desant katowicki

[Gość: limon]

przegladajac opolskie forum zadziwia wręcz długotrwała aktywność paru
nawiedzeńców z zaciekłością namawiajacych do autonomi Śląska. zresztą ta sama
eekipa aktywizuje się na forum wrocławskim.
Wprawdzie nie osiągają efektów, ale okazuje się ,że przyjechali nawet na
uniwersytet orgainzować Górnośląski stół i wybory samorządowe.
Nie dziwię się specjalnie ich aktywności bo widać uważnie śledzą co się na
Opolszczyźnie dzieje i chcą wykorzystać niezadowolonych.
Co prawda to prawda, obrona Opolszczyzny zakończyła się wyborem do władz
różnych ciumroków różnej zresztą narodowości. Mamy co wybraliśmy, ale czy
rzeczywiście nie stać nas na rozwój, ambicje, dynamizm i wyobraźnię?CZy
rzeczywiście jedyna alternatywą jest paczka kolesi z ćwierćświatka
umoszczonego w opolskim SLD? Czy też nawiedzeńcy tworzący sojusz baskijsko
śląski a może i także waloński pognębi zupełnie Opolszczyznę? Ludzie po co nam
to było? Czy my cokolwiek potrafimy? Czy rzeczywiście powinni zaopiekować się
nami "śląscy autonomiści" z Katowic.

[Gość: Wilym]

Śląscy autonomiści działaja m.in w powiecie krapkowickim, kedzierzynskim,
opolskim i oleskim - to tez desant katowicki?

[Gość: Ginter]

co to za desant ? to ludzie z tąd. Na UO więcej ludzi było z
tzw. "opolsczyzny".

[slezan]

Polecam artykuł M. Szczepanika w dzisiejszej "Rzeczpospolitej". Zwłaszcza
wypowiedż H. Beiera - radnego sejmiku wojewódzkiego w Opolu - na temat podziału
Grnego Śląska.

[robinn]

Gość portalu: limon napisał(a):

> przegladajac opolskie forum zadziwia wręcz długotrwała aktywność paru
> nawiedzeńców z zaciekłością namawiajacych do autonomi Śląska. zresztą ta sama
> eekipa aktywizuje się na forum wrocławskim.
> Wprawdzie nie osiągają efektów, ale okazuje się ,że przyjechali nawet na
> uniwersytet orgainzować Górnośląski stół i wybory samorządowe.
> Nie dziwię się specjalnie ich aktywności bo widać uważnie śledzą co się na
> Opolszczyźnie dzieje i chcą wykorzystać niezadowolonych.
> Co prawda to prawda, obrona Opolszczyzny zakończyła się wyborem do władz
> różnych ciumroków różnej zresztą narodowości. Mamy co wybraliśmy, ale czy
> rzeczywiście nie stać nas na rozwój, ambicje, dynamizm i wyobraźnię?CZy
> rzeczywiście jedyna alternatywą jest paczka kolesi z ćwierćświatka
> umoszczonego w opolskim SLD? Czy też nawiedzeńcy tworzący sojusz baskijsko
> śląski a może i także waloński pognębi zupełnie Opolszczyznę? Ludzie po co nam
> to było? Czy my cokolwiek potrafimy? Czy rzeczywiście powinni zaopiekować się
> nami "śląscy autonomiści" z Katowic.
Tak naprawdę panowie uaktywnili się, bo zbliżają się wybory samorządowe. Muszą
już zadbać o kampanię i głosy, by zaklepać sobie stołki. Zawsze znajdą jakiś
zapaleńców mamiac ich rozwojem w autonomii. Jeśli koledzy z katowic są takimi
gospodarzami, to niech najpierw zadbaja o swoje kopalnie i huty.

