kompie, spozyj jakiegos browara, chociaz po tym tekscie jakos
stracilem apetyt.

Bywaj!!

[arnold7]

Jo tyz ida, na tichauera.

Pyrsk!

[arnold7]

Czytalem kiedys w DZ, ze w Prudniku funkcjonowalo po wojnie getto dla
miejscowych, glownie dzieci, kobiet i staruszkow - regularne byly napady i
gwalty w wykonaniu polskich szabrownikow, czasami jedyna pomoc mozna bylo
otrzymac proszac o interwencje krasnoarmiejcow.

Zapewne podobnie bylo w wielu innych miejscowaosciach na ziemiach uzyskanych.

[Gość: Pit]

Wiesz co dostalem dzis od kolezanki swietna paprykowke z Ukrainy (wrocila z
konferencji). Juz raz ja probowalem jest swietna!!

[aqua]

Noooo, jak się ma takie kontakty:P Ja poprzestanę na zimnym tycholu.

[Gość: Pit]

Aqua to jest delicja, moze kiedys sie spotkamy to wspolnie obalimy jakis mit.

[sss9]

dlaczego miałby drażnić ? widzisz tu kogokolwiek (prócz siebie) rozdrażnionego ?

[arnold7]

sss9 napisał:

> dlaczego miałby drażnić ? widzisz tu kogokolwiek (prócz siebie)
rozdrażnionego
> ?

Widze wasze wpisy:))

[slezan]

Ja widze samych rozdraznionych osobnikow poza arnim i super architektem.

[arnold7]

Witej Slezan, Twoj ulubieniec tow. aqua daje zwyczajowy popis.
Czyli na forum wszystko w porzadku:)

[sss9]

slezan , i ty masz coś nie tego ze wzrokiem ? ; )

[slezan]

Arnold zadal ciekawe pytanie. Zamist dyskusji, wymiany pogladow, pojawily sie
nerwowoe i chamskie reakcje.

[Gość: Pit]

arnold7 napisał:

> Czesc Pit, masz jakies informacje na ten temat? Moze w Wielkopolsce ktos
> zajmowal sie tymi sprawami?

Witaj. Nic na ten temat nie wiem, wiekszosc miejscowych Niemcow zdazyla sie
ewakuowac do Niemiec. Pomimo szybkiego natarcia Rosjan, tutejsi Niemcy byli w
duzo lepszej sytuacji od Niemcow w Prusach czy na pomorzu gdanskim. Z Poznania
do Berlina jest blizej niz do Waerszawy.
Wiesz Arni na Discovery, ogladalem film o dzieciach Niemcow i Norwezek i ich
losow po wojnie w Norwegii. Byly straszne, Norwegowie nie byli tacy jak
Dunczycy, no ale to nie ten watek.

[arnold7]

Gość portalu: Pit napisał(a):

> arnold7 napisał:
>
> > Czesc Pit, masz jakies informacje na ten temat? Moze w Wielkopolsce ktos
> > zajmowal sie tymi sprawami?
>
> Witaj. Nic na ten temat nie wiem, wiekszosc miejscowych Niemcow zdazyla sie
> ewakuowac do Niemiec. Pomimo szybkiego natarcia Rosjan, tutejsi Niemcy byli w
> duzo lepszej sytuacji od Niemcow w Prusach czy na pomorzu gdanskim. Z
Poznania
> do Berlina jest blizej niz do Waerszawy.
> Wiesz Arni na Discovery, ogladalem film o dzieciach Niemcow i Norwezek i ich
> losow po wojnie w Norwegii. Byly straszne, Norwegowie nie byli tacy jak
> Dunczycy, no ale to nie ten watek.

Nie ten watek, ale to jest jakas informacja o tragicznym losie wielu dzieci juz
po wojnie. Byc moze sie myle, ale wydaje mi sie, ze los licznych osieroconych
niepolskich dzieci znajdujacych sie na ziemiach uzyskanych nie byl godny
pozazdroszczenia.

[Gość: Pit]

Podejrzewam Arni ze ich los nie byl ciekawy, II wojna swiatowa nie miala sobie
rownych jesli chodzi o brutalnosc wobec ludnosci cywilnej. A najczesciej placa
rachunki cywile, zolnierze zawsze sa w lepszej sytuacji.

[arnold7]

Gość portalu: Pit napisał(a):

> Podejrzewam Arni ze ich los nie byl ciekawy, II wojna swiatowa nie miala
sobie
> rownych jesli chodzi o brutalnosc wobec ludnosci cywilnej. A najczesciej
placa
> rachunki cywile, zolnierze zawsze sa w lepszej sytuacji.

Zgadzam sie, przy okazji - jesli juz doczytales, to w takiej Danii sprawa byla
calkowicie zatuszowana przez kilkadziesiat lat, a dotyczyla tysiecy dzieci.
Na ziemiach uzyskanych w chwili przejecia ich przez polskie wladze moglo sie
znajdowac wielokronie wiecej opuszczonych, porzuconych, osieroconych, nie
majacych zadnej ochrony bezbronnych istot.

