Wyścig miast

[Gość: janka]

gdyby nasi studenci zameldowali sie to juz dawno lyknelibysmy lodz

Wyścig miast

[Gość: krakusik]

szkoda ze nei napisaliscie ze w krakowie rodzi sie duzo wiecej dzieci niz w
lodzi a majac statystyki przed soba latwo zauwazyc ze juz za dwa i pol miesiaca
powinnismy miec drugie miejsce

[Gość: lodzianin]

a ktore mioasto podzwigneloby sie po takim podejsciu ze strony PZPR. Juz w
latach 7- tych nie pozwalali nikomu zameldowac sie w Lodzi ze niby za duzo nas
i do miliona sie zblizamy ze warszawce zagrazamy a pozniej rozlozyli nam cale
miasto przez wietnamczykow padl przemysl o tym trzeba napisac

[Gość: andrzejek]

z tego co wiem to w Lodzi juz dawno bylo 850 tysiecy ludzi nawet byly prognozy
w latach osiemdziesiatych ze za kilka lat bedzie nas 900 tysiecy no ale do
pracy czlowiek musial do warszawki pojechac bo w Lodzi nie bylo naprawde nic

[Gość: lajkonik]

w krakowie jest 130 tys studentow z czego wiekszosc spoza krakowa nie wiem czy
mozna ich liczyc jako naszych mieszkancow ale jesli zostana po studiach u nas a
an pewno wiekszosc zostaje to jak najbardziej powinno sie ich policzyc

Za 1000zł łodzianie nie chcą sie mnożyć, nie to co

[znajomy_jennifer_lopez]

krakusy, 2000zł mają, wow. Miliony ludzi walczy o 2000zł becikowego, taaaa
Panie/Panowie dziennikarze - a moze by tak zacząć myśleć?

"No i ekstra becikowe. Kraków do ustawowego tysiąca dołożył kolejny i widać to na salach z noworodkami."

[mooomin]

Zgadzam sie. Mlodzi dziennikarze manipiluja faktami. Obok na portalu wyborczej
jest artykul o sierotach po becikowym - nie potwierdza tezy ze 2 tysiace cos
zmieniaja. NIe wiem wiem nawet czy 10tys. jest jakas motywacja.

[Gość: mamcia]

wystarczy ze spojrzysz na dane w Krakowie rodzi sie rocznie 13 tysiecy dzieci a
w Łodzi 6 tysiecy to cos znaczy pradwa ze w jednym duzym miesicei kobiety rodza
dzieci a w drugim rodza ich o polowe mniej

może to efekt łódzkiej wystawy "antyaborcyjnej"?

[Gość: pandada]

albo prorodzinnego prezydenta miasta - w przeciwieństwie do czerwonego
Majchrowskiego

a może meldowania sie na poród za 2000?

[Gość: Marco]

kasuję 2 koła i wracam do siebie! Może nawet z dzieckiem!

[Gość: Kajo]

A tutaj becikowe nie ma żadnego znaczenia. W Łodzi rodzi się zdecydowanie mniej
dzieci bo i struktura demograficzna jest zupełnie inna. Jest zdecydowanie więcej
osób w wieku poprodukcyjnym, no i, co istotne, jest to najbardziej sfeminizowane
miasto w Polsce... A przecież nie żyjemy w społeczeństwie pierwotnym i nie
wystarczy duża ilośc kobiet żeby rodziły się dzieci.

[Gość: Cameleon]

sex - misja ?

[Gość: Lucusia]

Do Krakowian nie liczy sie tych co mieszkają na obrzeżach miasta - Zabierzów, Węgrzce, Bielany, a żyja i pracują w mieście. Jakby tych policzyć, to mamy pewnie ładne kilka tysięcy wiecej.

[Gość: es]

Gość portalu: Lucusia napisał(a):

> Do Krakowian nie liczy sie tych co mieszkają na obrzeżach miasta - Zabierzów, W
> ęgrzce, Bielany, a żyja i pracują w mieście. Jakby tych policzyć, to mamy pewni
> e ładne kilka tysięcy wiecej.

1. Oczywiście, za to pod Łodzią nikt nie mieszka.
2. Co oznacza "częściej niż ostatnio wybierają Kraków"?

[Gość: mniej kobiet jest]

napiszczie o tym jaki jest prawdziwy powod ze mniej rodzi sie dzieci w lodzi
otoz powodem tym jest to ze w lodzi mieszka o ponad sto tysiecy wiecej kobiet
niz mezczyzn wiec i prokreacja jest mniejsza

[iluminacja256]

Tylko zapomniałeś dodać, ze to kobiety w wieku 45-65 lat:P

W Łodzi po prostu rodzi się mało dzieci, bo nei ma warunków do utrzymywania
ich - zamyka sie przez to szkoły ---> pojedż sobie na te mityczne Bałuty to
zobaczysz o co chodzi.

[Gość: NazywamsieMilion]

Te wielkości są bardzo umowne, tak napradę powinno się liczyc liczbę
mieszkańców całej aglomeracji. W przypadku Łodzi liczba mieszkańców aglomeracji
(w promieniu 20 km od centrum, miasta z połączeniam tramwajowymi z centrum
Łodzi) przekracza 1 000 000 osób.
pzdr

[Gość: aglomerat]

aglomeracjka to jedno a miasto samo w sobie to drugie wiec sie nie liczy a sama
aglomeracja warszawy to juz dwa i pol miliona ludzi a sama wawka to tylko 1,6
miliona

[Gość: verti-Go]

tylko to samo tyczy się Krakowa, gdyby doliczyć Wieliczkę, Niepołomice, Skawinę
i wszystkie sąsiadujące gminy też zebrał by się ponad milion

[panajotow]

Nie wiem czy gratulowac, bo w sumie nie wiedzialem, ze nasz miasta biora udzial
w jakims wyscigu. To tylko statystyka. Martwi mnie jedynie gnojenie Lodzi przez
tzw. stare polskie miasta. Zawsze zastanawialem sie z czego to wynika. Z tego,
ze w przeciwienstwie do nich, w drugiej polowie XIX i na poczatku XX wieku,
Lodz osiagnela sukces gospodarczy? Ze mielismy wielki przemysl, a co za tym
idzie pieniadze na palace, parki, reprezentacyjne kamienice? Oczywiscie pewnie
moj post spotka sie z wysmianiem i zostana przytoczone klasyczne argumenty, ze
Lodz jest brudna i nijaka. Dla mnie to nijaki argument, bo jest elementem
jakies transpokoleniowej propagany starych miast, urazonych, no wlasnie czym??!!

