Mniejszości o dwujęzycznych tablicach

[Gość: jasio]

Niech MN się zdecyduje czy jest niemiecka czy śląska. Ja mieszkam na Śląsku i
z tego tytułu jestem Ślązakiem ale z tego samego tytułu nie widzę żadnego
związku z hitlersynami z MN. MN w ten sposób mąci i dodaje sobie członków.
Ludzi mieszkających na Śląsku i nie czujących się przy tym Polakami należy
nazywać prawidłowo szlezjerami ewentualnie RAśistami. Inne określenia są
nadużyciem!
Czy ustawa o wysiedleniach straciła swą ważność? Bo jak tak to należy ją
reaktywaować. PO moze się wreszcie wykazać.

[Gość: Andrzej]

PO sie nie wykaze, bo Tusk obiecal Szwabom te tablice (i nie tylko)
przed wyboram!

[Gość: opa]

ti, jasio, by zejs sciol byc Slonsoukiem.!? ti jasio!?
Poradzisz goudac po slonsku? Poradzisz szkryflac.Zudem musst du auch
ein bißchen deutsch kennen und koennen!
Dej sie jeno pozor, co nie dostaniesz po fresouku od jakygo
zasiedzialego, co mu sie twoj snoupel nie podobou, jak pojdzies na
zabawa do Radlau, na Erntedankfest!

[Gość: agi]

opa - napisoł zejś to wundebar! mołs recht.
jasio, jeśli porównujesz MN do hitlersynów to sam jesteś rasistą!

[Gość: MIK]

Zamilknij rasisto i podburzaczu. Zostań w Niemczech, z których piszesz.

Mieszasz języki...

[Gość: GoBo]

Nic to, że wttrącasz niemieckie zdania w polski tekst.
Ale używanie w wypowiedzi po polsku niemieckich nazw miejscowości to albo zwykła
głupota, albo prowokacja. Wyobrażasz sobie Niemca, który do Niemców mówi po
niemiecku, ale nazwy miejscowości podaje po dolnołużycku, albo po duńsku? To tak
samo bezsensowne.

wedlug mnie tablice powinny bec jednojezyczne...

[Gość: alois]

w brzmieniu sprzed ich sfalszowania przez Polakow poetow w 1921 i 1945!

[Gość: kartofel WLKP]

Powinny być jednojęzyczne - po polsku,bo Niemców dawno temu
wysiedlono.

[adam81w]

powinny byc polskie bo bytnosc na tych terenach ludnosci naplywowej (czyli
niemieckiej od 13 wieku) sie skonczyla raz na zawsze.

Mniejszości o dwujęzycznych tablicach

[Gość: Polak]

Ja też nie życzę sobie podwójnych tablic. Jakaś imitacja niemca (
Niemcem nie będzie nigdy, zawsze najwyżej "auslanderem")jeśli nie
rozumie co znaczy po polsku to niech jedzie sobie do Niemiec, do
tego dobrobytu. Pozdrawiam wszystkich normalnych na umyśle.

[Gość: wojtek]

Masz na myśli oczywiście niemieckich podwójnych tablic, bo zapewne w
każdym innym języku mogłyby być, nawet chińskim. Tylko że napływowi
ludzie na śląsku mają chorą obsesję na punkcie niemców. Skąd to się
bierze?

[Gość: GoBo]

Gość portalu: wojtek napisał(a):

> Masz na myśli oczywiście niemieckich podwójnych tablic, bo zapewne w
> każdym innym języku mogłyby być, nawet chińskim. Tylko że napływowi
> ludzie na śląsku mają chorą obsesję na punkcie niemców. Skąd to się
> bierze?

Nie jestem napływową ludnością, jestem tutejszym. Ale myślę, że - choć nie
usprawiedliwiam gestów nacjonalistycznych - trochę rozumiem powody, którymi
niektórzy się kierują. Tkwi w nich poczucie krzywdy - przesiedlenia były
wynikiem wojny wywołanej przez Niemców, a komunistyczna propaganda zaszczepiła w
Polakach nieświadomość, że to właśnie Rosjanie z Ukraińcami zabrali im ich
kawałek ojczyzny na wschodzie. Tkwi w nich też poczucie strachu - tak wiele
złego Polska doznawała od Niemców na przestrzeni wieków, a teraz niektórzy
Niemcy chcą odzyskiwać swoje mienie w Polsce, stawiają swoje tablice, pomniki i
flagi; ci ludzie tego nie rozumieją, więc się boją. Czy ex-lwowiakom ktokolwiek
usiłował wyjaśnić komu się stawia (nielegelne) pomniki z napisami tylko po
niemiecku i z niemieckimi krzyżami żelaznymi? Im się to kojarzy wyłącznie z
hitleryzmem. Jeśli niesłusznie, czy Mniejszość Niemiecka zadbała o to, by im to
wytłumaczono?
Mnie samego też wiele wypowiedzi tutjeszych działaczy i działaczyków irytuje.
Jestem śląskim Polakiem, ale jakże często wrzuca się nas do jednego wora z
Niemcami na zasadzie "autochton = Niemiec". I na nic moje przypominanie, że nie
każdy (ba nawet mniejszość!) Ślązak to Niemiec. Wszak przed blisko 90 laty wokół
Opola były tysiące zadeklarowanych Polaków, którzy optowali za Polską w
plebiscycie. Nawet w Radłowie - co przyznaje w wypowiedziach tamtejszy wójt,
zaledwie co czwarty Ślązak, t.j. 20% mieszkańców zadeklarowało swoją
niemieckość. Z tego prosto wynika, że nawet w takiej "ostoi niemieckości na
Śląsku" aż 75% Ślązaków nie uważa się za Niemców. Proszę więc na nie utożsamiać
i nie demonizować, strasząc repatriantów, jaką to są mniejszością polską na
Śląsku i że mają cicho siedzieć. Przybyli tu nie z własnej woli (w
przeciwieństwie do większości kolonistów niemieckich) i są u siebie tak samo jak
Ślązacy, Czesi, Żydzi i Niemcy.

Nie znasz się!

[Gość: GoBo]

Gość portalu: Polak napisał(a):

> Ja też nie życzę sobie podwójnych tablic. Jakaś imitacja niemca (
> Niemcem nie będzie nigdy, zawsze najwyżej "auslanderem")jeśli nie
> rozumie co znaczy po polsku to niech jedzie sobie do Niemiec, do
> tego dobrobytu. Pozdrawiam wszystkich normalnych na umyśle.

