podatek od nieruchomości

[em-st]

co finansowo bardziej mi się opłaca: kupno działki budowlanej (z wszystkimi
mediami) czy też przepisanie tej działki na mnie? chodzi mi tylko o koszta
podatkowe.

[bebiak]

Cześć,

em-st napisała:

> co finansowo bardziej mi się opłaca: kupno działki budowlanej (z wszystkimi
> mediami) czy też przepisanie tej działki na mnie? chodzi mi tylko o koszta
> podatkowe.

Oj, nie da się tak napisać, jeśli nie podasz kilku bardziej szczegółowych
danych, typu:
- wartość nieruchomości;
- kto komu (w rozumieniu pokrewieństwa) by darował;
- czy ten ktoś coś już temu komuś podarował coś w ciagu ostatnich 5-ciu lat;
jeśli tak to co, kiedy i co to było oraz o jakiej wartości;
- czy ten, kto dziś jest właścicielem działki jest jej właścicielem dłużej niż
5 lat (jeśli krócej - najlepiej podaj datę nabycia - to koniecznie jeszcze w
jaki sposób ja nabył).

Hm, chyba o niczym nie zapomniałam? Jeśli dobrze rozumiem Twój post to chodzi
Ci o to co korzystniejsze finansowo: czy kupienie czy otrzymanie w darowiźnie -
dobrze rozumiem? Wypowiedz się w sprawach, które wymieniłam wyzej, proszę:)
Pozdrowionka. B.

[em-st]

No więc pewnie jak zwykle źle się wyraziłam. Chodzi mi o jak najlepszy
(najtańszy) sposób przepisania tytułu własnosci działki budowlanej (z
wszystkimi mediami) z wpisaniem nowego właściciela do księgi wieczystej -
przepisanie jej testamentem nie wchodzi w grę.
Działka znajduje się na wsi, w woj. mazowieckim.
- Wartość nieruchomości, licząc wg cen z ub. roku, wynosi 32 032 zł;
- Tytuł własnosć przeszedłby z dziadków na mnie (wnuczkę);
- W ostatnich 5 lat nie mieli żadnej darowizny.

Pozdrawiam M.

[em-st]

Jak byłabyś jeszcze tak miła i napisała jakie dokumenty powinnam wraz z
dziadkami przygotować, aby iść z tym wszystkim do notariusza.

[bebiak]

Cześć Em-st:)
Dzięki za doprecyzowanie.
Masz tak naprawdę do wyboru trzy umowy i zaraz zobaczymy, która będzie
najtańsza.
Od razu napiszę Ci część opłat bo one będą takie same dla wszystkich tych umów -
- będą się różniły podatkami.
Przy kwocie 32.032,-zl:
- taksa notarialna: 730,-zł + VAT 160,60,-zł
- wniosek do sądu: 200,-zł + VAT 44,-zł
- opłata sądowa za wpis Ciebie do ksiegi: 468,50,-zł
- wypisy: ok. 180,-zł.
Te opłaty są takie same dla wszystkich umów.
Teraz tak:
1. umowa darowizny: podatek przy tych założeniach, które podałaś - 382,70,-zł
I tu uwaga: jeśli dziadkowie mają dzieci to te dzieci po najdłuższym życiu
dziadków mogą wnosić o zaliczenie tej darowizny na poczet masy spadkowej i
wtedy żądać zachowku;
2. umowa sprzedaży - 2% tj. 640,60,-zł.
Uwaga: jeśli do nabycia przez dziadków nie minęło 5 lat to mają dodatkowo do
zapłacenia podatek dochodowy 10%. Ciebie urząd skarbowy ma prawo pytać skąd
masz środki (te 32.032,-zł plus opłaty) na to nabycie. Przy tej umowie nie ma
praw dzieci, które są przy darowiźnie.
3. umowa o dożywocie czyli dziadkowie przenoszą na Ciebie własność a Ty w
zamian za to zobowiązujesz się dziadkami opiekować, zapewnić im pomoc, w tym
również finansową itp.
Podatek jak przy sprzedaży czyli 2% tj. 640,60,-zł.
Uwaga: dodatkowa opłata za wpis do księgi uprawnień dziadków (niewielka i
uzależniona od wieku dziadków), nie ma problemu z urzędem skarbowym po Twojej
stronie bo nic nie kupujesz, nie ma podatku dochodowego po stronie dziadków
choćby nie minęło 5 lat (bo nic nie kupują), nie ma problemu dzieci (który jest
tj. może być przy darowiźnie), moze być problem z bankiem o ile brałabyś kredyt
chcąc ustanowić hipotekę na tej nieruchomości, bo takie dożywocie na rzecz
dziadków jest obciążeniem tej nieruchomości.