[c.rayback]

Z tym nie ma co polemizowac.Trzeba robic swoje,a za pare lat zobaczymy.Co
ciekawe - Lodz w 2006 byla 2 lub 3 najchetniej odwiedzanym - po Wawie i
Krakowie - miastem w Polsce :)

[panajotow]

Tak, to cieszy, ale skad w stosunku do Lodzi tyle jadu i niecheci. Nie rozumiem.

[c.rayback]

No skad?Kompleksy.Zauwaz,Lodz przezyla krach na poczatku transformacji,upadla
najwazniejsza galaz przemyslu - wlokiennictwo,a mimo to dalismy rade i jest
coraz lepiej.Ktore miasto zrobilo porownywalnie duzo,nie bazujac na
dorobku,tylko zaczynajac wszystko od nowa?

[hubar]

Bardzo ciepłe słowa :-D

[c.rayback]

No a o czym tu pisac Hubar,nie lubie jak mi ktos miasto gnoi :).

[Gość: the best]

Łódź Łódź najlpesza jest i kazdy to wie

[hubar]

NIE, Łódź najlepsza nie jest, ale nie jest też najgorsza jak to wielu stara sie
udowodnić, lecząc swoje kompleksy.

[Gość: szacun dla Lodzi]

a prawda to Lodzi udalo sie podniesc kiedy caly kraj ciagnla ze stolicy lub ze
slaska pomijajac Lodz za to wielki szacun lodzianie

[Gość: NazywamsieMilon]

Powiem skad ta niechęć, Łódź osiągnęła sukces na skalę światową, "łykneła" inne
miasta w 30 lat. A Polacy są jak wiadomo bardzo zawistni i pamiętliwi.

[c.rayback]

Lepiej bym tego nie ujal :).

[zdanka1]

Sukces ten najlepiej jest widoczny na odcinku Kilińskiego / Abramowskiego,
Legionów, Wólczańska:) Nawet Lynch docenił dekoracje...

[c.rayback]

I co tu komentowac? :)

[zdanka1]

No więc nawet się za to nie bierz:) Podejrzewam brak rzeczowych argumentów.

[hubar]

Dziecko, patrz globalnie, a nie wyrywkowo. Co, w Krakowie czy Warszawie, nie ma
miejc zaniedbanych?

[zdanka1]

To jakaś plaga z tym protekcjonalizmem? A czy w Krakowie i w Warszawie
najbardziej zaniedbane miejsca znajdują sie o 3-7 minut drogi od scisłego
centrum ?

[dorsai68]

W Warszawie, nawet minuta spaceru wystarczy. Zakładając, że mówimy o Dw. Centralnym.

[iluminacja256]

Zakładajac, z e mówimy o dworcu Łódż Kaliska to wystarczy 20 sekund na dworcu.

[Gość: c.rayback]

No to prawda,ale mamy sie licytowac gdzie jest gorzej?

[k_r_m]

Kaliska akurat jest w pewnej odległości od centrum, chyba, że mówimy o pubie :)

[c.rayback]

Uuu,nawet inwencja sie skonczyla :).

[Gość: zostajemy tu]

a ja zostaje w lodzi i nic mnie nie zdziwi a Krakow niech sobie rosnie w sile
niech wyprzedza Warszawe i nawet niech miliony turystow przyjada ja zostaje w
mojej Lodzi :)

[Gość: lodz]

piekna jest Łódz i z kazdym rokiem piekniejsza bedzie

[Gość: lodzianin]

szkoda z epracy nie ma w Lodzi dalibysmy rade za to jak pociagi z fabrycznej
ruszaja to po kilk aminut trzeba stac na peronie

[Gość: torwin7]

Lodz jest wspanialym miastem - gdy zostanie przeprowadzona jej madra
rewitalizacja, bedzie jednym z najpiekniejszych polskich miast... Pozdrawiam
PS. nie jestem z Lodzi ani nawet z lodzkiego :)

[panajotow]

Ciekawe tylko kiedy ta rewitalizacja zostanie przeprowadzona...

[Gość: podobno]

mam nadzieje ze Lodz odbuduja przynajmniej teraz jest nadzieja ze prezydent cos
ruszy z ta rewitalizacja podobno podzielil miasto na cztery kawalki i kazda
cvzesc rok po roku zamierza rewitalizowac

[Gość: wrocek]

i po wroclawiu jeszcze

[Gość: ju]

prawda bo Lodz jest pieknym miastem i jedynym takim gdzie Zydzi niemcy i Polacy
zyli przez lata w wielkiej zgodzie spojrzcie jak to naprawde wygladalo w filmie
Ziemia Obiecana tak bylo kiedys w pieknej naszej Lodzi

[Gość: c.rayback]

Niemcy i Rosjanie tez :).

[Gość: kraków_to_ja]

Wyścig, ranking - terefere. Nie miał czego dziennikarzyna napisać to dokleił do
tezy argumenty wątpliwego poziomu. Przyjrzyjmy się: jakie są dowody na
proturystyczną i prokulturalną politykę Krakowa? Zadne. Tak na prawdę wciąż nie
ma żadnej dobrej polityki zrobienia z miasta europejskiego (jednego z) centrum
kulturalnego - pomimo realnej megalitycznej populraności Krakowa na świecie -
same odgrzewane kotlety. Z kolei biznes w Krakowie rozwija się niezgorzej vide
centrum kampusu UJ. A dla odmiany Łódź od dawna biła Kraków w sztuce nowoczesnej
- atmosfera tam lepsza dla nowoczesności - Łódź Kaliska, filmówka, fotografia
nowoczesna itd. Artykuł jest tendencyjny i żenujący warsztatowo a na dodatek
odgrzewa chore nastroje rywalizacji wśród plebsu o to czy nas czy was będzie
więcej o 2 000. Faktycznie istotne. Wspaniały prezent na 750 lecie lokacji.
ROTFL. A KRAKóW TO JA.

