Piłka wypada z pubów

Reprezentacja i liga: 2 różne problemy.

[Gość: cyg@nek]

Inaczej oceniam problem oglądania ligi, a inaczej - reprezentacji.
Liga jest dla mnie prywatnym przedsięwzięciem. Niech sobie z nim
robią co chcą (z zastrzeżeniem ograniczeń antymonopolowych).
Inaczej widzę problem meczów reprezentacji. Cokolwiek nazywa
się "Polska" jest dobrem wszystkich obywateli Polski (podobnie-
Niemiec, Francji itd). Nikt nie ma prawa utrudniać jakiemukolwiek
nadawcy udostępniania dobra publicznego. Misją TVP powinno być
postawienie kamer na stadionach czy kupienie sygnałów z kamer na
obcych stadionach i udostępnienie obrazu wszystkim chętnym (z
uwzględnieniem uzasadnionych kosztów).
Za ligę ma się prawo żądać pieniędzy. Za reprezentację - nie.

[Gość: xxx]

Masz rację, Reprezentacja jest dobrem wspólnym i powinna być ogólnodostępna.
Problemem wydaje się być polityka TVP, a właściwie jej brak. Niestety
rzeczywistość rynkowa jest taka jaka jest i wygrywa ten, kto przedstawi
najbardziej korzystną ofertę - w tym przypadku stacje komercyjne były bardziej
zainteresowane posiadaniem praw do EURO 2008, niż TVP, dla której pokazywanie
Polskich Reprezentacji (jakichkolwiek) powinno być priorytetem, a niestety nie
jest (siatkarze, siatkarki, piłkarze ręczni czy tak jak w tym przypadku piłka
nożna).

[Gość: zdziwiony]

Mecze Polakow masz za darmo w tvp wiec nie wiem o co ci chodzi. Tutaj problemu
nie ma. Problem dotyczy transmisji kodowanych

Szanowny zdziwiony,

[Gość: cyg@nek]

...a mistrzostwa Europy?
Komercja UEFA czy FIFA też musi mieć swoje granice i będzie miała
swoje granice. Obie te organizacje przegrywają każdą wojnę, którą
próbują toczyć z Unią Europejską. Przegrają także wojnę o pełną
komercjalizację mistrzostw świata i Europy.
Co to ma do transmisji w pubie? Ano to, że reprezentacja jest dobrem
wspólnym i nie można jej zawłaszczać jakiemuś PZPN-owi, a tym samym
jakiejś UEF-ie, a tym samym jakiejś telewizji.
Każde państwo powinno walczyć z monopolami.
Monopolizacja piłkarstwa osiągnęła chyba apogeum i przyszła pora na
jej ukrócenie. W walce z monopolem nie ma problemu czy towar
monopolisty ma być sprzedawany, ale za ile towar ma być sprzedawany?
Mam nadzieję, że w tym kierunku potoczy się dyskusja nt. transmisji
meczów w pubach.
Do podobnego apogeum zbliża się problem biletów na stadiony. To
paranoja żeby 3/4 biletów zatrzymywał PZPN.

Piłka wypada z pubów

[Gość: kangur]

Oj panowie czy wy przypadkiem nie macie chorych glow.Jak morzna
zabronic ogladania meczy w pubach,jesli pub ma wykupiony abonament
danego kanalu.W australiji jest bardzo popularne ogladanie
transmisjiTV w pubach.

Aby tylko praw do powietrza nie wykupili!

[Gość: karaczan]

Najlepiej siedzieć w blokhausach jak mrówki i wydawać ostatni grosz
na abonament tv i kablówke. Rano do pracy za 800 pln potem zakupy w
markecie i do blokhausu. I tak do śmierci. A tacy korzeniowscy,
kaczyńscy , palikoty,kwasniewscy, kluczyki, gazowate itd bawią się
całą gębą. Jak w mrowisku. Jeśli jakimś cudem zostanie ci jakiś
grosz to cię okradna ponownym podatkiem belki. Nie masz prawa zipnąć.

Prawo do powietrza już wykupili!

