Markowy balon

[Gość: dżordż]

Te wszystkie "niby-bańki" pokazują tylko, jak kruchy jest ten system... a
propos, o ile dzisiaj zdrożała ropa, kiedy na horyzoncie zawisła wojna
izraelsko-arabska? Oh, o 10%, niesamowite...

Markowy balon

[Gość: el]

Wartość finansowa (tj. pokazywana w sprawozdaniach finansowych zgodnych z MSR)
jest wprost połączona z prognozami dotyczącymi przychodów danej marki. Obecnie
kryzys prognozy będzie ścinać więc i wartości marek będą spadać. Nie do końca
zgodzę się z tezą, że można mówić tu o bańce w rozumieniu tej z rynku
nieruchomości.

[maruda.r]

Gość portalu: el napisał(a):

Nie do końca
> zgodzę się z tezą, że można mówić tu o bańce w rozumieniu tej z rynku
> nieruchomości.

****************************

I tak, i nie. Są to marki notowane na giełdzie, więc można je pompować, podobnie
jak kiedyś sektor IT. Nie ma jednak mechanizmu pozwalającego przełożyć to na
kredytowanie osób prywatnych. Taka bańka będzie krucha.

Wydaje się jednak, że siła marek jest funkcją bańki rynku nieruchomości. Jeśli
tak, to kto miałby zainwestować dodatkowe pieniądze, skoro większość jest
zrujnowana. Sam trend nie wystarczy. Konieczne są rzeczywiste pieniądze.

[Gość: wiarus]

ale pierdoly, nie szlo doczytac tego durnego artykulu do konca

Każdą markę można pompować,jeśli się próbuje coś..

[Gość: Włodek z Poznania]

takiego przełożyć na AssVal. I wbrew pozorom w tym artykule jest klucz do tego
fenomenu. Wprost autor użył najtrafniejszego słowa: "zwolennicy marek". W
sytuacji, gdy konsument zaczyna za marką podążać, ceni bzdety jak koszulka,
smycz z marką, to już mamy drzwi otwarte. Zjawisko zyskało masową skalę na
zachodzi paradoksalnie po fali punkowego buntu i się nasilało do dziś. Ludzie
przestali umieć rozróżniać właściwości produktu, oceniać co znaczy, że produkt
jest dobry,a co cechuje przeciętny, albo zły, a branding im w tym pomaga,
kieruje ich wyborami zamiast nich samych. Nakłada się to na zwiększoną ponad
miarę konsumpcję na zachodzie o czym od dekad mówił Karol Wojtyła (nie myślałem,
że kiedykolwiek będę się na niego powoływać :-), gdzie wyrzuca się rzeczy zanim
staną się nieprzydatne, a mody sprawiają, że wydaje nam się, że tak trzeba, gdyż
coś innego nam się już podoba, niż to co niedawno kupiliśmy. Do tego Zaś
najgorszą rzeczą jaka może się przytrafić to skłonność do lojalności wobec
marki, gdyż jest to fundament pompowania wartości.

Od dekady odszedłem od swoich ulubionych marek i przed zakupem pytam siebie
samego czego szukam, jakich właściwości sera, butów, czy samochodu. I zgadzam
się, że przecena marek w wartościach księgowych firm zachodnich może doprowadzić
do powstrzymania odbicia wartości akcji i przedłużyć kryzys, gdyż w chwili
obecnej mamy do czynienia ze zjawiskiem wstrzymania popytu ze strachu, które
może jednak przekształcić się w uświadomienie sobie nicości konsumpcyjnej jak w
latach 70-tych. A Europa i Północna Ameryka nie są już na fali wzrostowej jak
trzydzieści lat temu, są na świecie produkujący taniej i czasem lepiej, zaś
marki pomagały utrzymać świat w starych ramach. Świat za kilka lat może będzie
nieco bardziej szary, ale zdrowszy, pozbawiony iluzji rodem z Kongresu
Futurystycznego.

[Gość: ...]

bardzo fajnie napisane - lepiej, niz sam art.

mozesz rozwinac temat wplywu punkowego buntu na obecne postrzeganie marek?

[Gość: Włodek z Poznania]

Hmm :-) Nie jestem Zenonem z Elei by rozwiązywać paradoksalne zbiegi
okoliczności wywodząc prawideł. Ograniczę się jedynie do zestawienia dwóch
oczywistości, fala punkowa wybuchła kiedy wybuchła i od tego samego okresu
datuje się wzrost nakładów na promocję marek, a nie produktów oraz wzrost
wartości wpierw producentów dóbr luksusowych, a potem już marek luksusowych,
gdyż taki sztampowy przykład jak Armani nie pozwala mieć wątpliwości, że nie
jest to już producent, ale firma handlowa, choć nie w tradycyjnym rozumieniu.

Natomiast szkoda, że jeśli tak sarkastycznie skomentowałeś to co napisałem, to
na tym poprzestałeś nie podejmując nawet próby dyskusji, ba podejrzewam, że
miałbyś problem jednoznacznie określić co na ten temat myślisz! [prowokuję Cię ;-) ]

[Gość: ...]

w mojej wypowiedzi brak sarkazmu - po prostu sensownie skleciles posta, a ze
jestem mlodym siurkiem (wtedy buntowalem sie w pieluchach ;-) ), to
zainteresowalem sie korelacja bunt punkowy - rozrost znaczenia marek, ktory
obecnie przyjal karykaturalne formy w niektorych przypadkach.

ot i tyle.