[Gość: e]

a z Łodzią zlewają sie niemlaże Pabianice i Zgierz, 80 i 60 tys mieszknaców.
I co panie mądry? Gdyby zliczy tych mieszkanców to nigdy nie przegonicie Łodzi.

[Gość: LOL]

Kiepski argument, bo w Łodzi jest porównywalna liczba studentów...ale fakt, ze
Łódź podupada...mowię to jako Łodzianin mieszkający we Wrocławiu

[stryjaszek_pepi]

o właśnie we Wrocławiu!! Niech oczy całej Polski skierują się na Wrocław

[Gość: LOL]

Thats right!!! We Wrocławiu nie ma tego charakterystycznego dla Krakowa
nadęcia, a i z kulturą może on śmialo współzawodniczyć z Krakowem, nie
wspominając już o biznesie..

[Gość: m]

i znowu Wrocław rzuca się na Kraków ;| co to za poroniona rywalizacja ???

[Gość: majka]

w Łodzi także studiuje dobrze ponad 100 tyś syudentów, ale jako łodzianka wiem
że z Krakowem żadne w Polsce miasto nie może konkurować - po prostu Kraków jest
taki jeden i koniec! A Łódź kocham choć ma wiele wad, gdy sie je lepiej pozna -
ma także masę zalet.

[Gość: angelika_m]

w Lodzi za tysiac zlotych to naprawde mozna prace dostac a jakby jeszcze dawali
dla dzieci to..jesli komus daje sie warunki to nic dziwnego ze ludzi stac

[Gość: alaw]

viva cracov viva

[Gość: lajkonik]

za dziesiec lat i warszawka sie przeprowadzi do nas kto idzie o zakladzik?

[potomar]

Gość portalu: lajkonik napisał(a):

> za dziesiec lat i warszawka sie przeprowadzi do nas kto idzie o zakladzik?

Nie miałbym nic przeciwko. Wreszcie możnaby odetchnąć od tych tłumów.

[Gość: Lucusia]

Niech przyjeżdżają na weekendy, jak dotąd. Serdecznie zapraszamy. Ale niech może mieszkają u siebie. I tak jest drogo na rynku mieszkań.

a po co?

[Gość: waw]

Ale bzdura....

[pablo63]

Ludzie mieszkają tam gdzie jest praca.

Pzdr Pablo

jak to polski N.Y. podupada? a kiedy nie było syfu

[mosessex]

w Łodzi? Od początku do dziś to jeden wielki syf .Polski N.Y. jest do kitu
paskudne obskurne miasto i żal w nim mieszkać.

[panajotow]

Eeee...naprawde? Nie zwrocilem uwagi. Mysle, ze syfu jest tyle samo co w kazdym
polskim miescie. Zal czytac takie komentaze...

[hubar]

Największym syfem Łodzi, są durni mieszkańcy bez kropli patriotyzmy lokalnego w
sobie!

[panajotow]

TO mieszanka niechlujstwa, marazmu i obojetnosci. Ludzie, ktorym zalezy (np,
Ci. ktorzy zwracaja uwage plakaciarzom) uznawani sa za debili, ktorzy nie daja
zarobic.

[Gość: WG]

a ja bym nie miał nic przeciwko temu, żeby w Krakowie zakwitł również biznes...

Nie wiem, czy to ma do rzeczy, ale może ma, więc

[piwi77]

dodam, że prezydentem Łodzi jest ultrakatolik, piewca łódzkiej ekonomii,
Kropiwnicki, zaś prezydentem Krakowa lewicowiec, zwalczany przez Kościół, bo
nie chce mu dać wszystkiego czego on zażąda, Majchrowski. Obaj są prezydentami
swoich miast od lat.

[pablo63]

Nie jestem zwollenikiem kościoła, ale sądzę że nie ma nic wspólnego !
Nie wierz w tego tpu artykuły...kulturą "brzucha nie napchasz" i takie pierdy
typu, praca jest mniej ważna są wzięte z kosmosu

Pzdr Pablo

[panajotow]

Jakkolwiek nie jestem zwolennikiem Kropiwnickiego, to wygral on druga kadencje
nie dlatego, ze w Lodzi mieszka rozmodlony motloch, a prezydent swoje
zwyciestwo choc czesciowo zawdzieczal czepianiu sie arcybiskupiej sukienki,
lecz dlatego, ze to w czasie jego prezydentury na nowo otwarto lotnisko dla
ruchu pasazerskiego, sciagnieto Philipsa i Della. Kropiwnicki zgarnal premie za
sukcesy i dla tego wygral. Oto cala tajemnica.

[Gość: andy]

panajotow napisał:

> Jakkolwiek nie jestem zwolennikiem Kropiwnickiego, to wygral on druga kadencje
> nie dlatego, ze w Lodzi mieszka rozmodlony motloch, a prezydent swoje
> zwyciestwo choc czesciowo zawdzieczal czepianiu sie arcybiskupiej sukienki,
> lecz dlatego, ze to w czasie jego prezydentury na nowo otwarto lotnisko dla
> ruchu pasazerskiego, sciagnieto Philipsa i Della. Kropiwnicki zgarnal premie za
> sukcesy i dla tego wygral. Oto cala tajemnica

Kropiwnicki wygrał przede wszystkim dlatego, bo nie miał kontrkandydata z
nazwiskiem. Bo kto dziś coś wie o Kwiatkowskim z PO? Viceburmistrzu jednego z
miast satelickich?
A wracając do meritum to zaobserwowałem że syndromem polskich wielkich miast
jest jakaś ich wizytówka typu Piotrkowska w Łodzi czy Rynek w Krakowie i syf,
brudy i niedostatki infrastruktury na obrzeżach. Tak jest wszędzie.
Kraków zaś niech się stanie miastem nr 2, a Łódź nr 3. Nic z tego nie wyniknie.

