Jak zrobić ze studenta Magistra Anonima

[Gość: witto]

mimo wszystko, nazwisko autora przy cytacie się należy,
a skoro koncepcaj była... promotora, nich ten wcześniej sam ją opublikuje, to student się na nią jedynie powoła - i po problemie

[Gość: maszkowski]

Ależ zeszlismy na psy! Oczywiste rzeczy, przez wieki uświęcone, teraz
potrzebuja jakichs oświadczen. Przyzwoitości, nawet w nauce (przede wszyastkim
w nauce) nie zadekretujesz! A dziekan powinien się wstydzic takiej wypowiedzi
(jeżeli oczywiście pismak dokładnie ją zacytopwał)i jeszcze przed
wyjazdemzrezygnowac z urzedu. No, ale tam przyzwoitosc niem jest codziennoscia.
A poza tym jakież to wielkie dziela naukower powstaja w oparciu o prace
dyplomowe. To juz moziwe jest chyba tylko w Olsztynie. Czyz uniwersytet schodzi
na psy, że musim dekretowac przyzwoitośc?
I druga rzecz: skoro taki wielki wkład w prace promotora, to za co student
otrzymuje tyutuł magistra?

[Gość: sonar]

Ten pomysł świadczy o potencjale intelektualnym tak zwanych "naukawców"
olsztyńskiego uniwerka,a przynajmniej niektórych jego wydziałów. Zenada i
prostactwo!

[Gość: Megi]

Oświadczenia dotyczące prac magisterskich są normą na każdej uczelni, więc nie
narzekajcie. Zupełnie inną rzeczą jest treść oświadczeń - cytowane z Wydziału
Nauki o Żywności jest poniżej wszelkiej krytyki.

[Gość: Maniek]

Feudalizm na uczelniach nie powinien dziwić magistrantów. Im wyżej , tym
wiekszy. Doktorant pisze artykuły, a jego promotor na pierwszym miejscu wpisuje
swoje nazwisko..no i ma dorobek nie robiąc nic, bo nie musi, jest samodzielnym
pracownikiem nauki, nikt nie może mu nic zrobić, zajmuje stanowisko, mimo że
się juz dawno skończył, a dorobek ma z czystego pasożytnictwa. Władysław
Bartoszewski nie ma doktoratu, a mógł byc profesorem na uczelniach za granicą,
bo ma dorobek-własne publikacje, jest autorytetem, w naszym kraju nie może byc
profesorem, bo nie przeszedł feudalnej struktury.
A tak na marginesie - jakie odkrywcze technologie zastosowane w przemyśle z
efektem ekonomicznym nasi naukowcy wymyślili...w Polsce oczywiście, nie za
granicą, gdzie inaczej praca naukowa wygląda.

[Gość: doktorant]

Zgadzam się z przedmówcą. Sam byłem doktorantem. Drzewko życia wygląda czasami
tak:
-magistrant(mnóstwo pracy fizycznej i umysłowej)-
-doktorant (dużo pracy umysłowej- prowadzenie badań- sprawdzanie pracy
magisterskiej)-
profesor (głowny autor publikacji- do 5 godzin na pracę wobec setek włożonych
przez poprzedników- gratyfikacje finansowe za prowadzenie swoich podopiecznych)

Bo jak doktorant czy magistrant może być głownym autorem publikacji. Kto to
jest .....

No i w jakiś sposób trzeba budować swój prestiż- zdolnego, pracowitego profesora

Pełen feudalizm. (na pewno nie wszędzie)

Słyszałem, że na Wydziale Nauk Społecznych i Sztuki ludzie (prof.) są uczciwi i
jeśli nie piszą publikacji to nie są jej autorami ani współautorami- chociaż
byli by nawet promotorami opisywanych badań.

Z drugiej strony niemożliwe jest wykonanie analiz przez jedną osobę.
Magistranci pełnią rolę- pracowników technichnych- taki mamy biedny kraj, który
stawia na naukę a brakuje kasy na każdą butelkę odczynnika i każdą roboczo-
godzinę)

Życie za murami wygląda inaczej.

[Gość: hen]

Jednak ART miała kiedyś inne podejście, po połączeniu z drugą szkołą (kto
zgadnie jaką) schodzi na psy. Powiedziałbym "wstydzić się kadro naukowa", ale
oni juz nie wiedzą, co znaczy "wstydzić" i "kadra".

[Gość: ermland]

Co ty stary pitolisz?
Chciałem zauważyć, że opisywane przypadki dotyczą wydziałów raczej "mało WSP-
owskich"; Nauki o Żywności; Ochrona Środowiska itp...
Poza tym chciałem zauważyć iż część kadry w Kortowie ma o sobie niezwykle
wysokie mniemanie - tylko jak człowiek wyjedzie poza Olsztyn to wie, co myślą
o "szkole dla rolników- klasyczcznę "łąkarstwi i myszoznawstwo".
Jedyny wydział, ktory w całym Kortowie gdzieś coś znaczy do Geodezja, a widzać
to m.in. po ilości grantów na badania...

[Gość: hen]

25 lat temu...

[ozzy10]

DEGENERACI co za syf

a co na to Pan Czachorowski ?

[Gość: Biologamant]

Czy to etyczne w/g Pana ?