[Gość: Włodek z Poznania]

Nadciągnęły chmury śniegowe i źle Cię zrozumiałem :-) Idę zrobić sobie presso.
Pozdrowienia!

trade mark czyli

[Gość: das spiel ist aus]

z jednej strony ochrona prawa handlowoautorskiego
z drugiej obiekt spekulacji w celu pompowania
proznego pieniadza
gdyby obliczono realna wartosc tz marki jako
znaku firmowego
to okazalo by sie ze amerykanski model gospodarczy
oparty na kolonialnogospodarczych fundamentach
jest bezradny w dobie globalizacji
z dwoch powodow
pierwszy to rozszerzenie ekspansji gospodarczej tylko
za pomoca tz magii marki ktora chroniona lokalnym i miedzynarodowym prawem handlowym
traci konkurencyjnosc w stosunku do innych tz marek tubylczych
ktore sa konkurencyjne i w cenie i jakosci i jako tz marki wschodzace
lepiej dbaja o swoj wizerunek handlowy

drugi powod to sabotaz w stosunku do innych podmiotow gospodarczych i w tym amerykanski model gospodarczy przy pomocy swoich sojusznikow
rozpoczyna ofensywe
probujac ratowac to czego uratowac juz nie mozna
czyli metalnosc spoleczenstwa ktore za pomoca propagandy i sily
zbudowala tame w wlasnej swiadomosci
ze wszystko co najlepsze jest made in usa
tak wiec mozna napisac bez zadnych ogrodek ze usa jest najwiekszym szkodnikiem w swiatowej gospodarce i najwiekszym zagrozeniem dla stabilizacji
zarowno gospodarczej jak i politycznej

[Gość: czytelnik]

Gość portalu: das spiel ist aus napisał(a):

> czyli metalnosc spoleczenstwa ktore za pomoca propagandy i sily
> zbudowala tame w wlasnej swiadomosci
> ze wszystko co najlepsze jest made in usa

To niezupełnie prawda. Amerykanie dobrze wiedzą, i to od dawna,
że np. najlepszą elektronikę powszechnego użytku robią Japończycy.
Stąd i może fascynacja produktami Apple, że wreszcie "nasi"
znowu coś porządnego zrobili.

[Gość: Seba]

Na wstępie wielkie dzięki za jakość Twojego komentarza. Naprawdę przyjemnie jest
przeczytać coś tak na poziomie na forum jakiegokolwiek portalu.
A teraz do meritum. Piszesz o zatraceniu u konsumentów umiejętności racjonalnego
wyboru produktów na podstawie ich cech, jakości, etc.
Problem w tym, że produktów przybywa i doszło do tego, że np. w elektronice
użytkowej nowy produkt pojawia się co kwartał. Tutaj sytuacja nie jest tak
dramatyczna, bo są "twarde" cechy porównawcze - parametry techniczne. Problem
zaczyna się wtedy gdy producent (a raczej jego działy marketingowe) robi co
może, aby znaczenie tych parametrów rozmyć - vide wojna megapikselowa w
aparatach cyfrowych, wartości kontrastu w panelach LCD, itp. Konsument ma do
wyboru - zostać ekspertem w każdej dziedzinie z jakiej nabywa produkt, albo
zaufać marce. Wiele z nas zanim podejmie decyzję o zakupie spędza wiele dni na
studiowaniu dziesiątek portali aby wyrobić sobie opinię, zrozumieć w czym rzecz.
Robimy tak jednak tylko w przypadku zakupów dużych - czyli za duże pieniądze. W
przypadku małych kwot działamy automatycznie. W tym momencie pojawia się właśnie
siła marki. Czy będziemy badać właściwości smakowe, każdej margaryny (o ile jemy
margarynę ;-) w sklepie zanim trafimy na tą najlepszą? Skąd pewność, że po pół
roku producent nie zetnie kosztów i nie zacznie "psuć" produktu? Konsumujemy
tyle dóbr każdego dnia, że na przemyślane wybory po prostu nie mamy czasu.
Możliwe, że dobrym krokiem jest umocnienie instytucji czuwających nad jakością
produktów (np. pilnowanie czy mieszanka sprzedawana jako masło, rzeczywiście nim
jest). Dlaczego w sklepie w dziale z sokami na półce przemieszane są soki ze
wszelkiego typu nektarami, napojami i innymi płynami wyglądającymi jak sok, a
nazwa tego produktu jest widoczna dopiero małym drukiem na bocznej ściance.
Sumarycznie straciłem godziny na poszukiwaniu prawdziwych soków. Tutaj nawet
marka nie pomoże, bo każdy producent stosuje ten sam trick.
I tak od marek przeszedłem dość karkołomnie do zagadnień ochrony konsumenta, ale
może gdyby to działało sprawnie to nie zajmowalibyśmy się "bańką markową".

Pozdrowienia,
Sebastian

[Gość: tt]

>>>> ale pierdoly, nie szlo doczytac tego durnego artykulu do konca

Biedaku, za trudne było dla Ciebie... Jesteś ofiarą bańki edukacyjnej? Tzn. masz świadectwo kupione za bańke...

Markowy balon

[mal49]

Nadeszła pora, aby omarkować wreszcie zwyczajną przyzwoitość!!!