[Gość: Pit]

Zgadzam sie, przy okazji - jesli juz doczytales, to w takiej Danii sprawa byla
> calkowicie zatuszowana przez kilkadziesiat lat, a dotyczyla tysiecy dzieci.
> Na ziemiach uzyskanych w chwili przejecia ich przez polskie wladze moglo sie
> znajdowac wielokronie wiecej opuszczonych, porzuconych, osieroconych, nie
> majacych zadnej ochrony bezbronnych istot.

Moglo tak byc, prawdopodobienstwo jest duze. Pojawia sie pytanie czy zajmowaly
sie tym wladze polskie, czy na tym polu dzialaly komendantury radzieckie.

[arnold7]

Ano wlasnie, ale z drugiej strony wiadomo, ze takie obozy jak Lambinowice czy
Zgoda byly pod polska administracja.

Przydalaby sie polska Kirsten Lylloff.

[katowiczanin]

arnold7 napisał:

> Ano wlasnie, ale z drugiej strony wiadomo, ze takie obozy jak Lambinowice czy
> Zgoda byly pod polska administracja.
>
> Przydalaby sie polska Kirsten Lylloff.

Przydałby się taki premier:

"Polski premier Jan Kowalski bardzo przejął się wynikami pracy historyków i nie
wyklucza, że rząd publicznie przeprosi za te zbrodnie. W e-mailu przesłanym do
redakcji dziennika "Gazeta Wyborcza" napisał, "że mamy do czynienia z
dramatycznym i ciemnym rozdziałem w historii Polski, oficjalne przeprosiny
byłyby na miejscu"."

[Gość: super architekt]

a nie zostały dzieciaki wywiezione transportem na Wschód ? Tyle ludzi tam
wywieżli...

[arnold7]

Gość portalu: super architekt napisał(a):

> a nie zostały dzieciaki wywiezione transportem na Wschód ? Tyle ludzi tam
> wywieżli...

Istnieje rowniez taka mozliwosc.

[builder]

sss9 napisał:

> wszyscy czekamy ! daj wreszcie choć jeden konkret !
> linki ? jak nie masz nic do powiedzenia na temat , to po co ten wątek ??? : )

nie!,
tu chodzi o to czy ty i cala reszta cos` na ten temat wie?,
jez`eli nie to po co zadawac` glupie pytania=czy po to by zdenerwowac`=czy tez`
dla zabawy?,

the builder,

[builder]

sss9 napisał:

> wszyscy czekamy ! daj wreszcie choć jeden konkret !
> linki ? jak nie masz nic do powiedzenia na temat , to po co ten wątek ??? : )

nie!,
tu chodzi o to czy ty i cala reszta cos` na ten temat wie?,
jez`eli nie to po co zadawac` glupie pytania=czy po to by zdenerwowac`=czy tez`
dla zabawy?,

the builder

[arnold7]

Z tego co widzac, niewiele wiadomo na ten temat.

Dusiciel z Ratyzbony

[grba]

57-letni malarz Horst D zwany „Dusicielem z Regensburga”. w latach 1981-1993
udusił pięć kobiet, które im był starszy były bardziej leciwe (pierwsza miała
59 lat ostatnia 85). Horst D. przykładny mąż, ojciec, wzorowy pracownik,
członek klubu piłkarskiego, kręglarskiego, związku strzeleckiego został
oskarżony przez prokuratora, że zabijał dla 20 lub 50 marek. Sam pytany o
przyczyny swoich czynów, mówił tylko: „wtedy przestałem nad sobą panować”
lub „i wtedy znów to się stało”. Psychiatra był bezradny, nie potrafił opisać
podłoża zbrodni.
Zagadka została rozwiązana później. Pięcioletni Horst D. uciekał z matką ze
Śląska. Na dworcu w Hof kobieta powiesiła mu na szyi tabliczkę z imieniem,
nazwiskiem i datą urodzenia i porzuciła w tłumie...

[arnold7]

tow. grba jak zwykle w temacie...

[bartoszcze]

a tu się z Tobą nie zgodzę - napisał na temat:)

[arnold7]

Prawda tkwi gdzies po srodku z tym pisaniem na temat.

Akurat mam fajne zajecie za chwile, ale podyskutujemy o tym w najblizszym
czasie.