Mylisz się. Oni są Niemcami zawsze tak długo, jak pozostają w Polsce. Jak tylko
przekraczają granicę swojej mateczki ojczyzny niemieckiej, nikt praktycznie
(poza pokazówkami rządowoymi) nie uznaje ich za Niemców. W Germanii zawsze są
Polokami, jakimiś dziwnymi imigrantami, co tak dziwnie mówią po niemiecku (jeśli
w ogóle). Nie bez powodu większość z nich siedzi teraz w Niderlandach, albo w
Anglii.

Austriak z Włoch żartował!

[Gość: GoBo]

Przedstawiciel austriackiej mniejszości z Włoch troszkę się zagalopował w
kontestowaniu polskiego nacjonalizmu w odniesieniu do włosko-austriackiej
idylli. Są bowiem i tam rewizjoności, którzy żądają powrotu południowego
Turolu w ramiona Wiednia. Oto dowód - tablica, którą Austra egna podróżnych
wjeżdżających właśnie do włoskiej części Tyrolu niemieckojęzycznego:
farm4.static.flickr.com/3203/2393479600_ea1fbe13ae_o.jpg
Więc niech się goście zastanowią następnym razem, czy aby to tylko w Polsce są
takcy wredni nacjonaliści w tej Europie.

[Gość: amik]

WYjąłeś mi to z ust - wredni nacjonaliści

[Gość: gość]

U nas napyskował się ten Austriak za dwujęzycznymi tablicami. A
ich "pożegnalna" tablica dlaczego nie i po włosku (obok niemieckiej)?

znd...

[Gość: alis]

Schlesien ist nicht Polen

Mniejszości o dwujęzycznych tablicach

[Gość: Silo]

Część Polaków jak zawsze nie radzi sobie ze swoją agresja i pieniactwem - od
stuleci ciągle to samo. A do cywilizowanych narodów wciąż daleko...

[Gość: GoBo]

Gość portalu: Silo napisał(a):

> Część Polaków jak zawsze nie radzi sobie ze swoją agresja i pieniactwem - od
> stuleci ciągle to samo. A do cywilizowanych narodów wciąż daleko...

To może miłujacy pokój naród niemiecki pouczy nas, prymitywne, barbazyńskie
plemiona polskie, jak mamy się zachowywać?

[Gość: wojtek]

GoBo no nie przesadzaj znowu w drugą stronę. To że część nie radzi
sobie z agresją nie oznacza od razu, że naród niemiecki pouczy nas,
prymitywne, barbazyńskie plemiona polskie, jak mamy się zachowywać?

Wyraźnie napisano, że częć, a nie całe prymitywne, barbazyńskie
plemiona polskie. W ten sposób rodzi się tylko agrsja.

[Gość: GoBo]

Owszem, spryt tej poprzedniej wypowiedzi godny jest pana Tadeusza Rydzyka - jak
powiedzieć to, co chce się powiedzieć, ale tak, że zawsze można się z tego
wycofać. Ale wg mnie to wypowiedź ta była obraźliwa dla Polaków jako ogółu.
"Część Polaków jak zawsze nie radzi sobie ze swoją agresja i pieniactwem - od
stuleci ciągle to samo. A do cywilizowanych narodów wciąż daleko..."
Wynika z tych słów:
1. Jak mowa o nacjonaliźmie, to tylko polskim i nigdy w kontekście
historyczno-politycznym, tylko lokalnym, by uniknąć oczywistych konotacji.
2. "Od stuleci" - czyli Polacy w swej postawie - jak widać ze "zmęczenia" autora
tamtych słów - są niereforlowalni, mimo że "od stuleci" obcują z wyższą
cywilizacją niemiecką.
3. "A do cywilizowanych narodów wciąż daleko" - czyli polska cywilizacja
wydająca tych "niektórych Polaków" nie jest na równym poziomie rozoju
cywilizacyjnego, czyli kulturowo, mentalnie, językowo, umysłowo, jak naród,
który w kontekście tego forum domyślnie stawia się nam za ostoję miłości
międzynarodowej, przykład cnót i wyższej itnelignecji - Niemców.
A chwilę wcześniej na tym samym forum ktoś inny pytał, czemu Polacy (niektórzy)
czują niechęć do Niemców na Śląsku. Ano może dlatego - z powodu zadufanego
poczucia swojej wyższości Niemców (niektórych) nad Polakami i nagminnego nam
tego manisfestowania?

[Gość: wojtek]

Dużo górnolotnych słów (...poziomie rozoju cywilizacyjnego, czyli
kulturowo, mentalnie, językowo, umysłowo, jak naród...) i chyba
błędnych wniosków (domyślnie stawia się nam za ostoję miłości
międzynarodowej, przykład cnót i wyższej itnelignecji - Niemców) Ja
tak przynajmniej nie uważam.

Mieszkam na wsi, z dziada pradziada jestem ślązakiem, (w domu w
okresie międzywojennym, kiedy był zakaz mówienia po polsku, to
mówiono w gwarze w konspiracji, by nikt nie słyszał),do żadnej
mniejszości nie należę, bo nie czuję się wcale niemcem i szlag mnie
trafia, jak ktoś na mieście czy w pracy usłyszy jakieś przypadkowe
słowo w gwarze, to od razu klasyfikuje mnie jako gebelsa! Jest tak
zakodowane, szczególnie w młodych główkach, że jak usłyszą że ktoś
godoł, to już oczywiście szwab, a w najlepszym przypadku tylko
wieśniak. Czy to też nie jest przypadkiem pewnego rodzaju poczucie
wyższości niektórych Polaków? W najlepszym wypadku niepotrzebne
ośmieszanie i napewno nie służy to tolerancji.

[Gość: BO TO Polska]

Nie przejmuj sie. Miastowi tacy sa. Nawet jak bys mowil inna gwara z
np. wsi lubelskiej to tez by sie smiali. Taka to natura:)

[Gość: Slezak s Polska]

"Miastowi' upulanie z ukraińskich stepów też?

[Gość: Olesław]

Też!
No ale muszę ci pogratulować że wiesz że jesteś z Polska! bo mogłeś przypuszczać
jak ten nieuk Kamusella że z terytorium Niemiec pod czasowym zarządem
administracyjnym Polski!
60 lat nauki nie poszło na marne! Brawo!
Ćwicz język - polecam Krzyżaków, o Niemcach pięknym polskim językiem jak
doczytasz do końca na pewno polepszy ci się język, znacznie łatwiej będzie ci
mówić i nie będziesz musiał robić ekwilibrystyki językiem przy wymawianiu
słowiańskich słów w niemieckim brzmieniu.