To geniusze :D od dawna kazdy , nawet chłop we wsi

[Gość: michas]

nabijał sie z tych marketingowych i biznesowych jeleni płacących za nazwe
1mld$ . W dzisiejszych czasach wykreowac markę jest bajecznie prosto,
popatrzcie na nasza-klasa , smog, o2, wszystko to powstalo w kilka lat. Odbic
tą pozycje wbrew pozorom wcale nie jest trudno i tez przyklady mozna mnozyc.
Skopiowac produkt tez bajecznie prosto chyba ze to jest faktycznie cos
naprawde wartosciowego jak technologie produkcyjne mikroprocesorow, medyczne
itd. W informatyce strony internetowe czy sklepy sie kopiuje kliknięciem,
produkty tez... i tyle jest warte!

[Gość: mario]

O czym ty mowisz? Jakie "bajecznie prosto"? Zaloze sie z Toba o kazde pieniadze, ze w 10 lat nie wykreujesz marki na miare Mercedesa. Toyota, jedna z najwiekszych firm motoryzacyjnych swiata, pakuje miliardy dolarow i mase technologii w swoje dziecko, Lexusa, ktory pomimo 20 lat nadal nie osiagnal poziomu niemieckich gigantow. Nasza-klasa? To bylo fajne jak zaczeli o niej trabic w telewizji i ludzie na zlamanie karku zakladali tam konta. Pospotykali sie, powspominali i teraz te konta leza. Jedynie dzieciaki generuja ruch, ale zrobily z niej druga Fotke, czyli zeszlismy na dno i ciagniemy po mule. A reszta, mam staly internet juz 9 lat i na O2 nie wszedlem juz chyba ze 4 lata, Smog nawet nie wiedzialem po co jest, az teraz nie spojrzalem. A nazwe sklepu interentowego generowanego jednym kliknieciem juz po tygodniu zapomina nawet osoba co tam kupila. Marki sa nic nie warte skoro mozna zakres dzialalnosci takiej firmy latwo skopiowac.

[Gość: Niezyd.]

Zgadzm sie z Toba w 100 %. Dobrze napisales.

Markowy balon

[Gość: marczydlo]

żenujący artykuł ;[

#1 marka jest tyle warta ile może dostarczyć profitu
#2 większość rankingów wyceniających markę to 100% ściema, gdyż
ZAZWYCZAJ robią ją gazety, które przypadkowo oferują markom ujętym w
rankingu miejsce na layouty reklamowe - jeśli dany dział marketingu
zdecyduje się na emisję reklamy - wtedy marka ląduje wyżej niż rok
wcześniej...

o jakiej więc bańce może być tu mowa? rankingi sobie a profit
sobie...
Może BAŃKA urosła w głowach dziennikarzy, którzy teraz ukochali
sobie słowo "BAŃKA" i odmieniają je przez wszystkie przypadki.
Trochę rzetelności drogie "pismaki", bo coraz częściej robicie show
off zamiast dogłębnie zbadać temat

Markowy balon

[Gość: phy]

Jak to: marki są warte więcej niż konsumenci? To ile warci sa konsumenci?
Najwięcej warte jest myślenie, i wtedy gdy kopiowane (tłumaczone) teksty są proste.

Najdrozsza marka jest Karol Wojtyla, Papiez.

[Gość: Walenty z karsina]

Cenna marka jest tez nazwisko osobistego sekrtetarza papieza Jana
Pawla II-giego i oczywiscie Jasna Gora, reszta to iluzje i
zludzenia. Ostatecznie Mercedesa mozna zastapic BMW a Coca-cole
kwasem chlebowym.

[gadolinn]

a jp2 mozna zastapic ratzingerem albo kazdym innym szczurem
koscielnym;
a osobistego sekretarza blablabla mozna zastapic kazdym innym
nierobem/zlodziejem/oszustem;
a jasna gore mozna zastapic kazdym pagorkiem.
itd itd

[Gość: Kir]

Mylisz się: najlepszą i najtańszą a mimo to tyle podrób :(

hahahahahaha

[Gość: das spiel ist aus]

woltyla korol mial wielka wartosc a wartosc ta lud ciemny i glupi okreslil jako autorytet
dla tej wartosci czyli autorytetu zostal ukatrupiony zeby inne wartosci zwane autorytetami mialy dalej wartosc
chcac okreslic te wartosci jako marke mozna okreslic autorytet
ktory zarowno munia watykanska jeszcze zyjacy ratzinger i jego klika oraz pederasta dziwisz razem z innymi wartosciami zwanymi autorytetami mozna strescic w dwoch slowach

ku wy i zlodzieje

a jak wiadomo to dopiero ma
wartosc

[Gość: Kir]

Gość portalu: das spiel ist aus napisał(a):

