Kościół przeciw śpiewom

[Gość: Szymon]

No to niech się zdecydują... Raz mówią że można, Papież w Bazylice św. Piotra
(w końcu też w kościele) przyjmuje breakdance'owca a teraz ani teatru, ani
śpiewu, ani Komunii... Ludzie... Coś tu jest nie tak!

[Gość: Bartek]

Panie Krzysztofie!
Msze rockowe i im podobne wybryki NIGDY nie miały prawa pojawić się w kościele -
proszę sobie poczytać zarządzenia Episkopatu Polski z ostatnich 40-tu lat!

[Gość: bajcik]

ludzie, a dlaczego akurat takie piesni a nie inne maja byc spiewane
w kosciolach protestanckich spiewa sie gospel, worship i inne 'wspolczesne'
utwory
dlaczego?
bo to co robil Dawid - to uwielbial Boga tak jak umial, pozwolmy mlodziezy
uwielbiac Go tak jak oni to czuja

[Gość: norp]

Bzdura. Kicz i tandeta. A ów miejscowy biskup powinien czem prędzej zostać
wysłany w kosmos. A u protestantów nie ma żadnego tandetnego gospelu. Gospel to
śpiewy murzyńskie. Proszę pojechać do Niemiec i przekonać się o wysokim
poziomie muzyki u protestantów. A ks. niech się nieco pouczy historii muzyki
nim nazwie "Requiem" koncertem. Temat też jest błędny: kościół nie jest przeciw
śpiewom a przeciw tandecie wprowadzanej przez pseudomuzyków, pseudoduszpasterzy
i jak widać przez pseudobiskupów.

[wiewiorzasta]

jakos sie pojawialy w czasach komuny. muzyka rockowa byla calkiem dobrym
sojusznikiem w zwalczaniu komuny.
wystarczy spojrzec na historie parafii w podkowie leśnej.

[Gość: Bartek]

Breakdance'owcy tańczyli przed Śp. Janem Pawłem II w Sali Klementyńskiej Pałacu
Apostolskiego, nie w bazylice!

[Gość: matrix]

A ja uważam że cokolwiek co ma za zadanie chwalić Boga i czy to jest hip hop
czy śpiew sakralny nie powinien być z kościoła wypędzany. To w Afryce pewnie
biedaki tańczyć będą musieli przestać.

[Gość: przypadkiem]

ludzie , nie macie innych problemów?

[Gość: Ala]

Hmm, nie podoba mi się to. Mam wrażenie, że JPII inaczej do tego podchodził.
Zasadniczo akceptował sposoby chwalenia Boga przez młodzież - nawet te
niekonwencjonalne. Starał się przyciągać młodych a nie ich odpychać brakiem
akceptacji.
W onecie przeczytałam, że BXVI jest przeciwny książkom o Harrym Poterze. Inna
era...

[2560a]

Gość portalu: matrix napisał(a):

> A ja uważam że cokolwiek co ma za zadanie chwalić Boga i czy to jest hip hop
> czy śpiew sakralny nie powinien być z kościoła wypędzany. To w Afryce pewnie
> biedaki tańczyć będą musieli przestać.
Nie zgadzam sie . Mowa jest o mszy swietej a nie o wystepach w kosciele.I to
trzeba oddzielic. Msza nie jest przedstawieniem a kosciol nie jest miejscem
reklamowania zespolow. Nie chodzi sie w niedziele bo zaspiewa Elvis Krawczyk
albo inny artysta.E, dzisiaj nie ide na msze bo nie lubie tego rodzaju
muzyki...Toz msza jest calkiem czyms innym.
A jak ksiadz proboszcz ma czas, warunki i chetnych to moze organizowac dla
swoich parafian roznego rodzaju koncerty.

A Afrykanie moga nadal podskakiwac . Oni calkiem inaczej traktuja religie. Dla
nich to ciagle troche modlitwy , troche rozrywki no i szaman nie ma prawa
protestowac bo go przepedza.

[Gość: norp]

Bzdura człowieku! Tańczenie jest wyrazem murzyńskiej kultury. I oni mają prawo
tańczyć podczas swej liturgii. Natomiast w naszej europejskiej kulturze taniec
zawsze był związany ze sferą profanum (świecką) nie zaś z sacrum. Miejsce
hiphopowych piosenek jest przy ognisku a nie w świętej liturgii.

