Ale dziurawe te olsztyńskie ulice. Lepiej może ...

[Gość: .. asio..]

... najlepiej , tłumaczyć niegospodarność brakiem pieniędzy , kryzysami ...

[Gość: Taki jeden]

Masz rację!
Mała uliczka Kościńskiego. Była tam niedawno naprawiana kanalizacja. Ulica wyglądała przed wymianą tragicznie dziura na dziurze. Została zryta żeby zrobić kanalizację potem położono asfalt, oczywiście tylko tam gdzie było trzeba zrobić wykop pod rury. Teraz wygląda tak że pas ulicy tak z 70% jest pokryty nowiutkim asfaltem a mniejszy pas starym dziurawym (tragicznym!!!).
I gdzie tu sens? Drogowcy nie mogli się dogadać z wodociągami i dorzucić kasy na te 30% asfaltu i zrobić od razu całą ulicę?
Dodatkowo za rok dojdą nowe dziury na łączeniu nowy asfalt - stary dziurawy. Tak czy inaczej obecnie cała ulica jest do wymiany bo nie da nią się jeździć!
Jesteśmy bogatym miastem skoro stać nas na takie marnotrawstwo!!!

Ale dziurawe te olsztyńskie ulice. Lepiej może ...

[Gość: gość]

Najzabawniejsze jest to że trzeba robić przetarg na ocenę stanu dróg... I jeszcze robi to firma z poza Olsztyna... Ciekawe ile dróg dało by się naprawić za to co zostało wydane na "ocenę".

Ale dziurawe te olsztyńskie ulice. Lepiej może ...

[Gość: allensteiner]

Gdyby pogrzeb Piłsudskiego szedł aleja Piłsudskiego - Naczelnik by wypadł z trumny...

Ale dziurawe te olsztyńskie ulice. Lepiej może ...

[Gość: **]

Policzmy.
Tramwaj. Wartość projektu ok. 450 mln zł, wkład własny miasta ok. 68 mln zł (www.tramwaje.olsztyn.eu/index.php/pl/o-projekcie/finansowanie-projektu - najśmieszniejsze, że w nagłówku tej strony tramwaj przejeżdża koło budynków, przy których wogóle nie będzie jechał).
Artyleryjska. Tutaj to nie wiadomo ile ona kosztuje. www.artyleryjska.olsztyn.eu/?q=finansowanie-projektu 123, czy 93, czy 87 mln zł. W każdym razie 15% daje miasto, czyli o ile dobrze liczę od 13 do 18 mln zł.
Basen. Wartość projektu ok. 56 mln zł, z tego dofinansowanie miasta ok. 28 mln zł (www.aquasfera.olsztyn.eu/fileadmin/user_upload/artykuly/PiB_10_30-34.pdf).
Buspasy. Ok. 31 mln zł (www.tramwaje.olsztyn.eu/index.php/pl/strona-gowna/74-umowa-na-buspasy), z tym że być może są one wykonywane w ramach projektu tramwajowego.
Place przed ratuszem, Solidarności, Konsulatu Polskiego, przed Wysoką Bramą. Koszt pierwszych 3 ok 9 mln zł, z tego miasto dało ok. 1 mln zł.
Do tego, co i rusz jakiś projekt dla zewnętrznej firmy za pracę, którą powinni wykonać miejscy urzędnicy (ostatni przykład - 0,25 mln zł za wskazanie miejsc, gdzie powinny w centrum Olsztyna być parkingi).