> woltyla korol mial wielka wartosc a wartosc ta lud ciemny i glupi okreslil jako autorytet
> dla tej wartosci czyli autorytetu zostal ukatrupiony zeby inne wartosci zwane a
> utorytetami mialy dalej wartosc
> chcac okreslic te wartosci jako marke mozna okreslic autorytet
> ktory zarowno munia watykanska jeszcze zyjacy ratzinger i jego klika oraz peder
> asta dziwisz razem z innymi wartosciami zwanymi autorytetami mozna strescic w dwoch slowach
Z czego się śmiejesz?JP2 jako papież był autorytetem moralnym,to
najtrudniejsze na tym świecie.Stał się nim nie dlatego,że tylko mówił o wartościach xhrześcijańskich, ale żył zgodnie z nimi,swoim życiem udowadniał jednocześnie,że jest możliwe ich przestrzeganie
w codziennym życiu,bo wielu twierdzi iż jest to niemożliwe,dlatego,
że człowiek nie jest Chrystusem.Papież potrafił przebaczyć Ali Akczy,
potrafił przeprosić Żydów za Kościół i tworzone przez niego w przeszłości przesądy odnośnie ich obrządków co skutkowało nierzadko pogromami czy antysemityzmem.Niektórzy okrzyknęli go za to Żydem.
Miłość bliźniego,nie w słowach lecz w praktyce...
Lud który go słuchał i dla którego był autorytetem- nie był i nie jest ciemny.JP2 stanowił najlepszą markę przewodnika i nauczyciela
dla ludzi wierzących.
Do ciemnego ludu zaliczyłbym raczej tych co nie byli w stanie zrozumieć jego przesłania,w tym i Ciebie.
Jeżeli nawet jesteś niewierzący to nie powinny być Ci obce wartości
humanistyczne.
Nie wiem dlaczego,ale walą się wszystkie ideologie oparte na
człowieku i jego autonomiczności moralnej.
W wielu przypadkach wyłazi z niego zwierzę (bez obrażania zwierząt)

wojtyla byl kretynem i narzedziem w rekach

[Gość: das spiel ist aus]

rzymskich pederastow
tych ktorzy nie sieja a chca zbierac
byl typowym reprezentantem polski zniewolonej
przez glupcow
ktorzy za figure tz matki boskiej sa gotowi an wszystko
od odsieczy wiedenskiej po ludobojstwo kazdego rodzaju
cala chistoria tz chrzescijanstwa swiadczy tylko o jednym
ze na wskutek rywalizacji miedzy fundamentem europejskiej
filozofii religijnej czyli judaizmem gdzie sa korzenie chrzescjanskiej kultury
a rzymska odmiana tz chrzescijanstwa sa drobne roznice w dazeniu do celu
czyli
mordzie grabiezy oszustwach wszystkich rodzajow kradziezy cudzej wlasnosci zarowno intelektualnej jak i fizycznej
wiec nie pouczaj mnie niedouczony chlopczyku
bo tylko dekoracja sie zmienia
dla jednych bogiem jest plemienny bozek jahwe
dla innych ukatrupiony rekoma wspolnych celow
w dazeniu do wladzy i pieniedzy
chrystus
ktorego zycie i historie zapisano w rozny sposob przez dobrze oplaconych rzymskich pisarzy na potrzebe ciemnego ludu dlugo po jego smierci
a geneza tego jest taka
a jeffta byl to rycerz waleczny lecz byl synem nierzadnicy
jedni mieli jeffte ktory zostal sedzia
a drudzy chrystusa w ktorego imieniu chca sadzic innych
a sami zapisali
nie sadzicie bo bedziecie osadzeni

[Gość: Kir]

Nie ośmieliłbym się pouczać tak oświeconego.
Widzisz część chrześcijan zadaje sobie pytanie:co się stało od czasu
wyjścia z katakumb?
Jednak to nie temat do dyskusji z Tobą.
Nie odczuwam nienawiści,czasami złość.Twój język byłby skuteczny
tylko gdyby trafił do osób podobnych Tobie.Ja wolę jak tacy jak Ty
pokazują swoją "Wyższość moralną i humanistyczną" nad wierzącymi.Komunizm przegrał bo podobnie jak Ty w podtekście swojej wypowiedzi obiecywał raj na ziemi po zniszczeniu chrześcijaństwa.
Wierzący nie oczekuje raju na ziemi lecz w niebie,żywa w nim jest też tradycja męczeństwa,którą można znaleźć w "Żywotach Świętych",
to droga do zbawienia i nagrody w niebie.Szczególnie drastycznie
wygląda to w Islamie,wywodzącym się też z chrześcijaństwa,gdzie bojownicy arabscy dokonują zamachów samobójczych w imię Allacha.
Twój język to język walki a nie dyskusji.Gdzie tolerancja?humanizm?
Przecież po twoim zwycięstwie one musiałyby panować a teraz już przybierają taką formę.Chrześcijanin wie co to grzech i że podlega potępieniu.Jest to potępienie wieczne.Dla chrześcijanina to olbrzymia kara.Zwróć więc uwagę o czym i kim mówisz.
Swoją drogą to też narzucasz nowy rodzaj religii,ziemski raj?
W konfrontacji bezpośredniej z wierzącymi przegrywasz bo ty swoim wyznawcom musisz dać ten raj na ziemi,im dłużej na niego czekają tym bardziej będą zniechęceni.Wierzący nie oczekuje nagrody na ziemi
a za wiarę gotów nawet na męczeństwo.
Wojtyła był głęboko wierzącym człowiekiem,do dzisiaj nienawidzonym
przez elyty prla,przypisujące mu i słusznie,dominującą rolę w upadku
tego molocha.

do szkoly douczyc sie

[Gość: das spiel ist aus]

co wspolnego maja rzymscy katolicy z chrzescijanstwem tz okresu aren i lwow
chrzescijanstwo to sposob zachowan a nie dogmatow

[Gość: Kir]

Gość portalu: das spiel ist aus napisał(a):

> co wspolnego maja rzymscy katolicy z chrzescijanstwem tz okresu aren i lwow
Twierdzisz więc,że był więcej niż jeden Chrystus?,jest pojęcie
Trójcy Świętej,ale to jedność.
> chrzescijanstwo to sposob zachowan a nie dogmatow
Pisałem to przy J.P2,wtedy w następnym poscie stwierdziłeś,że był kretynem.Obawiam się,że w twoim przypadku i szkoła nie pomoże.Pan powiedzieli tak,tzn.tak ci być musi.W tekście człek nie napisał
jako w szkole gadają tzn.po dogmatowemu pisał.Wróć do mojego
pierwszego tekstu do ciebie i przeczytaj.

