Co mnie obchodzi powstanie warszawskie

[Gość: Zazu]

Nie tak długo zaczniemy obchodzić państwowe święto nadziania Azji na
pal.
Wolałbym czcić Odsiecz Wiedeńską
ale
Czy nie może Powstanie Warszawskie być jakimś tam świętem lokalnym?
W sumie co one wniosło w historię Polski?
Kilka tysięcy osób miało wizję optymistyczną, zamiast wizji
realistycznej?
Weźcie dzisiaj do polityki optymistów zamiast realistów, chociaż
takich mamy, mieliśmy i mieć będziemy, bo Polacy to niestety naród
wierzący optymistom, nie zaś realistom i wtedy gloryfikujący swoje
marzenia, które zostały zweryfikowane fatalnie.
Głupota polska - wciąż etos, patos i Matka Boska.
Troszeczkę rozumu, normalności, normalności, normalności i może
będziemy godziwi być Europejczykami, bo na razie jesteśmy w naszym
mniemaniu "Chrystusami Europy" - ale to gó... innych obchodzi.
A my wciąż w swoim grajdołku - ochy i achy - Polak Papieżem, Wembley
i inne pierdoły (Papieża nawiasem szanuję) - ale świat idzie do
przodu i Ci zawsze od 30 do 100 lat z tyłu.
Mądrości narodzie nam potrzeba - mądrości.

[Gość: Zazu]

A może jeszcze kilka pomników zbudujemy za nasz szmal, żeby politycy
mogli się pokazać-wykazać - ponownie żenada

[Gość: eliza162]

Możesz obchodzić odsiecz wiedeńską, nikt ci nie broni. Ale trzeba
pamiętać, bo pamięć po nas pozostanie.

[Gość: Zazu]

I właśnie takie pieprzenie z patosem - bleeeeeeeeee :(

[Gość: Ola]

Zazu jestes glupim gnojem a jak ci zle w tym kraju to won! Masz
jakis problem? Przeszkadzaja ci powstancy? a moze masz w dupie tez
tych co uciekli z rzezi wolynskiej? Ciesz sie ze stac cie na prochy,
bo gdyby nie historia i ci ludzie,ktorych masz gdzies, nie mialbys
nawet tego!

[Gość: obchodzący]

www.niezalezna.pl/article/show/id/23382
no tak...

[Gość: :(]

Nie warto elizo ruszać gówna, bo śmierdzi.
Niektórzy nawet nie wiedzą, że mogą dziś takie pierdoły sadzić, bo urodzili się z żywych rodziców mówiących po polsku. I traktują to jak normę i standard. Bo tak musiało być, prawda? A głupki jak chcieli ginąć to nikt im nie bronił.
Propaganda komunistyczna zrobiła mnóstwo złego w naszej polskiej mentalności. Płacimy za to my, nasze dzieci będą i z cała pewnością jeszcze nasze wnuki będą.
Nie warto uczyć się historii. Nie warto uczyć się języka polskiego. Nie warto w ogóle się uczyć! Fura, skóra i komóra i git!

[leon.1]

Idąc logicznie Twoim tokiem można powiedzieć tak:
A co mnie obchodzisz Ty i to że nie obchodzi Cię Powstanie Warszawskie ? ... :)
:) :)

[Gość: *]

Gość portalu: Zazu napisał(a):

> W sumie co one wniosło w historię Polski?
Praktycznie było bardziej spektakularne, lepiej przygotowane i w
innych okolocznościach, niż w Wilnie czy Lwowie. Nie chcę gdybać, bo
to nie ma absolutnie żadnego sensu. Bazując jednak na
doświadczeniach z poprzednich miast, po prostu Rosjanie posłużyli
się w tym wypadku Niemcami i politycznie i praktycznie.
Gloryfikowanie samej Warszawy w tym dziele wyzwalania miast od
Niemców ubiegając Rosjan jako teoretycznych aliantów - jak to ktoś
już powiedział - jest rzeczywiście bez sensu bardzo poważnie
zaciemniające tło historyczne wydarzeń do jednego epizodu bardzo
tragicznego dla pokolenia zaczynającego swą walkę o wolność Polski
od Strzelczyków Piłsudskiego, Skauting i Harcerstwo do AK włącznie.
Dla nie znających problematyki, nie tylko członkowie Komendy Głównej
AK byli spadkobiercami przynajmniej jednej z tych dawnych
organizacji. Po doświadczeniach z Katynia nie mogli mieć już żadnych
wątpliwości, co ich czeka po wkroczeniu Rosjan.