[Gość: cyg@nek]

Nazywa się to opłata klimatyczna.
Nie narzekaj na Kaczyńskich i Palikotów, bo sam ich wybrałeś. A jak
nie wybierałeś, to wybrali za ciebie. Masz prawo wyboru to naucz się
z niego korzystać i ponosić odpowiedzialność za swoje wybory.
A podatki zbierają przecież dla twojego dobra. Urządzają ci za nie
komfort socjalny: bezpłatną sużbę zdrowia, bezpłatne drogi, komfort
emerytalnej starości, zasiłki socjalne, zasiłki dla bezrobotnych,
ochronę praw pracowniczych, bezpieczeństwo w domu i w zagrodzie, a
także poza domem i zagrodą i milion innych przywilejów.
Pocieszę cię, że podatek Belki to pryszczyk w porównaniu do tego co
płacisz VAT-em i akcyzą. To ty płacisz (nie ci, którzy go
odprowadzają).

[Gość: Lider]

w tym kraju nei ma polityków od 400 lat kogo mam wybierać? Z naszych podatków to powinni już nam raj zrobić i zrobili ale sobie. Banda złodziejaszków zawsze będzie zwykłą bandą złodziejaszków. Nikim więcej. Garnitury i posady czynią ich jeszcze większymi burakami.

Piłka wypada z pubów

[Gość: Pyzio]

Tylko że taki Anglik zarabia proporcjonalnie do cen w jego
angielskich pubach i sklepach... a jak jest u nas wszyscy wiemy...
ale jak tio sie zwyklo mowic... biednemu zawsze wiatr w oczy wieje...

I bardzo dobrze

[Gość: zdziwiony]

Takie jest prawo canalu plus. Same plusy a najwiekszym jest wzrost frekwencji na
trybunach. Skonczy sie kultura niechodzenia na stadion i picia 3 piwek w barze.
Bedziesz chcial zobaczyc mecz bedziesz musial pojsc na stadion.

[Gość: Klaudiusz]

A jak mieszkam np. we Wrocławiu i chcę obejrzeć mecz w grupie
znajomych to co? Muszę jechac na mecz do Krakowa albo Warszawy? :)

tak, wręcz genialne;-)

[flamengista]

Czyli jak pojadę na wakacje z żoną i dzieckiem, to w celu oglądnięcia meczy
Wisełki mam dwie opcje:
- wozić ze sobą dekoder canal+ (jeśli takowy posiadam) z telewizorem;
- jeździć za Wisełką: np. z Łeby na meczyk w Krakowie, potem wyjazdówka do Kielc
i tak dalej...

Człowieku, czy ty byłeś kiedyś na meczu wyjazdowym? Wiesz, jakie tam są warunki?
Nie każdy kibic ma ochotę na takie "oglądanie" meczu.

W dodatku jest sporo meczy, na które biletów jest za mało...

Piłka wypada z pubów

[Gość: marchhare]

Paranoja po prostu:(

No i dobrze.

[naprawdetrzezwy]

Wszyscy tzw. kibice mają w domu telewizory, więc mogą sobie oglądać w kapciach
mecze.


Albo, jeśli im życie niemiłe, mogą kupić bilet i iść na stadion.

Piłka wypada z pubów

[Gość: karbido]

Powinni zrobić coś takiego jak w Irlandii.

Tam w pubuch w przypadku gdy posiada on wykupioną licencję od stacji na ekrania
pojawia się kufelek piwa w rogu ekranu. Dzięki temu wszyscy wiedzą czy
transmisja odbywa się legalnie czy nie.

Fajnie jest gdy w pubie 3 mecze jednocześnie a fani rożnych drużyn, w tym
przeciwnych, uśmiechają się do siebie. Nie do pomyślenia w Polsce.

Piłka wypada z pubów

[Gość: Klaudiusz]

Artykuł napisany jest "po łebkach". Autor się nie przyłożył, napisał
go zza biurka. Właściwie nic się z niego nie dowiedziałem, a w
jednym miejscu wprowadza w błąd.

Po 1. Chciałbym się dowiedzieć, w którym miejscu umowy, którą się
zawiera z Canal + jest wyraźnie napisane, w jakich okolicznościach,
miejscach mogę oglądać mecze. Krótko mówiąc nie podano żadnej
wykładni prawnej.