[Gość: M. Schlegel-Zawadz]

Mysle, ze odpowie. A studenci - no coz, tylko od nich zalezy, czy bedzie im
zalezalo na tym, ze w perspektywie maja prawie 80 lat zycia jeszcze,
brak "znajomych królika" i po ilus latach ktos im moze przypomniec, ze swoje
stanowisko zawdzieczaja nieuczciwosci. A tak a propo, to mlodziez jest
wspaniala.

[Gość: S.Czachorowski]

Treść oswiadczenia na Wydziale NŻ śmieszny i skandaliczny (wierzę że Gazeta
cytuje coś autentycznego?). Na moim Wydziale dyskutowane było również
oświadczenie, jakie miałby podpisywać student. Żadnych takich kwiatków nie
było. Ostateczna decyzja Rady Wydziału - do uzgodnione z promoptorem i
studentem (na zasadzie negocjacji) dowolne oświadczenie. Uzgodnione, bo nie da
się dla wszystkich jednakowo sformułować - w wielu przypadkach oświadczenie
jest zbędne. Oświadczenie zawiera m.in. oswiadczenie studenta, że nie narusza
niczyich praw autorskich oraz że składana elektroniczna kopia pracy jest
identyczna z wydrukiem. Dalej może zawierać inforamcje, że koncepcja pracy
pochodzi od promotora (a więc jest współautorem). Ma to być zabespieczenie dla
niektórych katedr, w którym studenci realizuja część projektu badawczego,
uzyskanego przez promotora.
Ja osobiście żadnych oświadczeń nie wymagam i jestem im przeciwny. Wszytskie
ważne informacje znajdują się w rozdziale "materiał i metody" oraz innych
fragmentach (np. "Podziękowania"). Każde oświadczenie będzie uboższe, a więc
zbedne.
Student może w swoich badaniach wykorzystywać pomysły, materiały i dane innych
osób, także promotora. wszytskie te informacje muszą się znaleźc w pracy
magisterskiej. I u moich studentów się znajdują. Przy jasnej sytuacji nie ma
najmniejszego problemu z ustaleniem praw autroskich poszczególnych fragmentów.
Jestem dumny, z prac publikowanych przez studentów (publikacji po magisterce).
Sam, gdy publikuję i wykorzystuję jakikolwiek wkład studenta - to jest to w
pracy zawarte, albo jako współautorstwo, albo jako podziekowanie (zgodnie z
wkładem pracy), albo cytowanie pracy magisterskiej.
Problemy biorą się chyba u początkujących promotorów. Chcą bardzo pomóc
studentowi, dopisują, podpowiadają, oddają swoje przemyślenia i wkład autorski -
potem nie widac ich wkładu... dlatego mogą chcieć oświadczeń aby nie
byc "okradzionym".

a może by tak dyskutowac pod włsnym nazwiskiem, hę?

[Gość: BIologamant]

Nie znamy sięn nie przedstawię się.Ale słyszałem,że jest Pan porządnym
człowiekiem i chciałem znać Pana zdanie.

[Gość: S.Czachorowski]

Najprościej zapytać wprost. Rzadko odwiedzam fora internetowe. Na ten temat
trafiłem przypadkiem - szukając zupełnie czegoś innego. Jeśli Pan-Pani
interesuje moje zdanie, proponuję zadzwonić lub napisać maila. Jestem
przejrzysty, łatwo mnie w Internecie znaleźć (moją stronę) i adres do mnie.
Obszerniejsze zdanie na tenam oświadczęń umieszczę jeszcze dzisiaj na swojej
stronie www.uwm.edu.pl/czachor w dziale "nowinki", a tekst wyślę do druku w
prasie akademickiej.

[Gość: BIologamant]

Dzwonić nie będę.Wystarczyło mi Pańska odpowiedź zamieszczona na forum.
Pozdrawiam.

[Gość: olsztyniak]

Ale kwas ...

[Gość: Malinka]

Moj szlachetny promotor od 2 lat proponuje taki sam temat pracy mgr wszystkim
swoim magistrantom, a tajemnica poliszynela jest to, ze sam dostal zamowienie z
PWN-u na ksiazke na dokladnie ten sam temat.

[Gość: [e-mail]]

To żadna nowość na Uniwersytecie Gdańskim po tym jak Dziekana Wydziału Prawa
oskarżono o plagiat też podpisuje się takie oświadczenia.....

[Gość: gogo]

dziwne dla mnie to...teraz promotorzy potencjalni nie beda chcieli miec
magistrantow a jak juz beda miec to nie beda im pomagac, wiec nie wiem gdzie
tu korzysci gdzie rozwoj..........

[jeszp1]

Realizacja prac magisterskich, aby zachować obowiązujące prawo, będzie odbywać
się następująco:
- potencjalny magistrant zaproponuje promotorowi temat pracy magisterskiej, jej
koncepcję, plan, metodyki badawcze oraz źródło finansowania badań (w przypadku
prac eksperymentalnej są to znaczące kwoty),
- napisaną pracę, bez wniesienia przez promotora istotnych poprawek
merytorycznych (nie wolno promotorowi nawet przecinka postawić w rekopisie
pracy, lecz jedynie na marginesie zasugerować zmianę stylu),
- praca trafi do recenzenta.
Pytanie - ile prac magisterskich zostanie dopuszczonych do obrony?