Pomnik francuskich pilotów

[Gość: lp]

Bardzo fajna inicjatywa.Szkoda tylko,że zapomnieliśmy lub
dopuściliśmy do zniszczenia wielu pomników żołnirzy sowieckich,
którzy tu zgineli.Może nauczymy się kiedyś oddzielać zbrodnie
sowieckie na Warmii od bohaterstwa sołdatów.Przecież francuzi
też walczyli pod czerwoną gwiazdą.

[Gość: jan a.]

to bardzo dobrze świadczy o Polakach że nie zniszczyli
wszystkich pomników Armii R. na terenach byłych Prus Wschodnich
które ci ostatni wyzwalali od mieszkańców , szczególnie kobiet
i dzieci- ale taka jest wojna, szacunek dla grobow jest
wpisany w polską mentalność;

Kwestia wyzwalania

[barabas]

zawsze mnie bardzo frapuje, jesli chodzi o Prusy Wschodnie.

Szkoda, ze polska mentalnosc wymagajaca szacunku dla grobow i
poleglych, robi wyjatki wobec pomnikow zolnierzy poleglych w I.
wojnie swiatowej.
Moze dla przybyszow ze Wschodu te Zelazne Krzyze kojarza sie
tylko z "Hände hoch" i "Brunner, ty swinio"...

[Gość: radca]

Prusy Wschodnie od mieszkańców wyzwolili najbardziej skutecznie Niemcy
zmuszając własnych obywateli do ewakuacji w warunkach ostrej zimy i przy
kompletnym braku organizacji.
Nie da się ukryć,że podstawowa przesłanką ewakuacji w 1945 roku była agresja na
Polskę w 1939 roku.
Kte sieje wiatr ten zbieraa burzę.

[barabas]

Po tym jak Sowjeci "zdobyli" prowincje Gumbinnen nie bylo chyba nawet potrzeby
namiac ludnosci do ewakuacji.
Watpie by Mazurzy czy Warmiacy, czy w ogole Prusacy na tyle siali burze, by
wiatr historii zdmuchnal ich z powierzchni ziemi (Boze, co za grafomania :-))
Niezwyciezona Armia Czerwona jako burza? hihi...
Stary olsztynki dowcip tlumaczy dlaczego na pomniku Wdziecznosci twarze
czerwonoarmiejcow zwracaja sie w kierunki Nowego Ratusza. Na wiezy jest
przeciez zegar.

[Gość: theedge]

Czytajac o tym co "wyprawiali" zolnierze radzieccy wyzwalajac Prusy Wschodnie
dochodze do wniosku ze nazwa Armia Czerwona pasuje do nich jak ulal ;-)

[Gość: pioter]

Łatwo wam teraz ferować wyroki mając dogłębne analizy i mocną znajomość
historii. Ale nie można nie pamiętać, że Rosjanie nie traktowali tych ziem jako
Polski, tylko jako Niemcy - łupili i palili więc wszystko. Byli święcie
przekonani, ze Niemcy po wojnie tu wrócą, więc nie chcieli nic im zostawiać.
Poza ty to byli prości ludzie - ogłupieni przez wojnę, wieczny strach,
zmęczenie, wódę, poddawani niustannemu praniu mózgu.
Tu nie powinniśmy mówić "polski szacunek dla mogił" - to szacunek dla tych,
którzy nie wążne, z jakiej przyczyny - na tej ziemi oddali dla jej wolności
swje życie.
I wybaczcie mi stwierdzenie - lepsza była okupacja radziecka, niż niemiecka.
Wczoraj obejrzałem ponownie "Listę Shindlera" - takiej skali ludobójstwa to
nigdy nie było. Owszem, działał aparat UB, KGB, mają na rękach krew tysięcy
niewinnych ludzi. Ale do SS to im naprawdę daleko.

[Gość: theedge]

Oczywiscie ze okupacja radziecka byla lepsza niz niemiecka, ale to jednak byla
okupacja. Armia Czerwona rowniez bestialsko mordowala niewinne cywilow
kobiety i dzieci a tlumaczenie ze byli to prosci pijani ludzie tego faktu
niestety nie zmieni.

[Gość: pioter]

Jak widzisz, wcale tego faktu nie neguję, że nic nie tłumaczy zezwierzęcenia i
zimnych mordów. Ja dążę tylko do tego, aby nie uogólniać i nie pluć na każdą
mogiłę z czerwoną gwiazdą. Czasami trzeba to, co wtedy się działo, chcieć
zrozumieć. Potępianie w czambuł wszystkich jest po prostu głupie i bezsensowne.

[Gość: theedge]

Ja tylko potepiam wydawanie panstwowej kasy na kontrowersyjne pomniki ;-)

[being28]

Moge dodac, ze przed "wyzwolicielska" Armia Czerwona uciekali takze jency
alianccy. Woleli uciekac z NIemcami niz dostac sie w rece Rosjan. Oczywiscie
Rosjaniemi mieli prawo do modowania i grabiezy bo to przeciez byla wojna i to
jest po prostu normalne.

Pomnik mozna postawic, ale mozna okazje wykorzystac zareklamowania miasta, moze
jakies wladze, ambasador itp (nie czytalem artykulu wiec nie wiem co tam jest
napisane)

[barabas]

Nie oszukujmy sie - soldaci Armii Czerwonej byli tylko narzedziem imperialnych
planow. Nie oddali zycia za wolnosc Prus Wschodnich, tylko wymordowali i
wypedzili miescowa ludnosc. To tak dla porzadku...
Watpie bardzo, by Mazurzy lub chlopi z Gumbinnen czy Tilsitz mieli cos
wspolnego za szergami SS. Tak jak wydaje mi sie eufemizmen uwaga, jakoby
stalinowski totalitaryzm byl bardziej ludzki od swej wersji niemieckiej.
Naturalnie byla roznica: eksterminacja niemiecka byla industrialna, ta sowjecka
siermiezna. Tam gaz i krematorium, tutaj glod i drewniana palka...
Warto przypomniec sobie Wielki Glod na Ukrainie w latach 30-tych - jedyne 10
mln. ofiar...

[Gość: theedge]

A wie ktos kto za ten pomnik zaplacil???