Po 2. Napisano, że problemy z oglądaniem Canal + w knajpach
będą "wkrótce". To znaczy kiedy?

Po 3. Na razie problem dotyczy Kielc, ponieważ tam akcja jest
sterowana przez panów z Kolportera, którzy chcą w ten sposób (moim
zdaniem bezskutecznie) nagonić ludzi na stadion. Właściciele knajp z
Kielc chcą zapłacić za sublicencje i pokazywać mecze legalnie, ale w
Canal + odpowiedziano im, że to niemożliwe (zachęcam autora do
zapoznania się z tekstem w kieleckiej GW). Rozmawiałem z moimi
znajomymi z całej Polski - poza Kielcami nikt takiej akcji nie
przeprowadzał. Mało tego, w Kielcach równiez nikt nie "odłączał"
Canalu i Polastu, po prostu policjanci wchodzili i grzecznie
prosili, żeby zmienić kanał.

to cios wymierzony w polskie kluby

[flamengista]

Już Walter z ITI płakał, że mało ludzi ligę ogląda. Inne kluby mają ten sam
problem. Jak przekonać sponsora do wyłożenia dużych pieniędzy, skoro na mecze
chodzi średnio parę tysięcy osób, a w telewizji ogląda ich kilkaset tysięcy?

Teraz i tak ta nieliczna widownia zostanie ograniczona. Większość ludzi oglądała
ligę w pubach, knajpach, kawiarniach i restauracjach. Liczba dekoderów z canal+
czy nsport to lekko licząc kilkadziesiąt tysięcy.

W tej sytuacji właściciele knajp oczywiście z tych dekoderów zrezygnują. Bo jest
bardzo istotna rzecz, o której GW nie pisze! Otóż canal+ nie proponuje w zamian
np. droższego abonamentu dla odbiorców pragnących pokazywać mecz dla większego
audytorium. Takiej opcji nie ma, po za horrendalnie drogą sublicencją dla
Multikina. Ale który z właścicieli pubu wyłoży takie pieniądze?

Za chwilę zacznie się płacz i złorzeczenie - ale nie tylko kibiców, a przede
wszystkim samych klubów.

Co więcej, moim zdaniem Canal+ zbyt optymistycznie ocenił sytuację. Wypędzeni z
klubów i kawiarni kibice na pewno nie popędzą po dekodery! W każdym razie na
pewno nie będzie ich tylu, by zrównoważyć spadek wpływów z abonamentu od knajp.

Bardzo ważny suplement do tego artykułu!

[flamengista]

miasta.gazeta.pl/kielce/1,35255,4985973.html
Dam tylko najważniejszy cytat, żeby wszytko było JASNE:

"po wizycie policji zadzwonił do Canal+, by się dowiedzieć, jakie warunki
spełnić, aby publiczne oglądanie było zgodne z prawem. - Usłyszałem, że nie są
zainteresowani i nie mają oferty, nawet wyżej płatnej, która pozwoliłaby na
pokazywaniu programu w lokalu"

Zrozumcie raz na zawsze - tu nie chodzi o to, że canal+ chce większych pieniędzy
od pubów za puszczanie meczy. Stacja w ogóle nie chce, by te mecze były
pokazywane w lokalach!

Piłka wypada z pubów

[Gość: jaro]

nie ma sprawy. wystarczy pojechac do Egiptu. w Hurghadzie swietnie odbiera sie
Canal plus z Polski z meczami ligowymi I zeby było smieszniej, w czeskiej knajpie :)

Polaczek = złodziej i cwaniaczek chce miec zadarmo

[Gość: fakju]

jakto mam placic ?
orzeciez jestem zapyzialym polaczkeim ktoremu wszystko nalezy sie za darmo
plyty cd i filmy za drogie to sciaga sie z internetu
telewizje na czarno oglada.

polactwo zyje jeszcze w 3 swiecie
nie przezyje ani jednego dnia aby czegos nie ukrasc
polak = zlodziej

[Gość: Lenin]

p.i.e.r.d.o.l sie, majacy problemy z rozumieniem czytanego tekstu kretynie..

to sie PIE***LCIE!!!