[Gość: teszu]

"Dla przykładu "Requiem" Mozarta to doskonały koncert, ale nie oznacza to, że
powinien być wykonywany podczas mszy pogrzebowych."
Ciekawa koncepcja, bo Requiem JEST mszą pogrzebową...

[kwak31]

No tak, tyle że Mozart był masonem. I tu leży pies pogrzebany.

[Gość: chrześcijanka]

... a "Boże, coś Polskę" było w oryginale pieśnią skomponowaną na koronację
cara Mikołaja na króla Polski... Proszę, jaką ewolucję przechodzą niektóre
pieśni... od niełaski, do łaski...

[Gość: norp]

Wreszcie coś mądrego. Otóż to: Requiem to Msza pogrzebowa. Mozart skomponował
ją właśnie do użytku liturgicznego. I tam jest jej miejsce. Tymczasem została
zepchnięta tylko i wyłącznie do sal koncertowych!

[Gość: chrześcijanin]

Myślę, że chodzi tu o zjawisko którego sam niedawno doświadczyłem na mszy
polowej. Dopóki były spiewane piosenki bardziej nadające się na spotkanie
modlitewne, czy pielgrzymkę dopóty nie czułem, że jestem na mszy świętej. Gdy
zaś usłyszeliśmy stare pieśni liturgiczne, które śpiewali nasi rodzice i
dziadkowie w kościołach wóczas misterium mszy świętej dotarło do mnie głęboko.
Myślę, że Watykan nie chciał nikogo obrazić i nie należy tego traktować jako
wyrzucania z kościoła muzyki innej niż tradycyjne pieśni. Nie da się ukryć
jednak, że rytmy hip hopowe czy inne współczesne są "lżejsze" niż tradycyjna
pieśń, a tu chodzi aby oddać powagę miejsca jakim jest kościół. Tak jak w
szpitalu winniśmy zachowywać się cicho, tak tu obowiązuje pewny ceremoniał i
chodzi tylko o to, że muzyska nowoczesna nie bardzo mieści się w kanonach tego
ceremoniału. Nie jest to uwstecznienie lecz powrót do korzeni. Kościół i msza
święta zostały niecelowo aczkowliek trochę spłycone przez wprowadzenie nowego
brzmienia do kościołów. Zachowanie tożsamości kościoła i jego moc wiąże się z
tradycją do której w gruncie rzeczy tęsknimy wszyscy. Nawet gitara brzmi jakoś
tak dziwnie podczas mszy i mówią mi o tym liczni moi znaojmi i przyjaciele, a
są to to młodzi ludze. Pozdrawiam

[Gość: chrześcijanka]

A ja ubolewam, że w kościołach są bardzo często nędzni organiści grający w
kółko te same pieśni... nie dziwię się pojawianiu sie w liturgii "nowoczesnych"
melodii, bo po prostu są naturalniejsze dla współczesnego człowieka, który
chciałby chwalić Pana. Kiedy słucham niektórych tradycyjnych pieśni np.
dziekczynnych, które dla mnie brzmią jak żałobne.... to, chociaż hiphopu nie
lubię, zaczynam rozumieć jego wielbicieli. Jeżeli chcemy, zeby muzyka
rozrywkowa nie zajmowała miejsca poważnej muzyce skaralnej, to kategorycznie
trzeba podnieść poziom współczesnych "poważnych" pieśni liturgicznych :).

A co do zakazu wykorzystywania kościołów do innych celów niz nabożeństwa...
rozumiem intencje, ale przyznam, że bardzo bym się zmartwiła, jeśli
zrezygnowano by z wielu koncertów, które odbywają się często w kościołach.
Bardzo mi się podobały koncerty kameralne, które kiedyś odbywały się... chyba w
Św. Annie, Starosądecki Festiwal Muzyki Dawnej, na którym również większośc
koncertów miała miejsce w kościołach. O koncertach organowych, to chyba już nie
ma co mówić :).

[Gość: eliasz]

Podzielam Twoje zdanie. Tradycyjna muzyka sakralna bardziej sprzyja wyciszeniu,
skupieniu, głębokiemu przeżywaniu misterium Ofiary Chrystusa.

[Gość: norp]

Gitara jest przejawem bardzo niskiej kultury muzycznej. Ale czego wymagać od
księdza który wywodzi się z oazy? Oni wprost szerzą kult banału. I Ks. Urban
bzdury opowiada. Oaza uskutecznia na Mszach autoprezentacje nie mające nic
wspólnego z powagą świętych obrzędów. A ich piosenki niczym się nie różnią od
tandety Michała Wiśniewskiego czy jemu podobnych. To jest muzyczne szmelc. I
najwyższy czas, że Watykan się za to zabrał!!!