Są to moje prywatne przemyślenia oparte na wspomnieniach i nie
zawsze oficjalnych publikacjach, i wcale nie koniecznie muszą być
zgodne z bardziej dogłębnymi i poprawnymi z różnych względów pracami
i opiniami historyków.

PS. O Katyniu dowiedziałem się dopiero pod koniec lat 50-tych z
nieoficjalnej publikacji AK - o ile sobie dobrze przypominam z roku
1954. Popełniłem nie wybaczalny błąd pożyczając później komuś
zaufanemu. Jest to kolejny dowód na to, że "białych kruków" i innych
cennych publikacji po prostu nie wypożycza się absolutnie nikomu, co
proszę sobie w pamięci zakonotować.

[Gość: konstanty]

Można i trzeba czcić ale z umiarem. 1 sierpnia w stacjach telewizyjnych do logo
stacji były dodane wstażeczki, prezenterzy mieli je wpięte w klapy. Zupełnie jak
podczas niedawnych obchodów 20. rocznicy okrągłego stołu. Po co? We wszystkich
dziennikach był tylko jeden temat "Powstanie". Dla mnie to przegięcie na maksa.
Nawet święto chcą robić. Za kilka dni sprawa ucichnie aż do następnego 1
sierpnia. Własnie tacy jesteśmy - my Polacy.

[Gość: Grucha]

Nie chesz to nie obchodź. Idź na piwko i na grilla. O właśnie
walczyli m.in. Powstańcy warszawscy :)
Pozdr

[Gość: stara baba]

Ja nie świętuję tego dnia ani wielu innych podobnych. Mam jednak mieszane
uczucia i jestem bardzo ostrożna w wyrażaniu myśli. Szanuję i próbuję zrozumieć
uczucia tych,których tamte wydarzenia dotknęły bezpośrednio. Moim skromnym
zdaniem, jednak obchodzenie rocznicy, o której tutaj mowa,powinna chyba być
tylko ewentualnym regionalnym wspomnieniem.Za dużo chyba jest podawania w
każdych wiadomościach i włączanie syren na przykład w Olsztynie. Oczywiście, to
powstanie miały ogromny wpływ na bieg historii i cała prawda powinna być
zapisana,żeby każdy człowiek z późniejszych pokoleń mógł sięgnąć do prawdy.
Ale teraz ? Większość ludzi parła do wstąpienia do Unii Europejskiej. Żyjmy więc
już czasem teraźniejszym i przyszłościowym. Chyba nie trzeba pielęgnować ( już
słyszę oburzone głosy ) w nas tego, co było. Chyba trzeba iść do przodu. Nie
można żyć historią. I na Wschodzie i na Zachodzie to już są inni ludzie, to są
już następne pokolenia. Trudno pogodzić wspomnienia, głośne wspomnienia i chwilę
później (przykładowo) wyciągać rękę w geście powitalnym do turysty z Niemiec czy
z Rosji,Ukrainy i.t.d. Dlatego jestem jednak zwolenniczką mniejszej pompy i
mniejszego nagłośnienia z powodu takich rocznic. Zresztą można by tych rocznic
mieć kilka różnych w 1 dzień, gdyby się chciało świętować wszystkie. Wszystkich
jednak się nie wspomina, tylko wybiórczo.
Zachowajmy wydarzenia jako słowo pisane.W szkołach przekazujmy te słowa uczniom
na lekcjach historii.
Nie jestem pewna, ale wydaje mi się,że to byłoby rozsądne.