[Gość: Slezak s Polska]

Taaaak..."pięknym polskim językiem", "ekwilibrystyki językiem"
dokonują z tego co słyszałem w Niemczech, piękne polskie dziewczyny,
co to nie chciały Niemców....Co do mojego nicku, jestem Ślązakiem z
Polski, tak jak moi kuzyni z Karviny są Ślązakami z Czech, czy brat
Ślązakiem z Niemiec...

[Gość: opa]

oleslaw wel jasio
nie bzdurz prowokancie.
Trzymaj sie "krzyzakow" i Sienkiewicza, to pokrzepi twoje zranione
poprzez demontowanie polskich mitow historycznych, niby patriotyczne
wszechslowianskie serce.
ty jestes pod czasowym zarzadem, ale psychiatry.
Zycze powrotu do zdrowia i wyladowania w XXI wieku!

[Gość: wojtek]

Dzięki radę, ale mówić po polsku to ja umiem, i to nie najgorzej.
Chcę raczej mówić swobodnie gwarą, bez klasyfikowania mnie od razu
jako wiesniaka czy Niemca.
Jak dla Chińczyka chiński jest normalny i łatwy, tak i nasza śląska
gwara jest dla mnie łatwa i normalna. A jakie ma mieć brzmienie,
skoro przez tyle lat mówiło się tu w dwóch albo trzech językach?
Widać że masz uprzedzenia, jak zresztą wielu...

[Gość: Silo]

Kamusella mial racje pisząc że ziemie zacchodnie były pod tymczasowym zarządem
Polski az do 1992 roku, czyli gdy ratyfikowano polsko-niemiecki traktat
graniczny. Wcześniej a i teraz w Polsce sie tym fakcie nie mówi, ale taka była
sytuacja w swietle prawa miedzynarodowego.

[Gość: :)]

poczytajcie tutaj o "waszej cywilizacji":
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=752&w=72800555&a=72800555
i o to wlasnie wielu osobom chodzi. Ze jak juz kiedys madry Anglik powiedzial:
malpa zepsuje zegarek!
no i zepsula...

[Gość: Silo]

Miałem na mysli niekoniecznie Niemców ale ogół wspólnoty europejskiej, której
narody przyjęły jako normalność respektowanie praw mniejszości.
Niemcy jako naród maja oczywiscie swoje wady i zalety podobnie jak Polacy. Bo
musisz przyznać że Polakom jako naródowi nie wychodzi za dobrze system
parlamentarny co juz było widoczne w I RP zanim upadła jak i w II i w obecnej
RP, a wzory zachowań mozna czerpac tez od innych narodów bo nie tylko w
Niemczech jest demokracja - np Czesi maja całkiem sprawne państwo, a Szwedzi
też...W artykule są przedstawione rózne mniejszości narodowe w róznych państwach
i własnie chodzi mi oto żeby ci spośród Polaków którzy maja zapedy do agresji
czerpali z róznych dobrych wzorców. Tak naprawde Niemcy lubia Polaków ale ich
nie szanują identycznie jak Polacy lubia Rosjan ale ich nie szanują :)))Zato my
Ślązacy jesteśmy dla niektórych Polaków kundlami. Ja nie czuję sie NIemcem ani
Polakiem i staram sie patrzeć obiektywnie na pewne sprawy. Jeśli ktos ze
Ślązaków czuje sie Niemcem czy Polakiem to jego osobista sprawa nie mam ambicji
podważania tego faktu, podobnie jak nieżycze sobie żeby ktoś uważał mnie za
Polaka lub Niemca . pozdrawiam

[Gość: gość]

Silo
W I RP system parlamentarny funkcjonował nienajgorzej. Dopiero gdy
Rosja i Prusy zaczęły przepłacać pojedyńczych posłów do blokowania
vetem prób reformowania państwa zaczęły się kłopoty. Czyż nie dziwi
Cię, że ONZ przyjął także prawo veta dla pięciu państw (mniej
demokratycznie, bo w I RP takie prawo posiadał każdy poseł, a nie
pięciu wybranych)? Parlamentaryzm II PR przypominał parlamentaryzm
Republiki Weimarskiej. U nas uporała się z tym "problemem" Sanacja,
a Niemczech A. Hitler.
Mieszkam w Niemczech, oglądam w telewizji relacje z Bundestagu.
Pyskówki, kłótnie, prywatne ataki i docinki. Czasami mam wrażenie że
to właśnie za dużo nasi parlamentarzyści czerpią wzorce zachowań od
sąsiadów z Zachodu.

[Gość: :)]

przynajmniej srac cywilizacyjnie was nauczylismy :)

[Gość: jasio]

Jesteś pewien? Idź do Muzeum Śląska Opolskiego do tak zwanej kamienicy
mieszczańskiej i zobacz pod każdym łóżkiem nocnik. Jak myślisz dlaczego? chyba
nie z powodu ubikacji ze spłuczką? (którą też tam pokazują)Przy okazji część
tych pokazywanych świadectw dobrobytu niemieckiego pochodzi z kradzieży w Polsce
podczas okupacji! Nie darmo muzeum pisze że to wystrój do 1945 r. Gdyby tę
cezurę ustawić na 1939 to trzebaby było 3/4 eksponatów wyrzucić. Na początku
wojny wielu hitlerowców nie miało zegarka stąd początek wojny w różnych
miejscach wypadał kilka minut wcześniej lub później. Już po wrześniu wszyscy
hitlerowcy mieli zegarki - na pewno dostali od Adolfa za postępy!

Mniejszości o dwujęzycznych tablicach

[Gość: czytelnik]

Slask zawsze byl niemiecki tylko nam bylo zabronione to
mowic,niewiem czemu polakom naraz sie nie podoba ze tablice 2
jezyczne? Jak im to przeszkadza niech jada na swoje ziemie skad
przysli.Ale do roboty i po pieniadze to na zachod-ze ktos tez
mieszka teraz na slasku nie jest zaraz slazakiem,ile tam przyszlo
ludzi z polski na slask.