[slezan]

robinn napisał(a):


> Tak naprawdę panowie uaktywnili się, bo zbliżają się wybory samorządowe. Muszą
> już zadbać o kampanię i głosy, by zaklepać sobie stołki. Zawsze znajdą jakiś
> zapaleńców mamiac ich rozwojem w autonomii. Jeśli koledzy z katowic są takimi
> gospodarzami, to niech najpierw zadbaja o swoje kopalnie i huty.
>

Kopalnie i huty są państwowe, a więc nie należą do "kolegów z Katowic". W
kopalniach i hutach znajduje i znajdowało przez wiele lat zatrudnienie wielu
mieszkańców woj. opolskiego (przede wszystkim z pow. strzeleckiego, ale nie
tylko). A gospodarzem na Górnym Śląsku (czy to wschodnim, czy to zachodnim) nie
są "koledzy" z Opola czy Katowic, ale rząd w Warszawie. Jeżeli sobie tego jeszcze
nie uzmysłowiłeś to poczytaj ustawy o samorządzie wojewódzkim czyli o bezradnych
radach.
Uwagi w stylu tej o stołkach, jak wynika z moich obserwacji, wygłaszają osoby
zakompleksione i bezwolne, rozdrażnione aktywnością jednostek bardziej
energicznych. Cóż, wypada tylko współczuć i życzyć rychłej poprawy.

[Gość: Johann]

robinn napisał(a):

> Tak naprawdę panowie uaktywnili się, bo zbliżają się
wybory samorządowe. Muszą
> już zadbać o kampanię i głosy, by zaklepać sobie
stołki. Zawsze znajdą jakiś
> zapaleńców mamiac ich rozwojem w autonomii. Jeśli
koledzy z katowic są takimi
> gospodarzami, to niech najpierw zadbaja o swoje
kopalnie i huty.

gdyby nie byli takimi gospodarzami, albo gdyby u nas
na "opolszczyznie" byli tacy gospodarze to nie musialbym
pracowac w woj."slaskim" albo w Niemczech.
J.

[Gość: Ginter]

o stołki to dbają kolesie z opolsiego urzedu wojewódziego no i jeszcze ta tuba
propagandowa NTO bo by sie w regionie większym nie liczyła nik by takiego hebla
nie czytał.
A to województwo to jest tak mocne że hej !!! tyle inwestycji i nowych miejsc
pracy !!! ale w BRD i Holandii .............

[Gość: seba]

Gość portalu: Ginter napisał(a):

> o stołki to dbają kolesie z opolsiego urzedu wojewódziego no i jeszcze ta tuba
> propagandowa NTO bo by sie w regionie większym nie liczyła nik by takiego hebla
>
> nie czytał.
> A to województwo to jest tak mocne że hej !!! tyle inwestycji i nowych miejsc
> pracy !!! ale w BRD i Holandii .............

Powiedzcie, że Ślązacy chca być w jednym województwie, a ie wysuwacie jakieś
idiotyczne argumenty. Czy po przyłączeniu do woj. sląskiego będzie na
Opolszczyźnie lepiej? Zapytajcie o zdanie ludziska z częstochowskiego.

[Gość: Pieron]

Pyrsk !

O jedno ino prosza wszyskich Slonzokow. Niy dowejcie sie skucic _ wiadomo komu -
Katowice, Gliwice, Opole, to wszysko je je jedyn i ino jedyn Slonsk. Je nos
coroz to myniyj to muszymy paczec sie czimac cuzamyn do kupy a niy jeszcze roz
sie dac robic za bozna przez inkszych. Jo je ze Laband, to sie Wos pytom je jo
Opolok abo Katowiczok ?! Guptoki ! No a terozki

Pyrsk !

[goniec3]

Gość portalu: Pieron napisał(a):

> Pyrsk !
>
> O jedno ino prosza wszyskich Slonzokow. Niy dowejcie sie skucic _ wiadomo komu
> -
> Katowice, Gliwice, Opole, to wszysko je je jedyn i ino jedyn Slonsk. Je nos
> coroz to myniyj to muszymy paczec sie czimac cuzamyn do kupy a niy jeszcze roz
> sie dac robic za bozna przez inkszych. Jo je ze Laband, to sie Wos pytom je jo
> Opolok abo Katowiczok ?! Guptoki ! No a terozki
>
> Pyrsk !

Jestwas coraz to mniej,przynajmnije na tym forum. I dobrze! Pyrsk!