Powstanie - wciskać innym na siłe, czy nie

[ravendom]

Swego czasu czytałem artykuł, w którym ktoś z oburzeniem opisywał,
że dzici w USA nie wiedzą nic (!!!) o powstaniu warszawskim. I nawet
jakaś fundacja wydała kasę na to żeby młodzi Amerykanie mogli się
dowiedzieć jak ludzie z jakiegoś kraju za oceanem walczyli podczas 2
wojny swiatowej. Artykuł mnie rozbawił. Bo co z kolei polski
nastolatek wie o deklaracji niepodległości albo o wojnie secesyjnej?
Nic lub prawie nic. Bo i w zasadzie nie ma obowiązku wiedzieć.
Wciskamy to POLSKIE powstanie innym krajom a te tylko patrzą na to z
politowaniem i biorą udział we wszystkich tych uroczustościach z
grzeczności. Chronmy to co mamy ale tak żeby nie stać wiecznie w
miejscu. I nie wciskajmy na siłe innym tej historii, bo niestety,
ale z globalnego punktu widzenia, to powstanie warszawskie miało
znaczenie w zasadzie żadne. Choć dla samej Polskie - oczywiscie było
na swój sposób ważne (pisze na swój sposób bo o jego znaczeniu w
zasadzie się tylko "gdyba")

[Gość: gość]

O Deklaracji Niepodległości USA uczą się dzieci już w naszych szkołach
podstawowych , a o wojnie secesyjnej w szkołach średnich. Ale skoro wagarowałeś
, to mało wiesz o historii powszechnej i niestety o historii swojego kraju jest
pewnie podobnie.

Kanał

[Gość: ff]

www.youtube.com/watch?v=SzxXvVJSMoc&feature=related
Najlepszy film polski.

[mobydickzolsztyna]

Gość portalu: ff napisał(a):
Kanał w
TwojaTrąba
Najlepszy film polski.

Artystycznie najlepszy? Nie ma lepszych?
Czy najlepszy taką wymową, jaką akurat Ty rozumiesz: - zakazem walki bez nadziei?

Więc ostrożnie z takim propagowaniem "KanaŁu", bo skutki mogą być
rażąco odmienne od twoich oczekiwań!

Właśnie dlatego trwam przy PiSie (a właściwie to jego zobowiązaniach
politycznych, bo Persony bym chętnie wymienił na bardziej skuteczne
"pijarowo") bo z wymowy "Kanału" spada na mnie straszny obowiązek
absolutnej wierności Im!
Zdechłym w gnoju i beznadziei za Polskę.

Także tym brzozowym krzyżom leśnych cmentarzy styczniowych daremnych powstańców
- na tle których to krzyży przejmująco krzyczał Niemen we wstępie do
zapomnianego już przeze mnie filmu.

Czuję grozę na myśl, gdybym miał ich opuścić pamięcią - nie kontynuować.

Ich patriotyzm - najprostszy z prostych, oczywisty - żadnej gry ze słowami.
Tak, tak!
Nie, nie!

Jak na moje czasy: - "prymitywnie" proste rozróżnienie między
Wiernymi i niewiernymi Ojczyźnie w czasach kilkudziesięcioletniej próby.

Bez żadnego tam "trzeba rozumieć historyczne uwarunkowania"
.
Niczego takiego nie należy rozumieć!

Bądź wierny. Idź!

Czy dalej będziesz tak zachwalać "Kanał"?

[mobydickzolsztyna]

mobydickzolsztyna napisał:
>zapomnianego już przeze mnie filmu.

"Polonia Restituta"?

[Gość: zadra]

przez powstańczą bohaterszczyznę ginęło codziennie 3 000 cywilów,
przeżyliby wojnę, gdyby nie powstanie

[mobydickzolsztyna]

Gość portalu: zadra napisał(a):
> przez powstańczą bohaterszczyznę ginęło codziennie 3 000 cywilów,
> przeżyliby wojnę, gdyby nie powstanie


Dlaczego tylko na TYCH liczbach się skupiasz, zamiast przyrąbać za dużo
liczniejsze ofiary zbędnej bohaterszczyzny
- walki ze szwabami od 1 września 39 - no i co dała ta hłe, hłe "obrona"?
- walki z kacapami od 17 - tylko Katyń z tego i łagry?
- a nawet w 1920 - bo koniec końców i tak przez 40 lat u Nas "wolno dyszał
Czieławiek"?
- po co poczerwieniały maki na Monte, skoro Nas olali i nawet na defiladę w
Rzymie nie wpuścili?
- a po co te zbędne podskoki w '56, '68, '70, '76, '80 - skoro przecież
wystarczyło poczekać na łaskę czerwonego, która przecież nadeszła?

