Pała? Zdałeś. Dzięki MEN

[mredziu]

Gwoli sprawiedliwości tytuł magistra powinno się uzyskać jeżeli raz w
semestrze było się na uczelni.

Pała? Zdałeś. Dzięki MEN

[przekorny_plus]

W roku 1950 miałem w przedostatniej klasie dwie poprawki: z polskiego i
historii. Pierwszą zdałem, drugiej nie. Nie wiem, jakie wówczas było prawo,
ale nawet do głowy mi nie przyszło prosić o promocję do maturalnej klasy.
(Maturę zdałem w tym samym roku jako ekstern.)

buaahahaa IdIoKrAcJa w natarciu

[Gość: ix]

v

Giertych wraca!

[Gość: helga]

Zaraz będzie amnestia maturalna...

Nie każdy jest "academic type"! ...

[koloratura1]

...Moja propozycja:

Po roku nauki w szkole ponadgimnazjalnej (liceum)urządzać "maturę", obowiązkową
dla wszystkich i z bardzo niskimi wymaganiami oraz możliwością wielokrotnego
powtarzania - taki odpowiednik anglosaskich "0-levels" (ordinary levels = poziom
podstawowy, zwykły).
Po uzyskaniu tego podstawowego certyfikatu, delikwent będzie miał prawo robić co
zechce:

- kontynuować naukę w jakiejś szkole stricte uczącej zawodu i wydającej
certyfikaty, typu: piekarz dyplomowany;
- iść do warsztatu/zakładu na przyuczenie i - poprzez praktykę - zostać, np.,
mechanikiem samochodowym lub fryzjerką, z certyfikatem - po zdaniu "cechowych"
egzaminów, albo i bez - ale z możliwością pracy bez ograniczeń, jeśli ktoś go
przyjmie, doceniając praktyczne umiejętności, choć niepotwierdzone żadną bumagą;
- wyjść za mąż i rodzić udane dzieci, już na zawsze pozostając na utrzymaniu
męża;(albo i nie - w końcu do nauki można wrócić w parę lat po skończeniu
szkoły; zdobyć zawód, nawet studiować...);
- zainteresowani dalszą nauką, chcący i będący (intelektualnie) w stanie
studiować - Anglicy takich nazywają "academic types" - pozostaną w liceum na dwa
lata (chyba że ktoś szczególnie uzdolniony, to mu może wystarczyć rok), będą się
uczyć wybranych przedmiotów i zdawać z nich egzaminy na poziomie bardzo wysokim
- cf.: angielskie "A levels" - advanced level, tj. poziom zaawansowany.

Tylko oceny z "A level" będą brane pod uwagę przy wstępie na wyższą uczelnię, a
im te oceny lepsze, tym większa szansa dostania się do najlepszych / wybranych
szkół wyższych.

Oczywiście, zarówno egzaminy "O levels" jak i "A levels" będą "znormalizowane" -
jednakowe wymagania dla całego kraju. I żadne ułatwienia, "amnestie" nie będą tu
możliwe.

Jeszcze lepszym rozwiązaniem, choć - może - zbyt szokującym, wydaje mi się
urządzanie takiej "małej matury" (O levels) już na koniec gimnazjum i - ciąg
dalszy jak wyżej.

W końcu - nie łudźmy się: bałwan niezainteresowany nauką nie zrobi wiosny, nawet
po trzech latach "kiszenia" go w liceum, a tylko zawadza tym, którzy chcą i
mogą, coś osiągnąć.
Nauczyciele - zamiast być przewodnikami, pomagać tym zdolnym i chętnym do nauki
(może wtedy tacy nie musieliby brać korepetycji przed maturą), zajmują się - z
konieczności - tymi, którzy wcale do liceum nie powinni byli trafić.

Ja bym tę propozycję nieco zmodyfikował:

[zigzaur]

Zamiast "O-level" niech będzie "0-level". Tylko jedna czcionka ale ile treści.