[Gość: Kipa]

a mie sie zdowo- pardom, jo je zicher!-nos je coroz to wiyncyj...

[goniec3]

Gość portalu: Kipa napisał(a):

> a mie sie zdowo- pardom, jo je zicher!-nos je coroz to wiyncyj...

Chyba niej. Na dodatek część wogóle nie mieszka na Opolszczyźnie, ale jedynie z
niej pochodzi. takie odnosze wrażenie.

[Gość: Pieron]

dobra, pominymy wrazynia itp - co ale mo nacylu Twoje tukej "szkryflanie" ?
pytom z czystyj ciekawosci.

Pyrsk !

[Gość: lila]

a co sądzicie chłopaki o waszym udanym,gospodarnym i chyba jak najbardziej
śląskim udziale w nadzorowaniu Opolskiej Kasy Chorych? Czy jak bedzie autonomia
to dopiero pokażecie co potraficie? czy też jest to zasłona dymna przed waszą
nieudolnoscią z pominięciem oczywiście usadowienia się na posadach.
No jak na Opolszczyźnie powinna funkcjonować służba zdrowia i nie tylko? Nie
wiecie? Nie macie nic do zaproponowania? To gdzie sie pchacie i po co?

[Gość: Pieron]

powia blank krotko, wez sie poinformoj o sprawie slonskyj kasy chorych.

pyrsk !

do lile

[Gość: Wilym]

Lila! Do czego zmierzasz? Przeciez to na waszej gospodarnej "Opolszczyznie"
(Strzelce i Olesno) lekarze namawiaja pacjentow zeby Ci zapisywali sie do
Slaskiej a nie Opolskiej Kasy Chorych. To tez spisek katowickich desantowcow?
A moze wszystko jest spiskiem kierowanym z Katowic, takze wojna w
Afganistanie?

[kaligula5]

Gość portalu: Wilym napisał(a):

> Lila! Do czego zmierzasz? Przeciez to na waszej gospodarnej "Opolszczyznie"
> (Strzelce i Olesno) lekarze namawiaja pacjentow zeby Ci zapisywali sie do
> Slaskiej a nie Opolskiej Kasy Chorych. To tez spisek katowickich desantowcow?
> A moze wszystko jest spiskiem kierowanym z Katowic, takze wojna w
> Afganistanie?

Chłopie ale pojechałeś. Włącz telewizje i zobacz gospodarność po Śląsku. Jedna
firma wyciągała z zakałdów miliony złotych, a teraz hutnicy strajkują. Po drugie
niedługo nie będzie miało zznaczenia do jakiej kasy należysz.

[slezan]

kaligula5 napisał(a):

> Gość portalu: Wilym napisał(a):
>
> > Lila! Do czego zmierzasz? Przeciez to na waszej gospodarnej "Opolszczyznie
> "
> > (Strzelce i Olesno) lekarze namawiaja pacjentow zeby Ci zapisywali sie do
> > Slaskiej a nie Opolskiej Kasy Chorych. To tez spisek katowickich desantowc
> ow?
> > A moze wszystko jest spiskiem kierowanym z Katowic, takze wojna w
> > Afganistanie?
>
> Chłopie ale pojechałeś. Włącz telewizje i zobacz gospodarność po Śląsku. Jedna
> firma wyciągała z zakałdów miliony złotych, a teraz hutnicy strajkują. Po drugi
> e
> niedługo nie będzie miało zznaczenia do jakiej kasy należysz.

To dodaj jeszcze, gdzie ta firma ma siedzibę (bo bynajmniej nie w Katowicach). A
z kasami chorych to kolejny numer warszawki, której przeszkadza, jak coś gdzieś
zaczyna lepiej funkcjonować.

[malopolanin]

Z moich skromnych wiadomości wynika, że autonomiści działają też w Opolskiem.
Tak nawiasem mówiąc to powinniście poważnie rozważyć powstanie jednego,
prawdziwego, silnego woj. Śląskiego. Ale zaznaczam, że to Wasza decyzja.
Uważam mianowicie, że aktualny podział Górnego Śląska między dwa województwa
jest sztuczny, tak samo jak obecność ziem małopolskich w Śląskim.
Pozdrawiam

[Gość: Wilym]

Malopolanin! Dzieki za dobry wpis! Dobrze wiedzieć, że mamy sojuszników także
poza granicami naszego Górnego Śląska.