[Gość: Olesław]

Zawsze? Czy ty wiesz co oznacz słowo zawsze? 1741 rok to zawsze? Policz 1921 -
1741 =
a dla części 1945 - 1741 =
I co tam wychodzi zawsze? (jak nie dajesz rady poproś dziecko)
Wg tojej wyobraźni to tutaj już silesiosaury latały z pikielhaubami na łbach?
Coś a la Królik Hermann?
Jak takim prymitywom mogło przyjść do łbów że są wyższą rasą skoro wszystko
wskazuje że to wypierdki neandertalczyka?

[Gość: gosc]

chyga w matematyce jest dobry ale w histori nie niewiem co w lebie
mam.

[Gość: Listonosz]

Skad ten rok 1741?

Prawda jest taka (pomijam tu wczesniejsze czasy, gdy ziemie owe byly zamieszkiwane przez plemiona germanskie):

Przysli Slazacy zostali zaproszeni w XIII w. przez Piastow, owczesnych wladcow na tych terenach, w celu zasiedlenia ich terytorium.
Wowczas tereny te byly rzadko zaludnione.
Ludzie ci nie rozsiedli sie na obcym, tylko karczowali lasy, odwadniali bagna, i.t.d., na terenach im przekazanych przez ksieci piastowskich.
Zakladali nowe wsie i miasta.
Zenili sie miedzy soba i z miejscowymi. Zakladali rodziny.
Proces ten trwal stulecia.
W ten sposob powstalo na tych ziemiach nowe plemie: Slazak (Schlesier).
Piastowie Slascy nie identyfikowali sie z polskim panstwem. Byli samodzielnymi wladcami.
W roku 1335 polski krol (Kazimierz Wielki) zrzekl sie po wszystkie czasy z jakichkolwiek roszczen do Slaska.

A wiec Slask pod wzgledem prawnym od roku 1335 nie nalezal do Polski (w rzeczywistosci juz wczesniej nie byl on czescia Polski).
Byl czescia Czech, ktore z kolei byly czescia Swietego Cesarstwa Rzymskiego Narodu Niemieckiego.
Nastepnie byla Monarchia Austriacka, Prusy, Rzesza Niemiecka (panstwa niemieckie).

600 lat pozniej, XIX-XX w.: Slask jest bogata przemyslowo-rolnicza kraina, wiec warto sie tam osiedlac. Osiedlaja sie ludzie z Wiekopolski i Podhala.
Powstaja polskie szkoly i organizacje.

Po I wojnie swiatowej: Trzeba walczyc o przylaczenie do Polski (tzw. powstania slaskie). Udaje sie uzyskac bogata, przemyslowa czesc Gornego Slaska.
Ludnosc niemiecka zostaje poddana roznym naciskom, tak ze 200.000 z nich opuszcza Polske.

Po II wojnie swiatowej: Polsce przypada do administrowania pozostala czesc Slaska, az do traktatu pokojowego z Niemcami.
Polska jednak ani nie mysli czekac az do tego dojdzie. Uciekinierom przed frontem wojennym nie pozwala powrocic do domu i wypedza prawie cala ludnosc Dolnego Slaska oraz czesc ludnosci Gornego Slaska.Wypedza sie przewaznie niewinnych, bo winni juz na czas pouciekali.
Pozostalych mieszkancow Gornego Slaska probuje sie polonizowac, bo jakos przeciez trzeba uzasadnic zajecie ziem niemieckich.
Rzad niemiecki potwierdza powojenne granice Polski.

Komuna upada, demokracja przychodzi: Slazacy opcji niemieckiej probuja sie rejestrowac, co im sie po wielu przeszkodach w koncu udaje.

Obecnie:Slazakom opcji niemieckej, ktorzy sa przeciez prawowitymi mieszkancami Slaska, nadal robi sie roznorakie trudnosci, jezeli oni nie chca byc polonizowani.

[Gość: gosc]

dobra tresc dla Oleslawa-historyka-

[Gość: Olesław]

Prawda jest taka (pomijam tu wczesniejsze czasy, gdy ziemie owe byly
zamieszkiwane przez plemiona germanskie):

Plemiona germańskie nie zamieszkiwały tych ziem, nie miały czasu, raz że wiali
przed innymi plemionami a dwa że tak im było śpieszno okradać Rzym. W tym czasie
dumnie germanie byli na poziomie prostych ludów koczowniczych, to zjedli co
ukradli lub znaleźli!

Przysli Slazacy zostali zaproszeni w XIII w. przez Piastow, owczesnych wladcow
na tych terenach, w celu zasiedlenia ich terytorium.

Lokazję na prawie niemieckim utożsamiasz błednie z osadnictwem Niemców. To dwie
różne kwestie. Inaczej byś przyznał ze Niemcy w tym czasie byli pustynią gdzie
nie można było ani utrzymać się z roli ani rzemiosła a jedynie co można było
zwiać z tego pustkowia!. W tym czasie większość osadników pochodziła z obszaru
połabia a więc nawet mówiła tym samym językiem! Osiedlała się razem z naszymi
ludźmi którzy w ty,m czasie masowo przechodzili z prawa polskiego na pisane
prawo niemieckie.

Wowczas tereny te byly rzadko zaludnione.
Zależy gdzie, dobre ziemie były nierzadko zaludnione co widać po dokumentach
wzmiankujących wsie wprawdzie w pisowni niemickiej ale w brzmieniu polskim!
Jeśli to kwestionujesz toś naprawdę kiep! za Frycka Wielkiego Złodzieja
osiedlono tu coś 70 tys. kombatantów, możesz zobaczyć jak marny to dało efekt -
kilka parodomowych przysiółków! Jeszcze mniejszy efekt był w średniowieczu!

Ludzie ci nie rozsiedli sie na obcym, tylko karczowali lasy, odwadniali bagna,
i.t.d., na terenach im przekazanych przez ksieci piastowskich.

Nieprawda, w pierwszym momencie było przejście z dwupolówki na 3 polówkę a to
dawało większee upakowanie na tej samej powierzchni! Mogli karczować tylko to na
co im pozwolił właściciel ziemi (wcale nie kolonizator).

Zakladali nowe wsie i miasta.
Zenili sie miedzy soba i z miejscowymi. Zakladali rodziny.
Proces ten trwal stulecia.

jak już mówiłem założyli niewiele do 30% ale nie sami Niemcy tylko tak jak
mówiłem - wszyscy kto się nawinął, a wiec francuzi, Walonowie, Holędrzy, Czesi,
połabianie. Ty widzisz tylko zwoich a oni zawsze woleli kraść niż ruszyć palcem.