Modyfikacja do modyfikacji:

[zigzaur]

Może być też "Ziobro-level".

To już przesada

[Gość: mockturtle]

Ziobro to Kompletne Zero -

Zero level: LOL

[Gość: mockturtle]

Interesyjąca propozycja :-)))

[Gość: ina]

Podpisuję się obiema rękami.Myślę, że wtedy przestaniemy narzekać na wszelkiej
maści niedouczonych w różnych zawodach, a pieniądze i znajomości w dostępie do
studiów i pracy przestaną zastępować rozum i umiejętności.

[zigzaur]

Jaki jest sens edukowania kogoś prawie do trzydziestki, jeśli i tak podejmie
pracę kelnera, ulotkarza, kierowcy, glazurnika czy kasjera?
A potem narzekania na niskie emerytury, skoro wielu ludzi kończy po 2 kierunki
studiów a i tam nie ma zawodu.

Gdy Bismarck wprowadzał swoją piramidę emerytalną, większość ludzi rozpoczynała
pracę w rzemiośle już w wieku 13 lat.
Mniej było dyskotek, ćpania, graficiarstwa, punków, skinów itd.

Teray Giertzch ma na naywisko Hall.

[Gość: Janusz]

Giertych to minimalista przy Hall! A co na to postepowcy? Jak teray w dziobach
autorytetom+tandetom?

Pała? Zdałeś. Dzięki MEN

[jerzy.zywiecki]

Już obecnie poziom nauczania i wyniki są tragiczne.Nauczyciel choć
trochę wymagający nie jest dobrze w szkole widziany,wręcz jest
tępiony i to często przez dyrekcję.W szkołach licealnych młodzi
obywatele III RP nie potrafią czytać.Samodzielne myślenie zostało
wyrugowane dzięki testom i testowym maturom,gdzie nie ma mowy o
własnej interpretacji.W efekcie absolwent technikum gastronomicznego
nie ma pojęcia o gotowaniu i najpewniej czuje się przy zmywaku,
ewentualnie przy obieraniu ziemników.Kierowcy tira wydaje się że
jest na torze wyścigowym a technik samochodowy pyta mnie humanistę
jak ustawić zawory w małym silniczku czterosuwa.

[zigzaur]

Współczesny mechanik samochodowy zamiast podgiąć lub podkręcić za 5 złotych
wymienia podzespół za 1000 zł plus robocizna 200 zł plus VAT.

Pała? Zdałeś. Dzięki MEN

[Gość: Laplace]

Władza dąży do totalnego zidiocenia społeczeństwa. Głupim motłochem łatwiej
się steruje. Niedługo w ogóle zniosą szkołę i uczył się będzie tylko ten kto
chce w domu, a reszta niech się szwenda po ulicach, kradnie na życie i zabija
się dla rozrywki.

Pała? Zdałeś. Dzięki MEN

[romys1]

Jestem zszokowana. Może od razu każdemu magistra przyznać? Nie dość że matura
jest teraz śmiesznie prosta i można zdać jeśli się uzyska 30%(kiedyś było
trzeba mieć ponad 50%), nie dość że ilość prywatnych szkół wyższych sprawia że
zaraz każdy będzie miał magisterkę w kieszeni to jeszcze nieuków przez liceum
przepuszczać. Żenada.

[slbm]

Błędem głównym było poczynione kiedyś założenie, że każdy Polak ma
mieć maturę. A po co? ŚREDNIE wykształcenie dla każdego? To jakie to
średnie? To już nie średnie, a podstawowe. To się oczywiście da
osiągnąć tylko obniżając poziom. Więc fajnie, niech to się nawet
nazywa maturą dla wszystkich, tylko po co to ma trwać tyle lat?
Niech zatem matura będzie na koniec gimnazjum, a potem tylko chętni.

POlityka ogłupiania narodu

[krwawy_krolik]

Idealny wyborca: nic nie umie, bierze kasę z zasiłku i siedzi na dupie w domu oglądając TVN.