Dokumenty: odpis z księgi wieczystej (czy jest prowadzona?), wypis z rejestru
gruntów oraz - może być - wypis z planu zagospodarowania przestrzennego, choć
uważam, że nie jest niezbędny (wszystko to wydane nie dawniej niż 3 miesiące
wstecz). Nadto dane osobiste Twoje i dziadków z NIP-ami i PESEL-ami, dokument,
z którego będzie wynikało, że jesteś wnuczką (może być to dowód tego z Twoich
rodziców, kto jest dzieckiem dziadków).

Wydaje mi się, że wszystko napisałam co chciałam i mam nadzieję, że o niczym
nie zapomniałam.
Napisz mi na ile to zrozumiałe dla Ciebie i koniecznie takie dwie rzeczy:
- czy jest księga prowadzona (a jeśli nie to jaki mają dziadkowie tytuł
własności);
- czy jeśli jest księga to jest w niej tylko ta konkretna działka czy jakiś
większy teren.
To istotne dla Twego pytania o dokumenty.
Pozdrowionka Ci wysyłam. B.

[em-st]

sama nie wiem czy dobrze zrozumiałam, więc pozwolę sobie na krótką notkę o
każdej w tych umów. jeśli coś byłoby nie tak z moim rozumowaniem, to bardzo
proszę popraw mnie.

UMOWA DAROWIZNY: czy w tym przypadku powinnam informować całą rodzinę
(bliższą i dalszą) o sprawie spadkowej. nadmienię, że dziadkowie mieli dwoje
dzieci (1 z nich zmarło), tata (ich syn) twierdzi, że zrzeka się tej działki,
tak samo moje rodzeństwo. czy jeśli jest to działka moich dziadków, to czy
ich kuzyni mogą domagać się zachowku (jeśli tak to na jakiej podstawie)?

UMOWA SPRZEDAŻY: przy tej umowie nie będę mieć problemów z zachowkami dla
rodziny. wydawałoby się idealna forma przekazania ziemi. ale co sądzisz o
sporządzeniu "fikcyjnej umowy kupna/sprzedaży"? w rzeczywistości dziadkowie,
jak ich znam, nie wezmą ani grosza ode mnie.

UMOWA O DOŻYWOCIE: jednym słowem idealna, ale też i najdroższa forma
przekazania własności.

KSIĘGA WIECZYSTA: dziadkowie prowadzą księgę, w której znajdują się wpisane
także inne działki.

czy wszelkie dokumenty mogę wypełnić u notariusza (licząc na jego fachową
pomoc), czy też muszę to zrobić sama w domu? wiem już, że notariusz nie
posiada gotowych druków umów, więc trzeba się o nie postarać w urzędzie gminy
lub w starostwie. napisz mi prosze jakie to mają być dokumenty.

pozdrawiam
monika

[bebiak]

Cześc Em-st:)

em-st napisała:

> sama nie wiem czy dobrze zrozumiałam, więc pozwolę sobie na krótką notkę o
> każdej w tych umów. jeśli coś byłoby nie tak z moim rozumowaniem, to bardzo
> proszę popraw mnie.
> UMOWA DAROWIZNY: czy w tym przypadku powinnam informować całą rodzinę
> (bliższą i dalszą) o sprawie spadkowej. nadmienię, że dziadkowie mieli dwoje
> dzieci (1 z nich zmarło), tata (ich syn) twierdzi, że zrzeka się tej działki,
> tak samo moje rodzeństwo. czy jeśli jest to działka moich dziadków, to czy
> ich kuzyni mogą domagać się zachowku (jeśli tak to na jakiej podstawie)?