W ten sposob powstalo na tych ziemiach nowe plemie: Slazak (Schlesier).
Zapominasz o zasługach Frycka Wielkiego złodzieja który juz3 wojny ślaskie
prowadził ludnością śląską jako mięsem armatnim, Wojna z Francją, Austrią, I i
II wojna - to głównie walczyli slazacy i głównie polskiej opcji (zobacz nazwiska
zwłaszcza z I wojny, w drugiej już zrobili germanizację nazwisk no i przybyło
mnóstwo nowych szwabów).


Piastowie Slascy nie identyfikowali sie z polskim panstwem. Byli samodzielnymi
wladcami.

I o czym to niby świadczy. W Polsce w czsie rozbicia dzielnicowego wszyscy się
gryźli jak psy. U was w okresie napoleońskim był Związek Reński Ci lali
Prusactwo z dużym upodobaniem.500 lat później! I wy operujecie jednolitym
pojęciem uniwersalnego zwolennika 1000 letniej Rzeszy.

W roku 1335 polski krol (Kazimierz Wielki) zrzekl sie po wszystkie czasy z
jakichkolwiek roszczen do Slaska.
Owszem i to nie my zaczęlismy wojnę tylko wy. A pamiętasz Hołd pruski?
obiecaliście po wsze czasy wspierać nas i nigdy nie podności broni przeciw nam!
I co?

A wiec Slask pod wzgledem prawnym od roku 1335 nie nalezal do Polski (w
rzeczywistosci juz wczesniej nie byl on czescia Polski).
Byl czescia Czech, ktore z kolei byly czescia Swietego Cesarstwa Rzymskiego
Narodu Niemieckiego.
Nastepnie byla Monarchia Austriacka, Prusy, Rzesza Niemiecka (panstwa niemieckie).

No tak. ale czy wy się czujecie spadkobiercami tych wszystkich pństw? Nowy
Internacjonalizm? u rasistów nazistów? Mam w to wierzyć? My mówimy o nielegalnym
działniu Frycka Złodzieja i przeniewiercy słowa danego Zygmuntowi!


600 lat pozniej, XIX-XX w.: Slask jest bogata przemyslowo-rolnicza kraina, wiec
warto sie tam osiedlac. Osiedlaja sie ludzie z Wiekopolski i Podhala.
Powstaja polskie szkoly i organizacje.

ma rzoumieć że Polacy się tu osiedlili dopiero w XIX wieku? Pogięło cię? To po
co Chrobry chodził lać szwabów za Odrę, mógł wybić Niemców na miejscu!

Po I wojnie swiatowej: Trzeba walczyc o przylaczenie do Polski (tzw. powstania
slaskie). Udaje sie uzyskac bogata, przemyslowa czesc Gornego Slaska.
Ludnosc niemiecka zostaje poddana roznym naciskom, tak ze 200.000 z nich
opuszcza Polske.

Pod naciskami pruskim wielu Polaków wysiedlono już w pierwszych latach panowania
Fryca, Z części niemieckiej po plebiscycie wyjechał ok. 70 tys. Polaków. Resztę
hitlerowcy przpuścili przez komin. Już pierwszego dnia wystrelano w Katowicach
harcerzy (wieża spadochronowa)itp.

Po II wojnie swiatowej: Polsce przypada do administrowania pozostala czesc
Slaska, az do traktatu pokojowego z Niemcami.
Polska jednak ani nie mysli czekac az do tego dojdzie. Uciekinierom przed
frontem wojennym nie pozwala powrocic do domu i wypedza prawie cala ludnosc
Dolnego Slaska oraz czesc ludnosci Gornego Slaska.Wypedza sie przewaznie
niewinnych, bo winni juz na czas pouciekali.

U was nie ma niewinnych! Wszyscy byli nazistami od 6 ro 60 roku życia.
Wysługiwaliście się Hitlerowi a na leczenie i dożycie chcieiscie się zadekować w
Polsce? Niedoczekanie. Tych co zostali tez się wysiedli. Od Króla zacznę!

Pozostalych mieszkancow Gornego Slaska probuje sie polonizowac, bo jakos
przeciez trzeba uzasadnic zajecie ziem niemieckich.
Rzad niemiecki potwierdza powojenne granice Polski.

Nie próbuje się polonizować tylko skoro deklarowali polskość to umożliwiono im
naukę polskiego. Jka ty sobie wyobrażasz Polak i nie czyta Sienkiewicza w
oryginale? To tyko u was jest tak potrzeba siły roboczej że nawet nie trzeba ani
be umieć po niemicku i już można być Niemcem.

Komuna upada, demokracja przychodzi: Slazacy opcji niemieckiej probuja sie
rejestrowac, co im sie po wielu przeszkodach w koncu udaje.
Co to takiego Ślazacy opcji niemieckiej? W całej historii byli albo Niemcy albo
Polacy. Sąd ta nowa rasa?

Obecnie:Slazakom opcji niemieckej, ktorzy sa przeciez prawowitymi mieszkancami
Slaska, nadal robi sie roznorakie trudnosci, jezeli oni nie chca byc polonizowani.

A gdzie pierwotni ślązacy opcji polskiej? Zajrzyj do obozu i poszukaj ich
nazwisk na grobach stawianych hitlerowcom!

Jeszcze jedno jak cała Polska jest zamieszkana przez kolonistów niemieckich i
ich potomków to dlaczego wymordowaliście tylu rodaków?

[Gość: Slezak s Polska]

U was nie ma niewinnych! Wszyscy byli nazistami od 6 ro 60 roku
życia.
TY JESTEŚ CHORY PSYCHICZNIE....

[Gość: Collonna]

Hallo jasiu Oleslawie.
Ile to w koncu bylo w Polsce tych waszych folksdojczow?
Bialorusini mowia, ze ponad 3 mln i to by raczej pasowalo.
Oni po wojnie zostali u was-Niemcy byly wyniszczone i ludzie przymierali
glodem.To oni byli najwiekszymi przestepcami , wiedzieli
dobrze kto jest Zydem i w ogole sie tam dobrze znali.W powojennej
Polsce szybko sie te archiwa spalilo i jak gdyby nigdy nic- wszyscy nabrali w
usta wody.Ale nawet teraz mozna to odtworzyc-ale jestem pewien ze to nigdy nie
nastapi-zawsze wygodniej wyzywac na Niemcow jak na swoich bylych i
terazniejszych sasiadow.
Slazacy nalezeli do Rajchu i zawsze byli z tego dumni-nawet jak
przyszli Prusy.Ze nas polaczki zrujnowali to juz taka Wola Boska.