[malopolanin]

Wilym ! Nie ma sprawy. Przecież w sprawie silnych, dużych, historycznych
regionów i decentralizacji mówimy ( w naszych malopolsko -śląskich dyskusjach)
wspólnym głosem. Różni nas tylko pogląd na sprawy jednego miasta, ale mam
nadzieję, że jednak się w tej sprawie porozumiemy.
Ja się wcale nie dziwię, że ludzie nieufnie podchodzą do takich regionów, bo
jak dotychczas, to pieniądze tak naprawdę rozdziela Warszawa ( wiesz zresztą,
jak śmiesznie niskie dochody z PIT i CIT mają samorządy - szczególnie gminny i
wojewódzki). Jeśli to się zmieni , to ludzie powoli przekonają się do silnych
regionów.
Śląsk wróci do swoich granic, Małopolska do swoich ( z małą korektą) i wtedy
mam nadzieję pozbędziemy się wzajemnych uprzedzeń i rozpoczniemy prawdziwą
współpracę międzyregionalną.
Zresztą , jeśli dobrze zrozumiałem Wasze deklaracje, to chcecie zostawić w
Opolu siedzibę wojewody lub marszałka ( popraw mnie jeśli się mylę).

[Gość: peter]

Witam cie malopolan,
wlasnie te tematy byly dyskutowane9 lutego 2002 podczas okraglego stolu w opolu. Nienawisc miedzy
poszczegolnymi grupami spolecznymi na terytorium polski wykorzystywala komuna (patrz lata 80-te
posolidarnosciowe do upadku komuny, byly starcia stoczniowcow na gurnikow, robotnikow na rolnikow itd.). Cel
byl ten sam jak na dzien dzisiejszy, uwypukla sie badz szczuje sie regiony przeciwko siebie po to tylko azeby
gehenne centralistyczna jak najdluzej wykorzystywac dla wlasnych celow. Na nieszczescie dla europy, we
Brukseli dzieje sie dokladnie tak samo jak w polsce centralnej. Rozporzadzenia rodza sie nagle, bez konsultacji
lokalnych (regionalnych) gremiow demokratycznych. Najwyzszy czas, aby w polsce przewazyly interesy
lokalnych spolecznosci nad interesami centrali. Jesli na czas nie stworzy sie alternatywy, wtedy dojdzie do
absolutnych wypaczen w formie wypowiedzi (polski premier odpowiada na konkretne pytania dotyczace
pdjetych decyzji i rozporzadzen tekstem: "wykonujemy tylko zalecenia Brukseli". Po przeanalizowaniu takiej
wypowiedzi dojdziemy do wniosku, ze w zasadzie w takiej formie niepotrzebna nam jest centrala jak
Paryz/Berlin/Praga/Warszawa itp.

do Malopolanina

[Gość: Wilym]

Witaj Malopolanin!
Racja, uwazam ze nasza dyskusja na innych forach(sic! ile bylo tych forow,
tego juz nie zlicze!) pozwolila nam na wypracowanie kompromisu przynajmniej w
80-90%. Mysle, ze powinnismy sie wzajemnie wspierac, choc obawiam sie ze nasze
pogawedki tylko i wylacznie w cyberprzestrzeni niewiele moga dac - trzeba
dzialac w "realu".
Dla nas nie jest wazne czy stolica Gornego Slaska bedzie w Katowicach, Opolu,
Raciborzu czy np. w Skoczowie! Jesli myslimy o prawdziwej decentralizacji i
autonomiach regionalnych to musimy wyjsc od tego najnizszego poziomu samorzadu
jakim obecnie jest gmina. Bo chyba nie chodzi o to, zeby przeniesc centralizm
warszawski na poziom stolic wojewodztw: nie wyobrazam sobie, zeby np. w ramach
decentralizacji kompetencje Warszawy przejely Katowice czy Opole. O sprawach
gminy niech najwiecej do powiedzenia maja jej wladze, powiatu - wladze
powiatowe, wojewodztwa - wladze wojewodzkie; w innym przypadku mozemy mowic
tylko o dekoncentracji zadan a nie decentralizacji. Dobrym przykladem moze byc
USA gdzie stolice stanow to w wiekszosci male miesciny w ktorych funkcjonuja
parlamenty stanowe i nic poza tym (Albany w stanie NY, Sacramento w Kaliforni
czy Springfield w Illinois). Uwazam ze powinnismy isc w tym samym kierunku,
choc osobiscie uwazam (tak jak czyni to RAS) ze siedziba wladz regionalnych
Gornego Slaska powinno byc Opole, przede wszystkim z uwagi na nasza tradycje i
historie.
Pozdrawiam
Wilym