szkoda mi czasu

[Gość: das spiel ist aus]

to co dla jednych jest autotytetem dla drugich jest bez zadnej wartosci
a z tymi wypocinami zwanymi pismen swietym daj sobie spokoj
to taki labirynt w ktorym zginiesz
majac nawet wszystkie koraliki
trzeba znac czas kiedy je rozkladac i jak
to takie filozoficzne potwierdzenie wyzszosci rozumu nad zabobonem

[Gość: Kir]

Wiesz dlaczego Napoleon przegrał kampanię egipską?:)
- wjechał wariat koniem do meczetu:))
Może więc warto pozwolić szanować i te koraliki Koranu czy Różańca
i nie śmiać się z tego co dla nich ma wartość najwyższą bez względu na to czy będzie to Koran vczy też Pismo Święte albo
i Konstytucja,jeżeli ją potrafią uszanować.

i jeszcze jedno

[Gość: das spiel ist aus]

my chcemy ten ukradziony nam rysunek
i mam gdzies wasze rasistowskie teorie
i frajerskie gatki szmatki
a za reszte dostaniecie w swoim czasie
wy i wasi sojusznicy

Może trzeba skasować marketing jako wielkie

[Gość: kameleon]

oszustwo?

nie bardzo rozumiem co to ma być za nowy kryzys

[Gość: gugcia0]

te marki są realnymi nazwami firm, które coś realnie przez lata,
czasem i 100 lat, sprzedają i ich produkty naprawdę są . W
odróżnieniu od banków i innych czarodzieji finansowych a la ten
Macdoff, którzy realnie nie mieli nic, czyste zapisy elektroniczne w
komputerach. Zresztą i teraz banki nadal nie mają tych pieniędzy,
które od nas pobrały na lokaty, gdyby się ludzie zdecydowali odebrać
nawet część lokat system finansowy świata upadłby całkowicie. Co,
zresztą kiedyś się stanie. Gdy brak rozsądku, jak w USA i kilku
państwach UE, ratuje się drukowaniem pustego pieniądza to krach i
tak nadejdzie, jest tylko odsunięty w czasie. Natomiast firma
Mercedes (Daimler Benz) ma konkretnie fabryki, auta w magazynie,
modele prototypowe do produkcji,kapitał i 100 lat tradycji produkcji
znakomitych aut, podobnie wielu innych. Nie można wsadzać ich marek
do jednego worka z nazwami banków i innych podobnych oszustów.

Swietny przykład! Tylko wyciągam odwrotne wnioski.

[Gość: Włodek z Poznania]

Samochód Mercedes Benz - dekadę temu zderzak Mercedesa W210 był istotnie
sztywniejszy od konkurencji nawet tzw. premium. I nie była to grubość lecz
nakłady na złożoność i technologiczne zaawansowanie konstrukcji, czy maszyn
wykonujących ten element. I tak było z bardzo wieloma elementami tego samochodu.
Tego Mercedesa miłośnicy marki określają jako ostatniego prawdziwego, a juz na
rynku była klasa C, która jakościowo była znacznie słabsza. Jak to wygląda
obecnie? Mercedes znacznie mniej inwestuje w rozwój niż wtedy, skoncentrował się
na ekspansji i ostateczenie utopionych pieniądzach w Chryslera, rozwojowi rynku
i promocji w Azji, wydatkach promocyjnych na Formułę 1, na projekt deficytowego
SLR i Smarta. To były priorytety. Jednak technicznie wartość Mercedesów wciąż
wysoka, jednak zmniejszyła dystans do konkurencji. Pewne rzeczy są ewidentne,
jak spadek w tradycyjnej bezawaryjności do środka stawki. Ale to też wynika z
wyrównania poziomu rozwoju motoryzacji. Włosi tradycyjnie słynący z samochodów
pełnych temperamentu, też utracili ząb swej odmienności. Wszyscy podążyli drogą
Japończyków, którzy zawsze robili samochody nijakie, niezaawansowane, ale przez
to bezawaryjne. Teraz Japończycy chcąc skompensować rosnące koszty by podwyższyć
ceny też uatrakcyjniają swe samochody przez co czasem tracą na niezawodności,
zaś Europejczycy unifikują,ale ceny górnej półki nie spadają, lecz jeszcze
bardziej się oddalają. Jeśli 10% klientów Mercedesa zda sobie sprawę, że kupują
już znaczek z gwiazdą, a nie wyjątkowy samochód, to zaczną szukać czegoś
naprawdę unikalnego i zapłacą jeszcze więcej. Dlatego firmy małoseryjne
(Porsche, Aston Martin, Maserati) szykują się do znalezienia alternatyw dla
klientów na Mercdesy S z górnej półki, ale ta tendencja się rozszerzy i na klasę
średnią. Udało się to Jaguarowi, który umieścił trwale na rynku model S-Type,
teraz XF, Maserati kończy już swój samochód w tej klasie. Mercedes Benz, który
był zawsze wysoką klasą, stał się teraz dobrym standardem tyle, ze mocno
promowanym. Ale problem powstanie, gdy klienci to zauważą, gdyż konkurencja
mocno podniosła swoje standardy.