O! to jest spojrzenie syntetyczne, a nie jakaś taka twoja przyczynkarska
drobiazgowość!
Racjonalny Polak, jak Ty, powtarza: "Nie podskakuj, siedź na zupie i przytakuj"

[Gość: wiarus]

na szczęście nie wszyscy polacy to kunktatorzy, nie gaśnie ułańska
fantazja


www.youtube.com/watch?v=6Q9LRCRK1b4&feature=related

[oberpolicmajster]

Nie demagoguj, mobydicku. Szanuję ludzi, którzy są w stanie poświęcić swoje
życie, i ew. swoich przyjaciół. Gardzę ludźmi, którzy cynicznie poświęcają życie
nie swoje, a 200 tysięcy cywilów. Jeśli nie widzisz tej różnicy, to nie ma co z
tobą gadać o Powstaniu.

[mobydickzolsztyna]

oberpolicmajster napisał:
> Gardzę ludźmi, którzy cynicznie poświęcają życie
> nie swoje, a 200 tysięcy cywilów


Co do "poświęcania Kogoś", to jak rozumiem, gardzisz wszystkimi militarnymi przywódcami całej Historii Świata, którzy sami ("tchórze!") - przeżyli sam etap walki!

Aleksandrem, Cezarem, Jagiełłą, Napoleonem, Dantonem z Robespierrem, Piłsudskim, Churchillem, Sikorskim, Maczkiem i naszym Ślepowronem jeszcze przed PRL-em
- który dowodząc pod sovietem (przez sam tylko fakt dowodzenia), nie ma siły! musiał mieć na sumieniu trupy innych, jak tokarz na sumieniu wióry, samemu zachowując swe dupsko, jako nadal ciepłe!
(prymitywny populizm?)


Czy 200 tysięcy cywilów nie przyjęło z radością wybuchu Powstania?
Chyba czytałeś, że na początku - z entuzjazmem, który narodowo legitymizował Powstanie!

POTEM - to nie tylko Cywile, ale i sami Żołnierze, a nawet i Ich Dowódcy - doznali szoku, bo stała się rzez niewyobrażalna, nie do pomyślenia pomiędzy Aliantami.

Rzecz, którą należy nazwać ZDRADĄ!
Tak ze Wschodu, jak i z Zachodu
Czy Ty chcesz uznać ZDRADĘ z element "trzeźwej, politycznej kalkulacji" dla przyszłej myśli politycznej Polski?

To, że Cywile obciążyli odpowiedzialnością Zbrojnych - to emocjonalnie zrozumiałe. Obciąża się zawsze tych, którzy są "pod ręką" - których widać i których można dotknąć ręką.
(np Wojnowskiego, a nie Breżniewa lub poprzedników)


Ale TY?
Ty oskarżenia nie lokujesz pod adresem PRAWDZIWYCH zdrajców, ale pod adresem Tych, którzy zgodnie z cywilizacją europejską , a nie azjatycką - zdrady a priori zakładać nie mogli? a ta niemożność była im wręcz wrośnięta w kręgosłup - już od dzieciństwa w Polsce.

Na czym, do cholery, niby ma być zbudowana cała Kultura europejska?
Niby czym, pod względem moralnym, mamy się różnić od Tych, którzy jeszcze z całego globusa do tej pory na Nas popatrują, "wzorca" chłe, chłe się dopatrują

Choć Im już TO nieco przechodzi, bo zaczynają dostrzegać naszą "nagość moralną, cynizm", którego potrzebę niniejszym postulujesz!




PS
A do Założyciela wątku:

Skoro napisałeś:
"Co mnie obchodzi powstanie warszawskie"
to chyba ze zrozumieniem przyjmiesz moje "a co to mnie obchodzi", gdy będę przechodził OBOK Ciebie, rzężącego, bo skopanego przypadkowo, ot tak z nudów, przez jakichś żuli?

Ne będę musiał się tego nawet wstydzić?
Niech Każdy pilnuje własnego nosa!

[Gość: max]

czytam różne rzeczy z ciekawości i po to, by falsyfikować poglądy,
które siedzą mi w głowie; txt kalickiego jest tu dobry

niniwa2.cba.pl/strzelba_na_scianie.htm

Parafialne dywagacje

[edico]

Piszesz z serwera niezbyt docenianego przynajmniej z mojego punktu
widzenia. Ale nie o tym chciałem mówić oceniając niwzbyt eleganckie
posty zamieszczane na tym forum z tgo kierunku.