Peter, Wilym

[malopolanin]

Witam Wilym i Peter !
Kopiuję z Wam moje propozycje z forum Kraków ( po części zresztą już Wam
znane).

Rozmawialiśmy już wiele razy, ale jeszcze nie na temat autonomii. Problem w
tym, że nie wiem aż tyle o historii Śląska i zwyczajach u Was panujących, bym
mógł się jednoznacznie na ten temat wypowiedzieć.
Moim zdaniem, jak to wielokrotnie podkreślałem, należy zacząć od porządkowania
tej nieudanej, typowo politycznej reformy administracyjnej. Cel był właściwy -
decentralizacja, ale wykonanie fatalne.
A więc przede wszystkim trzeba ograniczyć liczbę województw, do 10. Jest to
optymalna ilość - tyle regionów może być na tyle silnych, by podołać
powierzonym im zadaniom i właściwie wykorzystywać przydzielone im fundusze. A
przede wszystkim, w obliczu członkowstwa w UE, być w miarę równymi partnerami
do analogicznych regionów na Zachodzie.
Regiony te powinny nawiązywać do więzów kulturowych, historycznych i
gospodarczych, a także ( w granicach zdrowego rozsądku) uwzdlędniać chęci
przynależności regionalnej miejscowej ludności.
Tak więc, powtarzam, województwo Śląskie powinno zrezygnować z ziem
małopolskich i zjednoczyć się ze Śląskiem Opolskim. Następnie regiony na
szczeblach gmin, powiatów i województw powinny dostać większy udział w
podatkach bezpośrednich i pośrednich. Nie ma sensu bowiem, by pieniądze na
pomoc regionalną szły najpierw do (w postaci podatków), a następnie z Warszawy
( w postaci dotacji i subwencji ). Oczywiście z w parze z pieniędzmi powinno
iść zwiększenie uprawnień samorządów. Do Warszawy powinny iść pieniądze jedynie
na te cele, które wykonuje bezpośrenio administracja centralna ( wojsko,
policja, ministerstwa, polityka zagraniczna itd.)czyli nie będące w kompetencji
organów samorządowych.
Oczywiście, jak to powiedział Twój ziomek Wilym, Wasrszawocentryzm nie może być
zastąpiony przez centralizm wojewódzki. Każdy powiat i nawet gmina muszą mieć
zapewnione równe szanse w regionie. Służyć temu powinien jasny podział
kompetencji i pieniędzy na kolejno : Warszawę, województwa, powiaty i gminy.
Wtedy poszczególne regiony byłyby, w zakresie swoich kompetencji, w pełni
samowystarczalne.
I czy nie uważasz, że w dzisiejszych polskich realiach taki scenariusz byłby
najlepszy ? Wtedy każdy region mógłby zająć się swoimi sprawami i żaden inny
nie miał by podatawy protestować, że np. pieniądze zamiast na metro Warszawy
idą na kopalnie ( co, jak wiadomo, nie jest do końca prawdą).
Tak ja pojmuję pojmuję pomysł regionów. I jestem pewien, że prawdziwe
Województwo Górnośląskie mogłoby się zając swoimi problemami, podobnie jak
Małopolskie. I wtedy moglibyśmy być partnerami jak równy z równym, bez
pośrednictwa Warszawy. Dotyczy to wszystkich regionów.