[Gość: swoboda_t]

Pomyliły Ci się chyba kody. W210, czyli pierwszy tzw. okularnik to
początek upadku Mercedesa, pierwszy szrot tej marki. Wobec
poprzednika, modelu W124 samochód tak podłej i nierównej jakości, że
wstyd toto nazywać Mercedesem. Kolejny model, W211 jest jeszcze
bardziej awaryjny :D


Gość portalu: Włodek z Poznania napisał(a):

> Samochód Mercedes Benz - dekadę temu zderzak Mercedesa W210 był
istotnie
> sztywniejszy od konkurencji nawet tzw. premium. I nie była to
grubość lecz
> nakłady na złożoność i technologiczne zaawansowanie konstrukcji,
czy maszyn
> wykonujących ten element. I tak było z bardzo wieloma elementami
tego samochodu
> .
> Tego Mercedesa miłośnicy marki określają jako ostatniego
prawdziwego, a juz na
> rynku była klasa C, która jakościowo była znacznie słabsza. Jak

[Gość: swoboda_t]

P.S.: Nie jest prawdą, jakoby Japończycy produkowali mało
zaawansowane technicznie samochodody. To tylko na eksport cisną
banalne dupowozy. Na swoim rynku (JDM) od lat oferują takie cuda,
jakie się w Europie nie śniły :)

[sammler]

Popieram :)

S.

Markowy balon

[Gość: irreality]

Niech dziennikarze zabiorą się do pracy nad swoją marką bo nie długo
większość z nich będzie można zamienić oprogramowaniem...

99% dzisiejszych artykułów na gazeta.pl można wygenerować sklejając
słowa: kryzys, bańka, wzrost, spadek, notowania, eksperci, analitycy
i dodając trochę spójników i pustosłowia...

Acha... jeszcze jest nasza-klasa.pl - to warto wepchnąć w każdy
artykuł...

Markowy balon

[Gość: crunch66]

hmm cos mi tu nie gra...chyba dziennikarze liczyc nie potrafia tak jak ci
radosni ekonomisci z USA....mowia ze cyt.:W 2004 r. "Rzeczpospolita" po raz
pierwszy opublikowała swój ranking, do którego weszło 150 marek. Ich łączna
wartość wyniosła wówczas 22,6 mld zł. W zeszłym roku wartość 300 wybranych marek
wynosiła już ponad 40 mld zł, a w tym roku dziennik ocenił 330 marek, których
wartość oszacował na przeszło 50 mld zł.

to ja sie pytan jaki tu jest wzrost wartosci....szybko policzmy w prostym
rownaniu na jednostke:
rok - 1 - ok 150 mln na jednostke
rok - 2 - ok 133 mln na jednostke
rok - 3 - ok 151 mln na jednostke
chyba wzrostu to za duzego nie bylo tego wzrostu..w sumie okolo 1 mln
porownujac roik 1 i drugi...to chyba nic...

[Gość: abakus]

Kolego crunch66 to jednak w Twojej analizie brakuje logiki. Rankingi tego typu
mają to do siebie, że im są dłuższe, tym mniejsza średnia wartość marki. Jeżeli
w 2004 r. średnia wartość pierwszych 150 wynosi 150 mln, a w 2006 roku taką samą
wartość mamy dla pierwszych 330 marek, to jest oczywistym, że średnia wartość
pierwszych 150 musi być znacznie, znacznie wyższa. Nie mam przed sobą tych
rankingów, ale jestem gotów założyć się o spore pieniądze, że średnią wartość
pierwszych 150 marek w 2006 roku dzieli spory dystans od wartości z roku 2004...

[Gość: adam]

TP czy PKO czy Orlen sa jak najbardziej znane ale sadze ze konsumentom
kojarza sie raczej z czyms gownianym a nie z wartosciowa marka

[Gość: KR$]

Ja bym nawet powiedzial ze z zadna z tych marek nie chcialbym miec nic wspolnego
gdybym tylko mogl - sami naciagacze i oszusci istniejacy tylko dzieki temu iz
konkurencja jest powaznie ograniczona.

Moze Swiat sie otrzasnal z tych lat glupoty ladowanej nam reklamami do glow
przez wiele lat? Moze w koncu zaczniemy patrzec naprawde na to ile rzeczy sa
warte a nie na to jak postrzega je tlum na ulicy?

Markowy balon

[sselrats]

Kiedys to bylo... marka FSO Syrena trzymala wartosc jak drut.
Uzywane kosztowaly wiecej niz nowe...

[Gość: edmund]

Syrena to raczej FSM w Bielsku/Tychach, a nie FSO w Warszawie :)

[Gość: MEfi.]

nie, syrena to fso, na 100% jestem pewien.

Markowy balon

[nietyp]

""Rzeczpospolita" po raz pierwszy opublikowała swój ranking, do
którego weszło 150 marek. Ich łączna wartość wyniosła wówczas 22,6
mld zł. W zeszłym roku wartość 300 wybranych marek wynosiła już
ponad 40 mld zł" - Gdzie tu wzrost??? Przeciez to czysty spadek
wartosci!!!

Markowy balon

[Gość: bwr]

Najwyraźniej komuś się nudzi. Ważne tylko żeby nie szkodził innym,
to będzie dobrze. Gazety Wyborczej czytać nie trzeba, ale mieszkać
gdzieś się musi.