[rico-chorzow]

grba napisał:

> 57-letni malarz Horst D zwany „Dusicielem z Regensburga”. w latach
> 1981-1993
> udusił pięć kobiet, które im był starszy były bardziej leciwe (pierwsza miała
> 59 lat ostatnia 85). Horst D. przykładny mąż, ojciec, wzorowy pracownik,
> członek klubu piłkarskiego, kręglarskiego, związku strzeleckiego został
> oskarżony przez prokuratora, że zabijał dla 20 lub 50 marek. Sam pytany o
> przyczyny swoich czynów, mówił tylko: „wtedy przestałem nad sobą panować&
> #8221;
> lub „i wtedy znów to się stało”. Psychiatra był bezradny, nie potra
> fił opisać
> podłoża zbrodni.
> Zagadka została rozwiązana później. Pięcioletni Horst D. uciekał z matką ze
> Śląska. Na dworcu w Hof kobieta powiesiła mu na szyi tabliczkę z imieniem,
> nazwiskiem i datą urodzenia i porzuciła w tłumie...


Jaką tabliczkę na szyi miał ten człowiek,który samochodem zepchnęł dzieci(jadące
na rowerze) do rowu i zastrzelił Niemca w Szlezwiku Holsztynie,który chciał go
zatrzymać(w poprzednim roku,wyrok przed ok.1-2 miesiącami).Gdzie on był
porzucony i w jakim tłumie,na dworcu warszawskim?

[Gość: Pit]

Jaką tabliczkę na szyi miał ten człowiek,który samochodem zepchnęł dzieci(jadąc
> e
> na rowerze) do rowu i zastrzelił Niemca w Szlezwiku Holsztynie,który chciał go
> zatrzymać(w poprzednim roku,wyrok przed ok.1-2 miesiącami).Gdzie on był
> porzucony i w jakim tłumie,na dworcu warszawskim?

Ja panu odpowiem Rico, zostal porzucony na dworcu w Warszawie, w 1968 roku po
zdlawieniu przez Moczara "syjonistycznego puczu". Jego matka dostala bilet w
jedna strone do Wiednia. Nastepnie wyjechala do Palestyny, dziecioka zostawila
bo bala sie, ze nie przetrzyma ciezkich warunkow w kibucu.

[rita100]

Te dzieciaki, te sieroty najczęściej znajdowały opiekunów w postaci sąsiadów
czy obcych ludzi, czy nawet same borykały sie ze swoim okrutnym losem,
pelentając się po okolicy. Dokładnych relacji juz się nie znajdzie, zostały
wyparte przyjemniejszymi wspomnieniami, a najczęściej zabrane do grobów. Mało
kto chce się przyznać czy wspominac tak okrutne dzieje - być może gdzieś w
rodzinach ktos wie, ale czy może sie przyznać do takich rzeczy ?
"Po jednej i drugiej stronie wejścia do hotelu "Monopol" długim sznurem siedzą
i sterczą pod murem młodzi chłopcy - czyścibuty. Naliczyłem ich 26. Sa obdarci
i czarni jak węgiel. Zapraszają przechodzących przymilnie, aby sobie pozwolili
oczyścić buty. W trakcie czyszczenia dyskretnie zapytuje taki malec, czy "gość
nie jest zainteresowany poznaniem ładnej pani". To fragment reportażu z "Gazety
Ludowej"(1.04.47), cytowany przez Zygmunta Woźnieczkę w ksiązce "Katowice 1945-
1950)
Taki obrazek byl codziennością jeszcze kilka lat po wojnie. Utrzymanie się na
powierzchni życia wymagało wyrzeczenia się godności ludzkiej nie tylko przez
tych malców, ale przez ich rodziców czy opiekunów. "

A czy wiecie, że przez szybę wystawy kawiarni "Kryształowa" w Katowicach widać
kratownice zabezpieczające okienka piwnic. 60 lat temu chronili się w nich
mieszkańcy domu, w którym mieści sie ta kawiarnia ? Czytaliście wspomnienia
Andrzeja Rożanowicza ?
Wstrząsający obraz pierwszych miesięcy wolności.

-------
serwus
Rita

[ramen5]

arnold7 napisał:

> Co Polacy robili z niepolskimi sierotami, dziecmi kilumiesiecznymi i
> kilkuletnimi, ktorych cala rodzina i sasiedzi zgineli/zagineli w zawierusze
> konca wojny?
>
>

Znajac ciebie w pytaniu dales juz odpowiedz

[Gość: OBERSCHLESIER]

lobejrzi sie do lustra.

gruss

przewidując kierunek do którego zmierzasz odpowiem

[Gość: tadeusz]

bez czytania chociaż jednej odpowiedzi:
Polacy z tych dzieci robili bigos i karmili tym repatriantów ze wschodu
oraz spożytkowali w Śląskich restauracjach podając to nieświadomym konsumentom
jako cielęcinę.
Co ładniejsze dziewczynki hodowali do wieku w którym nadawały sie do
spożytkowania i namiętnie oddawali się pedofilii.
A teraz idę popatrzeć na ile trafiłem.

[Gość: OBERSCHLESIER]

moze jedli je z glodu?

dokładnie - a za pedofilią przemawia kolekcja

[Gość: tadeusz]

majteczek i koszulek którą zebrali eksterminujący sieroty poniemieckie a którą
mam w domu i codziennie sobie oglądam.