[Gość: Maly EL]

W arcie w fragmencie są błędy po pierwsze to Maly EL a nie Maly ELem, a po
drugie to Mariusz Szubelski to jest manager jednej osoby a nie grupy... A co do
ogółu to no comment...

[Gość: pulheria]

Trzeba odróżnić muzyke liturgiczna od nieliturgicznej i to wszystko.
Komunia na rękę jest rozdawana wszędzie na zachodzie tylko nie u nas :-)dla nas
to nowość, ale to normalna forma rozdawania komunii, zresztą bardzo chigieniczna

[Gość: Paulina Z]

Hm.. nie znam się na tych doumentach i wogule.. ale moim zdaniem modzież woli
śpiewać modlitwe i władać to swoje całe serce a nie wylepywać jaieś regułki..
może to nie jest zgodzne z jaimiś doumentami ale takie est moe zdanie i wydaje
mi się że Bogu podoba się co młodzież zaczyna robić dla niego Maly El znam go i
wiem że to co robi robi z całym sercem i on nie tylko rapuje i śpiewa ale też
modli się za nas wszystkich ... Więc naprawde coś jest nie ta na tym świecie..

[Gość: norp]

Swego czasu kiedy ludzie zaczeli w świątyni robić to co się im podobało to ich
sam Jezus powywalał i powiedział aby z domu Ojca nie robić jaskini zbójców. A
teraz młodzierz robi z kościoła dyskotekę. Ale nie ma się co dziwić - większość
dzisiejszej młodzietrzy to muzyczni kretyni.

[rmk28]

Watykan chroni/l pedofilow forumhumanitas.ipbhost.com/index.php?showtopic=348&view=findpost&p=10123

Watykan chroni/l gwalcicieli li zakonnic forumhumanitas.ipbhost.com/index.php?showtopic=433&view=findpost&p=10629 + forumhumanitas.ipbhost.com/index.php?showtopic=433&view=findpost&p=10661

[Gość: biedronka]

Nie wiem po co w ogóle po co został napisany ten artykuł, tak naprawdę jest bez
sensu. Przecież każdy ma prawo wychwalać Boga jak umie, więc różna muzyka
powinna brzmieć na mszach, bo to są prywatne odczucia tej osoby i jesli chce je
tylko pokazac innym jak On czuje to wszystko, to nie powinno mu się tego
zabraniac. Maly El trzymaj się, pozdrawiam.

[Gość: catholic]

Generalnie zgadzam sie z papiezem ale zastanawia mnie juz pojscie troche dalej
przez ksiedza przepraszam zapomnialem imienia i nazwiska z organizacji Swiatlo
i Zycie ktory dal przyklad mszy Mozarta Requiem jako niestosownej? Przeciez
papiez wyraznie sie wyrazil w dokumencie iz dziela niewystarczajaco piekne lub
niestosowne. Nie znam piekniejszej i bardziej stosownej mszy od genialnego
dziela Mozarta. Czy ksiadz zatem chce byz bardziej swiety od Ojca Swietego? Zly
przyklad.

[Gość: Bartek]

Dlaczego nie "Requiem" Mozarta? Bo zostało skomponowane do mszy trydenckiej i
po prostu nie pasuje do akcji liturgicznej współczesnej mszy! Obecnie w
liturgii kładzie się duży nacisk na czynne uczestnictwo wiernych w śpiewie, co
wyklucza msze koncertowe.
A mszę trydencką z "Requiem" Mozarta celebruje się od kilku lat w Poznaniu w
rocznicę śmierci kompozytora.

[Gość: norp]

Bzdura!I to już kolejna. Nic nie stoi na przeszkodzie aby Requiem wykonywać w
ramach liturgii wg Mszału Pawła VI. Poczytajcie troszkę dokumenty Kościoła.

[Gość: norp]

Zły ksiądz. Ale nie wymagaj kultury muzycznej od gościa który zajmuje się
towarzystwem profanowania Mszy świętej. Dla niego Requiem to koncert bo on nie
rozumie tej muzyki. Jest dla tego osła za trudna. Dla niego szczytem artyzmu
jest piosenka "Jezus jest Panem ooo".

[Gość: norp]

Tylko, że nie tańczyli w czasie Mszy!!! A to poważna różnica.