[panajotow]

Nie do końca się z Tobą zgodzę. Myślę, że osiagniecia Kropiwnickiego też miały
tutaj znaczenie. Oczywiście brak silnego przeciwnika ułatwił mu walke o
reelekcje. Co do syfu, to Łódź powinna już myśleć o ponownej renowacji
niektórych kamienic na Piotrkowskiej. Może też władze miejskie zadbałyby o
podwórka, wiele z nich to niestety obraz nędzy i rozpaczy. Łódzkie centrum
powinno stanowić wielki odpowiednik krakowskiego rynku, oprócz Piotrkowskiej
jest jeszcze Kościuszki, która moglaby stac sie reprezentacyjna. Są ulice
łącznikowe między dwoma powyższymi, jak np. Struga, która ma swoją magię...
Warto przyjrzeć się tym miejscom.

[zdanka1]

Łódź scigająca sie z Krakowem? Dobre sobie...Nie wiem w jakiej dziedzinie -
jedyna w której mozna to chyba zieleń miejska...

[Gość: lajkonik]

Nie wiem jak teraz wygląda Łódź, ale Kraków to kompletne dno !!!! Ruina tych
starych niskich kamienic jest rozpaczliwa. Poza Rynkiem i Plantami nie ma gdzie
iść, a Kazimierz też jest odremontowany tylko od frontu. No i o co chodzi z ta
kulturą ? Jeden dobry teatr, kilka galerii, Dama z Łasiczką i to
wszystko.Kraków to dobre i relatywnie tanie knajpy oraz wspomnienie po Piwnicy
pod Baranami -reszta jest milczeniem.

[zdanka1]

No to przyjedz sobie do Łodzi i zobacz, jak wygląda głowna ulica w miescie, a
konkretnie bramy kamienic - wtedy zrozumiesz co to znaczy kompletne dno i
ruina, zamieszkała przez zasiedziałych meneli w centrum miasta ... Miasto, w
którym istnieją tylko hipermarkety i otwierające się co chwilę tzw. renomowane
firmy zagraniczne , które tak naprawdę otwierają sie tutaj , bo mają tanią
siłę roboczą i to nic innego jak tasmy produkcyjne pralek i innych rzeczy tego
typu. Ani jednengo dobrego wydawnictwa, ani jedengo teatru na tzw. swiatowym
poziomie, muzeum sztuki wspólczesnej z 60% zbiorów w magazynach , bo taka
lokalizacja i koslawe pomniki Szytenhelma na Piotrkowskiej. Turystyka
nastawiona na chlanie Warszawiaków w soboty i synagoga zabazgrana gwiazdami
Dawida ;/ Lódz zaczyna sie robić znosna w maju i kończy sie robić znosna w
pażdzierniku - a i tak w ostatnuch latach wiele sie tu zmieniło na lepsze...

[Gość: c.rayback]

To jest wlasnie problem (kompleks?) Warszawki - front musi byc ladny!Jak
zauwazylem-konczy sie na froncie.U nas w przeciwienstwie do Stolycy nie
zaczynamy budowy domu od elewacji.Idzie wolno,ale konsekwentnie.

[panajotow]

Twoj sceptycyzm jest zaskakujacy? Piszesz zupelnie tak, jakbys byl przekonany,
ze miedzy tymi dwoma miastami rozwarla sie, lub zawsze byla jakas gigantyczna
przepasc? Skad takie przekonanie?

[zdanka1]

A skąd przekonanie , ze jest inaczej? Na Kazimierz jezdzą wycieczki z Izraela,
o największym w Europie cemntarzu zydowskim w Łodzi cicho jakby go betonem
zalali. Nic mnie tak nie wnerwia jak hurra optymizm na temat łódzkich
inwestycji - skoro tak naprawdę to parcę mają dwa zestawy : faceci po technikum
i szwaczki.

[c.rayback]

A mnie nic nie wnerwia tak,jak belkot takiej pseudoyntelygencji,pewnie po
zarzadzaniu albo marketingu.Nie ustosunkuje sie bo to co piszesz smierdzi
prostactwem.

Co do reszty-bola Cie tak te inwestycje bo u Ciebie ich nie ma,prawda?

[zdanka1]

Mam taka zasadę, ze nie stosuję argumentów ad personam w dyskusji, bo świadczą
one tylko i wyłacznie o poziomie piszacego i dlatego spuszczę miłosierną
zasłonę milczenia na to, co napisałeś. Swiadczy to nadal tylko i wyłącznie o
Tobie.


> Co do reszty-bola Cie tak te inwestycje bo u Ciebie ich nie ma,prawda?

:)))))))Gdzie u mnie ? Łódż to tylko Bałuty?

[c.rayback]

3 posty wyzej jest natomiast Twoja wizytowka :).

O co Ci biega z Balutami doprawdy nie wiem :).Podejrzewam brak rzeczowych
argumentow.Niemniej pozdrowienia z Balut :)

[zdanka1]

Niemniej pozdrowienia z Widzewa .

[brite]

Choć bolą mnie fakty przytoczone przez Zdankę, to nie mogę odmówić jej racji.
Dla Łodzi brak ogólnego planu rozwoju, brak planu promocji, brak planu naprawy
tych atrakcji, które mogłyby przyciągnąć więcej turystów.

> o największym w Europie cemntarzu zydowskim w Łodzi cicho jakby go betonem
> zalali

I to jest smutne, bo robi się takie medialne show jak Festiwal Czterech Kultur,
a tymczasem prawdziwe pamiątki po kulturach rozsypują się w proch albo są
bezmyślnie niszczone:

fotozinnejbeczki.blox.pl/2007/02/Na-styku-kultur.html

[hubar]

A to od kiedy w kulturze żydowskiej jest odwiedzanie cmentarzy?
Doucz się najpierw, a potem może się wypowiadaj.

[zdanka1]

Odwiedzają cmentarze tylko rzadziej i nei przynosza kwiatów i zniczy , ale
kamienie , czasem z dołaczona kartką z prosba o coś , albo z zyczeniem
czegoś . Ten cmentarz jest zbyt piękny, zeby o nim nie mówić i taka mała
kwestia - Auschwitz też jest dla Żydów cemntarzem, nei obozem...