Na codzienne działania pieniędzy nie ma, na igrzyska dla ludu (jak wyżej widać) są. Można powiedzieć, że w/w inwestycje będzie widać i władze dzięki temu zapunktują. Nic bardziej błędnego. Ludzie widzą, że reszta dróg jest w fatalnym stanie i że są na nich co roku łatane dziury. Widzą, że „odremontowane” place są brzydkie i niefunkcjonalne. Widzą, że do basenu i do tramwajów będą dopłacać (basen ok. 2 mln rocznie, tramwaj jeszcze nie wiadomo, ale przez większość czasu z powodu wyboru takiej, a nie innej trasy będą wozić powietrze, do MPK w końcu też dopłacamy). Artyleryjska i Wojska Polskiego, jako droga krajowa, stanie się wybudowaną wewnątrz miasta obwodnicą Olsztyna. Zysk dla mieszkańców prawie żaden (5 minut szybciej przejadą, o ile nie utkną na rondzie OKS), a trafi tu tranzyt ciężarówek (w końcu kiedyś jeździły starą Artyleryjską, Gietkowską, Dąbrowskiego i Wojska Polskiego). W rezultacie reszta Wojska Polskiego ulegnie degradacji (albo przebudowie, ale to to samo co degradacja).

Wkład własny miasta finansowany jest z naszych podatków i kredytów. Odsetki od kredytów trzeba będzie płacić przez wiele lat, podatki też trzeba będzie podnieść.

Lepiej nic nie robić, niż tworzyć bezsensowne inwestycje. A jeszcze lepiej robić, ale mądrze. Wiedząc, co się w długiej perspektywie chce osiągnąć. Nie zapominając o bieżącej konserwacji tego, co już jest.

Jak będą wyglądać w/w inwestycje jeśli nikt nie będzie o nie dbał?

[no-skan-sen]

Tak tak, szczekajcie sobie dalej. Rozwoju i tak nie powstrzymacie! Jeżeli tak bardzo boicie się urbanizacji to się wyprowadźcie z powrotem do swoich wiosek skąd przyjechaliście (Nowe Miasta Lubawskie, Ornety, Lidzbarki i inne Dobre Miasta), a nam dajcie spokojnie inwestować.

Tramwaj spowoduje, że w Olsztynie przybędzie nowych miejsc pracy (podobnie buspasy). Tak samo z aquasferą, do której zjeżdżają ludzie z Europy, żeby zostawiać pieniądze. Po ul. Artylerysjkiej pomkną tiry, które zostawią u nas pieniądze. Nowymi drogami krajowymi do miasta przyjadą kolejni inwestorzy. Już za chwilę pokażemy wszystkim, jak powinno się rozwijać miasta, żeby się naprawdę rozwijały.

[Gość: **]

> Tramwaj spowoduje, że w Olsztynie przybędzie nowych miejsc pracy (podobnie busp
> asy).

A co ma tramwaj, do miejsc pracy? Przy budowie torowisk, czy jezdni, to i tak te same firmy co zwykle robić będą. Więc w nich miejsc pracy nie przybędzie. Chyba, że na czas budowy. A do przemieszczania się z jednego krańca miasta na drugi przez jego centrum mieszkańcy wolą wykorzystywać samochody.

>Tak samo z aquasferą, do której zjeżdżają ludzie z Europy, żeby zostawiać
> pieniądze.

Jakoś nie zauważyłem autobusów stojących pod basenem. A jedyny jaki widziałem był z Polski i musiał zatrzymać się na przystanku MPK, żeby dzieci mogły wysiąść. Turyści z Europy mają prawdziwe aquaparki, a nie baseny z funkcją aquaparku (choćby Tropical Island niedaleko Berlina, kompleks w Druskiennikach).

>Po ul. Artylerysjkiej pomkną tiry, które zostawią u nas pieniądze.

Chyba jak kierowcy będą je wyrzucać przez okno. Bo zatrzymywać się nie będą, bo i po co. Mają za zadanie tylko przemknąć przez miasto w drodze do celu.

> Nowymi drogami krajowymi do miasta przyjadą kolejni inwestorzy.

Oby. Ale te nowe drogi, jak na razie są zaprojektowane po to żeby przejechać przez miasto, a nie zatrzymać się w nim.

