czerwone zagłebie - oto OSTATECZNY DOWÓD

[tow.stalin]

jak wszystkim wiadomo, histerycy to potwierdzają, zagłębie w przeciwieństwie
do górnego śląska jest czerwone. postaram się dwieść prawdziwości tej tezy.
ponieważ do senatu z zagłebia nie dostał się żaden polityk sld, nie będziemy
oczywiście brali pod uwagę tej informacji, jako że jest ona sprzeczna z
jedynie słuszną tezą o czerwoności zagłebia.
skoncentrujmy się zatem na wyborach do sejmu.

1. zacznijmy od informacji z którego miejsca (wg liczby głosów) polity lewicy
dostali się do sejmu:

gliwice:
sld - 3 miejsce
samoobrona - 10 miejsce

katowice:
sld - 3 miejsce

rybnik:
sld - 2 miejsce

sosnowiec
sld - 4 miejsce
sld - 7 miejsce

na 6 polityków lewicy 3 najniższe miejsca zajęli
politycy wybrani w sosnowcu (dwóch) i gliwicach (jeden). to zdecydowanie
świadczy o czerwoności zagłębia - w końcu politycy sld dostali się z wysokich
miejsc - czwartego i siódmego.
na całe szczęście na "czarnym" górnym śląsku politycy sld zajmowali niższe
miejsca: drugie lub trzecie.

2. udowodnimy teraz, że lewica ma więcej zwolenników w zagłebiu niż na górnym
śląsku:

ogółem górny śląsk (gliwice, katowice, rybnik)
sld+samoobrona - 40 561 głosów.

zagłebie
sld - 15124 głosy

sprawa jest jasna. na górnym śląsku na polityków lewicy głosowało tylko 2,68
raza więcej ludzi niż w zagłebiu - to wybitnie świadczy o tym, że lewica ma w
zagłębiu więcej zwolenników niż na gónym śląsku.

3. a na koniec koronny argument - zajmiemy się procentami! unaocznimy wam,
jak ogromna jest dysproporcja pomiędzy górnym śląskiem a zagłębiem, patrzcie
ino:

gliwice:
sld - 13,04%
samoobrona - 3,55%
razem - 16,59%

katowice:
sld - 7,25%

rybnik:
sld - 15,51%

sosnowiec:
20,11%

oooooooooooo!!!! i o to odkryliśmy OSTATECZNY DOWÓD, że zagłebie jest
czerwone, a górny śląsk nie!
nalezy przede wszystkim zwrócić uwagę na katowice, lepiej pominąć gliwice i
rybnik!
przyjrzyjmy się ogromnym różnicom pomiędzy poszczególnymi okręgami wyborczymi
(rachunek jest dość uproszczony, ale wy najlepiej wiecie dlaczego):

zagłębie - gliwice = 3,52%
zagłębie - katowice = 12,86%
zagłębie - rybnik = 4,60%

jak widać, katowice wcale nie są ewenementem - w okręgach gliwickim i
rybnickim także są ogromne różnice!

myśle, że po takiej dawce dowodów, żaden porządny szlezier nie będzie miał
wątpliwości:

zagłębie jest czerwone! nie ma absolutnie żadnych (a w szczególnej
szczególności okręgi w gliwicach i rybniku) podobieństw z zagłębiem co do
preferencji wyborców!

[Gość: harc mistrz]

Górny Śląsk bez "Czerwonego" Zagłębia,
To jak Papież JPII bez białego gołębia.
(hkp)
...
"KTO SIĘ LUBI - TEN SIĘ CZUBI."
CZUBAJCIE SIĘ I... CZUWAJCIE!!!

[Gość: Pit]

Gość portalu: harc mistrz napisał(a):

> Górny Śląsk bez "Czerwonego" Zagłębia,
> To jak Papież JPII bez białego gołębia.
> (hkp)
> ...
> "KTO SIĘ LUBI - TEN SIĘ CZUBI."
> CZUBAJCIE SIĘ I... CZUWAJCIE!!!

Cale szczescie ze nimo czerwonych golebi......