[Gość: jasio]

Faktycznie było volksdojczów sporo ale tych się rozstrzelało, powiesiło a tych
najmarniejszych zamknęło. Nie martw się komuna wielu wyprowadziła na ludzi!
Reszta zwiała i teraz siedzi u was.

Nie Ślązacy a szlezjerzy.Różnica jest ewidentna tylko ktoś z zakutym łbem może
jej nie znać!

My was nie zrujnowaliśmy bo zawsze byliście nabiedniejszą prowincją w Rzeszy.
Mówi ci coś pojęcie pruska droga do kapitalizmu? no właśnie pierwotna akumulacja
kapitału odbyła się kosztem Śląska. Dlatego też masa Ślazaków wyjechała za pracą
na Zachód. Dlatego tez brano stąd na wojny - szkoda było zachodnich wysoko
kwalifikowanych robotników a tych wieśniaków co nawet po niemiecku nie umieli to
Niemcom nie było żal. Jeszcze Adolf nie pozwolił na ewakuację z linii frontu an
Odrze bo mieliście bronić Rzeszy i pokazać że zasługujecie na miano Niemca.
Ponieważ ruscy przeszli to chyba nie za bardzo pokazaliście?

[Gość: :)]

ale ty jesteś ograniczony, jasiu

[Gość: do jasia]

Gość portalu: jasio napisał(a):
Po przepuszczeniu was prze komin!!!!!!!!!!!!!!!!
...........................................
Nie Ślązacy a szlezjerzy.Różnica jest ewidentna tylko ktoś z zakutym
łbem może jej nie znać!
...............
Jasio, ty ukrainski kmieciu, gnojku uchowany a nie wychowany !
Ty nigdy nie bedziesz ani Schlesierem ani Slazakiem! Zakapowales!?
...................
.
My was nie zrujnowaliśmy, bo zawsze byliście nabiedniejszą prowincja
Rzeszy.
.......................
ja,ja ty prlowski uczony. Nie pisz propagandowych bzdur!
Wiem ze chcesz pyskowki i prowokujesz.
.
Pomimo to jeszcze raz, prlowski Yntellygencie zrozum!.
.........................................................

Slask byl najlepiej rozwinieta Pruska prowincja!
.
- zainstalowanie pierwszej na calym swiecie maszyny parowej do
odwadniania kopalni w TARNOWITZ/Tarnowskie Gory
- Postawienie pierwszego na kontynencie europejskim wielkiego pieca
martenowskiego w GLEIWITZ/ Gliwice
- Nastarszy most zwodzony w hucie MALAPANE/Ozimek
- Jedna z pierwszych linii kolejowych w PREUSSEN/Prusach wiodla
przez Opole i wiele innych osiagniec
to tylko male przyklady rozwoju.
Ten kawalek Gornego Slaska Wschodniego,
ktory Korfanty, Grazynski i Mielzynski przy pomocy Francuzow ukradli
Niemcom dawal wam 46% PKB w II RZ.Pospolitej, czyli uzywil tez twoja
ukrainska rodzine.
....
Do pracy np. do Zaglebia Ruhry jechali slascy fachowcy, ktorzy tam
byli sztygarami i majstrami miedzy innymi dla Gastarbeiterow z
Kongresowki.
...
Np. Slascy zolnierze pokonali Napoleona. Slascy zolnierze, miedzy
innymi Spadochroniarze tzw. Zielone Diably nie pozwolili Polakom
zdobyc Monte Casino.
Ucz sie nieuku prawdziwej historii Schlesien/Slaska.
Ucz sie po niemiecku! Udostepni ci to inne zrodla historyczne
.
twoja chorobliwa nienawisc zmusza cie do plucia!
Radze ci zebys sie najpierw twoja ukrainska historia zajal.
Ciekawe jakim jezykiem wlada twoja kresowa rodzina.
Dowiedz sie, dlaczego Polacy uciekali z Ukrainy. Dlaczego Ukraincy
mordowali Polakow. Idz do kosciola na Gorce i popytaj ludzi!
To pozwoli ci zmienic kierunek patrzenia na historie zarowno Slaska
jak tez Polski i Niemiec.

[Gość: :)]

Gość portalu: Olesław napisał(a):
> Prawda jest taka (pomijam tu wczesniejsze czasy, gdy ziemie owe byly
> zamieszkiwane przez plemiona germanskie):
> Plemiona germańskie nie zamieszkiwały tych ziem, nie miały czasu,
> raz że wiali przed innymi plemionami a dwa że tak im było śpieszno
> okradać Rzym

jezeli tak bylo, to dlaczego np. pochodzenie nazw rzek Odra i Wisla jest germanskie?
Germancy uciekli, ale zostawili nadciagajacym hordom Polakow karteczke z
nazwami, jakich maja uzywac?! :)
a wsrod polskiego motlochu bylo oczywiscie paru inteligentow. Tak tez na szybko
znaleziono Kowalskiego, ktory zrobil pare lat wczesniej doktorat z germanistyki.
I wlasnie ten Kowalski przetlumaczyl te karteczke i ... :))))))))

czy Polacy twojego pokroju sa naprawde tacy glupi, ze wierza w propagande az
tak, ze stala sie ona czescia wlasnych przekonan?......

Oleslaw, a teraz powaznie:

[Gość: :)]

a teraz poważnie:
to byli żywi ludzie, którzy przez stulecia kształtowali wspólnie te ziemie. Ten
ład zburzyła dopiero Polska swoimi wypędzeniami wychodząc z nacjonalistycznych
pobudek (dla których Hitler był tylko wyzwalaczem patrz ). I nie ma tutaj
żadnego znaczenia fakt przesuwania granic!!! Bo przed powstaniem państw
narodowych były one częste (tak jak teraz przesuniecie granic UE!). Ale nikt
wcześniej nie dokonał wypędzeń na polska skale!

Dlatego powinniśmy jak najszybciej zrezygnować z państw narodowych i cofnąć się
w czasie o 1000 lat, kiedy Europa była jeszcze Europa regionów!!!
AMEN!