[no-bet-on]

no-skan-sen napisała:
> Tak tak, szczekajcie sobie dalej. Rozwoju i tak nie powstrzymacie! Jeżeli tak b
> ardzo boicie się urbanizacji to się wyprowadźcie z powrotem do swoich wiosek sk
> ąd przyjechaliście (Nowe Miasta Lubawskie, Ornety, Lidzbarki i inne Dobre Miast
> a), a nam dajcie spokojnie inwestować.
>
> Tramwaj spowoduje, że w Olsztynie przybędzie nowych miejsc pracy (podobnie busp
> asy). Tak samo z aquasferą, do której zjeżdżają ludzie z Europy, żeby zostawiać
> pieniądze. Po ul. Artylerysjkiej pomkną tiry, które zostawią u nas pieniądze.
> Nowymi drogami krajowymi do miasta przyjadą kolejni inwestorzy. Już za chwilę p
> okażemy wszystkim, jak powinno się rozwijać miasta, żeby się naprawdę rozwijały
> .

Tak wyglądają skutki wprowadzenia nowe listy leków refundowanych. Światowy jest żywym dowodem na to, że generyki nie zawsze działają tak samo jak ich droższe odpowiedniki.

[dzordzklunej]

> Tramwaj spowoduje, że w Olsztynie przybędzie nowych miejsc pracy (podobnie busp
> asy). Tak samo z aquasferą, do której zjeżdżają ludzie z Europy, żeby zostawiać
> pieniądze. Po ul. Artylerysjkiej pomkną tiry, które zostawią u nas pieniądze.
> Nowymi drogami krajowymi do miasta przyjadą kolejni inwestorzy. Już za chwilę p
> okażemy wszystkim, jak powinno się rozwijać miasta, żeby się naprawdę rozwijały
> .

Hmm.. No przecież po budowie buspasów szczególnie musi przybyć miejsc pracy. Bo kto obsadzi takie stanowiska jak:
- konserwator powierzchni buspasowych (no ktoś musi czasem połatać dziury czy niwelować koleiny)
- operator śluz wyjazdowych (no myślicie, że automatycznie jak autobus podjedzie to mu się "zielone" zaświeci - jesteście w błędzie! Ktoś musi to przełączać!)
- konserwator śluz wyjazdowych (jak się zepsuje to ktoś musi to naprawić, a co!)

I tak bym wymieniał jeszcze, ale szkoda czasu. ;)

Poza tym Panie Krzysztofie (czy tam światowy/100% olsztyniaku/olsztyniaku/no-skan-senie/krzysztof olsztyniak) - prosiłbym o namiary na dilera, bo jak widać brak mi pomysłów jak budowa tramwajów i (szczególnie!) buspasów wpłynie na zwiększenie miejsc pracy... :>

[no-skan-sen]

Widzę, że GW znowu pisze artykuły na zamówienie społeczników i innych hamulcowych tego miasta. Czy nie widzicie, że Olsztyn się rozwija? Czy nie możecie opisać tego, że mamy najlepszy aquapark w tej części Europy, do którego przyjeżdżają ludzie z zagranicy? Czy nie możecie opisać, że zaraz ruszy budowa buspasów, a ulicą Wojska Polskiego, która w końcu została drogą krajową, będą przyjeżdżać do Olsztyna inwestorzy? Olsztyn rozwinie się jeszcze szybciej, bez względu na to, co pisze GW!

A jeżeli komuś nie podoba się rozwój to niech wraca skąd tu przyjechał, do Nowego Miasta Lubawskiego, Ostródy, czy innego Biskupca!

[Gość: wiki]

no-skan-sen nie wytrzeźwiałeś po wczorajszym?

[Gość: dziurawiec]

Jakto nie ma pieniedzy! A gdzie te pieniadze za parkowanie i akcyza za paliwo? Wszystko idzie na biurokracje!

[Gość: leszek1960]

Tak źle to jeszcze nigdy nie było. Jadąc zamiast zwracać uwagę na bezpieczeństwo to trzeba uważać na dziury. Takie doraźnie naprawy oczywiście są konieczne, ale z upływem czasu dziura na dziura i łata na łacie. Koszmar.

[no-bet-on]

no-skan-sen napisała:
> A jeżeli komuś nie podoba się rozwój to niech wraca skąd tu przyjechał, do Nowe
> go Miasta Lubawskiego, Ostródy, czy innego Biskupca!