O jakiej sprawie spadkowej? Nie bardzo rozumiem:(( Sprawa spadkowa to sprawa po
śmierci dziadków i zajmą się tym spadkobiercy dziadków (ustawowi - jeśli nie
będzie testamentu, albo testamentowi, o ile testamenty będą).
Póki dziadkowie żyją to w ogóle nic się nie dzieje: to ich własność i mogą bez
pytania kogokolwiek dowolnie nią rozporządzać. Ten problem, który
zasygnalizowałam może pojawić się po najdłuższym życiu dziadków. Tato Twój jako
dziecko dziadków chyba nie będzie wnosił o zachowek - czy tak? Gdyby jednak
Twój tato zmarł przed dziadkami to wtedy do zachowku będzie uprawnione Twoje
rodzeństwo (bo dzieci zmarłego dziecka wchodzą w to miejsce). Pozostałymi
uprawnionymi są dzieci tego zmarłego dziecka dziadków. Ci wszyscy uprawnieni
(czyli Twój tato i te dzieci zmarłego dziecka dziadków) mogą już dziś jeśli
masz jakieś podstawy do obaw a oni się na to godzą - zawrzeć z każdym z
dziadków umowę (krótka ale forma aktu notarialnego) zrzeczenia się
dziedziczenia i już masz spokój. Jeśli na to byście się decydowali a dziadkowie
mają jeszcze jakiś majątek to pamiętaj o uregulowaniu sprawy przeszłego
spadkobiercy dziadków - wtedy testamenty winni moim zdaniem sporządzić, bo
przecież takie umowy zrzeczenia się dziedziczenia powodują, że dziadkowie
wykluczają niejako te osoby (i ich zstępnych) z grona spadkobierców. Żeby
przypadkiem przez nieprzemyślane albo błędne posunięcia nie okazało, że po
dziadkach będą dziedziczyli jacyś dalecy Wasi krewni a w przypadku ich braku
nawet Skarb Państwa (jako ten ostateczny spadkobierca).
Em-st, jeślibyście mieli coś takiego robić i poprzez takie umowy to regulować
to moim zdaniem musicie pójść do jakiegoś adwokata bo poprzez forum ja nie
wyjaśnię Ci tego wszystkiego ani nie ukształtuję, bo nie sposób tą drogą. A są
to bardzo skomplikowane sprawy stąd istotne, żeby nie popełnić żadnego błędu,
którego można nie móc już naprawić.

> UMOWA SPRZEDAŻY: przy tej umowie nie będę mieć problemów z zachowkami dla
> rodziny. wydawałoby się idealna forma przekazania ziemi. ale co sądzisz o
> sporządzeniu "fikcyjnej umowy kupna/sprzedaży"? w rzeczywistości dziadkowie,
> jak ich znam, nie wezmą ani grosza ode mnie.

Posłuchaj, cechą charakterystyczną niejako dla umowy sprzedaży jest cena i jej
zapłacenie. Jeśli dziadkowie nie chcą od Ciebie pieniędzy to mamy darowiznę z
jej skutkami jak wyżej (byłaby to umowa pozorna).

> UMOWA O DOŻYWOCIE: jednym słowem idealna, ale też i najdroższa forma
> przekazania własności.

Dlaczego najdroższa? Koszty takie same jak przy umowie sprzedaży przecież plus
jedynie opłata za wpis dziadków uprawnień do księgi, która to opłata -
zapewniam - bardzo wysoka nie jest (mogę policzyć o ile napiszesz mi dokładne
daty urodzenia każdego z dziadków). No, chyba, że w ramach ogólnych kosztów
uwzględniasz konieczność świadczenia pomocy na rzecz dziadków, o ile takiej by
zażądali.

> KSIĘGA WIECZYSTA: dziadkowie prowadzą księgę, w której znajdują się wpisane
> także inne działki.

W rozumieniu dokumentów trzeba ustalić wobec tego czy ta konkretna działka jest
odrębnie oznaczona w ewidencji gruntów i zdobyć jakąś jej mapkę stanowiącą
podstawę wpisu do księgi wieczystej. Jeśli działka jest odrębnie oznaczona w
ewidencji gruntów to nie ma potrzeby uzyskiwania decyzji zatwierdzającej
podział tej nieruchomości.

> czy wszelkie dokumenty mogę wypełnić u notariusza (licząc na jego fachową
> pomoc), czy też muszę to zrobić sama w domu? wiem już, że notariusz nie
> posiada gotowych druków umów, więc trzeba się o nie postarać w urzędzie gminy
> lub w starostwie. napisz mi prosze jakie to mają być dokumenty.

Nie wypełniasz żadnych dokumentów. Gromadzisz je wg tego co Ci napisałam
poprzednio (i to co wyżej) i zanosisz do notariusza (plus dane osobiste
dziadków z NIP-ami i PESEL-ami). Notariusz przygotuje Ci umowę według tego co
zamówisz, co zlecisz, i spotkacie się wszyscy u notariusza w wyznaczonym
terminie celem zawarcia tej umowy. Notariusz będzie z Tobą rozmawiał, chcąc
uzyskać szczegółowe informacje, na podstawie których sporządzi tę umowę (ona
musi odpowiadać przecież Waszej a nie notariusza woli - to Wasza umowa a
notariusz ją tylko dokumentuje).
I pamiętaj (już tak dla jasności napiszę), że umowa przeniesienia własności
nieruchomości MUSI byc zawarta w formie aktu notarialnego - każda inna jest
nieważna.
Wierząc, że jasne to dla Ciebie - pozdrawiam Cię nieustająco. B.