Markowy balon

[kahuuku]

Mimo wielu negatywnych komentarzy jest to bardzo dobry i rzetelny
artykuł o bardzo niebezpiecznym zjawisku jakim jest oderwanie się
finansów od realnej gospodarki. Mogę zgodzić się z poruszonym w
komentarzach problemem, że wpływ na realną gospodarkę wartości marki
jest mniejszy niż powiedzmy nieruchomości. Nie jest to jednak do
końca prawdą, bo wartość marki TEŻ MOŻE BYĆ podstawą kredytowania -
tylko, że firmy, a nie konsumenta. No i taki kredyt (realny) wpada
prosto w bańkę, a potem nie może być REALNIE spłacony. Jedynym
ciemnym punktem jest powołanie się na sondaż Rzeczpospolitej: 1. nie
wynika z niego istotny wzrost ceny marki, 2. kto wierzy w rzetelność
tej gazety ? Dlatego komentarz DŻORDŻa jest prawdziwy. Podał On/Ona
przykład cen ropy, które podlegają prawu baniek w najwyższym
stopniu.

No logo :)

[Gość: Kain]

Autorom raportu i artykułu gratulujemy przeczytania książki No logo. A że zajęło
im to 8 lat od publikacji to już inna sprawa :)

Swoją drogą Klein jest niegłupia (zwłaszcza na tle amerykańskich analityków) i
to, co pisze jej prawie że prorocze. Choć dla tych 5% społeczeństwa które myślą
samodzielnie - dość oczywiste :)

Markowy balon

[Gość: zgred]

Ktoś tu chyba nie czytał NO LOGO

Markowy balon

[Gość: Jan]

To, że do danej marki ma się coraz gorszy szacunek i zaufanie, jest
spowodowane polityka samych firm - właścicieli tych marek. Przykład?
Bardzo wiele znanych i cenionych marek skończyło się (z naszej
perspektywy) razem z Pewexem, a już w porywach w połowie (max. pod
koniec) lat 90-tych. Kiedyś kupując coś w Pewexe miało się
przekonanie i gwarancję, że jest to wyrób niezawodny, wykonany na
najwyższym światowym poziomie, wyprodukowany w Japonii lub Europie
zachodniej, po prostu cudo i rewelacja. A co mamy teraz? Ano mamy
może rzeczy bardziej nowoczesne, może relatywnie tanie, ale
wyprodukowane w...Chinach. Do tego dochodzi wątpliwa jakość tych
niby dalej markowych produktów, że o trwałości już nie wspomnę.
Uważam, że firmy (marki) produkując byle gdzie, aby tylko zejść z
kosztów, strzelają sobie gola do własnej bramki. Winni też są,
niestety, po części konsumencji, bo chcą mieć tanio. Ale często tak
się po prostu nie da, aby było "tanio i smacznie". Jeśli jest wybór:
chcę zapłacić drożej i mieć wyrób markowy tip-top, lub taniej, ale z
wszystkimi konsekwencjami, wtedy jest wszystko O.K. Teraz w
rzeczywistości wyboru nie ma (mówie o tzw. wyrobach markowych) i
jesteśmy wszyscy skazani na chłam, niezależnie czy to wyrób markowy,
czy nie. I tu, moim zdaniem, tkwi problem spadającego braku
zaufania, szacunku do wyrobów markowych.

Po bańce w nieruchomościach pojawiła się kolejna

[Gość: MKTomek]

Polecam
waluty.onet.pl/1,63,8,52073708,139930218,5977298,0,forum2.html
na temat subprime i kryzysu - zastanawiające jest kto na tym zarobił
bo nigdy nie tracą wszyscy w końcu gdzieś te przepływy finansowe
dązą

Kolejny kant ?

[radical2]

W innym artykule cztamy ze na bańce w nieruchomościach (bessie
giełdowej jako konsekwencji) polscy płatnicy sładek stracili 22
mld . Ile teraz stracą ?

kolejne bańki

[Gość: antek]

monety(glownie okolicznosciowe)
dziela sztuki(zwlaszcza nowoczesnej)
znaczki
generalnie rzecz ujmujac wszelki wytwory ludzkiej
dzialanosci,ktorych wartosc jest oparta na bardziej lub mniej
rozsadnym przekoaniu o wyjatkowosci danej rzeczy

[radical2]

ale to jest dowolne a ZUS i OFE są obowiązkowe !

Markowy balon

[Gość: gtpress]

robia wszystko, by nic nie robic, a zarobic..... tak dluzej nie da
sie lodow krecic, Swiat juz nie jest tak durnowaty jak za
panszczyzny......

O swieta naiwnosci :)

[kretynofil]

> Swiat juz nie jest tak durnowaty jak za panszczyzny......

Jak ja bym chcial, zebys Ty mial racje - ale niestety jej nie masz.

Panszczyzna byla wtedy postrzegana jako jedyny mozliwy system, wadliwy, ale
najlepszy jaki moze byc. Chlop godzil sie na wyzysk, bo nie mogl z tego systemu
sie wydostac, a "autorytety" z chowu wsobnego (kosciol/elity/wladza)
przekonywaly go, ze za miedza czekaja diably rogate...

I czym sie to rozni od dzisiejszego systemu? Od OFE nie uciekniesz. Od
wszechwladzy mediow nie uciekniesz. Autorytety opowiadaja bzdury o kolejnych
kosztach, ktore musisz poniesc, zeby system sie nie zawalil Tobie na glowe (w
rzeczywistosci - pozbawil ich zrodla utrzymania), a i diablow rogatych nie
brakuje w ich wypowiedziach.