[hubar]

Cmentarz jest piękny i coraz częściej się o nim mówi, a zabytki remontuje i to
wiesz z czyich funduszy?

Co do Auschwitz, to raczej nie ma sensu tego porównywać do czegokolwiek innego.

[zdanka1]

Nie chodzi o to, zeby o nim mówić, ale zeby stał sie atrakcja turystyczną , bo
jest nia niewatpliwie - nigdzie w Europie, a nie - nigdzie w Polsce - nie
przetrwała tak duza, stara nekropolia zydowska . Mówi ci coś Fundacja
Monumentum Iudaicum Lodzense ? No to własnie z ich funduszy głownie remontuje
sie ten cemntarz , o którym kiepskei pojęcie mają nawet sami lodzianie,co 10
zna lokalizację, a cmentarz - nie ma własnego przewodnika!!! I my mówimy o
dialogu czterech kultur?

[hubar]

Proszę Cię tu o jedno - nie rozmawiaj ze mną jakbym nie znał Łodzi, albo nie
znał się na żydowskich klimatach zwłaszcza w Łodzi.
Nie wymądrzam się, tylko chciałbym Cie uświadomoć, że nie rozmawiasz z laikiem i
nie musisz mnie tu traktować z góry, jeśli cos Ci to mówi...

Co do Fundacji to masz po częci rację, jest ona stworzona do ochrony i odbudowy
także cmentarza. Te pieniądze pochodzą z darów przyjezdnych.
To że cmentarz nie ma własnego przewodnika, to z pewnością kwestia oszczędności,
bo za mało jest chętnych aby on tam non stop urzędował. Bo takich znających i
oprowadzających po tym cmentarzu sam znam kilku.

[zdanka1]

Cóż, być może czasami dyskutujący powinni się zastanowić nad pierwszym postem ,
który wysyłają w czyimś kierunku, a potem dopiero wypowiadać sie o tym, z e
ktoś ich traktuje z góry, choć przedstawia jedynie fakty. A twój pierwszy post
do mnie brzmiał nastepująco:


>"to od kiedy w kulturze żydowskiej jest odwiedzanie cmentarzy?
>Doucz się najpierw, a potem może się wypowiadaj."

Bez komentarza.

I jeszcze coś - ty znasz przewodników, ale ktos przyjezdzający na tydzień z
Nowego Yorku - niekoniecznie.

[hubar]

A ja nie potrafie pozostawić bez komentarza twoich pewłnych nieprzychylności
naszemu miastu wypowiedzi. Stąd i moje radykalne wypowiedzi pod Twoim adresem.

[akashha]

> o największym w Europie cemntarzu zydowskim w Łodzi cicho jakby go betonem
> zalali.

Dokladnie :/
W podstawówce tam byłam, ale już wtedy były pustki.

Przykro mi, że mimo kilku inwestycji, mało się w mieście dzieje. Że np Struga
(zwłaszcza od Gdańskiej do 28. Pułku Strzelców Kaniowskich) to dziurawy sajgon.
Nie mówiąc o Kilińskiego.
Że jest tyle świetnych miejsc jeszcze z XIXw i nic się z nimi nie robi (bo tzw.
"lofty" to śmiech na sali). Że Beczki Grohmana się powoli sypią, że fabryka
Uniontexu przy Kilińskiego to ruina (swoją drogą uwielbiam takie miejsca, ale
już nie da się wejść, bo od Milionowej zbudowali ogrodzenie)... Itp itd.

Btw. Pozdrawiam ze Smulska :)

[hubar]

akashha napisała:

> > o największym w Europie cemntarzu zydowskim w Łodzi cicho jakby go betone
> m
> > zalali.
>
> Dokladnie :/
==
Dokładnie co?

> W podstawówce tam byłam, ale już wtedy były pustki.
==
Może pamiętasz tylko pole gettowe? :->

[lupus_yonderboy]

Moi drodzy, miasto to nie tylko odnowione frontony, wysokiego lotu kultura i
miejsca pracy, to także atmosfera. Nigdzie w Europie nie zachowało się tyle
zabytków XIX wieku, że już nie wspomnę tzw. klabingu czy też rozrywki. Tylko w
Łodzi możesz się pałętać na tak małym obszarze i zmieniać kluby, puby czy co tam
chcecie w ciągu nocy. Tylko w Łodzi jest tak duży zalesiony i fajny do
zwiedzania obszar na terenie miasta. I tak mogę wymieniać, tylko po co? Łódź
jest jedyna taka na świecie i nigdy się stąd nie przeprowadzę.

PS Jak znajdziecie takiego chojraka co wypije po 1 piwku w każdej knajpie na
Piotrkowskiej i nie umrze przed Grandką to dajcie mi znać.

tymczasem

[akashha]

Dokladnie - nic o nim się nie mówi.
I nie, nie pole gettowe, a cmentarz. Pustki w sensie mało ludzi, a nie grobów...

[hubar]

akashha napisała:
> Dokladnie - nic o nim się nie mówi.
==
Dokładnie - wykonywać coś, lub wykonany z wielką starannością i dbałością o
szczegóły. To tak w ramach uświadamiania poprawności :-)

> I nie, nie pole gettowe, a cmentarz. Pustki w sensie mało ludzi, a nie grobów..
==
Trzeba wiedzieć kiedy iść, aby spotkać wiele ludzi.
Na odwiedzających groby swych bliskich ten cmentarz nie ma co liczyć.

[hohoho7]

Nic mnie tak nie wnerwia jak hurra optymizm na temat łódzkich
> inwestycji - skoro tak naprawdę to parcę mają dwa zestawy : faceci po technikum
>
> i szwaczki.

eeeeeeee, wszyscy moi znajomi ZWłASZCZA z wyższym wykształceniem mają pracę.

[Gość: no name]

dla mnie logicznie to brzmi tak, ze w montowniach szuka sie takich ludzi jak
technicy, a nie, z enie ma zadnej pracy - po co ci tam jakiś inzynier na
produkcji? Pralki bedzie skrecał? Jest limit stanowisk inzynierskich, a
polibuda wypuszcza co rok koleje zestawy, choćby włókienników.