Pała? Zdałeś. Dzięki MEN

[slbm]

Co ciekawe problem nie dotyczy tylko tzw. humanistów (piszę tak
zwanych, bo panuje u nas w szkołach przekonanie "nie idzie mi z
matmy = jestem humanistą"), ale także tzw. "umysłów ścisłych". Już
teraz studenci uczelni technicznych mają problemy z poprawnym
wysłowieniem się po polsku, szczególnie na piśmie, a nawet
zrozumieniem treści zadania. Ale przecież oni "to nie poloniści".
Teraz będzie jeszcze lepiej...

Przypomina mi się jak to lat temu kilkanaście chyba zmieniono nazwę
oceny "2" z "mierny" na "dopuszczający", żeby się uczeń obdarzony
taką oceną nie stresował przypadkiem. Myślałem, że to już był
szczyt...

Pała? Zdałeś. Dzięki MEN

[kolodziejo]

No do kurwy nędzy tylko nie to! Zdewaluowali dyplom magistra przez "uczelnie"
prywatne, teraz jeszcze bardziej upodlą maturę...

Pała? Zdałeś. Dzięki MEN

[Gość: Timon]

Głupim narodem łatwiej się rządzi.

Pała? Zdałeś. Dzięki MEN

[Gość: Simon_waw]

Promocja z pałą?! Rozumiem, że polityka MEN ma na celu wzrost
bezrobocia i ogłupienie narodu? A może chodzi o selekcję naturalną?
Olać przeciętniaków i nieuków, doprowadzić ich do degradacji
zawodowej i społecznej... Obecnie mamy problem z falą głupków, ale
trzeba ich edukować, a nie udawać. Lepszym rozwiązaniem bylo by
wywalanie takich ludzi do zawodówek, a nie umożliwianie im robienie
zbednego tłoku na uczelniach, których i tak nie ukończą.

Pała? Zdałeś. Dzięki MEN

[Gość: orient]

A komuś się wydawało, że "Limes Inferior" Zajdla to SF.

[grosz-ek]

Nie wiem czy pamiętsza, ale w "Limes Inferior" obowiązek edukacyjny obejmowal
także sudia. Dopiero po ich zakończeniu były przerowadzane testy okreslające
przynależność do poszczególnych grup "inteligenckich".

Odnosnie tematu: w chwili obecnej w szkole działa selekcja negatywna - ci
najlepsi szybko opuszczają mury szkoły, a zostają w niej ci najgorsi. W efekcie
nastepne roczniki boryka się z tymi "spadochroniażami". Tak było także za czasów
mojej młodości - drugoroczniacy nadawli mir w szkole i klasie. Byli głupi, ale
silni - i nikt im w klasie nie podskoczył. W efekcie, wszyscy ci lepsi modlili
sie, żeby jak najszybciej te pieruńską szkołę skończyć. Podejrzewam, że tak jest
w wiekszości innych szkół.

Więc w mojej opinii projekt nie jest zły. Szkoła ma dać możliwość uzyskania
wykształcenia. Od rodziców i dzieci powinno zależeć, czy z tej możliwości
skorzystają. Jeśli nie - to niech przynajmniej nie utrudniają tego innym. Rzekłem.

Dlaczego nie równać w GÓRĘ?

[errdos113]

Resort oświaty tłumaczy, że możliwość przechodzenia do następnej klasy -
nawet po oblaniu egzaminu poprawkowego - istnieje już w szkołach podstawowych
i gimnazjach. Teraz chce dać taką same prawa uczniom szkół ponadgimnazjalnych

A dlaczego by nie zadbać o poziom nauczania i nie pozbyć się tej możliwości ze
szkół podstawowych i gimnazjów? Wówczas również wszyscy uczniowie będą mieli
takie same prawa.

[nika_j]

Dlaczego nie w górę? Bo każdy minister równa do siebie.