No to poproś tego, który ci płaci za te wymiociny, żeby sobie wrócił do Nowego Miasta Lubawskiego. Niech weźmie Cię ze sobą. Może tam mają lepszych lekarzy.

[Gość: Rybak]

Dopuki będziemy wybierać nauczycieli z miasteczek popegerowskich to nic w Olsztynie nie będzie. Bedą oni budować dla siebie obwodnice po których nikt nie jeździ ale w ich głowach to synonim postepu. Trzeba zacząć od wyborów i wtedy Olsztyn wróci do normalności. A tak pieprzymy, że Artyleryjska zła bo jadą nią tiry. Jak ich jedzie na godzinę 10 szt. to niech sobie jadą, komu to przeszkadza. Jednak przeszkadza bo próbują belfry nieudaczniki nami manipulować. Potrafią tylko gadać i nic więcej.

[no-bet-on]

Gość portalu: Rybak napisał(a):

> Dopuki będziemy wybierać nauczycieli z miasteczek popegerowskich to nic w Olszt
> ynie nie będzie. Bedą oni budować dla siebie obwodnice po których nikt nie jeźd
> zi ale w ich głowach to synonim postepu. Trzeba zacząć od wyborów i wtedy Olszt
> yn wróci do normalności. A tak pieprzymy, że Artyleryjska zła bo jadą nią tiry.
> Jak ich jedzie na godzinę 10 szt. to niech sobie jadą, komu to przeszkadza. Je
> dnak przeszkadza bo próbują belfry nieudaczniki nami manipulować. Potrafią tylk
> o gadać i nic więcej.

Oczywiście. Przecież 10 tirów na godzinę pod oknami mieszkań, szpitali i szkół to żaden problem. Najważniejsze, żeby przejazd tranzytowy przez Olsztyn odbywał się na skalę masową. Tranzyt to najbardziej dochodowa gałąź gospodarki.

Jak na powyższym przykładzie nauczyciele z miasteczek są zdecydowanie lepszym rozwiązaniem niż brak nauczycieli.

[Gość: partyzant]

Dopuki będzie Grzymowicz to ul. Partyzantów już zawsze będzie najgorsza- TAK WYGLĄDA I WYGLĄDAĆ BĘDZIE ZEMSTA URZĘDNIKÓW Z RATUSZA- jak protestowali to nich teraz mają (i się cieszą).

[Gość: partyzant]

dopóki

[no-bet-on]

Gość portalu: partyzant napisał(a):
> Dopuki będzie Grzymowicz to ul. Partyzantów już zawsze będzie najgorsza- TAK WY
> GLĄDA I WYGLĄDAĆ BĘDZIE ZEMSTA URZĘDNIKÓW Z RATUSZA- jak protestowali to nic
> h teraz mają (i się cieszą).

No to niech się urzędniczyny z ratusza mszczą.
Tylko niech uważają, żeby ich przypadkiem nie dopadła zemsta ludzi, dla których pracują.

Rada dla rady

[Gość: Jer]

Budżet miasta na następne 10 lat powinien przewidywać nie "utrzymanie" dróg w Olsztynie, czyli klajstrowanie ich plackami z asfaltu, tylko gruntowną przebudowę WSZYSTKICH ulic, z wyjątkiem kilku nowych, które nie zdążyły się rozsypać. Aby było taniej, należy rozważyć przywrócenie bruku w historycznym centrum (Dąbrowszczaków, Kopernika, Mickiewicza itd.), czyli zdjęcie cienkiej warstwy asfaltu i przełożenie granitowego bruku od nowa, tak jak na Starówce i na Curie-Skłodowskiej. Wszystkie pozostałe ulice powinny być praktycznie od nowa zbudowane, a wykonawcy powinni dać długie gwarancje. Inaczej za 10 lat będziemy w tym samym punkcie, co teraz.