[hohoho7]

Mam jedną znajomą po włóknie- pracę ma, chociaż fakt, że niekoniecznie w zawodzie.
Inni inżynierowie: informatycy, elektronicy- znajdują dobrze płatną pracę,
podobnie branża budowlana- mamy w Łodzi boom:)

Po uniwerku nie jest juz tak różowo, ale to chyba dotyczy nie tylko Łodzi, ale
wszystkich Polaków po "zarządzaniach i marketingach".

jaka kultura??

[Gość: ox]

na kulture zwraca uwage moze kilka % mieszkancow. Reszta potrzebuje przyzwoitej
pracy, ktorej w Lodzi brakuje. Co z tego, ze w Lodzi otwieraja kolejne zaklady
skoro zatrudniani sa w nich ludzie za najnizsza dozwolona przez prawo wyplate.
Nikt spoza Lodzi i okolicy nie przeprowadzi sie dla takiej pracy z wiekszej
odleglosci niz 1,5 godz jazdy samochodem, bo najzwyczajniej w swiecie nie
przezyje tam za 900zl/mc. Krakow oferuje prace w sektorze wysokich technologii,
a wiec lepiej platna. Takich ludzi po prostu stac na przeprowadzke. No i przy
calej mojej sympatii dla Lodzi musze stwierdzic, ze to jest po prostu wielkie
powiatowe miasto, z 2ligowymi uczelniami i bez polaczen kolejowych i drogowych z
reszta kraju. Sytuacje poprawila ostatnio jedynie A2.

jaki Kraków???

[Gość: dess]

>Krakow oferuje prace w sektorze wysokich technologii
Tekst roku!!!
Mieszkam w Poznaniu ale jeśli chodzi o technologie to Łódź niestety przewyższa
Kraków, fakt że Łódź ma kiepskie połączenia z resztą kraju ale mówić o Łodzi
jako mieście powiatowym to wielka niesprawiedliwość, no i do tego te 2 ligowe
uczelnie - to jest dopiero bzdura; prosze sprawdzić ilu ministrów fin w kończyło
UŁ, ilu znanych i wybitnych prawników było studentami wydziału prawa UŁ.

[panajotow]

Coz za mily wyjatek. Glos rozsadku. Zastanawia mnie skad przekonanie, ze Lodz
jest polskim czysccem miejskim? O co chodzi? Skad taka czarna legenda?

[c.rayback]

Brawo,swietny post :)

[Gość: Bleeeeee]

Drugoligowe uczelnie ? Wy to macie kompleks Jagielonki, nawet większy niż
Warszawa UJ... wiesz jaka jest stare powiedzenie, Warszawa ma uniwersytet
największy, Kraków najstarszy, ale najlepszy ma Łódź...

[medd]

heh, studiuje juz 5 lat w Warszawie, ale jeszcze nigdy nie zauwazylem, zeby byl
tu jakis kompleks UJ... UW juz wielokrotnie z UJ wygrywalo we wszelakich
rankingach;)

[Gość: WG]

UJ już wielokrotnie wygrywał z UW we wszelakich rankingach;)

[panajotow]

UL wygrywal z oboma i co z tego? Od lat w Polsce czolowke tworza uniwersytety z
duzych miast, co jest dosyc naturalne!

[medd]

Ja takiego rankingu nie pamietam;) A jezeli juz to wyjatek potwierdzajacy
regule;) Prawda jest taka, ze UL ma nieco gorszy zasob kadrowy od UJ czy UW(a to
jest najistotniejsze w rangowaniu nauki). Nie znaczy to oczywiscie, ze UL jest
slaby, niektore dziedziny sa dosc mocne - prawo i socjologia na ten przyklad.

[medd]

Zgoda;) I jest to dowod na to, ze ani jeden ani drugi nie powinien miec i nie ma
powodu do tego, zeby miec wzgledem drugiego jakies kompleksy.

[zdanka1]

>ale najlepszy ma Łódź...

Najlepszy co ma Łódź?

[panajotow]

Uniwersytet. On przytaczal jakies powiedzenie.

Jagiellonka to biblioteka p. Bleeeeeeee

[bdx65]

Gość portalu: Bleeeeee napisał(a):

Wy to macie kompleks Jagielonki,

tak, dla przypomnienia...

[Gość: polski kibol]

Jaki kompleks? To raczej tutaj przenosza sie ludzie z UJ niz na odwrot.

[Gość: c.rayback]

> na kulture zwraca uwage moze kilka % mieszkancow. Reszta potrzebuje
przyzwoitej
> pracy, ktorej w Lodzi brakuje. Co z tego, ze w Lodzi otwieraja kolejne zaklady
> skoro zatrudniani sa w nich ludzie za najnizsza dozwolona przez prawo wyplate.
> Nikt spoza Lodzi i okolicy nie przeprowadzi sie dla takiej pracy z wiekszej
> odleglosci niz 1,5 godz jazdy samochodem, bo najzwyczajniej w swiecie nie
> przezyje tam za 900zl/mc. Krakow oferuje prace w sektorze wysokich technologii
> ,
> a wiec lepiej platna. Takich ludzi po prostu stac na przeprowadzke.

Zgoda,tu masz racje.

> No i przy
> calej mojej sympatii dla Lodzi musze stwierdzic, ze to jest po prostu wielkie
> powiatowe miasto, z 2ligowymi uczelniami

Skad bierzesz dane w temacie uczelni?Szczerze mowiac - nie wydaje mi sie zebys
mial racje.Za inzynierow (siedze w branzy IT) wstydzic sie nie musimy.Prawda
jest natomiast,ze swietnie wyksztalceni (wlasnie w Lodzi!) ludzie uciekaja z
miasta.Zarobki sa faktycznie kiepskie,ale koszty prowadzenia dzialalnosci sa
dzieki temu nizsze,co jest atutem dla potencjalnych pracodawcow.I firmy
przenosza siedziby z Warszawy i Krakowa wlasnie m.in. do Lodzi.A wzrost plac
wymusi w koncu rynek.