[Gość: hehehe]

Rybnik

Sld
9.53%

wybory2005.pkw.gov.pl/SJM/PL/WYN/W/247301.htm
Jastrzebie
Sld 24.02%
wybory2005.pkw.gov.pl/SJM/PL/WYN/W/246701.htm

[Gość: harc mistrz]

Widać, że ci "wariaci z tego Rybnika" wcale nie są tacy głupi.
Są o wiele mądrzejsi od tych z "solidarnościowego Jastrzębia"!
I jak tu, kurna, być mądrym?!
(HKP)
...
CZUWAJ, HEHEHE!!!
- Ha, ha, ha!!!***

[tow.stalin]

Gość portalu: harc mistrz napisał(a):

> Widać, że ci "wariaci z tego Rybnika" wcale nie są tacy głupi.
> Są o wiele mądrzejsi od tych z "solidarnościowego Jastrzębia"!
> I jak tu, kurna, być mądrym?!
> (HKP)
> ...
> CZUWAJ, HEHEHE!!!
> - Ha, ha, ha!!!***

jedno trzeba przyznać szlezierom - z godnym podziwu uporem wierzą w bajki :)
może dziecinnieją z wiekiem?

[Gość: Franzin]

Po 1945 stanowisko "kadrowego" w śląskich zakładach pracy zajmowali ludzie z
Zagłebia. Z kilku powodów. Po pierwsze - byli to wypróbowani towarzysze z PPR.
Po drugie - pracownicy Urzędu Bezpieczeństwa. Był to zapewne jeden z powodów
ugruntowania okreslenia "Czerwone Zagłebie". Takie przykłady można mnozyć.
Teraz będziecie długo pracować nad zmianą pewnych sterotypów.

[Gość: harc mistrz]

A propos "czerwoności" Zagłębia Dąbrowskiego, to czytałem kiedyś (być może
nawet na forum FK) wywód na ten temat.
Otóż Zagłębie zawsze było matecznikiem - ale PPS (Polskiej Partii
Socjalistycznej) - i ma tego atrybutu głęboki rodowód.
Po 1945 roku komuniści zawłaszczyli owe historyczne tradycje Zagłębia
Dąbrowskiego i uczynili zeń swoją "kolebkę", stawaiając tam nawet
słynne "SOSNOWIECKIE RURY", z przekąsem nazywane przez mieszkańców "pomnikiem
hydraulików", a oficjalnie i rytualnie "POMNIKIEM CZYNU REWOLUCYJNEGO".
Po 1989 roku zagłębiacy usunęli niezwłocznie ten pomnik, jak również "POMNIK
WDZIĘCZNOŚCI ARMII RADZIECKIEJ". (!)
Takie to, kurna, "CZERWONE ZAGŁĘBIE"!?...
(hkp)
...
CZUWAJ, HISTERIO I HISTORIO!!!

[tow.stalin]

Gość portalu: harc mistrz napisał(a):

> A propos "czerwoności" Zagłębia Dąbrowskiego, to czytałem kiedyś (być może
> nawet na forum FK) wywód na ten temat.
> Otóż Zagłębie zawsze było matecznikiem - ale PPS (Polskiej Partii
> Socjalistycznej) - i ma tego atrybutu głęboki rodowód.
> Po 1945 roku komuniści zawłaszczyli owe historyczne tradycje Zagłębia
> Dąbrowskiego i uczynili zeń swoją "kolebkę", stawaiając tam nawet
> słynne "SOSNOWIECKIE RURY", z przekąsem nazywane przez mieszkańców "pomnikiem
> hydraulików", a oficjalnie i rytualnie "POMNIKIEM CZYNU REWOLUCYJNEGO".
> Po 1989 roku zagłębiacy usunęli niezwłocznie ten pomnik, jak również "POMNIK
> WDZIĘCZNOŚCI ARMII RADZIECKIEJ". (!)
> Takie to, kurna, "CZERWONE ZAGŁĘBIE"!?...
> (hkp)
> ...
> CZUWAJ, HISTERIO I HISTORIO!!!

skoro mowa o pomnikach... kolejny dowód na czerwoność zagłebia jest taki, że w
centrum dąbrowy g stoi przecież typowy komuszy pomnik - proletariusze bez
twarzy, karabin w ręku, łopot betonowych sztandarów... młodzi mieszkańcy dg, z
typową dla zagłebia "czerwonościa" postanowili poświęcić ten pomnik DWUM
NAJWIĘKSZYM IKONOM KOMUNIZMU - HENDRIXOWI I COBAINOWI :) czyż trzeba więcej
dowodów?

tradycje robotnicze i socjalistyczne w zagłebiu są spore. jako ciekawostkę
podam, że jeden z sosnowieckich radnych pis chciał nawet otworzyć osobne muzeum
ruchu robotniczego w zagłębiu! niezłe no nie? problem w tym, że sldupki się na
to nie zgodziły... zastanawiające dlaczego sldeki nie chcą tego muzeum? może
historia "czewonego zagłębia" nie jest wcale taka czerwona jak chcą tego
komuchy i ich pogożelcy, wszelkich maści i orientacji? może okazałoby się,
że "robotniczy" nie równa się "czerwony"? robotnicze zagłębie nie równa się
czerwone?