Pała? Zdałeś. Dzięki MEN

[leszek-olp]

Ocena niedostateczna to stwierdzenie, że uczeń nie opanował minimum wiadomości i umiejętności z jakiegoś poziomu nauczania. Potem istnieje możliwość wykazania się umiejętnościami i wiedzą przed komisją. Dopiero potwierdzenie osiągnięcia takiego poziomu pozwala na rozpoczęcie uczenia się kolejnych. Ocena niedostateczna musi być ostateczna w danym przedmiocie.
Problem związany jest z przyjętym i utrzymywanym systemem klasowym. Uczeń nie zaliczył jednego przedmiotu a powtarza wszystkie.

[Gość: Dobrze poinformowa]

A jakie to ma znaczenie skoro (prawie) każdy idzie na studia g..o warte. Liczą
się prywatne szkoły dla bogatych i znajomości. To tacy dostają się na dobre
stanowiska. Po co rozum?

[Gość: taka sobie]

Prywatne szkoły dla bogatych? A popatrz, a ja wybrałam swoją prywatną
(i wcale nie kiepską) także dlatego, że czesne było połowę tańsze niż
na uniwerku...

[Gość: eee]

Chyba chodzilo o prywatne szkoly przed studiami, te faktycznie sa niezle, szczegolnie wylaczajac licea

Pała? Zdałeś. Dzięki MEN

[Gość: stan]

Dlaczego wszyscy kolejni ministrowie MEN przez ostatnie 20 lat są tacy tępi
w swoich pomysłach? Już za sam taki pomysł powinno się go w.......ć na Marsa!
Czy następny etap to polscy dr. hab. na zmywakach? Bo magistrów mamy już tam
tysiące .

[Gość: dziadek]

Największa szkodę dla Polski robią tacy reformatorzy.Czas skończyć z tym iż
każdy musi do 18 roku życia się uczyć.Wystarczy podstawówka , i zlikwidować
gimnazja.

[4litery]

Gość portalu: dziadek napisał(a):

> Największa szkodę dla Polski robią tacy reformatorzy.Czas skończyć z tym iż
> każdy musi do 18 roku życia się uczyć.Wystarczy podstawówka , i zlikwidować
> gimnazja.


Kto wie, może gdybyś się pouczył do 18 roku życia, nie pisałbyś "iż"?

Miała być Japonia a będzie Ameryka. Brawo!

[olewus1]

Wymyślili to ludzie, którzy sami mieli kłopoty w szkole i chcieli oszczędzić
tego swoim potomkom. No nic dziwnego jak debile odziedziczyli geny debili.
Tragedia. Władza naznaczona POjebami. Będzie gorzej jeszcze ku uciesze
ograniczonej gawiedzi głosującej na PO.

Skandal

[Gość: basia]

brak słów

Najwyższa pora

[angrusz1]

odsunąć od władzy " lyberałów " i lewaków nad oświatą .

To oni są winni rozprzężenia w szkołach i upadku poziomu nauczania .

To ci od praw ucznia - bez obowiązków i kar - są winni , ze w szkołach
uczniowie otwarcie mówią , że nie maja ochoty się uczyć bo i tak rada
pedagogiczna ich przepchnie .

[rowan_bean]

Słuszna racja - postsolidaruchowe lewactwo-robactwo spod szyldu AWS, ZChN, LPR,
PC, a obecnie PiS zarżnęło polskie szkolnictwo, dopuszczając do nauczania takie
miernoty jak angrusz i próbując wzorować się na szkolnictwie amerykańskim.
PO nie czyni nic dobrego również. Jedynie powrót obowiązkowej matematyki na
maturze świadczy, że ktoś stara się podźwignąć polskie szkolnictwo.

Kolejny krok

[Gość: Enon]

reformatołki Hall:
- pierwszym były nowe podstawy programowe dopasowane do poziomu mało
inteligentnej małpy
- drugim, obniżenie progu zdawalności przedmiotów maturalnych z 50% do 30%
przy konstruowaniu testów nie na poziomie licealnym lecz gimnazjalnym
_ trzeci krok mamy obecnie.