> i bez polaczen kolejowych i drogowych
> z
> reszta kraju. Sytuacje poprawila ostatnio jedynie A2.

Zgadnij dlaczego?Podpowiem - mamy najnieszczesliwsze z mozliwych sasiedztwo na
wschodzie :).I nieudolnych reprezentantow w Sejmie (popsulem zagadke).

Od siebie dodam,ze calkiem niedawno bardzo znane zagraniczne pismo wybralo
wlasnie Lodz na najbardziej perspektywiczne miasto w Polsce.W tej rywalizacji o
Krakowie nie mowiono nic,bo z Lodzia rywalizowal jedynie Wrocek.Jest strategia
dla miasta i jest ona (lepiej lub gorzej) realizowana.Wez tez pod uwage jedno -
przebranzowienie musi potrwac,nie da sie tego zrobic z dnia na dzien,podobnie
jak zmiana mentalnosci z "mnie sie nalezy" na "sam zarobie".

Poniewaz lodzianie nie moga liczyc kompletnie na nic ze strony wladz (pomijam
ciut lepsza atmoasfere w urzedach),musza radzic sobie sami.Jesli dodasz do tego
autentyczny lokalny patriotyzm, otrzymasz fenomen tego miasta.Bo miasto to
ludzie :)."Camerimage","Reanimacja Festival",modernizacja lotniska na Lublinku
i wiele innych to efekt dzialania grupy maniakow,ktorzy chca cos zrobic i sa
konsekwentni w tym dzialaniu.Oczekuja tylko jednego,by im nie przeszkadzano
(vide: Parada Wolnosci,ktorej ukrecono leb).

To tyle.Nie pisze o tym,ze Lodz jest piekna,bo kazdy inaczej definiuje
piekno :).A juz nie Twoje argumenty o braku hsitorii miasta pomine dyskretnym
milczeniem.

Pozdrawiam.

[hubar]

Za mądrze gadasz.Nie zostałes zrozumiany, o czym świadczy liczba odpowiedzi na
Twój post.

Pozdrawiam

[panajotow]

Nie zgodze sie z tymi zarzutami. Uczelnie z pewnoscia nie sa powiatowe.
Uniwersytet jest w czolowce rankingow z jednym z najlepszych wydzialow prawa,
ekonomii czy socjologii (scisla czolowka - polowa ministrow finansow uczyla sie
w Lodzi). Politechnika opracowuje nowatorskie tehcnologie z zakresu techniki
medycznej (jak np. sztuczna skora). Mamy Filmowke. Nie mam pojecia skad ten
zarzut.

Wyścig miast

[Gość: rodowity widzewiak]

No i gdzie ten "Kropa co w biedzie nie zawiedzie"?? Owszem pewne postepy widac,
ale moze by tak wladze miejskie wreszcie przestalyby sie chwalic dialogiem 4
kultur i zaczely sciagac do lodzi kulture i turystow?? Przeciez to miasto stac
na to!!!!

[c.rayback]

Widzisz,nie w tym rzecz.Chodzi o to,zeby D4K nie stal sie jedynym slusznym
festivalem w Lodzi.

Na co swary na co kłótnie...

[Gość: wit]

Łonych i tak przebije Silesia!

[hubar]

Silesia, nie będzie miastem!

Wyścig miast

[Gość: aneta]

Jak niepowtarzalny klimat to wiadomo że tylko wspaniałe i na światowym poziomie
są dwa miasta Wrocław oraz Kraków

[Gość: dobre!]

Gość portalu: aneta napisał(a):

> Jak niepowtarzalny klimat to wiadomo że tylko wspaniałe i na światowym poziomie
>
> są dwa miasta Wrocław oraz Kraków

Buehehehe!!!

[Gość: Arek]

TO jakie jeszcze?

[Gość: Ola]

Zapyziałe Kraków i Wrocław na śiatowym poziomie? Ruszcie się chociaż do Pragi albo Budapesztu to zobaczycie światowt poziom

[Gość: życzliwy]

No i właśnie dlatego wybrałem Barcelonę.

[Gość: Krakus]

A ja serdecznie dziękuję

bo gdyby nie ta rzesza studentów własnie co idzie do pracy za 1000 zł i zaniża
stawki psując rynek żyłoby się sto razy lepiej

a tan na rozmowie słyszę "nie to nie, wezmę studenta za 800 zł"

Sio

Łódź moim miastem

[Gość: Lodzer]

Łódź ma jedne z najlepszych perspektyw rozwojowych. To fakt, były przejściowe
trudności,(80 lat) ale teraz nadchodzi dobry czas dla miasta. Dodam tylko, że
na początku XX w Łódź miała 600 000 mieszkańców a Kraków 130 000. Nowi
Krakowianie, których tak wiele wypowiada się z pogardą dla miasta Łodzi, nie
nasiąknęli jeszcze wielkomiejską kulturą.

Łódź się odradza

[panajotow]

Nie wiem dlaczego znajduje na tym forum tyle glosow krytycznych wobec Lodzi, co
wiecej, nie jest to nawet krytyka, a jakies bulwarowe pomyje. Rozumiem
przywiazanie do wlasnego miasta i dopingowanie Krakowa przez jego mieszkancow,
ale czy trzeba przy tym pluc na Lodz i wdeptywac jej mieszkancow w ziemie?
Jestem Lodzianinem i zycze dobrze wszystkim polskim miastom (oczywisice swojemu
przede wszystkim) i nie sadze, aby jakakolwiek nadmuchiwana przez bezplatne
dzienniki rywalizacja musiala odbywac sie przy akompaniamencie karczemnej
tluszczy...

[Gość: Dziennikarzyna]

"Wraca moda na miasta historyczne, z niepowtarzalnym klimatem, stylem życia -
Lwów, Kraków czy Wrocław."

Lwów od pewnego czasu nie leży już w Polsce.

Zmiany

[Gość: Łodzianin]

W Łodzi dużo się zmienia - nikt jakoś nie chce tego zauważyć. dla mnie w
krakowie jest za dużo ludzi, komerchy i turystyki. Męczy mnie to miasto.