Za cztery lata czerwoność Zagłębia znowu wyjdzie

[Gość: bodzio starzyczny]

Za cztery lata czerwoność Zagłębia znowu wypłynie na powierzchnię. Mogę się z
Tobą założyć.

[tow.stalin]

a ja się założe, że za 4 lata wybory w katowicach wygra celiński.

Miara czerwonosci Zaglebia sa liczne memorialy....

[Gość: van deer]

poswiecone dla upamietnienia pontyfikatu i dzialalnosci Papieża-Polaka.
Bez dwoch zdan to najlogiczniejszy z mozliwych argumentow, choc moge sie mylic.

[tow.stalin]

Gość portalu: van deer napisał(a):

> poswiecone dla upamietnienia pontyfikatu i dzialalnosci Papieża-Polaka.
> Bez dwoch zdan to najlogiczniejszy z mozliwych argumentow, choc moge sie
mylic.

dokładnie. Jan Paweł II był przecież komunistą i ubekiem... zaprawde powiadam
wam, musiał być z zagłębia...

[Gość: van deer]

A gen. Zietek to niby w Gleiwitz sie urodzil? Toz to "azjatycki agent" jakis. :)

[Gość: ;]

Kiedys na tym forum wlasnie takie rzeczy pisala Pani Elzbieta z Kanady:-)

Ale czy to akurat ta?
www.rzeczpospolita.pl/dodatki/dodatek3_050930/dodatek3_a_2.html?k=on;t=2005093020050930

Mimo zapowiedzi w wyborach nie wystartowała ultraprawicowa emigrantka z Kanady,
Elżbieta Gawlas, która twierdzi, że Jan Paweł II był agentem.

[Gość: Franzin]

Zawsze tak jest gdy neofici wkraczają na scenę. Budują pomniki tym, których
jeszcze niedawno opluwali. Aleksander Zawadzki też naturalnie był Ślązakiem.
Ślask był miejscem gdzie silne tradycje miała chadecja. Zatem czy w Zagłebiu
działa PPS czy PPR pozostawał on "czerwony". Panowie zmieniajcie historie i
treść opracowań historycznych. Apogeum osiągniecie wtedy gdy udowodnicie,że
Edward Gierek był największym i najbardziej oddanym przyjacielem Karola
Wojtyły.

[arnold7]

Mam wrażenie, że ta będąca faktem czerwoność Zagłębia jest cokolwiek wstydliwa
dla poniektórych jego mieszkańców.

[erwinek_3]

arnold7 napisał:

> Mam wrażenie, że ta będąca faktem czerwoność Zagłębia jest cokolwiek wstydliwa
> dla poniektórych jego mieszkańców.


Szczególnie tych o bolszewickich nickach.

[Gość: van deer]

> Szczególnie tych o bolszewickich nickach.

Harc mistrz? Nie wiedzialem, ze Iosif w harcerstwie byl, o seminarium - fakt -
slyszalem, ale o harcerstwie jakos nigdy, czyzby jakies sztafety bojowkarskie?

[tow.stalin]

> Szczególnie tych o bolszewickich nickach.

typówka. jak się ma gó.. do powiedzenia, to zawsze mozna dopieprzyć się do
nicka - podobno zawsze to jakiś argument.

[Gość: van deer]

arnold7 napisał:

> Mam wrażenie, że ta będąca faktem czerwoność Zagłębia jest cokolwiek
wstydliwa
> dla poniektórych jego mieszkańców.


Dla mnie fakty wiaza sie zawsze z argumentami, wlasne widzimisie nie jest
wyznacznikiem jakiejkolwiek oceny, zas takie symplifikacje maja to do siebie,
ze wszelkie wyjatki ponad regule wziac mozna za tzw. czynniki marginalne.

Sam nie mam ochoty udowadniac czerwonosci czy tez jej braku w Zaglebiu, ale
jednoznacznie stwierdzac niczego mi nie wypada. Ta "będąca faktem" cecha jest
mi znana jako wlasciwosc powiedzmy ogolnoludzka, wystepujaca zarowno wsrod
Hanysow, Goroli jak i u poznanego mi nieogdaj Szweda z KPML(r) - (KP Szwecji).