Zgadzam się też z jednym z komentarzy, że należy zaniechać bezsensownego wyrzucania pieniędzy na PR-owskie projekty, typu buspasy na Warszawskiej, bo to wręcz krzycząca niegospodarność, a skoncentrować siły i środki tam, gdzie nie ma czasu do stracenia.

[no-bet-on]

Gość portalu: Jer napisał(a):

> Budżet miasta na następne 10 lat powinien przewidywać nie "utrzymanie" dróg w O
> lsztynie, czyli klajstrowanie ich plackami z asfaltu, tylko gruntowną przebudow
> ę WSZYSTKICH ulic, z wyjątkiem kilku nowych, które nie zdążyły się rozsypać.

Budżet miasta na następne 10 lat w głównej mierze będzie się składał z pozycji pt. spłacanie kredytów za realizację chorych pomysłów Piotra "przesadzam drzewa" Grzymowicza.

[no-skan-sen]

Ekooszołomom nic się nie podoba. Kredyty są konieczne, żeby inwestować i zostaną spłacone z dochodów z tych inwestycji. Aquasfera przynosi dochody wbrew obiegowym opiniom kilku społeczników z FRO albo innych ekooszołomów. Buspasy i tramwaje to także zysk dla miasta, który ściągnie inwestorów tworzących miejsca pracy. Już zaraz powstaną też nowe galerie handlowe, w których ludzie z całej Polski zostawią pieniądze. A kto im będzie sprzedawał towary? Oczywiście mieszkańcy miasta. A towary zostaną dowiezione tirami. I właśnie po to nam są nowe drogi! Czy to tak ciężko zrozumieć?!

No powiedzcie, jaki wy widzicie plan rozwoju dla miasta? Pewnie byście chcieli, żeby w centrum drzewka rosły i ludzie łazili. Urbanizacja to drogi i samochody! A spacerować to sobie można na wsi! Jak wam się miasto nie podoba to wracajcie do swojej Ostródy albo innych Nowych Miast Lubawskich!

[Gość: chłopak z miasata]

no-skan-sen twoje teorie wyraźnie ukazują , że słoma ci jeszcze z butów wystaje. Trochę pomieszkał w mieście i teraz patrzcie jaki wielki pan miastowy.

[no-bet-on]

Gość portalu: chłopak z miasata napisał(a):
> no-skan-sen twoje teorie wyraźnie ukazują , że słoma ci jeszcze z butów
> wystaje. Trochę pomieszkał w mieście i teraz patrzcie jaki wielki pan miast
> owy.

Przecież to 100 % olsztyniak, vel światowy, vel idiota.
Ze słupem prędzej nawiążesz porozumienie, niż z nim. Ma ostatnio jakieś straszliwe ciśnienie. Być może Grzymowicz znowu obiecał mu umowę o pracę..

[no-bet-on]

no-skan-sen napisała:
> No powiedzcie, jaki wy widzicie plan rozwoju dla miasta? Pewnie byście chcieli,
> żeby w centrum drzewka rosły i ludzie łazili. Urbanizacja to drogi i samochody
> ! A spacerować to sobie można na wsi! Jak wam się miasto nie podoba to wracajci
> e do swojej Ostródy albo innych Nowych Miast Lubawskich!

Nie nie, nikt nie będzie tracił czasu na dyskusje z kompletnym idiotą..
Mała uwaga - z Nowego Miasta Lubawskiego jest twój mocodawca.
I jeszcze jedna - urbanizacja poczyniła pewne znaczące postępy od lad 70.

Ale dziurawe te olsztyńskie ulice. Lepiej może ...

[Gość: rowerzysta]

Bardzo ciekawa ta analiza, z której wynika, że po zapadniętych studzienkach na Synów Pułku śmiga się, że aż miło. Ile pieniędzy poszło na tę "ekspertyzę"?

[Gość: Drogowiec4]

Jedyna skuteczna odpowiedz na biurokratow ktorzy nie chca remontowac nawierzchni ulic, to musimy sie zjednoczyc i zalozyc: Olsztynski Zwiazek Kierowcow. Z taka organizacja ktora by miala kilka tys. czlonkow, liczyla by sie kazda wladza.