[*] tu pozwolę sobie zacytować stopkę Chrisraf:
"
Lwow, „Przeglad Wszechpolski“, nr 1, styczen 1899, „Utrata
wschodnich terenow znaczylaby smiertelny cios dla potegi Niemiec. W
walce narodowej haslo moze jedynie brzmiec: My albo oni! To jest
doprawdy walka o zycie i smierc, dlatego ze Polska jest nie do
pomyslenia bez Gornego Slaska, bez Prus Zachodnich i nawet Prus
Wchodnich“.
"


a o fakcie, ze Piastowie Slascy jezyka polskiego wcale nie znali nie chce nawet
wspominac.:)



Gość portalu: Olesław napisał(a):
"A wiec Slask pod wzgledem prawnym od roku 1335 nie nalezal do Polski (w
rzeczywistosci juz wczesniej nie byl on czescia Polski).
Byl czescia Czech, ktore z kolei byly czescia Swietego Cesarstwa Rzymskiego
Narodu Niemieckiego.

Nastepnie byla Monarchia Austriacka, Prusy, Rzesza Niemiecka (panstwa niemieckie).

No tak. ale czy wy się czujecie spadkobiercami tych wszystkich pństw? Nowy
Internacjonalizm? u rasistów nazistów? Mam w to wierzyć? My mówimy o nielegalnym
działniu Frycka Złodzieja i przeniewiercy słowa danego Zygmuntowi!
"

i jeszcze cos, Oleslaw

[Gość: :)]

piszesz:
"Pod naciskami pruskim wielu Polaków wysiedlono już w pierwszych latach
panowania Fryca, Z części niemieckiej po plebiscycie wyjechał ok. 70 tys.
Polaków. Resztę hitlerowcy przpuścili przez komin."

bzdury wypisujesz! a do tego zapominasz, ze np. tzw. "3 powstanie śląskie" bylo
jawna zbrojna napaścią Polski na niemiecki Schlesien po przegranym przez Polskę
plebiscycie!

"Już pierwszego dnia wystrelano w Katowicach harcerzy (wieża spadochronowa)itp. "

a Juliusz Verne wymyślił okręt podwodny?

?

[Gość: realista]

Proponowałbym podyskutować o artykule, o tej wspaniałej inicjatywie,
projekcie, który zorganizowali młodzi Niemcy ze Śląska.

Sztuką jest zrobić coś co buduje.
Zapraszam na stronkę BJDM - bjdm.eu

[Gość: gosc]

Musisz byc naprawde mlodym czlowiekiem - jako ralista musisz zdawac
sobie sprawe ze jeszcze z 2 pokolenia musis poczekac(jak IPN wezmie
sie za odklamywanie faktow i z jednej i z drugiej strony to pewnie
ze 4 pokolenia).Sam zreszta juz od razu zaczynasz mieszac"mlodzi
Niemcy ze Slaska"a skad niby wiesz ze to sami Niemcy moze Slazacy a
moze Polacy a moze nie zycza sobie abys ich wrzucal do tego samego
worka.

MN do hajmatu!

[Gość: jasio]

Dziękuję za zaproszenie ale nie skorzystam. Daj znać jak się zaczniecie pakować
to obiecuję, żebyście później nie byli zbyt sentymentalni i nie wspominali ka
wam tu było dobrze, mogę dać kopa na pożegnanie.

[Gość: :)]

no i widzisz. właśnie o tej polskie nazi-mentalności (obecnej już w 20-leciu
międzywojennej) cały czas tutaj mówimy!

a wiec Polacy! najwyższy czas przestać z ta wasza propagandą rodem z polskiego
związku zachodniego!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: :)]

ja wiem, ze czujecie sie troche nieswojo. Ale mein Gott! wenn jemand Dreck am
Stecken hat, muß endlich anfangen, diesen Dreck aufzuräumen!

[Gość: gosc]

Chyba troche przesadzasz-jezeli juz jestes taki czyscioszek to mysle
ze obie strony powinny trosze posprzatac- a najmiej napewno sami
Slazacy(tymi ludzmi bawily sie z powodzeniem obie strony).

[Gość: Schloonzouk]

Ale terozki jus padajoom vszyskim: schluss!

Bo z grackoov przidoom ... płacki. :-)

[Gość: Oberschlesier]

jasio, z toba nie mozna dyskutowac, ciebie trzeba leczyc...ale na to chyba tez juz jest za pozno. jedyne co ci moge doradzic, zglos sie sam do poradni, albo do kowala, co ci ta propagandowo-nacjonalistyczna papke z glowy mlotem wybije!

Oberschlesien, Glück auf!

zostali wysiedleni

[Gość: kartofel WLKP]

Niemcy zostali po wojnie wysiedleni z Polski.Nie ma ich,więc
iluśtamjęzyczne tablice nie są potrzebne.

[Gość: gosc k]

skad takie informacje ze niemcy zostali po wojnie wysiedleni moi
rodzice nie zostali wysiedleni bo w tamtych latach zatrzymano ich w
polsce bo byli mlodzi i dobrzy do roboty.Starali sie o wyjazd do RFN
ale zawsze odmowne paragraf5 wiec co ty otym wiesz

[kolumb4601]

Pelna zgoda na temat wymowy Twego postu – ale z jednym wyjatkiem.
Rzeczony Paragraf nosil numer 4, a nie 5.
Cytuje:
„§4. Inne wazne przyczyny wagi panstwowej“.
Decyzja ta byla wydrukowana na podlej jakosci „papierka“ o formacie
A6 !!!
Szybko trzymal on ksywe:
“Paragraf Vier, du bleibst hier”, co w wolnym tlumaczeniu
znaczy „Paragraf cztery, nie wyjedziesz do cholery“

Przejezyczenie podobnego rodzaju popelnila pani Carmen Thomas
pierwsza kobieta na stanowisku moderatora „Aktuelle Sportstudio“
niemieckiej TV, w roku 1973, gdy omawiajac mecze spotkan Bundesligi,
uzyla okreslenia „Schalke 05“ – co wywolalo wtedy
przyslowiowa „burze w szklance wody“ na temat przydatnosci plci
zenskiej w tej dziedzinie zycia. Jednoczesnie dodaje, ze w tych
rozgrywkach brala tez udzial druzyna o nazwie „Mainz 05“
Pozdrawiam

starzy i niedobrzy do roboty

[Gość: Kartofel WLKP]

Czyli z Dolnego Śląska wszystkich wysiedlili bo byli starzy i
niedobrzy do roboty.