Milego weekendu.

[arnold7]

Dwa razy wiecej glosow na SLD niz wynosi przecietna krajowa to chyba fakt
jednoznacznie wyrozniajacy Zaglebie.

[Gość: van deer]

arnold7 napisał:

> Dwa razy wiecej glosow na SLD niz wynosi przecietna krajowa to chyba fakt
> jednoznacznie wyrozniajacy Zaglebie.

Wybacz, ale to zaden argument. W zaden tez sposob nie uda sie panu Arnoldowi
udowodnic tezy, ze LSD w dalszym ciagu jest komunistyczna corka matki-PZPR, bo
choc stare kadry, z ktorych rzeczona sie oczyscila, pochodza z wierchuszki
Biura Politycznego PZPR schylku lat 80.

To juz zateizowana postkomunistyczna liberalna kalka SPD, ktorej blizej do
holenderskich abolicjonistow wszelkich takich aborcji, czy eutanazji.
Nie mnie oceniac w jakiej mierze sa to "przodujace i postepowe" perspektywy UE.

[arnold7]

Gość portalu: van deer napisał(a):

> arnold7 napisał:
>
> > Dwa razy wiecej glosow na SLD niz wynosi przecietna krajowa to chyba fakt
>
> > jednoznacznie wyrozniajacy Zaglebie.
>
"Wybacz, ale to zaden argument."
To na pewno nie jest argument.


W zaden tez sposob nie uda sie panu Arnoldowi
> udowodnic tezy, ze LSD w dalszym ciagu jest komunistyczna corka matki-PZPR,
bo
> choc stare kadry, z ktorych rzeczona sie oczyscila, pochodza z wierchuszki
> Biura Politycznego PZPR schylku lat 80.

Arni nie zajmuje sie udowadnianiem tej tezy.

> To juz zateizowana postkomunistyczna liberalna kalka SPD, ktorej blizej do
> holenderskich abolicjonistow wszelkich takich aborcji, czy eutanazji.
> Nie mnie oceniac w jakiej mierze sa to "przodujace i postepowe" perspektywy
UE.

Ano wlasnie.

[Gość: van deer]

> To na pewno nie jest argument.

E, bo nie mial w zalozeniu autora nim byc, one padly przecam potem. :)

> Arni nie zajmuje sie udowadnianiem tej tezy.

Bo ja udowodnil sobie samemu dawno temu, a jej obalenia nie dokonaja byle
Polaczki, zwlaszcza te pierony z Altrajchu...

> Ano wlasnie.

Lakonizm ten mnie powala, czuje sie taki glod wypowiedzi, ale nadmienie tu
tylko, ze ateizm to nie przypadlosc, na ktora monopol maja tylko komunisci..

[arnold7]

Gość portalu: van deer napisał(a):

> > To na pewno nie jest argument.
>
> E, bo nie mial w zalozeniu autora nim byc, one padly przecam potem. :)

Nie padly, doszlo tylko do pewnego manipulowania faktami.

>
> > Arni nie zajmuje sie udowadnianiem tej tezy.
>
> Bo ja udowodnil sobie samemu dawno temu, a jej obalenia nie dokonaja byle
> Polaczki, zwlaszcza te pierony z Altrajchu...

Spokojnie, za Millera beton z PZPR jeszcze dominowal w SLD, ale obecnemu
szefowi tej partii z racji jego wieku pewnych rzeczy zarzucic sie nie da.
Natomiast niewatpliwie okazujacym czerwone sympatie mieszkancom Zaglebia to
wlasnie SLD najbardziej kojarzy sie ze zlotymi czasami epoki Gierka.

Aha, okreslenie Polaczki jest niefajne.

>
> > Ano wlasnie.
>
> Lakonizm ten mnie powala, czuje sie taki glod wypowiedzi, ale nadmienie tu
> tylko, ze ateizm to nie przypadlosc, na ktora monopol maja tylko komunisci..

Jak gram rownoczesnie w skata na kurniku, to sila rzeczy musze byc lakoniczny.

[Gość: van deer]

> Nie padly, doszlo tylko do pewnego manipulowania faktami.

To chyba na jedno w efekcie wychodzi.

> Spokojnie, za Millera beton z PZPR jeszcze dominowal w SLD, ale obecnemu
> szefowi tej partii z racji jego wieku pewnych rzeczy zarzucic sie nie da.