[Gość: wladek]

na pewno zwolennikow dzieki temu wam nie przybedzie

[Gość: fakju2]

Gość portalu: zwirz napisał(a):

> ja uważam że jest to kompletna bzdura.

tak uwazasz bo jestes typowym polskim zlodziejem
bary powinny placic licencje i tyle
tak samo wszyscy ktorzy chca ogladac

ale polak zlodziej uwielbia ZA DARMO i zeby cos ukrasc
i uwaza sie za sprytnego

psia wasza zlodziejska mac

[Gość: Klaudiusz]

Dodajmy jeszcze do tego wszystkiego, że na Zachodzie ludzie oglądają
w lokalach za darmo piłkę nożną, a u nas zabrania im się oglądania
czegoś, co jest piłką nożną tylko z nazwy. :)))

[Gość: lol]

Oglądają "za darmo", bo właściciel knajpy uregulował sprawę publicznego
pokazywania. Dzięki temu sprzedaje więcej piwa.

[Gość: Klaudiusz]

U nas też właściciele chca płacić większe abonamenty, ale Canal + im
nie chce sprzedać. KPW?

[Gość: Szrek]

Szkoda, że nikt w tym bajzlu nie pomyślał o wyrównaniu "szans" tych
obywateli, którzy muszą płacić abonament na TVP a mają jej programy
na dodatkowo płatnych platformach cyfrowych. Kto nam zwróci kasę?
Przecież TVP z nadajników tradycyjnych nie da się oglądać taka
drętwa jakość obrazu

[Gość: trelemorele]

Ja uwazam tak ze POLICJA ma chyba powazniejsze sprawy do roboty a
nie chodzenie po pubach :) i sprawdzanie licencji. A platformy
powinny sie cieszyc ze puby biora ich dekodery bo placenie za cyfre
130 zl m-c to nie wiem czy w domu ludzie placa tyle za TV. A 99 %
pubow ma wszystko na legalu oplacaja miesieczna abonament. Jak cha
kontrolowac to lepiej niech po domach sie przejda bo 80% ludzi
ktorzy maja dekodery to wszystko lewizna. POLSKA ZAWSZE ROBI SWOIM
OBYWATELOM WSZYSTKO POD GORKE. PAMIETAJCIE RYBA PSUJE SIE OD GLOWY A
NIE OD OGONA

Niekompetencja redaktora

[Gość: zenek]

A moze tak podać przy okazji ile kosztuje taka koncesja dla pubu?
Wtedy troche rozjasni to umysły i artykuł bedzie peły

Piłka wypada z pubów

[Gość: roro]

powinni wykupić specjalny pakiet aby moznabyło pokazywać mecze dla
większej grupy i po sprawie. Ale jak zwykle cwamniaczki chcą robić
kasę ale nic nie płacić w zamian

Piłka wypada z pubów

[Gość: Jagiell]

Slusznie. Komercyjne zezwolenie a zakup dekodera to 2 zupelnie inne
sprawy. Na calym swiecie puby kupuja licencje na komercyjne
korzystanie z contentu i nadaja mecze w pubach.

Tak samo powinno byc w PL.

Piłka wypada z pubów

[Gość: mig]

O ile sobie przypominam poprzedni artykuł (ten z Kielc), to wynikało z niego, że
C+ w ogóle nie ma w ofercie takiej licencji, która pozwalałaby pokazywać mecze
publicznie. W tym chyba tkwi największy problem.

CYFRA + nie daje ZGODY na pokazywanie meczy w puba

[Gość: zenio]

CYFRA + NIE DAJE ZGODY NA POKAZYWANIE ORANGE EXTRAKLASY, i co teraz?
(informacja sprawdzona)

Dokładnie tak, tu jest problem

[flamengista]

Przez źle napisany artykuł 80% komentujących nie wie, co komentuje.

Niechby i Canal+ wymagał wyższego abonamentu od knajp za dekoder. Może być nawet
1000, 2000 albo i 5000 zł miesięcznie. Byłaby przynajmniej podstawa do dyskusji
(że np za drogo, że część knajp zrezygnuje a inne podniosą cenę piwa).