[Gość: andrzej]

Ja też jestem Ślązakiem i mi to nie przeszkadza. Pewnie jesteś Ślązakiem z rodu wschodniego.

[Gość: jasio]

Faktycznie jestem Ślązakiem z rodu wschodniego. Żeby mój dziadek wiedział że
ktoś was zostawia dla jakiejś przydatności (jakiej przecież nie budowaliśmy
krematoriów!) to by go osobiście ... A że też wam nie przyszło wtedy żądać
podwójnych tablic jak mój dziadek tu był z automatem.
To prawdziwe nieszczęście, dzisiaj nie byłoby komu budować hitlerowskich
pomników. A propos dlaczego nie chcieliście wyjechać do NRD, tam były
odpowiednie tablice no i by was uczyli niemieckiego!

[Gość: uropa]

Gość portalu: jasio napisał(a):

> Faktycznie jestem Ślązakiem z rodu wschodniego. Żeby mój dziadek
wiedział że ktoś was zostawia dla jakiejś przydatności (jakiej
przecież nie budowaliśmy krematoriów!) to by go osobiście ... A że
też wam nie przyszło wtedy żądać podwójnych tablic jak mój dziadek
tu był z automatem. To prawdziwe nieszczęście, dzisiaj nie byłoby
komu budować hitlerowskich pomników. A propos dlaczego nie
chcieliście wyjechać do NRD, tam były odpowiednie tablice no i by
was uczyli niemieckiego!
..
jasio to jak to jest!?
raz mowisz o pradziadku, raz o dziadku!
.

twoj dziadek od 1968 nawet do NRD nie wypuszczal!
Ktos musial na niego i ciebie pracowac i ta cala halastre tych
komunistycznych nierobow!
Pozatym wypuszczajac ludzi do RFN-u czy do NRD, stracil by prace
jako "kontroler" paczek i listow przysylanych z tegoz RFN-u czy
NRD do Slazakow ! Oczyscil te listy i paczki z D-Marek obojetnie czy
ost czy west i innych pozytecznych rzeczy!
.
Masz racje tak dlugo jak twoj dziadek latal z automatem po okolicy
musiala moja oma niemieckie ksiazki i niemiecki SZTAMBUCH chronic
zakopujac te w ziemi. Szklanki,filizanki pojemniki(Dosen)na
sol,cukier z niemieckimi napisami jak Salz,Zucker,Mehl musiala
zamalowac! A jak na urodzinach( Geburtstagu ) hopy sie zaspiewali
" _Mein Schlesierland, mein Heimatland_ " to musial jeden z gosci
zostac trzezwy, zeby dac pozor na chadziaja z automatem.
Teraz wiemy,ze to byl twoj dziadek!
.
Bez tych, ktorych twoj dziadek nie "zalatwil w Lambinowicach",
ktorzy pozostali na Slasku nie bylo by niemieckich pieniedzy na
budowe autostrady, jedynej w calej Polsce skonczonej od jednej do
drugiej granicy wojewodztwa. Nie bylo calej sieci wodociagow i wiez
cisnieniowych. Nie bylo by uporzadkowanego wojewodztwa !
Tablice mozesz sobie tez namalowac po ukrainsku. Napewno zaden
Slazak nie bedzie ich niszczyl.

[labadine]

A dlaczego dziadka jasia wyrzucili na slask,to dosc proste bo na wschodzie nikt
nie chcial jego dziadka jak i calej reszty.

[Gość: gosc]

Ale dlaczego ciagle obrazacie Ukraincow porownujac ich z Jasiem .

[Gość: jasio]

W Łambinowicach (a to był obóz z filiami) zlikwidowano 100 tyś jeńców
rosyjskich. Znaczna ich część pracowała przy budowie autostrady którą do dziś
chlubią się wszyscy hitlerowcy. Możesz się chwalić także innymi luksusowymi
drogami np. Opole - Krapkowice. Żydzi budowali ją z dwu stron - spotkali się w
Dąbrówce (ciągle zapominam czy to Górna czy dolna, ale na tej drodze) no i jako
niepotrzebnych wszystkich Niemcy zamordowali. Dlaczego wy jako miejscowi
(ŚWIADKOWIE) o tych sukcesach nie pamiętacie?

re.: jak szczury

[Gość: uropa]

Gość portalu: jasio napisał(a):
...jak szczury. ????????

> W Łambinowicach (a to był obóz z filiami) zlikwidowano 100 tyś
jeńców rosyjskich. Znaczna ich część pracowała przy budowie
autostrady którą do dziś chlubią się wszyscy hitlerowcy. Możesz się
chwalić także innymi luksusowymi drogami np. Opole - Krapkowice.
Żydzi budowali ją z dwu stron - spotkali się w Dąbrówce (ciągle
zapominam czy to Górna czy dolna, ale na tej drodze) no i jak
niepotrzebnych wszystkich Niemcy zamordowali. Dlaczego wy jako
miejscowi(ŚWIADKOWIE) o tych sukcesach nie pamiętacie?
.
nieprawda jasio.nieprawda i propaganda.
.
Lambinowice sa przede wszystkim symbolem mordowania
niemieckojezycznych Slazakow a przedewszystkim starcow, kobiet i
dzieci po przejsciu frontu i zakonczenia wojny.
Mordowanie ich nie bylo za trudne!
.
-liczba rosyjskich jencow bardzo zawyzona.
jezeli ich ktos likwidowal to twoj stalin jako zdrajcow, bo dali
sie wziac do niewoli niemieckiej
-z Holokaustem i za rozliczaja sie Niemcy od 60 lat
-Ciekawe kiedy wy sie rozliczycie za pomocnictwo, szmalcownictwo i
mordowanie jak w licznych Jedwabnych,Kielcach itd.
-jezeli chodzi o swiadkow to na pewno byli po ubu stronach, tylko
dlaczego nie uczono o tym Jedwabnym, Kielcach w szkole !?
.
-autostrada byla czesciowo budowana przed wojna bez pomocy jencow.
Ta dzisiejsza jest zbudowana 50 lat po wojnie, tez bez jencow.
Mozesz tez z niej byc dumny, chyba ze lubisz bardziej jezdzic
furmanka niz autem!

[Gość: Herman28]

zamknij ryjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjj bo dyfi. Twoje wycie wyjcu ma sie
nijak do rzeczywistosci - na ch.j wiec wary szczepisz ?