Fakt, ten Wojtus to jeszcze nieopierzony zoltodziob, nie to co te kute na
cztery nogi szulerskie milleropodobne moskiewskie pacholki... :)

> Aha, okreslenie Polaczki jest niefajne.

Spokojnie Arni, to taki frazeologizm tylko okolotematycznie odnoszacy sie do
Polakow, do ktorych sam zreszta mam czelnosc sie zaliczac. :)

> Jak gram rownoczesnie w skata na kurniku, to sila rzeczy musze byc lakoniczny.

Kedys tam gralem z trzema babami, to miast grania byl tylko chat, a ja cholera
naprawde chcialem grac, to mnie zbyly tym, ze co mi tak zalezy, jakis dziwny...

Jesli grasz na czwartego to pewno pauzujesz i stad rowlolegle uczestnictwo na
FSilesiana.

[arnold7]

Problem w tym, ze gramy w 3.

[Gość: van deer]

arnold7 napisał:

> Problem w tym, ze gramy w 3.

To moze olej forum i zajmij sie wreszcie graniem? :))
Pozdrawiam!

[arnold7]

Wlasnie olewam forum:)

[arnold7]

Aha, jak grosz w ta piykno gra, to jo tam jeszcze chwila byda jako arni7.

Pyrsk!

[Gość: van deer]

arnold7 napisał:

> Aha, jak grosz w ta piykno gra, to jo tam jeszcze chwila byda jako arni7.

Dziynki za zaproszenie, ostatnio Jave odinstalowalem, po tym jak mi bajtel
system poknocil i wcale za nia az tak mi nie teskno. Ostatnio gram w realu.

> Pyrsk!

Trzym sie tez.

[arnold7]

Jo pogrom w realu za jakos godzina-dwie.

To wez sie ze dwie paczki cygaret do tego... <n/t>

[Gość: van deer]

arnold7 napisał:

> Jo pogrom w realu za jakos godzina-dwie.

[slezan]

Owa "czerwoność" nie jest faktem, lecz interpretacją faktów. Jakie fakty mogą
stanowić podstawę takiej interpretacji? Piszecie ow yniku SLD w Zagłębiu. To
jest argument - czerowny to kolor lewicy, nie tylko komunistów, więc uwagi van
deera niczego tu nie zmieniają. Można jednak argumentować, że na wynik ten miał
wpływ choćby brak listy Samoobrony. Są też argumenty historyczne, jak
zdecydowanie większy współczynnik upartyjnienia w Zagłębiu w czasach PRL. Nie
mamy jednak do czynienia z sytuacja niezmienną. Warto analizowac na bieżąco
zachowania polityczne, bo może okazać się, że "czerwone Zagłębie" to juz
przeszłość.

[tow.stalin]

arnold7 napisał:

> Mam wrażenie, że ta będąca faktem czerwoność Zagłębia jest cokolwiek
wstydliwa
> dla poniektórych jego mieszkańców.

twoje wrażenia są warte tyle co zwykle... czerwony "górnoślązaku" :)

[Gość: van deer]

Tawariszcz, a co sie tym tak przejmujecie jak was postrzegaja inni?
Jest sens z tego powodu epitetowac wirtualny byt na zapyzialym forum portalu?

Nie:)

[antyzaglebiak]

www.kompol.org/
www.dyktatura.info/

[tow.stalin]

Gość portalu: van deer napisał(a):

> Tawariszcz, a co sie tym tak przejmujecie jak was postrzegaja inni?
> Jest sens z tego powodu epitetowac wirtualny byt na zapyzialym forum portalu?
>
> Nie:)

o co innego tutaj biega :) chodzi o to, że jeśli przyłożyć tą samą miarę, wg
którj zagłębie jest czerwone, do górnego śląska, to okazuje się, że górny śląsk
jest tylko troszkę mniej czerwony, można powiedzieć złośliwie, że jest
różowy :) wyniki z okręgów rybnickiego i gliwickiego są zblizone do wyników w
okręgu sosnowieckim, to jasne. co zaś się tyczy katowic, to mamy tutaj dość
wyjątkową sytuację - 54% WSZYSTKICH głosów dostali sośnierz i polaczek. w
takiej sytuacji, polityk sld zdołał się ustawić na 3 miejscu! świadczy to o
zdyscyplinowanej i zwartej grupie zwolenników lewicy w okręgu katowickim.

no więc jak? zagłębie jest czerwone a górny śląsk różowy, czy też może wsadźmy
między bajki tą komuszą propagandę, rozsiewaną na tym forum przez najmniej
zadawałoby się spodziewane osoby?