Mimo wielu awersji do wielu postów zamiszczanych na naszym forum
płynących z tego kierunku, musze przyznać Ci rację. Mądrość w
narodzie polega na szukaniu wspólnych wartości a nie nieustannym
szukaniu wrogów. Prymittywizm oglądu własnie chaakteryzuje się
doraźnymi ochami i westchnieniowymi uchami bez względu na
okolkiczności.

Głąbnom nawet na myśl nie przyjdzie, że będąca w rozkwicie (bez
względu na przytaczasne okoliczności) gospodarka lat 70-tych była na
poziomie gospodarki niemieckiej z lat 30-tych. Nie jest to moja
ocena a ocena jednago z najwybitniejszych ekonomistw polskich.

Czy głąbom wychowanym na asadzie negacji negacji mozna wspomnieć o
polskim autorze gospodarki indyjskiej?

Motłoch ma zawsze swoje przekonania i jakakolwiek dyskusja z nim
pozbawiona jest sensu.

Odkrywczym apologetom idiotyzmów PO-PiS'u polecam pewien artykuł z
31 grudnia 1956b roku opublikowany w Trybynie Ludu (jest w zszywce w
czytelni na Starówce - sprawdzone).

Ile lat musi minąć, by do tyego rodzaju ludzi coś dotarlo, na prawde
nie mam pojęcia. Nie oznacza to jednak wcale, by wrzaski
indoktrynalnnie napuszczanych ludzi miały nas cofać do poziomu
sredniowiecza, co po ostatnmich oświadczeniach kilku biskupów
pełniących wcale nie poślecdnią rolę w Polskim Episkopacie zaczyna
trącić kwestiami, z ktorymi nawet Irlandia uporała się w sposób
cywilizowany i rząd zaczyna płacić za popełnione będy zaufania
latoplickiej hiererchi sukienkowej.

U nas jeszce jest Rydzyk,m któruy przez mamone zamyka usta
Episkppatowi. Gdyby ktops miał watpopliwo.sci, bardzo prosze siegnąć
do poczynań Głódzia,któtremu prezydent Gda ńska wydaje sie dawać
siedzenia.

Chcę jako byuwszy ktolik chce powrócić do wartości słowiańskich
adoptowanych w fałszywyn zamaiarze przez ottonowski katolicyzm.

VCiebie na prawdę jako kayolike niemoga obchodzic zdrady
funkcjonariuszy kocielnych na rzecz Hitlera, ponieważ w tym
wszystkim Watykan miał swój intres wcale nie różniący się od
yteologii konfirmacji kosztem krwi pokonanych. Polecam skrywqną
literaturę o templariyszach i wielu unnych poswięconych zakonach
krwią realizujących swój ekumenizm.

Zazu - jesteś idiotą bez przeszlości

[privus]

Nasi Ukraińcy Syczowi (czy też Siczowi) też zapominają o włssnych
korzeniach z naturalnych wzledów. Dzicz nie potrafi uszanować nawetb
własnych ojców. CVyz można spodziewa się czegoś innego
po artyułach tzw. inteligencji ukraiskiej pisujacej pod pewudonimem
Wojciechowska a nie Wojciechowski?

Kresy wschodnie są bardzo skomplokowanąą sprawą. Ale nie na tyle, by
redakcja wydania olstyńskiego miała poprawiać histrią w imię
ukraińskich interesów. Nikt mi pradziada nie zwróci zarezanego w
imię ukraińskiego tryzuba. Pomijasm już fakt, że mieli co do garnka
włożyc dfzięki pradziadowi. Pamiętam, jak dziadek wspomninał, że
orzed świętami kilka zarżniętych swiń było przeznasczonych zartówno
dla ptracvoników jak i dla najbiedniejszych we wsi liczącej 4 tys
numerów (coś ok. Barczewa).

Nie oceniam, bodzicz miże sie znaleźć wszędie. Ale to ], co zrobili
z moja prababką i i tymi, których udalo im sie uchwcić, chyba nie
tylko ja nie zapomnę. Ojcie i jego brat z melioracyjnego rowu
bezsilnie obserwował wyżynanie jedgo rodziny w imię religijnie
ustawionej nacjonalnej Ukrainy prez Szeptyckiego. Każdy, kto ma
jakieś pojęcie o skomplikowanych annałach id\storiin\dośpiea\wa
sobie resztę.