Pozdrawiam

[Gość: Silesius]

Dobrze stało się, że na opolskim forum pojawiły się osoby trzeźwo myślące i to
spoza Śląska. Jak to zwykle bywa, najlepszymi rozwiązaniami są te najprostsze,
podobnie jak to jest z potrawami. Jak się wydaje, na razie przedstawiciele
tylko 3 regionów są skłonni podjąć trud prawdziwej reformy administracyjnej
Polski: Górny Śląsk, Małopolska i Wielkopolska. Reszta cieszy się z
istniejącego marazmu, bowiem tak naprawdę nigdy nie zaznała samorządności,
będąc przyzwyczajonymi do nieustannego smagania obcym batem. Cóż, uświadomienie
mieszkańców Podlasia czy zadufanego Mazowsza będzie niezwykle trudne, ale w
dalszej perspektywie możliwe. Na razie jednak, dobrze się stało, że Małopolanie
zaczynają dogadywać się z Górnoślązakami oraz, że mają podobne poglądy na
najważniejsze sprawy dotyczące państwa. Dla sceptyków takie rozmowy powinny być
najlepszą rękojmią, że górnośląscy autonomiści nie są separatystami i
wywrotowcami, tylko realnie patrzącymi i myślącymi obywatelami RP.
Pozdrawiam uczestników forum, zwłaszcza Małopolanina.

[Gość: leon]

malopolanin napisał(a):

> Witam Wilym i Peter !
> Kopiuję z Wam moje propozycje z forum Kraków ( po części zresztą już Wam
> znane).
>
> Rozmawialiśmy już wiele razy, ale jeszcze nie na temat autonomii. Problem w
> tym, że nie wiem aż tyle o historii Śląska i zwyczajach u Was panujących, bym
> mógł się jednoznacznie na ten temat wypowiedzieć.
> Moim zdaniem, jak to wielokrotnie podkreślałem, należy zacząć od porządkowania
> tej nieudanej, typowo politycznej reformy administracyjnej. Cel był właściwy -
> decentralizacja, ale wykonanie fatalne.
> A więc przede wszystkim trzeba ograniczyć liczbę województw, do 10. Jest to
> optymalna ilość - tyle regionów może być na tyle silnych, by podołać
> powierzonym im zadaniom i właściwie wykorzystywać przydzielone im fundusze. A
> przede wszystkim, w obliczu członkowstwa w UE, być w miarę równymi partnerami
> do analogicznych regionów na Zachodzie.
> Regiony te powinny nawiązywać do więzów kulturowych, historycznych i
> gospodarczych, a także ( w granicach zdrowego rozsądku) uwzdlędniać chęci
> przynależności regionalnej miejscowej ludności.
> Tak więc, powtarzam, województwo Śląskie powinno zrezygnować z ziem
> małopolskich i zjednoczyć się ze Śląskiem Opolskim. Następnie regiony na
> szczeblach gmin, powiatów i województw powinny dostać większy udział w
> podatkach bezpośrednich i pośrednich. Nie ma sensu bowiem, by pieniądze na
> pomoc regionalną szły najpierw do (w postaci podatków), a następnie z Warszawy
> ( w postaci dotacji i subwencji ). Oczywiście z w parze z pieniędzmi powinno
> iść zwiększenie uprawnień samorządów. Do Warszawy powinny iść pieniądze jedynie
>
> na te cele, które wykonuje bezpośrenio administracja centralna ( wojsko,
> policja, ministerstwa, polityka zagraniczna itd.)czyli nie będące w kompetencji
>
> organów samorządowych.
> Oczywiście, jak to powiedział Twój ziomek Wilym, Wasrszawocentryzm nie może być
>
> zastąpiony przez centralizm wojewódzki. Każdy powiat i nawet gmina muszą mieć
> zapewnione równe szanse w regionie. Służyć temu powinien jasny podział
> kompetencji i pieniędzy na kolejno : Warszawę, województwa, powiaty i gminy.
> Wtedy poszczególne regiony byłyby, w zakresie swoich kompetencji, w pełni
> samowystarczalne.
> I czy nie uważasz, że w dzisiejszych polskich realiach taki scenariusz byłby
> najlepszy ? Wtedy każdy region mógłby zająć się swoimi sprawami i żaden inny
> nie miał by podatawy protestować, że np. pieniądze zamiast na metro Warszawy
> idą na kopalnie ( co, jak wiadomo, nie jest do końca prawdą).
> Tak ja pojmuję pojmuję pomysł regionów. I jestem pewien, że prawdziwe
> Województwo Górnośląskie mogłoby się zając swoimi problemami, podobnie jak
> Małopolskie. I wtedy moglibyśmy być partnerami jak równy z równym, bez
> pośrednictwa Warszawy. Dotyczy to wszystkich regionów.
>
> Pozdrawiam