I tak jak ten chlop panszczyzniany chylil glowe i dorabial sie garba, tak
dzisiaj kazdy obywatel z pokora znosi kolejne szykany, zeby bog wszechmogacy
(system kapitalowy) go nie porazil gromem z jasnego nieba.

Nic sie, panie, nie zmienilo od tamtych czasow. Tylko wystroj sie zmienil, ale
to kosmetyka :)

Pamietam jak szef mnie ostatnio przekonywal, ze teraz ludzkosc jest w lepszej
kondycji niz za czasow jego dziadka, bo wtedy nie bylo antybiotykow. Zwrocilem
mu uwage ze coraz wiecej bakterii uodparnia sie na znane nam leki - i to
sprowadza sie do tego samego. Nie mial juz na to odpowiedzi :)

Chłopcy, nie ma darmowych obiadów...

[janostrzyca]

Zyski firm biorą się z coraz lepszej, tańszej, większej produkcji
dóbr(lub usług). Ale guru ekonomii doszli do wniosku, że można
zarabiać krocie nie wytwarzając niczego. Chłopcy zapomnieli, że nie
ma darmowych obiadów...
Przyczyna kryzysu jest banalnie prosta, przedsiębiorcy (od płotek
po rekiny biznesu) zapomnieli, że żeby zarabiać, trzeba więcej,
lepiej i taniej produkować. Oj, chyba trzeba będzie powrócić do
staromodnej metody robienia i pomnażania majątków-mozolnej pracy
wielu ludzi przez długie dziesięciolecia. Jeśli nam tylko Chińczycy
na to pozwolą, co nie jest takie oczywiste...

[Gość: Fred]

Przez jakiś czas można dobrze żyć pakując czyjeś tanie produkty w
swoje drogie marki. Pytanie brzmi: jak długo tak można?

[Gość: Włodek z Poznania]

O to właśnie chodzi. Aż się ludzie nie połapią, aż się ludzie nie połapią... O
tym pisałem wyżej. I wtręt z Chińczykami był bardzo na miejscu. Zaczęło mi tu
kiełkować, że być może to ich dwutysiącletnia mądrość tu pewną rolę odegrała,
skoro ściągnęli już sobie tych fabryk co nie miara.

nie dokończyłem zdania..

[Gość: Włodek z Poznania]

...skoro ściągnęli sobie tych fabryk co nie miara, a są największym posiadaczem
rezerw dolarowych na świecie. A te nie leżą przecież w Pekinie, lecz krążą w
cywilizowanym świecie w czymś ulokowane.

Masz 1000000% racji!!!!!!

[kapitan_stopczyk]

Szkoda, że hołota (nawet ta w garniturach) tego nie rozumie.....



-------------------------------------------------------
- Czy jest pan gotów stać na straży porządku prawnego odnowionej,
demokratycznej Rzeczypospolitej Polskiej?
- Bezapelacyjnie. Do samego końca. Mojego lub jej.

jak nie będzie na rynku

[jkredman]

lub nikt nie będzie chciał pić tego .....
Coca Coli /lub innego badziewia/ to znak firmowy będzie jednym wielkim /drogim w
księgach finansowych/ gównem
wartości marek to kolejny balon nadmuchany który wcześniej czy później pęknie
/czy już zapomnieliśmy wirtualne firmy nowych technologii/

Markowy balon

[Gość: JACUS]

Niestety UE i USA przegrały wojnę gospodarczą z Azją.

Firmom zostały tylko marki, licencji i nic nie warte papierki w
szufadach biurek. Produkcja w Chinach ( firmy nie są właścicielami
środków produkcji, tylko kupują wyroby gotowe Nike, Adidas,
elektronika użykowa).
Firmy nie kontrolują księgowość tylko dają ją w outsourcing nie
wiadomo gdzie może Indie może Polska.
Firmy nie potrafią zaprojektować i stworzyć produktów, bo kupują je
od małych biur projektowych za grosze.

Myślę że analogia z rynkiem nieruchomości jest jak najbadziej
uzasadniona.
Firmy traktują wydatki na reklamę jak inwestycję w markę, a nie jak
koszt sprzedaży produktu.
Aktywa firm powinny być przecenione i stanie się to wkrótce na
giełdzie,

To nie marki są złe, ale ich menadżerowie...

[Gość: key]

To czy klienci kupią markowy produkt czy sięgną po tańszy zależy od
zasobności ich portfela, ale również od zwyczajów, standardow
zachowań.I rodzaju produktu. Nie należy zapominać o jakości. Jeśli
marka to tylko wypromowana nazwa i poza ta nazwą nie ma nic oprócz
promocji, to ten balonik rzeczywiście pęknie.... Więc może oprócz
skupiania się na kampaniach promocyjnych warto zastanowić się co i
komu firma ma do zaproponowania. I pamietać, że nawet najbardziej
znany ambador marki nie pomoże, jeśli ten pierwszy, najważniejszy
czyli pracownik firmy...jest gburowaty, arogancki, agresywnie
pseudoasertywny i po prostu...niekompetentny... W pogoni za
wartością finansową firmy uciekają od tych prawdziwych wartości,
budujących do niedawna ich wielkość...przede wszystkim jakości.
Naprawdę warto Panowie dyrektorzy finansowi? Hmm, jak się zredukuje
koszty, to zanim te negatywne skutki wyjdą na jaw, wy już będziecie
w innej firmie, prawda?:-) Ech statystyki i wzory...warto mieć do
tego dystans:-)