Dla mnie Święto Państwowe, to jest rodzina. A jaka to jest rodzina,
która do dnia dziziejszego nie pozwala powocić do kraju dawnym
zesłńcom!!!

Cy ten krzaj m ogę uważać za swój kraj, który bezczerlnie olewa
tych, którzy walczyli o jego egzystencję?

Czy chłopu przyklejonemu do cycka krowy trzeba czegoś więcej???

Soadajcie mi przypadkowi wieiscy olstyniacy, którzy nie potrafią
nawet uszanować mogiły jednego z bardziej zasłużonych o wyzwolenie
WEilna przed nieuchroinnymi nastęostwami armi ZSRR.

Przykro mi, że zamiast renowacji Olszttyna po spuściźnie wojennej
(jaka by ona w końcu nie była) rtealizowanej później spontanicznie
dla własnychnaszych pottrzeb, znalężli się talkie Smiuty i inne kity
obracające w niwecz naszą nikomu nie szkodząca pracę.

Czy mam Wam wdsakać głąby Pisdacjko-solidarnościowe, gdzie moją
iezobowiązującą nikogo pracę przekształciliście w nie zawsze udany
interes?


Cy ktoś, kto od zarania był olsztyniakjiem, pozwolił by sobie na
takie brewerie???


Problem Olsztyna polega na tym, że starych olsztyniaków nawet tu
przypadkowo urodzomnych jest coraz mniej. Emigrująca wiocha
zabudowuje centrum miasta supermarketami, bo w ich pojęciu jest to
postęp cywilizacyjny. Nie neguję takiego punktu widzenia. Ale czy
poza tym supertmarketem w centrum miasta można ozywić np teatr dwóch
aktorów, skoro tam piwa nie dają???

Wiochmeni silący się na na aistnienie. Q może tak jakiś wioeczorek z
gitarami w piertwszwj lepszej knajpie? A może tak teatr jednego
aktora Pod Żaglami? A może by tak jakieś szanty wbrew
spajacvowanegoWuydziau Oswiaty na dawnej pzystani MKSW?

Spadajcie komuchy spod różnych gwiazd. Ja sobie popołudnie zawsze
zorganizuje i do teg0o jie potrzeba mi żadnych wzniosłych haseł.

Co zrobiłiścvie w kwstii wychowania dzieci i młodieży po za bzdetami
obiecującymi naprawienie strony mentalnej szkolnictwa oświatowego?
Katecheta pedofil miał to zrobić?


Zuzu, masz wiele racji. Ale czy w sposób normalny bęfdzie to można
przeprowadzić z mołyuństwm parafialnym?

Chciałbym i mam nadzieję, że jest to mozliwe w wielu gremiach
katolickich wśród ludzi odożniającvych fanatyzm doktryny a praktykę
dnia co dziennego. Niestety, oszołom nie jest jedyną dźwignią
prowincjonsalmego kstolstwa, z którym i Watykan coraz mnie wie co
zrobnić, by nie stracić dochodów.

Polski katolicyzm jest naszą winą dla tego, że zaufaliśmy
bezinteresownosco kio.cioła a to był olbrzymini ie wybaczalny błąd
mzczący się na każduym krokui.

Ostatniaagesja ko ścioła wybnitnie wskazujw na to, że obok tego
rodzaju zagrań nie mo.ąna praehidzić iż obojętnie.

Nie interesuja mnie jakieś kolejne wyprawy krzyżowe, ale jeżeli kupa
durniów wchidzi mijuż do łóżka, naley im sie to, na co w swejn
bezczelności zasługują.

Toklerancja wbec takich zchowań wydaje się być zbyt daleko idąą
wyrozumiaości, którekj kstolicy w stosunku do iych nigdy nie moieli.
Tolerować nadal ten nieobyczajny humbuk jest daleko idącym
nieporouminiem.

Michalik w swym wystapienmiun zbłżni się w nie mnijszym stol\pmi.
jak występując w obronie kościelnego pdofila.

[Gość: et]

bajlajn.wordpress.com/2008/08/02/victis/
ok txt