A stolyca nadal nie ma obwodnicy i autostrady w

[Gość: precz z socjalem]

pobliżu . Wstyd .

[Gość: Luki]

Jaki Kraków? Teraz to zrobił się snobistyczny i mdły "Krakówek"...jedynie
dzielnica Kazimierz ma się dobrze, chociaż i tam pojawiają się próżniacy,
którzy w myśl hasła "bywać"(nie mylić z "być")zasiedlają coraz więcej, knajp
które z kolei w niczym nie przypominają dzielnicy "Kazimierz".

[Gość: Jendrul]

Chodzę do renomowanego Krakowskiego LO, i muszę powiedzieć że ponad połowa mojej
klasy marzy o tym żeby uciec.... do Warszawy. W Krakowie poza kulturą nic nie
ma, buduje się tragicznie, chaotycznie, w ogóle nie ma tego "rozwoju". Płace są
w porównaniu do Warszawy dużo niższe, a ceny już się zrobiły porównywalne. Nie
ma tu szans na awans zawodowy. Poza tym ludzie są tu strasznie zaściankowi i
zawistni, mentalnie nadal jest to 90 tys Galicyjska dziura. Ja marzę o tym żeby
z tąd uciec.

[Gość: gab]

Popros, zeby cie najpierw ortografii nauczyli. Wstyd mi za ciebie.

[Gość: pro]

Lejery! Kochane Krakusy! Dajcie sobie spokój z tym liczeniem! Na świecie
własciwie nie liczy się juz wielkości miast tak jak w Polsce. Generalnie liczy
się wielkości aglomeracji. A w aglomeracji łódzkiej mieszka dużo więcej ludzi
niż w krakowskiej, zresztą tak samo aglomeracja poznańska jest zdecydowanie
większa niż wrocławska (choć licząc mieszkańcow w granicach miasta to Wrocław
jest większy). Gdyby liczyć "po polsku" to Paryż byłby miastem porównywalnym
ludnościowo z Warszawą (ok. 2 mln) podczas gdy dla całego świata jest ponad 10-
milionową metropilie...

[Gość: Agga]

90% studentów nie zna historii Krakowa!!! I przyjezdni też, nie sądzę, żeby
akurat historia miała tu znaczenie. Wzrost mieszkańców w postaci narodzonych
dzieci to zasługa trwającego od kilku lat wzrostu urodzeń, na pewno nie za sługa
becikowego.
Ale klimat jest. Szkoda, że do tego takie korki, marna i droga komunikacja,
idiotyczne i nieludzkie ceny nieruchomości i strasznie dużo zmanierowanych
pseudoartystów. Poza tym miasto warte zamieszkania.
Pozdrawiam

Chyba jednak największe będzie PoGOPie

[Gość: b]

więc Kraków nawet jeśli drugi to i tak trzeci.

Korzystając z okazji, serdecznie z tego miejsca pozdrawiam mieszkańców
Rozbarku !!!
;.
<>

[Gość: pro]

GOP to konurbacja a nie aglomeracja! Więc licząc wielkość aglomeracji (żeby nie
mieszać nie bierzemy tu pod uwagę górnośląkiej konurbacji) "czołówka" w Polsce
wygląda tak:
- Warszawa
- Łódź
- Kraków
- Poznań
- Trójmiasto
- Wrocław

[Gość: Messer74]

Trojmiasto juz jak sama nazwa podpowiada rowniez zalicza sie do konurbacji
czyli jak z geografii klasa 5 pamietam koncentracji wielu osrodkow o podobnym
znaczeniu. To tak na marginesie.

Pisałem o PoGOPiu, co to będzie jednym miastem :)

[Gość: b]

Nigdy się nie bierze pod uwagę GOPowskiej konurbacji, niby poto, "żeby nie
mieszać". Śpicie dobrze królewicze. Udawajcie, że absolutnie tego nie widzicie,
lekceważcie, to nie będziecie gromadnie rzucać kłód pod nasze nogi. Tylko, że
gdy "miasteczka", co to ich nawet na mapie pogody nie ma, połączą się, obudzi
was przemarsz trzy milionowej armii wyszkolonych wojowników i za późno będzie
na konkurowanie. HAHAHA. I każdy z was będzie obowiązkowo musiał jeść "kluski
śląskie z modrom kapustom"!!!

[hubar]

Zobaczymy, jak tak dalej będzie to skonsoliduje się ŁOP.
Mamy Zgierz, Pabianice, Aleksandrów i Konstantynów pod bokiem :-)

Może w TV jakiś konkurs miast???

[Gość: kami]

w stylu Gierka...np. który zespół szybciej z operuje pacjenta przed kamerami i
dostanie więcej punktów? Jak w "Misiu"...

fototel.pl/

Wyścig miast

[Gość: moni]

Lepiej razem niz przeciw sobie! Wykosmy razem Warszawe!

[Gość: aa]

mózg sobie wykoś:))

[Gość: awq]

Gość portalu: moni napisał(a):

> Lepiej razem niz przeciw sobie! Wykosmy razem Warszawe!

Szanowna dziewczynko. Zamiast udzielać się na forum idź sobie na solarium. To z
pewnością dla ciebie miejsce.

[Gość: Messer74]

A co na to konserwator zabytkow? Hm, z tym pytaniem trzeba w Krakowie zawsze
sie liczyc jak sie chce cos rozkrecic w centrum. W przypadku Lodzi jest
znacznie latwiej. Pozd

[hubar]

Łatwiej? Twierdzisz może, że nie ma tu zabytków? Tu masz tylko te opisane na
wiki: pl.wikipedia.org/wiki/Kategoria:Zabytki_%C5%81odzi

[Gość: Messer74]

Zle mnie pojales. To po prostu fakt. W Krakowie jest piekielnie ciezko
cokolwiek wprowadzic w strukture zabudowan centrum z uwagi na zabytkowa
fontanne, studnie, kraweznik, furtke okno, klamke......kon , kura,droga na
Ostroleke. A w Lodzi o wiele pprosciej ostatnio nawet elektrownie na centrum
kultury maja zamiar zamienic i nikt sie nie dziwi. Wiem co mowie bo jestem z
Retkini.