Dobrze prawisz, ale zbyt wielu cwaniaków żyje z tego,że kasa płynie do stolicy.
Zapytah któregos z naszych parlamentarzystów co o tym sądzą. Przecież teraz SLD
chce wszystko od nowa scentralizować. Patrz choćby służba zdrowia.

[malopolanin]

Ale może wspólnymi siłami uda się coś przeprowadzić ? W każdym razie trzeba
walczyć
Pozdrawiam

[Gość: wa]

Jest o co. Najpierw autonomia, potem land i schleunigst do efu? Oj Peter i Wily
śmieszne niemiaszki , co wam sie marzy. Prowokujecie IV Powstanie, ale po nim
już.... coś tam, coś tam i wy o tym wiecie.

[Gość: achim]

Gość portalu: wa napisał(a):

> Jest o co. Najpierw autonomia, potem land i schleunigst do efu? Oj Peter i Wily
>
> śmieszne niemiaszki , co wam sie marzy. Prowokujecie IV Powstanie, ale po nim
> już.... coś tam, coś tam i wy o tym wiecie.

OJ WARSZAWO, WARSZAWO - JAKA JESTEŚ CHORA !!!!!!!!

[goniec3]

malopolanin napisał(a):

> Ale może wspólnymi siłami uda się coś przeprowadzić ? W każdym razie trzeba
> walczyć
> Pozdrawiam
Jak widzisz małopolanin wiekszość ludzi na forum ma autonomię gdzieś. Reszta to
Niemcy któzy przez autonomię rozumieją podwójne nazewnictwo, niemiecki w urzęach
itp. Rówenie jednak wazna, amoze ważniejsza jest sprawa atonomii ekonomicznej.

[Gość: dytko]

goniec3 napisał(a):

> malopolanin napisał(a):
>
> > Ale może wspólnymi siłami uda się coś przeprowadzić ? W każdym razie trzeb
> a
> > walczyć
> > Pozdrawiam
> Jak widzisz małopolanin wiekszość ludzi na forum ma autonomię gdzieś. Reszta to
>
> Niemcy któzy przez autonomię rozumieją podwójne nazewnictwo, niemiecki w urzęac
> h
> itp. Rówenie jednak wazna, amoze ważniejsza jest sprawa atonomii ekonomicznej.
>

Można nawet rozwazania o autonomii potraktować poważnie bo przeciez jest
demokracja i nawet banialuki mozna pleść. Jeśli tak ważna dla was jest autonomia
ekonomiczna i tylu jest miłośników autonomi zwłaszcza rekrutujących się z
tutejszych z dziada pradziada to wyjaśnijcie najpierw jakie to "sukcesy"
osiągneliście w rzadzonym przez siebie wojewodztwie? No chyba,że TSKN z Krollem
to ani nie Niemcy ani Ślązacy ani Górnoślązacy i Morawianie tylko zwykli
nieudacznicy.
Czy przypadkiem tak gwałtowna miłość do autonomii nie jest przypadkiem ucieczką
od odpowiedzialności?

[Gość: Pieron!]

Tytko, anbo jak ci to tam je. A mozno naiprzod nom docie ta sposobnosc samymu
pogospodarowac tak jak my som tego nauczone a potym mozesz se krytykowac




ale Wwa.



Pyrsk !