Zamiast podnoszenia poziomu kształcenia i wymagań mamy więc do czynienia z
nieustannym ich obniżaniem.
Czemu to służy? Ano pozwala reformatołce Hall obwieszczać wszem i wobec, iż
wzrósł poziom skolaryzacji na poziomie ponadgimnazjalnym oraz odsetek
zdających maturę. Może więc odtrąbić sukces.
Moim zdaniem nie jest to sukces lecz kompletna porażka. Liczy się bowiem
przede wszystkim zasób wiedzy i umiejętności z jakimi absolwent wychodzi ze
szkoły. A z tym jest bardzo źle o ile nie tragicznie.

Pała? Zdałeś. Dzięki MEN

[Gość: DB]

To może jeszcze idąc tym śladem dawać prawo jazdy dla tych co nie
znają przepisów i z autem sobie nie radzą.

Pała? Zdałeś. Dzięki MEN

[maksiu73]

Ja to proponuje od razu po porodzie daw3ac dyplom szkoly wyzszej i tytul
magistra i sobie cala ta edukacje darowac... dzieci beda szczesliwe a my ile
zaoszczedzimy...

[4litery]

Nie mnożna tak - dzieci trzeba gdzieś przechować w czasie, kiedy rodzice
wypracowują produkt narodowy potrzebny do finansowania rządu, urzędników itp.

Chyba że dzieci też wysłać do pracy...

Pała? Zdałeś. Dzięki MEN

[adkalin]

Brawo! Wyprodukujmy więcej ćwierćinteligentów!

powinno byc tak ze mozna miec tyle pal ile sie chc

[Gość: znawca]

system który istnieje jest dobitnie idiotyczny

mogę być świetnym matematykiem przewyższając po stokroć innych uczniów,
natomiast być słabym z polskiego

i muszę powtórzyć wszystkie przedmioty jeszcze raz i uczyć się tego samego z
matematyki mimo, że miałem 6

to zabija jednostki, ale zabijanie jednostek jest dobre w dzisiejszym świecie
bo głupi tłum się łatwo kontroluje


Człowiek powinien mieć ogólną wiedzę na jakimś tam poziomie, zatem powinno być
np. tak:

Żeby skończyć LO musimy:
- osiągnąć sumę Z=X*Y gdzie X to przedmiot a Y jego poziom
- osiągnąć minimalne poziomy wiedzy z każdego przedmiotu
itp.

Wtedy jeśli ktoś nie zda z polskiego to powtarza j. polski, a reszte
przedmiotow kontynuuje na poziomach wyzszych od osiagnietego bo po co ma sie
uczyc znowu tego samego jesli to umie?

Natomiast wprowadzenie takiego czegos jak teraz jest totalnym bezsensem i
tylko obnizy jescze i tak beznadziejnie niski poziom.

Trzeba zmienic caly system edukacji, od poczatku podstawowki az po studia
doktoranckie.

[Gość: ???]

Masz słuszność.
Niemniej jednak znakomita większość osób, które skorzystają z
możliwości przejścia z 'pałą', to nie wyditne jednostki, a zwykłe
młotki, którym nie chce się uczyć.
Żeby nie krzywdzić wybitnych jednostek możnaby rozważyć wprowadzenie
systemu na wzór 'warunku' na studiach. Z dodatkowymi obostrzeniami,
żeby leniwe matolstwo nie mogło się załapać 'na krzywy ryj'.

[4litery]

Znawco, wybacz ale naprawdę nie wiem co trzeba zrobić żeby na tą dwójeczkę z
polskiego nie zapracować.

Poza tym nie znam ludzi o wybitnych, wysokich czy ponadprzeciętnych zdolnościach
matematycznych, czy ogólniej "ścisłych", którzy nie mieliby elementarnej wiedzy
"humanistycznej". Co najmniej elementarnej.

> - osiągnąć sumę Z=X*Y gdzie X to przedmiot a Y jego poziom

Wybacz, ale to jest iloczyn.