ALE NIE MA W OGÓLE TAKIEJ MOŻLIWOŚCI! CYFRA+ NIE JEST TYM ZAINTERESOWANA!
(przepraszam za duże litery, ale ile można pisać to samo - jak groch o ścianę)

Piłka wypada z pubów

[january53]

APELUJĘ do GAZETY, aby TEMAT, który zapoczątkowali rozwineli do końca. Jeżeli kibice chcą oglądać w pubach, a ich właściciele chcą
legalnie udostępniać canal+ sprawę należy wyjaśnić:
1. Prawnicy winni wyjaśnić podstawę prawną
2. Canal+ winien wypowiedzieć sie publicznie na ten temat-czy naprawdę nie są zainteresowani sublicencjami dla pubów.
Jeżeli Canal+ zależy na wpływach finansowych winien poważnie potraktować WSZYSTKICH ZAINTERESOWANYCH i zreflektować się póki temat jest gorący.
Gdyby faktycznie Canal+ zależalo tylko na wielkich korporacjach typu Multikino Z A B O J K O T U J M Y G O !!!!!!
PROPONUJĘ ROZWIĄZYWANIE UMÓW np. n a 1 LIPCA 2008R z 30 dniowym
terminem wcześniej.
Właścicieli pubów w całej Polsce JEST KILKA TYSIĘCY , kibiców MILIONY. Napewno Canal+ na tym nie zyska bo ludzi nie stać wydać minimum 39 złotych by obejrzeć 12 meczów na żywo z przerwą zimową czy letnią gdzie nie ma naszej Ekstraklasy , a ligi zachodnie nie są
aż tak hitowe.
Zwracam się też do wszystkich na tym Forum aby NIE TRAKTOWLI WŁAŚCICIELI PUBÓW JAK ZŁODZIEI I PIWOŻERCÓW -

[Gość: Lider]

APELUJĘ do GAZETY, aby TEMAT, który zapoczątkowali rozwineli do końca.

z tym ze w Polsce nie ma rzetelnego dziennikarstwa. Jest tylko prasa brukowa. Codziennie nowe tematy, aferki, skandale to sie sprzedaje. Jak Fakt i SE tylko ze mniej zdjec i stonowana kolorystyka, ale wciaz tabloid. Nie bedzie kontynuacji bo przeciez trzeba nowe cos wygrzebac.

Piłka wypada z pubów

[Gość: napastnik]

smierdzi mi to propaganda zydowska,dla nich licza sie tylko pieniadze,a my
niedlugo za wszystko bedziemy placic,Boze przeciez to jest smiesszne

Piłka wypada z pubów

[Gość: catch22]

Piłka jest dla ludzi a nie dla elit. Pokazujcie nadal mecze w
kodowanych i płatnych kanałach to doczekacie się powolnej śmierci
medialnej tej najpopularniejszej dyscypliny sportu.
Skandalem jest fakt nie zakupienia wszystkich transmisji przez
telewizję publiczną. Na debilne telenowele mają kasę.. dla kogo oni
nadają???

Wszystko zakodować i ścigać policją!

[Gość: HH]

Przynajmniej piłka nożna straci na oglądalności - to taki durny sport.

Piłka wypada z pubów

[potomar]

Ale w czym problem? Przecież jeśli pub wykupuje zezwolenie na komercyjne
korzystanie z takich transmisji - a wierzę, że tak jest - to można spać spokojnie.

No to pokombinujmy jak zobaczyć meczyk w knajpie

[vitmik]

1. zamykamy knajpę na czas meczu. robimy imprezę prywatną. zapisy rozpoczynamy
tydzień wcześniej. nawet możemy brać kasę za wstęp;)
2. kupujemy zestaw do odbioru tv satelitarnej i oglądamy mecze na ard, zdf, ctv
i generalnie wszystkich, które to puszczają
3. oglądając transmisję w obcej telewizji i chcąc by nasi klienci mieli polski
komentarz wyciszamy transmisję np ard-owską i włączamy komentarz polski radiowy
(bo na pewno taki będzie, w dodatku za darmo)

Piłka wypada z pubów

[Gość: PR]

Sprawa jest prosta. Umów należy dotrzymywać. Jeżeli przy
podpisywaniu umowy strony zastrzegły, że odbór nie może odbywać się
w pubie, nie wolno tego robić. W przypadku braku takiego zapisu,
wszystko odbywa się legalnie.